Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Галилео Галилей о науке и религии

Галилей 
предлагает семь принципов толкования Священного Писания: 1) значение Писания не 
может быть в конфликте с человеческим разумом и чувством; 2) когда есть конфликт 
между научным пониманием (книгой Природы) и прочтением Писания, то нужно искать 
новые способы интерпретации Писания; 3) Галилей говорил о невозможности 
смешивать веру и какую-либо философию; 4) при толковании Священного Писания, не 
ставя его правоту под сомнение, необходимо помнить, что язык этой книги выбран 
по отношению к тем людям, которые должны были эту книгу воспринимать во время ее 
написания. 5) задача Священного Писания не в том, чтобы рассказывать нам о 
космологии, но в том, чтобы вести нас ко спасению; 6) если происходит конфликт 
между Священным Писанием и плохо доказанным научным фактом, то следует оставить 
буквальное толкование Писания; 7) если есть несколько интерпретаций сложного 
места в Священном Писании, то не стоит с горячностью отстаивать одну из них. 

Источник: www.pravmir.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (191)

alex Bronstain

комментирует материал 21.08.2015 #

"При толковании Священного Писания, не ставя его правоту под сомнение, необходимо помнить, что язык этой книги выбран по отношению к тем людям, которые должны были эту книгу воспринимать во время ее написания".

Я давно уже так думаю, просто куча плюсов!

Черт возьми, всегда смотрел на Галилея "снизу вверх" и с почтением, но теперь....

no avatar
Vladimir DrPoruchik

комментирует материал 21.08.2015 #

... многие люди до сих пор не в состоянии усвоить то, что высказал Галилей почти полтысячелетия тому назад.

no avatar
Альинзет По

комментирует материал 21.08.2015 #

Устарела книга священного писания и ее язык

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Альинзет По на комментарий 22.08.2015 #

Например "не убий"?

no avatar
Владимир Волков

комментирует материал 21.08.2015 #

Вряд ли Галилей,живя в наше время,вообще говорил бы о Писании..

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 22.08.2015 #

От чего же? Галилей был весьма мудрым и религиозным человеком. Например "Галилей в 14 лет поступил послушником в орден иезуитов, «однако отец Галилея вовсе не желал видеть своего сына монахом и забрал его домой под предлогом того, что тот нуждается в лечении глаз». http://www.pravmir.ru/chto-bylo-sluchajnym-v-otnosheniyax-very-i-nauki-konflikt-ili-soyuz/
Коперник - племянником епископа и доктором канонического права, а Кеплер и вовсе ...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 22.08.2015 #

..три года учился на богословском факультете Тюбингенского университета, но его, помимо его воли, избрали преподавателем математики в Граце. «Для Кеплера такое решение означало крах всех его многолетних надежд. Он не мог себе представить, что дорога к карьере священника для него отныне закрыта, но, тем не менее, вынужден был подчиниться. Но глубокая религиозность и стремление “согласовать” науку со своим выстраданным и искренним представлением о Боге остались характерными для всей его жизни». (46) «Я хотел быть служителем Бога и много трудился для того, чтобы стать им; и вот в конце концов я стал славить Бога моими работами по астрономии… Я показал людям, которые будут читать эту книгу, славу Твоих дел; во всяком случае, в той мере, в какой мой ограниченный разум смог постичь нечто от Твоего безграничного величия» {Иоганн Кеплер)..

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 22.08.2015 #

Это он был ТОГДА религиозным... Был ли бы он сейчас верующим - бааальшой вопрос...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

"Если бы, да как обы..."

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Ну да... Кааанешна...

no avatar
lkj lkjh

комментирует материал 22.08.2015 #

Спасибо за публикацию. Честно сказать, не уверен, что это мысли Галилея, но каждый пункт из 7 - замечательная лапидарно выражает ровно то, что ныне так и не могут понять современные атеисты.

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 22.08.2015 #

Дело,товарищ,в том,что атеисты больше ЗНАЮТ...Поэтому и не веруют...

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 22.08.2015 #

Такие вот ответы, как ваш, можно услышать весьма часто от атеистов. И каждый раз, такой ответ говорит лишь об одном, что люди совершенно не понимают о чем говорят. И только потому, что наука и атеисты и все люди НИЧЕГО, кроме предположений, не может дать знаниями о нашем мироздании в части предполагаемого бога, и вообще существования мира.

Я всем таким , как Вы, привожу цитату нобелевского лауреата по физике, ученого Роберта Миликена:
«Научных оснований для отрицания веры нет. Если кто-то не может сочетать то и другое, то причина только в нем самом. По сравнению со знаниями, которыми обладало человечество сто лет назад, наши научные достижения действительно являются большими. Но по сравнению с тем, чего мы еще не знаем, они являются ничтожными, почти никакими. Люди, которые мало знают науку, да и люди, которые мало знают о религии, могут спорить, а слушатели могут думать, что это наука спорит с религией, тогда как в действительности здесь сошлись лишь два вида неучей».

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 22.08.2015 #

Вот последняя фраза и говорит о сути дела... Религия не учит,учит наука... Или Вам приходилось видеть попа,рассуждающего о динозаврах?...

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Ну и рассуждения у вас... Тёмные по зрелости, как антрацит...
Религия учит о душе человека. Он не динозавр. О динозаврах учит наверное зоология. Религия вообще не знания, это вера. И, насколько я знаю, религия и светское образование независимы и не конкурентоспособны. В той цитате Вы ничего не поняли, там говорится, что "Если кто-то не может сочетать то и другое (религию и науку) , то причина только в нем самом.

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 23.08.2015 #

А я считаю,что это Вы "не поняли"...
Закончите фразу этаким добавлением - "то причина только в нем самом, Он умеет ДУМАТЬ"- и всё станет на свои места...

