А не пора ли определиться с понятиями "народ" и "нация"?
На модерации
Отложенный
До настоящего времени не утихают споры по поводу того, что такое «русский народ» и можно ли называть всех граждан Российской Федерации «русской нацией».
Прежде всего, предлагаю «определиться с понятиями».
Как правило, любая большая группа людей, говорящих на общем языке, состоит из более мелких групп, которые помимо общего языка говорят еще и на «маленьком языке». Таким образом, «народом», по определению, является малая группа, имеющая только ОДИН язык. В частности, речь о русских, татарах, башкирах и т.д.
Пойдем дальше.
В какой-то момент может возникнуть ситуация, когда «малые группы» решают объединиться в одну «большую группу», т.е. речь идет уже об образовании «нации». Причем одним из главных является вопрос, – на каком языке все члены нации будут общаться друг с другом? Понятно, что с точки зрения здравого смысла таким языком должен быть язык, на котором говорит самая большая «малая группа», входящая в нацию.
Если речь идет о Российской Федерации, то таким языком принят русский.
Теперь вопрос.
А как должно называться все население Российской Федерации? Думаю, что тут речь должна идти только о «гражданах Российской Федерации».
И еще один непростой вопрос.
А должна ли быть определенная территория, которая «закреплена» за каждым из народов, образующих нацию? По моему убеждению, нет. Если народы приняли решение объединиться в одну «большую семью», то каждый член такой «семьи» имеет право проживать в любой точке территории, которую занимает «большая семья».
Таким образом, любое государственно-территориальное деление по национальному (этническому) признаку в «большой семье» народов должно быть исключено.
Комментарии
Комментарий удален модератором
_______________________________________
Противно, что ты озабочен мнение татар, чеченцев и прочих. А мнением русских об этом ты не озаботился. Так послушай мнение русского: я против того, чтоб название моей нации "русский" присваивать каким-то там татарам, чеченцам, дагестанцам, калмыкам, якутам.
Ах да!....
Закон о российской нации теперь переименуют... Он будет называться законом «Об основах государственной национальной политики» - вероятно о национальной политике русскага мира
Комментарий удален модератором
русские к этому маразму отношения не имеют, против русских как раз и направлен подобный бред, идет геноцид.
__________________________________________
Не существует "народа России".
Существуют СОТНИ коренных НАРОДОВ России (русские, татары, ингуши. чуваши, марийцы, мордва, якуты, эвенки, чукчи ...).
и, да! все они РОССИЯНЕ. А "русские"-это один из народов России.
Русские-это тоже, народ, отдельный от других, как чуваши, мордва, марийцы, якуты, чукчи, эвенки и пр.
"Советский народ", да, был. Но "советская нация" не сложилась.
Этого достаточно.
Российская нация однако.
А советсткая нация не окончательно конечно, но склвдывалась, однако, процесс прервался.
Ну, к слову "советский" отдельные претензии.
Не менее половины населения национальных республик (проживающие в сельских районах) не владеют русским языком. Они что, не были "советский народ"?
Но это явно демонстрирует факт - российской нации нет и не будет.
С другой стороны, национальные республики могут стать фактически "чертой оседлости"(я не про евреев, по аналогии) как почти было при СССР, и правильно.
Интересно, кто уже который раз отмечает моё сообщение розовым фоном и как.
Хорошо, хоть не : "голубым"...
:):)
Почему у всех народов России в общем доме РОССИЯ есть своя национальная квартира, например, Чечня для чеченцев, откуда они выгнали всех не чеченцев. а у русских в России нет своей национальной квартиры?
Получается, что русская земля-ДЛЯ ВСЕХ, а чеченская только для чеченцев?
Чеченцы, вырезав всё русское население в Чечне. говорят: Чечня только для нас, так как мы-чеченцы! Это земля наших предков! Русские-вон отсюда!
Но, те же чеченцы приезжают, например. в Москву, созданную русским князем Юрием Долгоруким и говорят: мы будем жить в Москве, так как мы-граждане России!
Справедливо это по отношению к русским?
