Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Что не так в народовластии?


Нам теперь - имей в виду! -
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу.
Леонид Филатов. «Про Федота-стрельца»


В большинстве конституций мира провозглашена власть народа. Конституции таких политически враждебных стран, как США и КНДР, обе вместе утверждают власть народа. В Конституции России тоже очень красиво сказано про власть народа: «носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ».

В политике это обычное дело: люди говорят параллельно, плохо понимая друг друга. Плохо понимают они друг друга и когда говорят о народовластии или о демократии. Как понимать народовластие, чтобы было взаимопонимание?

Некоторые полагают, что народовластие – это совместное управление общим богатством и власть народа – это власть над обобществлённым имуществом. Но властвовать над обобществляемым имуществом нельзя без власти над людьми. Ведь люди редко расстаются со своим имуществом добровольно, к ним приходится применять власть. А обобществлённым имуществом все люди стремятся воспользоваться в своих целях, и к ним тоже приходится применять власть.

Власть всегда над людьми. Власть – всегда принуждение одних людей другими людьми. Одни властвуют, принуждают, другие подчиняются, потому что подвластные. Поэтому, наделяя кого-то властью, нужно всегда указывать над кем эта власть. Когда весь народ во власти, ему не над кем властвовать.

Власть – это всегда разделение людей, а не объединение их в единый народ.

Народовластие – это разводка, утешение неразумных. Когда мои маленькие дети ссорились из-за игрушек, мой тесть, парторг пединститута и заведующий кафедрой научного коммунизма, утешал их следующим образом: «Игрушка женина, а командовать ею будет Петя». И дети (удивительное дело!) на время успокаивались. Так и с народовластием. Все не могут властвовать. Но народ, когда ему обещают настоящее народовластие, на время успокаивается. Настоящее народовластие – это оксюморон. Это то, чего не бывает. Это то, к чему нельзя относиться всерьёз.

Искать справедливости в народовластии могут только недалёкие люди.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (80)

Алифтина Попова

комментирует материал 05.01.2015 #

Правильные мысли, - я так думаю.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Алифтина Попова на комментарий 05.01.2015 #

Извините, но вы думаете вслед за автором совершенно неправильно.Автор плохо разумеет русский язык: он полисемичен, и слово"власть" имеет много значений. Потому автор отождествляет государство и власть. Однако в демократическом государстве государство людьми не управляет, оно управляет только своими государственными институтами и учреждениями. Это долгий разговор, но г-н Репин при полном непонимании сути основ народовластия невероятно активен в пропаганде своих бредовых измышлений. Думаю, мне ещё не раз придётся здесь писать во время олбсуждения этого материала.

no avatar
Алифтина Попова

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Спасибо за разъяснения. Пусть всё будет хорошо!

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Алифтина Попова на комментарий 05.01.2015 #

Насчёт "всё хорошо" гарантировать, к сожалению, не могу - прогнозы малоутешительны. Впрочем, с демократией у нас тоже не очень...Кстати, и потому, что мало кто понимает, что это такое, а г-н Репин морочит голову тем, кто хотел бы разобраться.

no avatar
Nadia Repina

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

"...государство людьми не управляет, оно управляет только своими государственными институтами и учреждениями."

Ефим, а государство - это не люди? А институт - это не люди? А учреждение - это не люди?

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Nadia Repina на комментарий 05.01.2015 #

Конечно, нет. Это структуры, в которых служат люди, но это совсем не одно и то же. Безусловно, те, кто там служит должны подчиняться некоторым определённым правилам, но вас никто не принуждает идти на госслужбу.

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Государство - это самая вооружённая организация в стране. А организация - это организованные люди. А Вы говорите, что организация - это структуры, а не люди. ?

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

Ну вот, Вы опять жульничаете уже со словом "организация"... Тщательнее надо бы быть, точнее и разумнее...