"Тёмные по зрелости, как антрацит..." Именно,как АНТРАЦИТ !!! Твёрдые и блестящие !!! А у Вас, как бурый уголь - не далеко ушедшие от торфа...Низкокалорийные и богатые пустой породой...

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Считайте, что угодно. Только я доказательно обосновываю все вои утверждения о ничтожности ваших "знаний" в части мироздания, а вы лишь бла-бла-бла ..
http://maxpark.com/community/7121/content/3444375
Смотреть - 1. "А что мы знаем о мире, чтобы не предполагать верой, а утверждать, что там есть, и чего нет?"
2. "Ссылки атеистов на «научную картину мира»
Хотя это любому атеисту бесполезно лишь оттого, что его разумом управляет подсознательное и протестное. Смотреть там же "Отчего верующие в бога теисты, и верующие в то, что бога нет, атеисты, практически не поддаются любой самой убедительной логике в том, что утверждать то, чего они не знают – нельзя?"

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Значит он НЕ УМЕЕТ ДУМАТЬ. Если человек УМЕЕТ ДУМАТЬ, пусть он трижды атеист - ему (равно как и Галилею) понятно - что наука, это наука, а вера - это вера, понятия равно не слитные но и ни в каком месте не вступающие в конфликт. К сожалению, вы не Галилей...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Не сожалейте... Дело в том,что я знаю больше,чем Галилей...
Но и вы не Сократ...
"Однако Сократ был собеседником себе на уме. Он ироничен и лукав. Прикинувшись простаком и невеждой, он скромно просил своего собеседника объяснить ему то, что по роду своего занятия этот собеседник должен хорошо знать. Не подозревая еще, с кем он имеет дело, собеседник начинал поучать Сократа. Тот задавал несколько заранее продуманных вопросов, и собеседник Сократа терялся. Сократ же продолжал спокойно и методически ставить вопросы, по-прежнему иронизируя над ним"....

http://aforizmu.com/avtor/sokrat.php

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Религия самая высшая наука. Не зря в знаменитой школе Оригена, богословие преподавали только на последнем курсе - когда ученики уже постигли всякие риторики и математики....

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Ну да... В школе Оригена.. Это в какие века-то было?... Вы и живёте старьём...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Как правило священник средней руки сегодня (из поколения 90х) имеет первое светское и лишь второе богословское образование. А в ближайшей перспективе, человек из "нового священства" - без академического богословского или второго высшего светского не имеет особых карьерных перспектив.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Вам не ИДЕИ плохо даются...Вам плохо даются ЗНАНИЯ...Даже древние....
http://neo-yogini.ru/?p=1332

Знаменитый кодекс вавилонского царя Хаммурапи (1728-1686 гг. до н. э. по Т.Х.), имевший силу за несколько веков до Моисея, включал в себя десять заповедей...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Значит Хамураппи был не глуп и мел вполне Библейский взгляд на вещи (кстати по его законам колдунов и ведьм надо было казнить). И что из этого следует? Что он тоже жил "старым" не имея ваших "знаний". Не говоря уже о приверженцах богини Маат.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Т.е. в те времена люди считали, что физические законы постичь проще нежели их Создателя. А сегодня по вашему люди настолько хорошо знают Создателя, что для них труднее постичь созданное?

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Кстати Галилей например (читайте текст-родитель) так не считал....

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Повторяю... Галилей знал меньше меня...А Вы ещё меньше Галилея...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Вы называете "атеизмом" то что я называю нелепыми измышлениями незрелого ума.

Какими такими знаниями обладаете вы, в отношении первичности разума или материи, какими не обладал Галилей? То что вы обладаете некими навязанными вам со стороны стереотипами (например пионерское детство) которыми обладал Галилей, я согласен. Но и Галилей (обучался в монастыре) обладал неким опытом, которым вы не обладаете. Так что давайте говорить именно о ЗНАНИЯХ в вопросе первичности разума либо материи. Откройте секрет.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

И где атеисты больше ЗНАЮТ? В физики, химии или о ценах на рынке? И с чего это вдруг. Может я человек темный, но отчего то полагаю что например верующий профессор астрофизики, в астрофизики ЗНАЕТ гораздо больше атеиста - ПТУшника, равно как и профессор - атеист ЗНАЕТ больше в своей профессии, нежели верующая бабушка. Полагаю ЗНАЕТ тот больше, кто больше ЗНАЕТ, умнее например и учился больше, независимо от вопросов вероисповедания.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает lkj lkjh на комментарий 23.08.2015 #

Естественно атеисты этого понять не могу, как и многого другого. Подобные вопросы лежат в той плоскости, плоскости духа, где среднестатистическому атеисту по определению нечего делать. Отсюда и некомпетентность.

no avatar
lkj lkjh

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Я бы сказал по иному о причинности фанатического атеизма - прежде всего атеизм это неразвитость логики и познаний прежде всего научных и мироздании. И второе - истинной причинностью является подсознательная психологическая травма выражающая себя твердым протестом против всего, что их ставит в положение подчиненного "раба"... Это травмы обычно вызывающие глубинную неполноценность, с агрессивностью защиты своего внутреннего протеста.
Этот подсознательный протест буквально подчиняет себе разум человека...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает lkj lkjh на комментарий 23.08.2015 #

Согласен. Этот агрессивный атеизм есть агрессия+невежество+неприятие того чего ты понять не можешь, а согласится... ну вы об этом написали + наверное банальная зависть к тем, кто может это понять (умнее их) или принять (мудрее, скромнее и порядочнее).
В любом случае сплав невежества, неудовлетворенного самолюбия и ненависти.
На данном этапе считаю что (в светском поле) лучшим лекарством от этого явления, является как раз образование и просвещение, борьба государства с этим "атеистическим мракобесием и атеистическим мифотворчеством.ю Атеистов от этого может меньше и не станет, а вот дураков поубавится т.е. атеизм будет выведен из поля "экстремистско воинствующей идеологии" в область личного мировоззрения.