Почему, и Россия в Конституции не названа страной русского народа, и своей Русской Республики (национальной квартиры) у русских в России нет, в отличие, от всех остальных народов России!
Зачем русским в России СВОЯ РУССКАЯ РЕСПУБЛИКА?
А затем, например, чтоб САМИМ РЕШАТЬ: нужны ли им на их земле миллионы киргизов, узбеков, таджиков. армян, азербайджанцев!
Наше "доброе" еврейское прави...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и хорошо.
А теперь попробуйте , суньтесь в чичиню.
Они вам расскажут как надо любить большую семью.
На чиченском естественно языке. На языке , на котором они визжалди от радости, когда развешивали кишки русских по заборам, и резали федералам глотки как баранам.
Это было недавно совсем.
А кое кто за эту резню получил звание героя России.
Нравится вам такая семья?
Есть "националисты" (не путать "нацисты"), уверенно чувствующих себя среди сородичей.
Первым " закрепление" территории не нужно, вторым - нужно.
Право на жизнь имеют все.
Как вы думаете что будет, когда в идеалоьной бочке меда появляется ложка дегтя?
Или когда в идеальном стаде овец появляется паршивка?
Что тогда станет с вашим идеалом?
В Викепидии рядом с Вашей картинкой есть следующая:
http://novorossy.ru/thumb/UUQDq0sq2ohRyK3Zz_ZHQQ/580r450/769425/KzjlddRS.jpg
Прокомментирйте её, потом я напишу свои соображения.
Видели про них фильм?
Мне нравится, срахзу вспомнил как ваш коммент прочитал.
Так куда говорите русские девались?
Сами добровольно ушли и пожелали чиченам всего наилучшего?
А что её комментировать. Были сотни тысяч (почти 370 тыс), остались жалких 24 с лишком тысячи.
Геноцид и бойня русских свиней .
Начните с 1897 г , когда на месте сожжённого села Сунжа была построена крепость Грозный. Русского населения было около 12 000. Или всего 150 лет назад - 1877 год. Русских - 0. Т.е территория это чеченов.
...
В тунгусских землях. Но тунгусы ни разу никого из наших не резали.
И касательно бурятов то же самое.
И ни разу в жизни, и никто мне не рассказывал , что бы хоть раз здесь буряты вырезали русских.
Так вас устроит?
И что же вы скажете по поводу фашизма.?
Нопочему то это удаляют а акнаут блокируют.
Приличными словами это явление - ВВП - не опишешь.
что когда переезжали Ваши предки, она была ещё в 100 раз меньше, и первого бурята они увидели через 100 лет. Но ключевое здесь ПЕРЕЕЗЖАЛИ.
Буряты ничтожно маленький народ, в Иркутской обл. их всего 50 тыс., а общая численность в России 300 тыс. Но надо помнить, слово "бурят" происходит от тюркского "бури", ударение на "и" - "волк". Не буди лиха, пока тихо.
Плотность населения Чечни порядка 100 чел/кв.км, т.е в 30 раз больше. Национальный состав - 95% чеченцев. Чеченцы были завоеваны, пушками, сжиганием населённых пунктов, переселениями, депортациями. За 150 лет завоеваний прямые физические потери этого народа более миллиона. Они НЕ ПРИШЛЫЕ, защищают свою землю. При всем желании их фашистами не назовешь. Хотя у меня лично отношения к ним хорошего нет, особенно к Ахматовичу.
Так вас устроит ?
Фашистами становятся придя на чужую территорию. Германцы и Гитлер до 22.06.1941 были наши друзья, перешли границу, стали фашисты.
Я что то уже лет тридцать интересуюсь этим вопросом, живя практически с детства среди бурят и тунгусов, но точного оитвета не знаю.
Чего и вам желаю.
А предположение ваше в корне не верно.
И там где была основана деревня, тунгусы имели стойбище, которое никто не зарил и жили все вместе, дружно. Вопросы решали миром. Потом тунгусы ушли на север , поймы рек стали под поля распахивать. Там для них зверя было больше. И для оленей лучше.
Так значит если они уничтожили русских практически напрочь, геноцид в чистом виде - это не фашизм?