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

Во-1-х, об институтах и учреждениях я ничего не говорил - так кто жульничает. Во-2-х, я продолжаю утверждать, что государство - это НЕ люди, а структуры, институты и учреждения, в которых работают люди. Это совершенно разные вещи. Неужели же непонятно, что школа - это НЕ дети, а учреждение, в котором учат детей. Дети - это совсем другое. Ну, и т.д.
Не понимать этого, не чувствовать - значит, не уметь думать.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Nadia Repina на комментарий 05.01.2015 #

Государство - это, в норме, главное учреждение общества, призванное управлять делами своего учредителя.
Определение учреждения можно посмотреть в любом толковом словаре.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

"г-н Репин при полном непонимании сути основ народовластия невероятно активен в пропаганде своих бредовых измышлений. Думаю, мне ещё не раз придётся здесь писать во время олбсуждения этого материала".
Если материалы членов Клуба будете называть "бредовыми", Вам будет запрещено что-либо здесь писать.

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Ефим, использовать неоднозначные слова в законе, не уточняя их смысл, - жульничество. И в этом жульничестве я обвиняю конституции, и не только российскую.
Я взял один из смыслов слова "власть" - принуждение одним человеком другого человека, и Вы, пользуясь нечестностью Конституции, принялись меня обвинять в непонимании полисемичности.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

Первые две фразы совершенно правильны.. А вот то, что вы взяли "один из смыслов слова "власть" - принуждение одним человеком другого человека" и применили его к понятию "государственная власть" - это и есть жульничество, потому что принуждение отнюдь не является хотя бы одной из основных функций государства. Главная - обеспечить нормальное сосуществование людей, но, если для этого надо применить принуждение, то государство его применяет... Так что обвинил я Вас не в непонимании полисемичности слов в русском языке, а в жульническом её применении.

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Для нормы, когда нет принуждения и обмана власть не нужна. Достаточно договориться. Государство, которое берёт на себе обеспечение нормального сосуществования людей за пределами борьбы с принуждением и обманом, само становится насильником и обманщиком. И Вы, Ефим, своими взглядами поддерживаете такое государство.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

По поводу Вашего размашистого дурацкого, извините, идеализма ( чуть не написал "идиотизма") я уже всё много раз говорил. "Нормальное сосуществование" людей достигается не только принуждением, но и многими другими функциями... Чтобы Вы не ловили меня за руку, ограничусь только одним примером: согласование мер для соблюдения интересов разных людей.
"Достаточно договориться" - смешно читать...
Можно подумать, что разным людям так легко договориться. Писал уже: посмотрите фильм "Гараж"

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 08.01.2015 #

Ситуация с "Гаражом" как раз и возникла из попытки коммунистической власти обеспечить нормальное существование людей вместо того, чтобы позволить им самим устраивать своё нормальное существование, согласовывая свои дела помимо власти.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 08.01.2015 #

Вы мне, любезный, басни не рассказывайте - они в Вашем изложении меня мало интересуют. Фильм "Гараж" я привёл в качестве примера того, как люди могут самостоятельно договариваться (при чём там коммунистическая власть?) - это же очередная Ваша любимая идея, и, как обычно, смешная...

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Алифтина Попова на комментарий 05.01.2015 #

И где же вы увидели правильные мысли? Демократия в буржуазном обществе защищает в основном права бизнес-класса и обслуживающих их слоёв населения ( она декларирует власть народа, но не является властью народа). Социалистическая демократия более соответствует своему названию, но она подвергается острой критике со стороны паразитирующих классов, поскольку никакого мира при существовании классов- антагонистов быть не может.

no avatar
Алифтина Попова

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

Владимир, теперешняя демократия меня вполне устраивает, поскольку живу сейчас лучше, чем когда-либо. Поэтому и поддержала автора. Пусть всё будет хорошо в жизни!