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

Неразвитость логики? Ну,двайте применим логику...Посмотрим ,как Вы в ней...
Считается,что Бог создал всё сущее и обладает такими атрибутами ,как "всезнание".и "всемогущество"...Вопрос - знал ли Бог,что Люцифер изменит ему?

Если не знал,но творил,значит он ДУРАК, ибо "не ведал,что творил"
Если знал,но создал - тогда кто он?. Иного определения кроме как "подлец" я не нахожу...

Только не надо трещать о "свободе выбора",ибо "всезнающий" этот выбор знает заранее...

no avatar
Александръ В

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Отчего же не знал?. Падение ангела света оказалось необходимым элементом в многотрудном деле обретения человеком свободы. Ибо какая возможна свобода без возможности выбора? Без наличия зла выбор между добром и злом, грехом и праведностью невозможен в принципе. Богу же нужен был равный Ему по степеням свободы собеседник и сорадостник, доказавший свою любовь верным выбором.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Александръ В на комментарий 24.08.2015 #

Повторяю... " Свобода выбора" не имеет смысла, когда точно известен результат выбора. Неужели это так трудно понять?...

no avatar
Александръ В

отвечает Владимир Волков на комментарий 25.08.2015 #

Я следую Христу. А вы? Мой выбор - мой выбор. Ваш - ваш. Но у меня критерий истины - Иисус Христос. А у вас кто?что? Авторитеты СМИ? Если выбирая путь, я следую Иисусу Христу, для вас означает гордыню, то я действительно, гордец необычайный!

no avatar
Владимир Волков

отвечает Александръ В на комментарий 25.08.2015 #

Вы "следуете",я же живу разумом...СВОИМ...

Гордыня не в том,что Вы выбрали путь,а в том,что Вы считаете его ЕДИНСТВЕННО правильным...

И Ваше -"критерий истины" - ну по меньшей мере наивно...Пример: вам заявляют,что лучший трактор - Беларусь... Заявление это истинно или ложно? Что гооворил по этому поводу Христос?

Я же,как истинный атеист, проведу ЭКСПЕРИМЕНТ и анализ результатов...А Вы?

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

:))))))) Зх... Ну, ладно...
Если даже верить в истинность библейских описаний и предполагать, что так все и было, то одним лишь логичным допущением в ситуации было намеренная, заранее составленный сюжет всей этой истории, где Люцифер продемонстрировал себя изменой.
Если Бог всемогущ и всё знающий, то Он конечно же знал все и все мог изменить. Однако не помешал, и получил демонстрацию нам.
Здесь уместно вспомнить, что по учению веры и Христос пришел в мир, чтобы учить людей. И эта вера Его и метод научения, через Голгофу и крест, никак сдуру нельзя назвать, как это вы глупо оценили, как "значит он ДУРАК".....
Собственным примером, отдав жизнь за грешных, это Владимир, вовсе не дурость, и не дуростью может быть и поступок Бога, позволивший Люциферу свершить измену... Демонстрация ради научения людей, возможно.
Вы со мной решили логикой тягаться?.... Не рано ли?

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

Я где-то сказал,что Христос -дурак... И Вы ещё будете пытаться тягаться со мной в логике? Вот тут и сказывается Ваше непонимание сути сказанного... Не Христос "создавал" по-библейски мир...

"Демонстрация ради научения людей"...Да,этому принципу всегда следовали вешатели...
Так за что был изгнан из рая Адам?... Ведь Бог знал,чем это всё закончится...Провокатор? ...

"Если даже верить в истинность библейских описаний..." Вот-вот... Атеисты и не верят...

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

С вами тягаться?... Не с кем...
Вы же не понимаете что вам пишется.. "было намеренная, заранее составленный сюжет всей этой истории"... Вы же не способны видимо понять смысл этого.

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Я понимаю, что ваше сознание примитивно, и многое вы просто не способны воспринять. Вы не обижайтесь, это с вами так и есть. Вы же вот мою фразу понять даже не можете :
"Если даже верить в истинность библейских описаний и предполагать, что так все и было, то одним лишь логичным допущением в ситуации было намеренная, заранее составленный сюжет всей этой истории, где Люцифер продемонстрировал себя изменой."
Вы понимаете, что речь идет о варианте предположения. И его отвергнуть нельзя, поскольку никто не сможет доказать, что такого быть не могло:)
И о "принимать за истину" - вы не понимаете даже, что когда мы говорим о фактически мифах, ни о какой истинности быть и речи не может! Это безграмотно вконец, упоминать тут истинность. В таких темах речь ведут лишь о вариантах предположений и вере. А вера в свою очередь обладает свойством ошибаться. Вот все это и приводит к тому, что на ваш пример был дан вариант ответа, который мог быть.
По крайней мере, вы не смогли опровергнуть его...Впрочем и понять тоже:))))))

no avatar
lkj lkjh

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

Вы Владимир, как герой фильма "Место встречи изменить нельзя" - "Промокашка" , тот не понимал сложную игру на пианино Шарапова, а вы не понимаете смыслов моих строк и выходите из себя:)

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

Аналитическое мышление уменьшает веру в Бога
27 Апр, 2012 02:39  0
 1821
 Психология
Культура

Существует ли Бог? Возможно, никто никогда не сможет уверенно ответить на этот вопрос, но у ученых есть ответ на то, почему люди становятся религиозными.

Большинство людей верит в Бога или некую другую сверхъестественную силу, но по всему миру также существуют сотни миллионов атеистов и агностиков.