Это значит правильно?
Может вы объясните это матери на глазах которой её дочку насиловали а вторую дочку беременную вспоров ей живот распяли на воротах?
Они жили там тремя поколениями. И вдруг оказались захватчиками..
Ну-ну.
Границы в мозгах.
Для меня нацист извращенец - это то кто присылает в Иркутск боевиков полный самолет. И ИРкутск ставят раком.
До сих пор так стоим, здесь власть делят чайкинские и чичены.
Для меня фашист тот кто крадет людей и держит их в рабстве.
Тот кто продажно продается на десять раз , как последняя шлюха, ради спасения своей шкуры. при этом получая медальки из рук заклятого врага.
Геноцид - явный признак нацизма.
И чиченам от этого не отвертеться никогда уже.
Они были за это не единожды дрючены и ещё будут
Французская революция не создала нацию, при всех прокламируемых свободах, равенствах и братствах.
Потребовался ещё век, несколько революций и притирки интересов слоёв народа чтобы французы стали нацией.
Теоретически и несколько даже практически, они до сих пор ещё нация.
Равно как и татарский, башкирский, чукотский или какой-нибудь наурийский.
Тру-проф-националисты всегда блудят в трех соснах — кто именно принадлежит к этому народу.
Они не способны дать определение — то есть, законченный перечень непротиворечивых однозначных идентификаторов, которые суммарно и дают представление о предмете. Любое определение — это всегда абзац максимум.
Как только вам в качестве определения начинают подсовывать два абзаца или не дай бог целый трактат
— перед вами не определение, а описание.
Самый прикольный вариант — когда вам в определении впихивают непонятные слова,каждое из которых тоже требует отдельного определения.
Еще один классический признак демагогии и вербального блудодейства.
Всё это примерно как если бы вам начали читать курс интегрального исчисления, но при этом лектор
затруднился бы дать определение интегралу. Понятно, что в математике такое немыслимо,
а вот в политике это сплошь и рядом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если ещё не хуже.
Комментарий удален модератором
Вам то какое дело до русского народа!?
Живите себе на Украине и наслаждайтесь своим европеизмом.
___________________________________
Я не понимаю ситуацию с Донбассом. За развязывание гражданской войны
Вашего президента уже давно нужно судить.
Комментарий удален модератором
Еврей Турчинов, еврей Яценюк, еврей Ярош, еврей Коломойский, еврей Порошенко.
Кстати, вернувшиеся к нам: "россияне" - "крымские татары" -тоже смесь народов, в том числе и "генуэзцев", когда то поселившихся в Нашем Крыму.
"За границей" и когда Родину от врага защищаем, как это было в Великую Отечественную, мы все: "русские".
Что касается нашего "ленинского" "национально-территориального деления" -то отношу его к одному из наших главных Достояний, где в большом общем Доме, нации и народности имеют и свои отдельные "квартиры", а не живут в общем "бараке". Этим мы сохраняем и основное Наше Богатство: языки, культуру многочисленных наших народов.
Спасибо за это: Ленину, Сталину и СССР.
(Сейчас, некоторые "злопыхатели" ухватятся за "сталинские депортации". На самом деле "депортации" во многом сохранили эти народы, когда стал вопрос, что делать с враждебно настроенным населением в условиях военного времени.
В международной практике, исторически, существовало только два способа: истребить или выселить. "Кто сильней".Англичане, обычно, истребляли . Суворов с черкессами...
"многонациональный народ Российской Федерации", согласно Конституции.
Этого достаточно.
Не надо пытаться искусственно "слеплять" нас крепче, чем мы уже прижились. Это вызовет обратную реакцию.
"Голым", слово "нация" для меня- дурно пахнет.
"национальность"- хорошо
"Самосуд" над ними, а вернее,больше над французскими женщинами, "спавшими с немцами", устроили в общем то ублюдки.
Ну и таким способом Франция, "вдруг", оказалась в строю "Победителей"...
_________________________________
Больше всего меня удивляет, что в таких случаях беспокоятся о мнении каких-нибудь татар.