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Алифтина Попова на комментарий 05.01.2015 #

Алифтина, я вас понимаю и добавлю: все, кто работают на интересы США( даже не понимая этого) живут лучше, а некоторые даже роскошно( но эти работают на развал России видимо эффективнее вас).Когда дело будет сделано, ваш статус может измениться коренным образом.

no avatar
Алифтина Попова

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

Владимир, причём здесь США? Живу в России, наработалась уже, получаю достойную пенсию, нашей властью довольна. Естественно, что кто-то над кем-то стоит, кто-то кем-то управляет. А как же иначе? Тут ещё главное, народу, каждому человеку в отдельности, нужно понять, на каком этаже он стоит по способностям и жизни, для того, чтобы претендовать на что-то более лучшее во власти. А то тут сидя у компьютера можно всем миром управлять с пустым холодильником, ничего не делая, для того чтобы жизнь в семье создать, и на дядю пальцем показывать, что он плохой властитель, плохо народ вокруг себя организовывает. Россию не развалят, она объединит всех умных правителей вокруг себя. А Гейропа окажется в помойке.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Алифтина Попова на комментарий 05.01.2015 #

Алифтина, чтобы ответить на вопрос, причём здесь США придётся сказать следующее: мы пока ещё живём в однополярном мире, что означает главенство США в этом, построенном на долларе мире. Это означает, что весь мир работает на США.

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 06.01.2015 #

"Социалистическая демократия" тем отличается от обычной демократии (коммунистическая пропаганда назвала ее "буржуазной"), что никакой демократией она не была. А была диктатурой КПСС, присвоившей себе функцию "руководящей и направляющей силы советского общества". Кто был "главнее" в Советском Союзе? Политбюро ЦК или Верховный Совет? Первый секретарь обкома партии или председатель областного совета? Советы любого уровня, как и любые общественные организации (профсоюзы, комсомол, Академия наук, Союз писателей и др. вплоть до первичной ячейки ДОСААФ в каком-нибудь Мухосранске) следовали в фарватере "генеральной линии партии" и решений очередного "исторического" пленума ЦК. Не говоря уже о том, что на всех руководящих должностях находились люди с партбилетом в кармане. И самой страшной для любого из них была угроза: "Не выполнишь план - партбилет положишь на стол!"

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 06.01.2015 #

Вы считаете, что следовать генеральной линии Госдепа почётнее? Считайте. Я же считаю, что кукурузник Хрущёв и комбайнёр Горбачёв ближе к народу чем вся правящая элита США. Вопросы будут?

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 06.01.2015 #

Любимый руководитель Ким Чен Ын еще ближе к народу, чем был дорогой Леонид Ильич. Переезжайте жить в КНДР - единственную страну, где сохранилась настоящая социалистическая демократия.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 06.01.2015 #

Владимир, мы о чём говорим о демократии или о жизненном уровне? Если вам нравится буржуазная демократия, то поезжайте в ГАИТИ. Там совсем рядом с США живут её хуже, чем в КНДР или поживите в неблагополучных районах Нью-Йорка.

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 06.01.2015 #

Я и говорю о демократии, которой никогда не было в СССР. И которая есть в неблагополучных районах Нью-Йорка и даже в трущобах Рио-де-Женейро

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 06.01.2015 #

Если полицейский нарушил закон, его посадят в тюрьму или еще как-то накажут - я плохо знаком с законами штата Нью-Йорк. Если он действовал в рамках закона и служебных инструкций, его оправдают. Безотносительно к тому, что думают и что требуют леваки. И каково мнение на этот счет президента Обамы. Это и есть демократия. В США нет "басманного правосудия".

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 06.01.2015 #

Вы что же до сих пор не знаете в интересах какого класса пишутся законы и кого они защищают? Когда осознаете, почему американцы выходят на улицу, тогда и продолжим разговор.

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 07.01.2015 #

Я не сторонник классовой тории Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.
Конституция США принята 17 сентября 1787 года и впоследствии была ратифицирована всеми тринадцатью существовавшими тогда американскими штатами. В основе американской Конституции США лежит принцип разделения властей между законодательной, исполнительной и судебной ветвями. Штатам предоставлены широкие права в области законодательства.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 07.01.2015 #

Владимир, если вы не сторонник научной теории, то будете обязательно сторонником людей, которые рассуждают, как Майер Амшель Ротшильд: " Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы" С 1913 года Ротшильды такое право получили в США.