Согласно некоторым теориям в психологии, человеческое мышление можно разделить на интуитивное и аналитическое. При этом аналитическое мышление приводит к быстрым ответам через кратчайшие умственные пути и инстинкты, а аналитическое требует осознанного и более тщательного осмысления. Так как интуитивное мышление поддерживает веру в сверхъестественное, психологи предположили, что аналитическое мышление может быть одним из источников религиозного неверия. И на самом деле, опросники на измерение аналитического мышления и религиозной веры выявили, что люди, которые принимали аналитическую позицию, часто заявляли, что они менее религиозны.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Исследователи из Университета Британской Колумбии в Ванкувере в Канаде провели четыре эксперимента с более чем 650 добровольцами из США и Канады, и нашли несколько способов, как повлиять на то, чтобы участники мыслили более аналитично и понаблюдать, как это повлияет на их религиозную веру. Например, участникам предлагали смотреть на глубоко задумавшегося человека или на слова "думать", "размышлять", "рациональный". Даже чтение слов написанных трудноразличимым шрифтом способствовало более аналитическому мышлению.

В эксперименте выявили, что добровольцы, у которых усилили аналитическое мышление, приумножили неверие среди верующих и таких же как они скептиков.

no avatar
lkj lkjh

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

И если вы невесть с чего, решили, что у вас аналитическое мышление, то вы здорово ошибаетесь. В вас аберрации мышления, сводящие все к примитивному минимализму анализируемого, с выдачей парадоксальных выводов.

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Я если и флудил, то только пытаясь объяснить вам написанное, но когда понял, что у вас мышление неудовлетворительное для понимания сколь нибудь сложного, то я прекратил. Прекращайте и вы свои копирайты примитивные и вообще дурь тут свою нести. Надоела тупость.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

"Плоскость духа..." Действительно ,хорошее определение... Именно ПЛОСКОСТЬ, неумение работать мозгами в трёх координатах...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Есть материальная плоскость, есть плоскость духа. Христианин видит и ту и эту, а атеист - он по определению "одноглаз".

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Это "определение" Вы сами придумали? Вы в этом случае,хоть и имеете два(?) глаза,но они оба поражены катарактой... А посему вы и слепы...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Почему они поражены у меня катарактой - обоснуйте? Может это у вас поражен ваш единственный?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Вы не способны понять написанное? Я написал "В этом случае". Обоснуйте сначало своё - "одноглаз"...

От Матфея... Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
От Забирова... Есть плоскость духа. Христианин видит и ту и эту

Вот такие ляпы у Вас не вызывают смех?
Вы ведь недостойны Царствия, ибо упираете на свою "духовность"...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Обосновываю. Человек верующий сознательно живет в двух мирах - духовном и материальном. 2 глаза.
Атеист то же живет в двух мирах, но при этом в упор не видит (или упорно не хочет видеть) одного из них. Т.е. одноглазый (или если хотите одноногий - как пират Сильвер).

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Т.е. Один глаз в материальном,а другой в духовном? Вот верующий поэтому и не обладает стереоскопическим зрением... А каковы признаки (атрибуты) "духовного" мира?...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Нет не вызывают. "Различные плоскости бытия/восприятия" - устоявшееся словосочетание в русском языке 21 века.
Блаженны нищие духом. А вот тут особенности перевода (древнегреческий весьма специфичен для русского уха), и вообще развитие русского языка. В 21 веке было бы уместнее наверное перевести "поправшие свою гордыню".
Язык батенька! Скажите своей супруге - "моя прелесть!" она вас расцелует.
Сказали бы вы ей это веке в 15м - так бы скалкой отгребли! в лучшем случае...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Горды́ня (тщесла́вие) — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство. В православии гордыня является одной из восьми греховных страстей

А вот теперь и ответьте - не впадаете ли Вы именно в этот грех, когда пишете
Дмитрий Забиров # ответил на комментарий lkj lkjh 23 августа 2015, 13:55
..........В любом случае сплав невежества, неудовлетворенного самолюбия и ненависти....

Я - атеист,и для меня это не грех...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

А вот теперь и ответьте - не впадаете ли Вы именно в этот грех?
------------------------------------------------------
А разве говорить правду - это грех? И в чем здесь моя гордыня? в том что я "назвал кошку - кошкой"?
Свежий классический пример - статья "Панагерик христианству". Автор человек как раз той распространенной породы которую мы с lkj lkjh обсуждали 23 августа 2015, в 13:55.
Эта статья не "одинокая звезда" - а часть вала макулатуры где все это повторяется слово в слово.
Автор
а) невежественен - половина тезисов на которых он основывает свою статью, опровергаются при открытии любой (даже писаной атеистами и либералами) не "желтой" энциклопедии. Другую половину тезисов, на отрез отказывается подтвердить какими бы то ни было ФАКТАМИ из научно литературы, либо окружающей действительности.
б) самолюбив болезненно - если и дает ссылки то только на собственные статьи, если ловишь его на лжи (по средствам вполне светской научной литературы) - обижается и обзывается "мракобесом"
в) до предела агрессивен - на вопрос "автор агрессивен?" ответит любой читатель (пусть трижды атеист) прочитавший его опус.
И что после этого я должен сказать о авторе?

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Все ли атеисты такие? Отнюдь. У меня дядя атеист например - ходит себе такой бывший советский инженер и в Бога не верит. Но не истерит по этому поводу, уважает чужое мировоззрение и получает в замен уважение к своему. Но в "сети" отчего то таких единицы.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Так верующие же по определению более склонны к морали))) Опять двоеглазие))
Возьмем двух абсолютно одинаковых людей, там по характеру, знаниям, имущественному положению, уму. Но один верующий а другой нет.
Что побуждает неверующего к нравственности?
1) Внутреннее побуждение и уровень культуры 2) уголовный кодекс и общепринятые нормы поведения
Верующего:
1) Внутреннее побуждение и уровень культуры 2) уголовный кодекс и общепринятые нормы поведения 3)Божественный нравственный закон, который веруюий воспринимает как абсолютную истину
3 : 2 - наши победили )))
"Сидят себе мирно" - а вы статьи в МП почитайте и посчитайте - кто сидит мирно, а кто "крестовый поход на вражину" устраивает ))

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Т.е. общепринятых норм поведения для верующего недостаточно? Нужна ещё и божественная плётка?...
Ага! Победили...
Кроме того,Вы упустили 3.Умение атеистов мыслить критически,и 4.Недоверие ко лжи,написанной или произнесённой... Так шо 4:3...