но, почему-то никого не интересует. что такое определение не устроит в первую очередь, нас, русских!
я не собираюсь название своей национальности дарить каким-то там татарам, или, прости, Господи. чеченцам.
Достаточно того, что наше слово "россиянин" им досталось.
Ну так хайи затеяли уничтожить всех турков, всех курдов, езидов, ассирийцев на юго-востоке Турции. Причем, оружием и боеприпасами, доставленными хайям русским имперским правительством. (читайте Софронова)Хайи успели убить, сжечь и утопить до 700 000 курдов, турков езидов и ассирийцев, когда Турецкие ВС положили предел варварству хайев.
Но не по совести.
прежде чем пытаться определять, не мешало бы определиться в каком контексте это делать... :)
это может быть социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность
или как понятие этнографии, рода, кровного родства, племени и т.д.
т.е. в разрезе этнографии или политологии
и смешивать их нельзя, а то быстро "запутаемся"... :)
в политологии "народ и нация" считай одно и тоже...
а в этнографии "народ" - это племя-род-национальность, т.е. свой-чужой...
кста, "нация" и "национальность" разные вещи их нельзя путать...
"многонациональный народ Российской Федерации"
Пусть так и будет.
_______________________________________________________-
какой такой "многонациональный народ", которому, принадлежит Россия?
Возьмём негров, китайцев, индусов. мексиканцев, перемешаем их и спросим: вот этот винегрет попадает под понятие "многонациональный народ? Попадает! И что? Им принадлежит Россия?
Национальный вопрос в Великой Отечественной
Постановление Государственного Комитета Обороны СССР от 13 октября 1943 года:
1. Обязать НКО (т. Смородинова) призвать до 15 ноября 1943 г. на военную службу
всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 г. (включая и находящихся на
территории, освобожденной от противника) независимо от места работы и занимаемых
должностей <...>
ПРИЗЫВУ НЕ ПОДЛЕЖАТ призывники местных национальностей: Узбекской, Таджикской,
Туркменской, Казахской, Киргизской, Грузинской, Армянской и Азербайджанской
Советских Социалистических республик, Дагестанской, Чечено-Ингушской,
Кабардино-Балкарской, Северо-Осетинской автономных Советских Социалистических
республик и Адыгейской, Карачаевской и Черкесской автономных областей.
не обязательно...
есть моногамные нации - типа "германская"
в германии, она считалась нацией еще до и во время гитлера
до "понаехавших" ...
вообще Россию трудно ставить в один ряд с другими странами, в которых есть разные национальности...
у нас все национальности коренные...
в остальных странах (кроме индии, китая и т.д.), как правило, "составные" из эмигрантов...
поэтому понятие "американская нация" и "русская нация" - это совсем не одно и тоже...
если американец это воспринимает на ура, то у нас такое может вызывать неприятие у некоторых представителей не русской национальности
поэтому и говорю, что нужно четко разделять в каком контексте мы употребляем термин.
Я бы написал так: "мы, русские, государствообразующая и титульная нация и другие народы России...".
В России есть нация "русские" и другие народы: коренные и некоренные.
Но будь у меня хоть 100% РУССКАЯ кровь, то и в этом случае я в своей стране всего лишьраб, пыль, страна принадлежит ТНК, она продана на корню в начале 90Х финансовому капиталу.
Кремлевские воры - всего лишь надсмотрщики.
_________________________________
Мы не виноваты, что Ваши предки не берегли свой Род, что ваши бабушки и мама ложились под кого-попало. А мои предки берегли свой Род. И, слава предкам, я-русский. Другие представители Белой расы, тоже, имеют русскую внешность: поляки, чехи, шведы, норвежцы, немцы), но у них нет русского языка! А русский язык-самый лучший язык из всех языков мира.
Как должно называться население России? Не будем лукавить и взглянем без тенет двой...
__________________________________
Не надо врать! "Русская нация" и "советский народ" не были тождественными понятиями.
Русские-были одним из советских народов, наряду с туркменами, армянами, азербайджанцами, киргизами, эстонцами, латышами и т.д.