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 07.01.2015 #

"Теория без практики мертва". Не помню, кто это сказал, но попытка практического применения теории Маркса о построении коммунистического рая на основе классовой борьбы и диктатуры пролетариата провалилась.
Банкирский дом Ротшильдов к США отношения не имеет, их бизнес в Европе. А в США баксы печатает ФРС, законы же принимает Конгресс.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 07.01.2015 #

Интересно, Ротшильды знают о том, что не имеют отношения ни к ФРС, ни к США? С нетерпением буду ждать ответа, потому что знаю, что уставной капитал ФРС был внесён из золота Николая2, переправленного в США по совету Витте.

no avatar
владимир кремер

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 07.01.2015 #

Вот уж не знал, что настоящая фамилия Николая Второго была не Романов, а Ротшльд! Или, может быть, Витте был внуком Майера Ротшильда?
Основателем династии Ротшильдов является Майер Амшель Ротшильд (1744—1812), основавший банк во Франкфурте-на-Майне. Дело продолжили пять его сыновей: Амшель, Соломон, Натан, Калман, Джеймс. Братья контролировали 5 банков в крупнейших городах Европы (Париж, Лондон, Вена, Неаполь, Франкфурт-на-Майне). В настоящее время существуют только две ветви Ротшильдов — английская и французская.В настоящее время Родшильды владеют банками, инвестиционными и другими компаниями во Франции, Германии, Австрии, Англии Швейцарии и в некоторых других европейских странах. ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ротшильды#.D0.94.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.8F_.D0.A0.D0.BE.D1.82.D1.88.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0.B2.D0.BE_.D0.A4.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B8
Скорее всего вы просто перепутали Ротшильдов с Рокфеллерами.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает владимир кремер на комментарий 07.01.2015 #

Да вы бы напечатали все материалы о Ротшильдах, только забыли прочитать, что один сын( банк Ротшильда в Париже)финансировал южан, а второй сын (бане Ротшильда в Лондоне) финансировал северян. И золото Николая 2 прибрал к рукам именно Ротшильд (какой именно найдите сами, не помню).

no avatar
Евгений Репин

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 06.01.2015 #

При любом строе в любом человеке можно обнаружить что-нибудь антагонистичное. Ни один человек не будет себя вести только так, как тебе хочется.

no avatar
сергей дегтярев

комментирует материал 05.01.2015 #

Власть у теъх кто ОБЪЕДИНЕН.В лихие 90-е в Комсомольске-на-Амуре ли в Дагестане ли были ТРИ объединенные силы 1 Спортсмены.2 Воры 3 Силовики в связке с чиновниками.оБЪЕДИНЕНИЕ НАРОДА МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ДИКТАТУРЕ.Поэтому сегодня народ и РАЗЪЕДИНЯЮТ с помощью РПЦ.СМИ Минобрнауки и ликвидации крупных производств

no avatar
Леонид Кулешов

комментирует материал 05.01.2015 #

Фима, я чуть со стула не упал от смеха, объясни тогда, зачем демократическоиу государству, которое управляет только "государственными институтами и учреждениями" понадобилось потратить 5 миллиардов зелени на Украине (по признанию Нуланд, тоже, видать, для управления государственными институтами, правда чужими) и для чего бюджет CNN превышает бюджет аналогичной Russia Today в 30 раз! При том, что есть и другие Sky News, Fox News....

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Леонид Кулешов на комментарий 05.01.2015 #

Пошёл вон, зомбированный дурак! Или проплаченная портянка, работающая за 30 сребреников на эту поганую воровскую власть.

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Ктож из нас зомбированный? Национальный фонд в поддержку демократии (NED) является «частной некоммерческой организацией, деятельность которой направлена на развитие и укрепление демократических институтов по всему миру. При помощи финансирования Конгрессом США, ежегодно фонд NED выплачивает более 1.000 грантов на поддержку проектов неправительственных организаций за рубежом, работающих над достижением демократических целей в более чем 90 странах». ....Так какими государственными институтами они управляют?

no avatar
Александр Иванов

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Ефим, нужно держать себя в руках.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Александр Иванов на комментарий 05.01.2015 #

Спасибо за совет, но Вы, похоже, забыли, что я так и не дождался от Вас извинений за неподобающее высказывание лично в мой адрес и сообщил Вам о своём решении по этому поводу.

no avatar
Алифтина Попова

комментирует материал 05.01.2015 #

Вот я ещё раз перечитала статью. Согласна на 100% с автором.

no avatar
Ефим Андурский

комментирует материал 05.01.2015 #

И где же нам теперь искать справедливость?