А "крестовый поход на вражину"... Ну,что ж... Не одним "христианам" это положено. Мы завсегда против лжи...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

1)))) Тогда 5:4 Умение мыслить критически и недоверие ко лжи - общечеловеческие качества.
2) "мы завсегда против лжи" - вы сто на МП статьи "атеистов" не читали? Там ложь на дже сидит и ложью погоняет. Собственно на лжи, невежестве, мракобесии и мифотворчестве они и основаны. Или у вас совсем литературного вкуса нет?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Владимир Волков # ответил на комментарий lkj lkjh 24 августа 2015, 15:57

Сюда загляните,плиз... За всех атеистов говорить не берусь,но чуши от "верунов" начитался... Кстати,товарисч Ваш по "христианским добродетелям" смылся...Не вынесла душа поэта...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Да так... Бунт против нашей смертности...Бунт против Вселенной Религия это бунт против Вселенной...

Великолепнейший образчик... Т.е. религия это бунт против Бога и его устроений...
Пацталом... Дальше можно и не слушать "умного"..."Слишком туп для ваших аргументов..."...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 26.08.2015 #

А "аналитическо критическое" включить слабо?
Т.е. религия не "бунт против Бога Его установлений" а Бунт против павшей (в результате грехопадения) вселенной с целью восстановления связи с Богом (религия так и переводится) и возвращение к богоустановленному ЕСТЕСТВЕННОМУ для человека и Бога порядку.... )))

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

" Включив аналитическое" ещё в раней юности,я до сих пор с ним не расстаюсь...

И ,как только речь начинают вести о Боге, я только снисходительно улыбаюсь... Но иногда появляется и желание пошерстить адептов...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Ну а как же с "пауком"? Мне кажется ее бы за пять минут хорошист - старшекласник решил бы, а такого аналитика как вы она должна и вовсе "улыбнуть"? Давайте учитесь думать. Через часок не ответите - ее одну подсказочку кину)))

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 29.08.2015 #

Я же вам его привел. Если Бог создал материю - то Сам он ни как не мог являт.ся материальным пауком. Да и жить этому пауку было бы негде и некогда - за отсутствием времени и пространства.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 30.08.2015 #

То,что Бог создал материю - это лишь голословное утверждение...

1 В начале сотворил Бог небо и землю. ( о МАТЕРИИ ни слова)...
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. ( откуда взялась ВОДА?)
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.(СКАЗАЛ... ЧЕМ?)
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. (УВИДЕЛ...ЧЕМ?)

Да и за отсутствием "времени и пространства" самому богу не было ни места,ни времени...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 30.08.2015 #

Владимир, а где ваше "аналитическое"???? 1) Бог творит мир материальный и мир духовный...
Слово "материя" полагаю в словаре древних евреев отсутствовало.
Сказал, увидел - естественно выражение образные, доходчивые. Понятные по смыслу как древнему еврею, так и нам - образно. И поверьте будет понятно нашим праправнукам.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 30.08.2015 #

Да и за отсутствием "времени и пространства" самому богу не было ни места,ни времени..
Оно Ему и не надо. Он трансцендентен.
Вот сидит улитка на лопухе и говорит - "Лопух вечен, ибо если Бог творил меня, а лопуха не было бы - то где находился бы сам Бог?" )))

И если бы червяк (который слепой) писал бы о человеке, он употребил бы вместо увидел человек - глагол "почувствовал" - или как там червяки ориентируются в мире? Правильно?

no avatar
Альинзет По

комментирует материал 22.08.2015 #

Гапипей утверждал что вселенная бесконечна и это не нравилось церкви это не нравится ОТО истам релятивмстам и капиталистим И РАН

no avatar
lkj lkjh

отвечает Альинзет По на комментарий 23.08.2015 #

Вот как вам сказать то помягче....Что форма утверждения выражает не что иное, как знания... И что Галилей, и все-все-все люди не обладают знаниями бесконечна ли Вселенная или как...
Когда же мы все научимся свои мысли выражать логически безошибочно....

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 23.08.2015 #

"все-все-все люди не обладают знаниями..." Но вы почему-то утверждаете принцип существания бога...не обладая знаниями...
Кстати! Логика Вам не подсказывает,что при обращении к Богу с молитвой, Вы тем самым выражаете сомнение в его ВСЕЗНАНИИ?...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 23.08.2015 #

Обращаясь к Богу с молитвой, христианин с Ним разговаривает. Если папа все знает, это еще не повод не общаться с ним))). Когда христианин ежедневно читает "Отче Наш" это не значит, что он считает что Бог, забыл со вчера текст этой молитвы....

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Не с молитвой - а с просьбой... Причём это "молитва слепого",если Вы что-либо слышали об этом...Молитва египетского фараона...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Молитва - это батенька в христианстве в первую очередь "богообщение".... Если "молишься" только для того что бы что то выклянчать у "большого дяди"- это язычество.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наши,
якоже и мы оставляем должникам нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукавого

Это разговор или просьбы? Вроде повелительное наклонение...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Во-первых...
Это Христос предложил обращаться к Богу так... (. Различны и обстоятельства при которых Иисус произносит текст молитвы. В Евангелии от Матфея Отче наш входит в состав Нагорной проповеди, тогда как у Луки Иисус дарует ученикам эту молитву в ответ на прямую просьбу «научить молиться».)

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 25.08.2015 #

Шо это было?...

Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Владимир Волков 25 августа 2015, 03:43
Отец народов? Это вы про Сталина что ли?

Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 25 августа 2015, 03:54
Вы думаете Галилело Галилей об этом не знал?


Уверяю Вас... Галилей знал о Сталине...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 26.08.2015 #

Галилео Галилей знал о том что (. Различны и обстоятельства при которых Иисус произносит текст молитвы. В Евангелии от Матфея Отче наш входит в состав Нагорной проповеди, тогда как у Луки Иисус дарует ученикам эту молитву в ответ на прямую просьбу «научить молиться».) О Сталине Галилей не знал - Бог миловал.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Где же ваше "аналитическое"? Аналитически - это говорит о том что события истинно. Если два человека - очевидца описывают спустя несколько лет (десятков лет) некое событие, в их изложении НЕИЗБЕЖНО возникнут, некоторые, не касающиеся главного, различия. Если все варианты продукта 60 года повествующие о событиях 33 года идентичны - то скорее всего мы имеем дело не с истинными изложениями, а с централизованно созданным в 60 годах продуктом-подделкой к 30 м годам отношения не имеющим. Ну это если мыслить аналитически конечно.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

О молитве слепого скажу, что это скорее всего современный подлог. Если у вас есть ссылки на СЕРЬЕЗНЫЕ НАУЧНЫЕ материалы по этой теме - прошу поделится...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

Вообще то на Эхнатона это не очень похоже. Он провел реформу объявив Единобожие и верховенство бога Атона. Сочинения Эхнатона хорошо известны египтологам. Этого текста я не встречал.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/6625252/

Так дело-то не в том,что подлог,или не подлог... " Веруны" и те,кто верит "египтологам",и те ,кто им не верит...Левашовцы - точно такие же... Фоменковцы,...На МП тоже чудаков навалом... Один мантры евангельские распевает, другой всё про триединство лопочет...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 25.08.2015 #

Так вы опровергните и все дела))) Прошу....
Кстати не забудте о том что миф этот универсален - как для евразии, так и для всяких америк и австралий... Когда будете опровнргать - обязательно коснитесь этого пункта.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 25.08.2015 #

И опровергать - мизер...Возьмите 100% влажность,из справочников - содержание воды ,помножьте на обём атмосферы,затем разделите на поверхность всей земли... Ну сантиметров 5 может и получите...

А то,что наводнения бывают во всех частях света - не нонсенс...

Вот я берусь Вам доказать,что настоящее обличье Бога - это паукообразное существо с отвратительным запахом...Вы думаете иначе?
Возьмём постулат,что человек создан по "образу и подобию"... Тогда выходит,что у бога и половой член с ятрами имеется. А для чего он ему?...Для чего ему волосы,руки ,ноги,глаза,отверстия всякие физиологические?... Что там ещё из "подобия" привести можно?...В чём подобие-то? След. уже и тезис об "образе и подобии" приобретает наиглупейший смысл...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 26.08.2015 #

1) Растопите льды Арктики и Антарктики - интересно что у вас получится.
2) Во первых не по подобию, а по образу - т.е. наделенного свободой воли, творческим началом и разумом.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 26.08.2015 #

Вот я берусь Вам доказать,что настоящее обличье Бога - это паукообразное существо с отвратительным запахом...Вы думаете иначе?
-------------------------------------------
Если вы имеете в виду Бога Творца (а не вашего личного домового) я в две минуты докажу вам обратное. И вы со мной согласитесь))) Доказать?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Да,да... будем спорить об этом...
"Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26)."

Ясен пень,что уловившие нелепость написанного,начали всяческим образом "комментировать" Библию...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

1) Сотворен все таки только по "образу" - "подобие" вложено в анс потенциально - учитесь дочитывать хотя бы эпизоды до конца и воспринимать весь контекст.
2) Мы христиане полагаем что образ и подобие Божие,есть способность мыслить, творить, и отличать плохое от хорошего...
Наличие у Бога Творца например головы или ногтей - антинаучно. Разгадывайте шараду)))

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Ее раз уже АКЦЕНТИРУЯ задаю вопрос.
1) Бог Творец творит из ничего ВСЕ на свете - весь мир с его СОДЕРЖАНИЕМ и законами.
2) Бог Творец не может изначально иметь форму любого МАТЕРИАЛЬНОГО предмета и
3) до творения мира даже обманчиво казаться КОМУ ЛИБО неким материальным предметом.
Почему?
Ну!?)))

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Читайте точнее "СОТВОРИМ человека по образу и подобию нашему", и далее, чем этот замысел заканчивается " И СОТВОРИЛ Бог человека по ОБРАЗУ Своему, по ОБРАЗУ Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Быт.1:27)

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Так и человеку для того что бы в чем то уПОДОБИТЬся Богу, надо стать как минимум святым. Но он "образ Божий" он имеет такую возможность, а вот кошка - сколько бы она не училась бы, не трудилась и не делала добрые дела, Богом никогда не станет, ну разве что попсовым - китайским или египетским))

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Он сказал "по образу и подобию" ... А сделал только по "образу"? На "подобие" сил не хватило?

Свободой воли и разумом (разной степени) не обделены и все животные...Остаётся творческое начало...
А звери и птички ранообразные,строящие свои жилища не обладают творческим началом?...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 28.08.2015 #

Это как со свободой Адама. он создал по ОБРАЗУ и потенциальному ПОДОБИЮ, заранее зная что часть человечества этого ПОДОБИЯ достигнет. Над Богом не давлеет не только пространство, но и время.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 26.08.2015 #

Вот я берусь Вам доказать,что настоящее обличье Бога - это паукообразное существо с отвратительным запахом...Вы думаете иначе?
---------------------------------------------------------------
)))) Где же ваше "критическое и аналитическое" мышление?!!! Куда оно подевалось?!
Нука давайте намекну вам - а вы на досуге попробуйте его (мышление) включить)))
Тезисы: 1) Бог творит весь мир со всеми его законами 2) Эрго - Бог не может быть ни пауком (тем более с запахом) ни например шестиглавым великаном 3) Более того до сотворения мира Бог не может даже обманчиво КАЗАТЬСЯ пауком, тем более с ЗАПАХОМ.
Почему? Разгадайте шараду, и тогда я соглашусь - что и у атеиста могут присутствовать зачатки "аналитического критического" ума)))

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Шараду? Вы уверены,что выбрали правильное слово?