Грядет мировая плановая экономика сопряженная с Ай-Ти технологиями,...а русские продолжают войну с собственными народами...(((
Ну и подумайте: вот живут люди в одном доме, работают или учатся вместе и т.п., говорят в быту только по-русски. Почему один из них считается русским, другой украинцем, третий евреем, четвёртый удмуртом? Не абсурд ли?
А группировки бывают не только этническими.
Да и этнические считаются таковыми лишь потому что так привычнее и удобнее.
Я в Николаеве не бывал, но ощущение, что большинство там говорит(-ло) по-русски. Не так?
А "чистопородность" хороша лишь для лошадей и собак.
Да и то, любой биолог вам скажет, что чистые породы - маложизнеспособны, без постоянной заботы человека выжить не могут. А "дворняжки" - самые живучие и смышлёные...
Гордиться можно только тем, чего достиг сам. А гордиться национальностью так же глупо, как гордиться тем, что родился в четверг, а не в понедельник.
Вы можете дать внятное определение: что такое национальность?
Их немало - выберите то, которое вам нравится. А я наглядно покажу его несостоятельность в современных условиях.
А специальные породы - справляются с целями, вот только выжить самостоятельно не могут.
Изолированные малочисленные группы со временем вырождаются.
погуглите "инбридинг"
Призывы к разным народам (само)изолироваться ради мифической "чистоты" - путь в никуда.
Я вижу тенденцию развития человечества, вы - нет (или пытаетесь её не замечать, потому что вам она не нравится).
Люди сейчас гораздо свободнее в перемещениях. Растёт число тех, кого национальная идентификация просто не интересует. 100-200 лет назад любой человек однозначно относился к какой-либо национальности. Сейчас - далеко не каждый.
много ли сейчас таких, у кого _все_ предки были русскими (немцами, англичанами...) за последнюю тысячу лет?
А если мать англичанка, а отец немец - то сын кто? А после того как он женится на девушке, у которой отец венгр, а мать француженка - их дети кто будут?
Кто-то не может жить без религии - поскольку не умеет сам принимать решения и отвечать за свои поступки. Кто-то, аналогично, не может без национализма, и вообще без деления на своих и чужих. В стаде не надо думать, достаточно быть как все. А думать для многих - тяжкий труд, и они этого всячески избегают...
Американцы по-прежнему разделяют себя по расам. Жилые кварталы почти так же разделены, как и в 1960 году. Церковные приходы разделены. Поколение за поколением американские школьники проваливают «тест столовой», усаживаясь за столами с друзьями, принадлежащими к одной расе. Американцы знают, что постоянная пропаганда интеграции и «разнообразия» является только маскировкой глубоких разногласий. За исключением редчайших случаев, американцы обычно проживают свою жизнь среди людей, схожих с ними.
___________________________
Чего ты в России ошиваешься, если тебе стыдно за свою национальность? Вали в свой Израиль, там будешь гордиться тем, что ты еврей. Кстати, в твоём Израиле евреи и не думают отказываться от национальности, а, наоборот, принимают в Израиль по новейшей технологии, по тесту ДНК! Свою национальность евреи хранили две тысячи лет, вовсе не затем, чтоб от неё отказаться. А русским ты предлагаешь забыть свою нацию. А сами вы вот что говорите по этому поводу:
ГИМН ИЗРАИЛЯ:
В сердце не угаснет священный огонь
Будет стремиться еврейская Душа
Будет стремиться, к Востоку, на Сион
В землю отцов, что Бог нам обещал.
Нам Надежда освещает Путь
Мы две тысячи лет её х...
(да, на всякий случай: я живу в России, украинских родственников не имел, но украинский язык выучил самостоятельно, поначалу из любопытства. Сейчас владею практически свободно.)
Я уже сказал: общаюсь с людьми умными и порядочными. Махровые антисемиты не являются ни теми ни другими, так что ступайте прочь.
Надо быть полным дебилом, чтобы любого непонравившегося человека обзывать евреем и при этом воображать, будто этого достаточно, чтобы считать его неполноценным.
Да и напоследок расскажите, что вы сделали для русской культуры. Или вообще для России.