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 05.01.2015 #

Справедливость не существует сама по себе, она относительна, в зависимости от тех, кто ее определяет. Справедливость это, скорее, интересы. Причем необязаиельно большинства. Скорее, здорового ядра.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Леонид Кулешов на комментарий 05.01.2015 #

Леонид, я везде поставил вам плюс. Но по поводу справедливости хочу отчасти возразить. Мировая элита считает, что США по праву вмешивается во внутренние дела всех стран мира. Что же мы согласимся с тем, что Обама и те, кто стоит за ним - здоровое ядро? Если же верх возьмёт здоровое ядро, то США будут считать такое положение несправедливым. Ну ладно, если бы только посчитали и разошлись. Это противоположная сторона будет долго сомневаться, кого - то уговаривать, кто-то будет предавать, сомневаться. США в этом отношении имеют явное преимущество по сравнению с другими, (примерно такое же как диктатура перед демократией) она будет действовать мгновенно и решительно, потому что переведя все финансовые потоки на себя, они могут противостоять всему миру. Могут,но это вовсе не означает, что они неуязвимы.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

Справедливость - это субъективная оценка законности.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Ефим Андурский на комментарий 05.01.2015 #

Да, вы правы, но всё-таки, есть ещё и классовое понятие о справедливости и мне кажется, это более важно, чем полный разброд мнений, когда не возможно договориться никогда ни по одному вопросу.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

У правящего класса одна справедливость, у народа - другая.

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

Владимир, я вовсе не считаю элиту США здоровым ядром, вокруг которого должна быть консолидация и формирование справедливости. Также я не считаю, что справедливость возможна в рамках капиталистической системы. Капсистема разобщена, она не может принимать решений которые станут справедливыми для всех. Достаточно сказать, что Билл Гейтс, корифей и эталон капиталиста и предпринимателя активно учавствует в программах искусственного сокращения рождаемости. К примеру увеличение продолжительности жизни всего на 15 лет уже поставило капиталистический мир перед нехваткой ресурсов. Это просто пример того, что капсистема не может адекватно решить проблем человечества. А таких еще множество. Поэтому, поймите меня правильно, я считаю, что в сегодняшнем мире справедливость невозможна. Но это не значит, что мы не можем улучшить даже существующую модель.

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Леонид Кулешов на комментарий 05.01.2015 #

Далее, я считаю, что существует противоречие между материальным миром и нематериальной справедливостью В этом мире правильнее говорить о равенстве, но не о справедливости. Думаю только христианство способно дать справедливость ибо Царствие Небесное также нематериально. То есть не трехмерно. Без вечной жизни справедливость абсурдна, возьмите Гитлера, разве он получил по справедливости за то время пока жил? ....Только объединив весь мир, интересы всего мира, но вовсе не на демократической основе, можно создать несовершенную справедливость для человечества. Которая хотя бы относительно будет удовлетворять потребностям здорового ядра этого человечества. Ядра людей, способных к развитию, нравственных. Такое не случится вдруг. В этом сильно не заинтересованы капиталистические элиты, (это больные люди ибо деньги и власть это болезнь), они будут растлевать людей, для повышения управляемости. Таким образом ядро это люди сопротивляющиеся растлению, способные развиваться, способные меняться, ...."совершенные", для меня пример совершенства Христос, для другого Будда, инопланетяне, но у нас есть общая основа, мы люди и на этом мы строим общий мир.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Леонид Кулешов на комментарий 05.01.2015 #

Согласен, даже в условиях буржуазной демократии можно предпочесть одну из партий предусматривающую развитие страны.