Тогда так... Б(езобразный) О(громный) Г(нус)...
Почему паучьеобразное? ( я ведь не сказал ПАУК)...
Во-первых: если наличествуют ШЕСТИкрылые,серафимы,то не может же бог быть ущербнее серафимов...
Во-вторых: он,как и паук сплёл сеть мироздания...
В-третьих: он,как и паучьи имеет круговой обзор,иначе не мог бы отличаться всевидением...

С запахом! Иначе почему говорят "дух" божий?. Некоторым этот дух,разумеется,нравится... Но некоторым нравится и запах кошачьего дерьма... А это говорит об извращённом восприятии...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Ну ладно, томить не буду. Понятно что если в таком тоне вопрос задавать, как я вам, человека элементарно можно смутить и выбить из колеи.
Отвечу на №2 и тогда с первым для вас все ясно станет.
"1) Бог Творец творит из ничего ВСЕ на свете - весь мир с его СОДЕРЖАНИЕМ и законами.
2) Бог Творец не может изначально иметь форму любого МАТЕРИАЛЬНОГО предмета и
3) до творения мира даже обманчиво казаться КОМУ ЛИБО неким материальным предметом."

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

3) Для того что бы обманчиво казаться кем то КОМУ ЛИБО - надо что бы этот КТО-ЛИБО существовал. До акта творения мы ни имеем ни КОГО-ЛИБО ни чего-либо, ни материи ни времени ни пространства, ни "общего предка" ни Вуди - Дятла, кроме только Самого Бога)))
Ну отсюда ответ и на предыдущий вопрос очевиден...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Да и не над чем было томиться Вы сказали - ШАРАДУ,я Вас переспросил Вы точно применили слово?. А найти логическую неувязку это проще простого...
А вот то,что Бог,"якобы" дал Адаму "якобы""свободу выбора",зная заранее о его выборе...- вот это ЛОГИКА...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 26.08.2015 #

А как же всякие ученые, которые утверждают что земля, в те далекие времена когда старина Чарльз Дарвин еще не произошел от обезьяны, была целиком покрыта водой, и лишь кистеперые рыбы, гидры и инфузории туфельки, величественно бороздили морскую планету?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

http://allfriends.mybb.ru/viewtopic.php?id=2337... "Всякие" и "некоторые" суть большая разница...

А Ваша фраза о том,что кто-то произошёл от обезьяны--- позволяет сомневаться в Ваших познаниях ...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Я человек очень деликатный. Если господину Чарльзу Дарвину очень хочется что бы все считали что он произошел от обезьяны, я не имею ничего против. Почему бы не удовлетворить чей то каприз?

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

1) Это антинаучно. Палеонтология ничего не доказывает абсолютно а
2) если бы она это доказывала абсолютно, то высоколобые светские ученые - атеисты в том числе, не называли бы теорию о происхождении видов ТЕОРИЕЙ, Правильно?
3) Во времена Дарвина "общего предка" ее не выдумали. так и считали что от обезьяны. Ждали, ждали что кто нибудь от кого нибудь произойдет - не дождались... На велосипеде кататься - пожалуйста, а в человека - ну хучь убей ее...Пришлось "общего предка" (которого косточки то же кстати до сих пор не нашли) изобретать...

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Как же трудно с Вами разговаривать... Вы путаете термины,понятия,доводы и выводы,теоремы и аксиомы, теорию с гипотезой...

Тео́рия (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел[уточнить]. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы...
А то ,что не найдены"косточки" - ну это вообще предел непонимания...В музей палеонтологии сходите,что ль... Находки в этой области могут быть только случайными, да некоторые находки уже и сделаны... Побольше читайте не богословские измышлизмы,а настоящую научную литературу...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 28.08.2015 #

да некоторые находки уже и сделаны... - читал. Это в англии кажется нашли зуб свиньи и объявили - что он пренадлежит "переходному звену", пока умные люди не подсказали....

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 29.08.2015 #

1) А чем вам Благодатный огонь не потрафил?)))
2) на счет икон - они и до сих пор мироточат, обычное дело, сейчас такие вещи как правило спускаются на тормозах - шуму и возни много (это я вам из собственной практики говорю), хотя наверняка и поддельные чудеса где то случались...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 30.08.2015 #

Ну... Не знаю что вы там в истории "благодатного огня" нашли такого, а мироточение икон, это повторюсь дело достаточно ординарное. На то они и иконы - что бы мироточить. Повторюсь для наших благочинных головная боль. Как правило публичной публичной огласки избегают.
Два раза лично встречался с этим явлением. Сначала, был молод и полон энтузиазма. Замироточила старинная икона дома у одной бабушки - прихожанки. Я сразу к благочинному - УРА! УРА! Благочинный на меня руками замахал "Ну мироточит и слава Богу". А давать информационный вброс - ни. ни! Сколько суеты поднятся может и по церковной и на уровне СМИ линии.
Ну и второй - вот в 500 метрах от меня небольшой храм. Там икона из другого храма, который горел, и икона при пожаре практически выгорела.
Повисела, повисела на новом месте и постепенно "проявилась" почти полностью. Слава Богу! Но собственно дело обычное. Ни кто о особенном чуде не кричит. Ну конечно "захожанам" прихожане о ней рассказывают - если спросят.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Палеонтология это доказывает абсолютно...
------------------------------
На это "научное" утверждение позвольте задать свой любимый "научно - аналитически -критический" вопрос (я по вашему наверное все же атеист в душе?)
КАКИЕ "палеонтологи" КОГДА, КАКИМ ОБРАЗОМ это доказали и КАК ОТНЕСЛОСЬ к этим "доказательствам" мировое научное (без кавычек) сообщество - ну безудержные овации, всеобщее признание пачка нобелевок и т.п.?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 27.08.2015 #

Из последних находок...