Типичный гусь, годный лишь на жаркое - независимо от заслуг предков...
Если ты, по необразованности, не знаешь о некоторых возможностях письменной речи - то это проблемы твоей необразованности.
И запомни, что "никогда" и "тоже" (в данном случае) пишется слитно.
Бревно из глаза вынь.
а ты даже не в состоянии отличить совершенно разные слова: "Никогда не был" и, к примеру, "он не приходил, ни когда его звали, ни когда ему было скучно".
"Я тоже едИница" - от "похоже, да не то же".
Сам пишешь с ошибками, русского языка не чувствуешь.
Ну и как все свидомиты, напропалую брешешь (во всех смыслах).
Иди, скачи дальше.
Комментарий удален модератором
На земном шаре существует много языков, которые являются родными не для одного народа, но для целых групп этносов. Границы расселения отдельных народов и распределения языков далеко не всегда совпадают… Нередко встречаются также народы, отдельные группы которых говорят на различных языка». Все это достаточно справедливо и однозначно, чтобы поставить под сомнение роль языка как этнического определителя.
Методами, разработанными в Третьем Рейхе?
Так они после Нюрнбергского процесса в приличном обществе считаются моветоном...
Как вы собираетесь отличать русских от нерусских? Это ведь придется делать массово! В родословных будете копаться или черепа измерять?
Многие будут удивлены, но проблема «как отличить русского от нерусского» - отнюдь не первоочередная. И даже не в первом десятке. Хотя бы потому, что в подавляющем большинстве случаев нерусь видно за километр, в тумане и отвернувшись.
Задающие подобные вопросы, видимо, представляют себе эпическую картину: в одно прекрасное утро объявляется национализм, все выстраиваются в очереди - сначала в парикмахерскую, чтобы для удобства черепоизмерения обриться наголо, а затем - к специальным Измерительным Пунктам, где каждому выдают справку с указанным в ней процентом чистоты черепа, то есть, извините - крови... Ну и т.д.
прочие отличия меня не интересуют.
я поддерживаю или не поддерживаю отношения с людьми индивидуально. Национальность никакого значения и смысла не имеет. Учу языки, изучаю культуры тех групп, которые мне интересны - по своему выбору, а не по чьему-то приказу.
Свои взгляды я уже изложил выше.
Общаться с толпой я не хочу. Для индивидуального общения выбираю умных и порядочных людей, и их происхождение меня не интересует.
А кичиться своей национальностью глупо, поскольку в этом нет вашей личной заслуги.
Басню про гусей, спасших Рим, перечитайте.
Поэтому предпочитаете выбирать умных и порядочных среди белых людей, среди которых Вы живёте, а не среди жёлтых, чёрных или ещё каких. Очень удобная позиция для оправдания своего интернационализма.
Предлагаю выбрать Вам умных и порядочных среди иных людей.
...
_______________________________
Не согласен, так как пример предков-это очень важно.
Одно дело, когда ты знаешь, что твои предки трусливые евреи, которых, как баранов гнали немцы в Освенцим, и они покорно шли.
Другое дело, когда ты знаешь, что твои предки-русские, победившие этих самых немцев.
"Валентин Мельников
отвечает Ал Белояр на комментарий вчера в 23:31 #
Народ - это язык и культура, независимо от того, кем были далёкие предки. А нацистские методы определения национальности мне чужды и противны."
______________________________________
Израиль: гражданство через тест ДНК : Общество Newsland ...
https://newsland.com/user/4297760536/content/izrail-grazhdanstvo...test.../4505144
25 июл. 2013 г. - Newsland, новости, свежие новостиИзраиль: гражданство через тест ДНК.
Генетический тест ДНК в Израиле
www.israelmedicaltreatment.com/genetic-dna-test
Генетическое тестирование в Израиле – ДНК – тест является одним из новейших и самых современных методов, который используется для проверки ..
Доказательство еврейства | Анализ ДНК - Розенберг и Партнеры
lawyersinisrael.ru/доказательство-еврейства-2/
27 нояб. 2013 г. - Ваш брат получил статус в Израиле, и у вас нет возможности доказать ... В девяностые годы был разработан ДНК-тест...