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 05.01.2015 #

Бесспорно, но нужно определить, какой ресурс развития больше. Считаю буржуазная демократия значительно уступает социализму, при социализме отсутствует буржуа, который присваивает себе львиную долю прибыли., следовательно освобождаются ресурсы для других целей. Буржуа вполне можно заменить на менеджера, директора, управленца на зарплате.

no avatar
Ефим Смулянский

комментирует материал 05.01.2015 #

Поскольку налицо явное непонимание обсуждаемого предмета - народовластия, придётся попробовать объяснить.
Утверждение "народовластие – это совместное управление общим богатством" неверное. Народовластие - это на сегодняшний день наилучший из всех существующих (Черчилль) способ обеспечить нормальное СОСУЩЕСТВОВАНИЕ людей.Я здесь уже писал о том, что автор, видимо, по неразумению путает весьма определённое понятие ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ с общеупотребительным понятием власти в обыденном смысле. Слово ВЛАСТЬ в русском языке имеет множество самых разных смыслов и путать их в серьёзном разговоре, как это делает автор, не следует. Государственная власть совсем не предполагает какое-то там "совместное управление... обобществлённым имуществом". У нормальной государственной власти этого имущества - с гулькин нос, только необходимое для нормального осуществления государственных функций. И всё.
Утверждение "Власть всегда над людьми" вообще нелепо: здесь слово "всегда" - бездумное и смешное открытие автора. В обыденном смысле власть может быть над чем угодно: над людьми, над животными, над природой, над территорией...

no avatar
Nadia Repina

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Власть, которая не над людьми, никому не интересна.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Nadia Repina на комментарий 05.01.2015 #

Господи, ну, что Вы, извините, несёте?.. Наверное, именно потому, что это никому не интересно, Россия, Норвегия, Канада и ещё какие-то страны подали заявку в какой-то орган ООН о закреплении за ними каких-то участков Северного Ледовитого океана.
А ещё не хотите ли это сказать какому-нибудь укротителю тигров?
Послушайте, г-жа Репина, ну, пожалуйста, подумайте минуту-другую прежде, чем НАПИСАТЬ какую-нибудь, извините, глупость...

no avatar
Nadia Repina

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Спасибо :)
Хорошо, что не задала вам сразу вопрос о том, в каком смысле вы используете слово "власть".
Из вашего ответа понятно, что в разных и постоянно их путаете/подменяете.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Nadia Repina на комментарий 05.01.2015 #

Неужели? Может, продемонстрируете, где это я использую слово "власть" в разных смыслах и постоянно их путаю/подменяю.

no avatar
Nadia Repina

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Ефим, боюсь, что это невозможно, поскольку вы упорно не хотите понять то, что пишет Репин.
Вследствие этого, во-первых, придётся объяснять с самого начала. А, во-вторых, это всё равно будет бесполезно, поскольку если человек не хочет что-то понять, он точно не поймет.

Ничего личного - чистая логика: простые выводы из нашего предыдущего общения.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Nadia Repina на комментарий 06.01.2015 #

Мы сейчас говорим не Репине. Я задал Вам конкретный вопрос: антиресно, что невозможно - привести мне примеры, где я употребляю слово "власть" в разных смыслах и путаю их? Выкручивались бы Вы покрасивше, а...

no avatar
Nadia Repina

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Вот опять вы передергиваете, Ефим.
В вашем предыдущем комментарии два примера - про дележку участков океана и про укрощение тигров. Так вот слово "власть" в этих примерах имеет разный смысл. Конкретный ответ на ваш вопрос. Или вам опять непонятно?