24 марта 2010 года журнал «Nature» опубликовал сенсационную статью о «денисовском человеке», останки которого были найдены в Денисовой пещере, расположенной в долине реки Ануй на Алтае. В пещере были найдены кость последней фаланги детского пальца руки, три огромных коренных зуба, принадлежавших молодому мужчине, и фаланга пальца ног. Исследователи провели анализ ДНК и выяснили, что остатки кости датируются периодом 40 тысяч лет назад. Более того, «денисовский человек» оказался вымершим типом человека, чей геном значительно отличается от нашего. Эволюционное расхождение такого человека и неандертальца произошло около 640 тыс. лет назад. Позже эти люди вымерли или частично смешались с Homo sapiens.

Или здесь http://www.mystic-chel.ru/primeval/provenance/326.html

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 28.08.2015 #

Дени́совский человек — предположительно (!) вид/подвид вымерших людей (!), известный по крайне фрагментарному материалу, обнаруженному в Денисовой пещере на Алтае.
Таки людей, а не "общих предков"?

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 28.08.2015 #

Так вот, если от подвидов смогли обнаружиться только фрагментарные материалы,то почему Вам очччень хочется ,чтобы нашлись останки миллионолетние? Подвид и означает,что существовал "общий предок",который в ходе появления многотысячелетних мутаций и их закрепления становился неандертальцем,денисовским или иным каким человеком. Вот здесь учение Дарвина неоспоримо...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Вообще вы наверное удивитесь. Я, и подавляюее большинство воцерковленных людей в теорию Дарвина не верят. Но между тем Библии она напрямую не противоречит. Человек создан из "праха земного" т.е. из, говоря современным научным языком - материи. То что этим кусочком материи не был например "общий предок" в Библии не говорится. Но повторюсь мое мнение, как и общее мнение церкви - человек сотворен самостоятельно, а не "произошел" от другого существа.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Кстати про Са - Осириса))). До приведенной цитаты сия женщина не имевшая детей молилась (не впервой) богу - Птаху. И вот сжалился бог, произнес эти слова, что в цитате, и продолжил - завтра у вас в огороде вырастит тыква и из нее родится сынок...))) Больше похоже на сказку про "мальчика - с - пальчика" (русскую) чем на Евангельский сюжет)))

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 27.08.2015 #

Про мальчика с пальчика то? Конечно хорошая сказка. Но только сказка...
Знаете чем сказка отличается от теории? Сказка - это рассказ который человечество считает вымыслом. А теория - это то что значительная часть мысляего человечества считает истиной.
А чем сказка отличается от мифа? Сеазка - это чаще всего некая бытовая придуманная история, А миф - придуманная история которая объясняет некую часть мироустройства.

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 28.08.2015 #

Вот тут И Вы согласились с тем,что миф о непорочном зачатии Христа - лишь "придуманная история которая объясняет некую часть мироустройства" Как и большинство мифов Библии...
И,кстати "650 тыс лет" денисовского человека - это всё же не 6500 лет от сотворения мира...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Уважаемый "борец с ложью"
Автор музыки:A.Luchnik - V.Smirnov
Автор текста:Andrey Luchnik
Приятного прослушивания "Молитвы слепого"
Что я могу сказатть о молитве слепого? - "Это все что я могу сказать о войне во Вьетнаме" - Форест Гамп"
http://www.realmusic.ru/songs/1155136

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

А вы что скажете о "молитве слепого"?
-----------------------------
"Кроме того,Вы упустили 3.Умение атеистов мыслить критически,и 4.Недоверие ко лжи,написанной или произнесённой..." - получается вы атеист неправильный? Это мне оказывается надо было в атеисты идти? Увольте...))))

no avatar
lkj lkjh

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Первое, я не религиозно верующий, и я достаточно умен, чтобы не утверждать того, что по качеству есть вера, а значит неопределенность в предположении - доктрину бога.
Когда люди молятся, они беседуют с Богом, как бы. Это людям нужно - беседовать и изливать свои проблемы, сомнения, делиться, спрашивать совета, помощи..

no avatar
Владимир Волков

отвечает lkj lkjh на комментарий 24.08.2015 #

"Это людям нужно - беседовать и изливать свои проблемы, сомнения, делиться, спрашивать совета, помощи..."
Нормально при обращеии к психологу или психотерапевту...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Альинзет По на комментарий 23.08.2015 #

А еще "зеленым человечкам", госдепу, ФСБ, масонам и моему соседу - который живет напротив (я ему гаду денег должен)!

no avatar
Альинзет По

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Попробуй Господу Единому Неделимому Вечному пожаловатся

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Альинзет По на комментарий 23.08.2015 #

В церковь сходил. Жаловался - "Так, мол и так!" А батюшка - тот еще мракобес, говорит - "Долги таки отдавать надо!" Так что зря я свечку (в тридорога) в храме покупал!

no avatar
Владимир Волков

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 24.08.2015 #

И что ответил боженька?...

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Владимир Волков на комментарий 24.08.2015 #

Я же сказал "Долги таки надо платить!" млин... Пойду в атеисты однако.

no avatar
Дмитрий Забиров

отвечает Дмитрий Забиров на комментарий 23.08.2015 #

Встречу его на лестнице - с ходу "Вселенная бесконечна!"
А этому тупорылому ничтожеству на свободную мысль начхать - он мне в ответ "Когда долг вернешь?!" )))

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com