В том, что вы родились русским - вашей личной заслуги нет.
Вам тоже порекомендую прочесть басню о гусях, чьи предки спасли Рим.
а во время войны в армии никто не спрашивал, русский ты или еврей. воевали вместе.
Если бы вздумали считаться-делиться - точно бы не победили.
Именно немцы и напирали на "национальные различия" между нашими людьми в своей мерзкой пропаганде. Надеялись разбить порознь. Но тогда дружба и разум у нас оказались сильнее. А сейчас - увы...
ну и умный человек не станет повторять бред пещерных антисемитов про "трусливые евреи, которых, как баранов гнали немцы в Освенцим, и они покорно шли."
Я вижу вокруг в основном "белых" людей. Да, изредка можно встретить "чёрного" или "жёлтого" - и что, я должен кидаться ему на шею, чтобы пообщаться? Я не коллекционирую людей ради разнообразия.
Вы полагаете, что среди "жёлтых, чёрных или ещё каких" нет умных и порядочных? Да вы, батенька, расист. Сейчас это уже "не в тренде".
А вообще я много общаюсь с людьми из других стран - конечно, в основном по интернету, но и личные контакты бывают. Говорил и переписывался с китайцами, японцами, когда-то давно - и с вьетнамцами. С человеком из Того. С бразильцами, турками... Всех и не упомню.
С умными и порядочными. И с ними мне намного комфортнее, чем с сермяжными патриотами, гордящимися своей дремучестью, незнанием других языков кроме великого-могучего-матерного, одержимыми "комплексом старшего брата".
В этой ветке я показал, что даже в США, где идеология толерантности и прелести смешения вдалбливается на государственном уровне десятилетиями, существует разделение на расовые группы. Люди хотят учиться со своими собраться по расе, хотят молиться с ними, хотят даже адвоката иметь одного с ними цвета кожи. Или врача. Это природа, с ней бороться бессмысленно. Естественно, глупо было бы и отрицать наличие всяких социальных контактов, о которых Вы говорите. Я могу пользоваться, например, услугами таджика-дворника, но я не побегу искать среди таджиков близких мне людей. И это моё право, как Вы бы его не называли. Что до клейма "расист", то это клеймо употребляют часто, он был введён в оборот одним французским журналистом, но под собой не имеет никакого научного обоснования, это просто журналистский новодел, на который Вы так легко попались.
но подавляющее большинство людей, не умеющее и не привыкшее думать, считает "свой=хороший" и "чужой=плохой" - даже если объективно это не так.
Ещё раз: я не "бегу искать" близких людей. А познакомившись с человеком - никогда не спрашиваю о его национальности. Если для него это важно - сам скажет. А дальше видно будет: или он расскажет мне что-то интересное о языке, культуре, традициях своего народа, тогда будем общаться, или - будет тупо твердить, что его народ самый лучший, тогда общение с ним я прекращу.
Это не я "попался", это вы неуклюже пытаетесь оправдаться за высказанное утверждение о некой "неполноценности" других рас. Вы готовы терпеть их в качестве дворников и прочей низшей прислуги, фактически рабов (ну да, не будет же белый выполнять грязную работу!), но отказываетесь общаться с ними на равных. Ну и как это называется??
"это вы неуклюже пытаетесь оправдаться за высказанное утверждение о некой "неполноценности" других рас".
А теперь укажите мне место, где я это утверждал.
А потом заявили, что готовы терпеть таджиков в качестве дворников, но отказываетесь с ними общаться.
Я не могу придумать другого объяснения этих ваших слов кроме того, что вы считаете "белую расу" и русский народ людьми более выского порядка, чем "чёрные" и пр. Несостоятельность такой позиции разъяснять, думаю, излишне.
в СССР межнациональных конфликтов, можно считать, почти не было. Могли подтрунивать и рассказывать анекдоты о разных нациях, но никто не убивал соседа только за то, что тот - не той национальности. Всё это началось после навязывания нам западных "ценностей".