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Nadia Repina на комментарий 06.01.2015 #

Нет, уж извините, это Вы передёргиваете: Вы написали "Власть, которая не над людьми, никому не интересна". Я в ответ привёл Вам только два примера власти, которые опровергают Ваше лихое высказывание. Я не вдавался в рассмотрение, одинаковая ли там "власть" или разная - для меня это совершенно несущественно: моей основной целью было показать нелепость Вашего утверждения, что я, по-моему, и сделал.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

Продолжаю.
"Власть – это всегда разделение людей, а не объединение их в единый народ" - тоже весьма странное утверждение. Даже дураку, если он даст себе труд немножко подумать, станет ясно, что ВЛАСТЬ ГОСУДАРСТВЕННАЯ - безусловно же, объединяет людей, делает из территории СТРАНУ.
Повторю ещё раз принципиально важную вещь: ГОСУДАРСТВО НЕ управляет хивущими в нём людьми, оно управляет только своими структурами - институтами и учреждениями государственной власти.
Можно ещё много чего нелицеприятного сказать об этом тексте плохо разбирающегося в серьёзнейшей проблеме автора, однако я только напомню известное высказывание не самого глупого на Земле человека -Уинстона Черчилля - о том, что демократия - конечно, очень плохой способ управления государством, но, к сожалению, все остальные - ещё хуже.

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Когда народ един (так не бывает, но предположим), власть не нужна. Власть нужна, когда есть враги, чтобы властвовать над врагами, принуждать их. И тогда народ делят на собственно народ и на врагов народа. Вот почему власть - это разделение людей.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

Послушайте, ну не могу же я воевать с каждым Вашим , скажем, не совсем умным утверждением: даже если народ един ( интересно, какой смысл Вы вкладываете в это слово), всё равно в нём всегда (!) найдутся асоциальные элементы, которых надо при помощи принуждения ввести в нормальные рамки. Поэтому власть обязательно (!) нужна и в этом Вашем гипотетическом случае. Ещё раз повторяю (уже мозоль на языке!): государство - это инструмент обеспечения нормального сосуществования людей. Отсюда все его функции.

no avatar
Евгений Репин

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 06.01.2015 #

Нормальные люди сами способны обеспечить своё нормальное сосуществование без всякого государства. Государство, власть нужны нормальным людям только для принуждения ненормальных людей.

no avatar
Ефим Смулянский

отвечает Евгений Репин на комментарий 06.01.2015 #

Слушайте, я устал комментировать Ваши такие размашистые самоуверенные глупости... Вы хоть раз где-нибудь видели, чтобы "Нормальные люди сами способны обеспечить своё нормальное сосуществование..." Рекомендую пересмотреть фильм "Гараж"

no avatar
Леонид Кулешов

отвечает Ефим Смулянский на комментарий 05.01.2015 #

А этот долбит по клаве "народовластие, народовластие"....Я так полагаю, отстаивает интересы союзника. Само собой, рухнут штаты, Израилю непоздоровится. Где ты видел нормально сосуществование? Цитадель демократии только за 15 лет развязала с десяток крупных войн. Кандидаты на выборах представляют неизвестно кого, люди выбирают из плохого и очень плохого. Капиталисты подавляют развитие всего, что может снизить прибыль. Закрываются исследования по продолжительности жизни, так как они лишат прибыли фармакологтческие компании. Альтернативные источники энергии блокируются нефтяными гигантами. Билл Гейтс возглавляет движение по сокращению рождаемости (принудительному), спонсирует производство трансгенных продуктов. И кто там в цитадели у народа спраштвает, хотят они жрать трансгенную кукурузу или нет.

no avatar
Sergey Timchenko

комментирует материал 06.01.2015 #

Не согласен с автором. К полному народовластию стремился Советский Союз и страны социалистической системы. Кем назвать Чаушеску? Многие его обзывают диктатором. Покажите мне сейчас в странах "демократии" правителя, выходца из рабочих, каким был Чаушеску. Правда в соцстранах, к сожалению, выпестовали собственную олигархию, которая и привела к распаду соц.системы. Остались Китай и Северная Корея. Куба и Вьетнам. В остальных странах сейчас правит олигархия. Кланы миллионеров сменяют друг друга у кормушки власти. Что касается самого народовластия, недаром в коммунистическом учении ставился вопрос о воспитании человека коммунистического общества. К сожалению бывший комбайнер решил набить свою собственную мошну и отправил под нож достижение десятилетий в этом вопросе. И именно тогда народовластие будет полным и справедливым.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com