И кстати, вам вообще доводилось спокойно и достаточно долго тет-а-тет беседовать с людьми из других стран? или "Рабинович напел кое-что из репертуара Карузо"?
Что-то мне подсказывает, что вы сами придумываете значительную часть аргументов...
А дело тут не в беседах. Естественно, в глобальном мире я много с кем беседовал. Мы рассматриваем проблему не на межиндивидуальном уровне, а на уровне взаимодействия больших групп, объединённых национальным и расовым признаком. Кстати говоря, есть даже отдельный раздел в психологии - этническая психология (этнопсихология). Вы уж извините, что я тут устраиваю некий ликбез, просто вопросом занимаюсь достаточно долго и плотно.
Ну а армяне и азербайджанцы, а также узбеки с киргизами и таджиками и т.д. жили бок-о-бок, и ничего. Зубоскалили, но до драк, а тем более убийств дело не доходило.
И вы извините, но вторая часть вашего ответа - вообще ни о чём. Как говорят физики - "сферический конь в вакууме".
У него уже есть название: россияне. Или граждане России.
Сегодня у русской нации нет государства, которое бы защищало её интересы. К сожалению.
Латинское natio означает народ.
Политизация понятия нации произошла веками позднее, и с ней до сих пор не согласна большая часть философов.
Фактором, объединяющими людей в нацию, в первую очередь является национальная культура, то есть то, что Бисмарк назвал "производителем образцов".
Речь идет об образцах всего: языка, традиций, одежды, поведения, кухни, внешности, искусства... Всего, из чего складывается наша жизнь.
А вот территория проживания играет второстепенную роль. Можно жить в Англии, но оставаться французом...
А вот насчет того, кто с кем не хочет, вопрос весьма спорный.
Израиль создан решением ООН.
И всю свою историю ведет оборонительные войны.
Оборонительные, Карл! :)
После Шестидневной войны Израиль захватил Синай и Голанские высоты, и лишь потому, что эти территории были удобными плацдармами для развертывания наступательных операций на Израиль.
Но Вам, конечно, виднее.
С другой стороны, неизвестно, существовал бы Израиль сегодня, будь его политика другой.
Поживем - увидим.
Евангелие от Иоанна, гл.8.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Правда, войны там происходят регулярно примерно 5 тысячелетий кряду, а Израиль существует с 1948 года.
Так и запишем.
«Евреем является человек, мать которого - еврейка. Или тот, кто прошел гиюр (процесс принятия еврейской веры и всех законов еврейской жизни). Отсюда следует, кстати, что определить принадлежность к нашему народу по фамилии и даже - по фамилии, имени и отчеству, нельзя» - говорит раввин Элиягу Эссас на одном из еврейских сайтов.
Еще византийцы ввели понятие "Малая страна" как определение колыбели нации, истока ее распространения. К примеру, Малая Британия - это французская Бретань, родина бриттов.
Малая Польша - Краков с окрестностями.
Кстати, термин "Малороссия" тоже византийского происхождения.
Но процесс формировпния наций динамический, причем чем ближе к сегодняшнему дню, тем все более политизирован. Вряд ли сегодняшний бретонец идентифицирует себя как британца :)
Ведь, фактически, именно этот процесс и описан в Ветхом Завете.
Нации финикийцев сегодня не существует, но когда-то был такой народ и такое государство.
При этом потомки финикийцев живут и сегодня...
Это не совсем синонимы.
Впрочем, евреям виднее.
С другой стороны, мнения могут быть разными и у представителей одной нации.
Особенно если вспомнить, что СССР создавался военным путем.
Опубликуйте еще раз завтра, как раз в тему :)
Как видим, в ответе раввина никакого смешения нет. Он говорит, что принимая Иудаизм человек становится евреем. То есть, еврейство - это не нация, а религиозная принадлежность. Почему евреи в СССР стали не религией, а национальностью, так это вообще отдельная тема.
А создание Израиля, к которому, кстати, огромные усилия приложил товарищ Сталин, происходило долго, и геноцид почти все время был направлен против евреев.
Почитайте хотя бы русскую версию Вики для разнообразия :)
Где-то в 20-х годах прошлого века.
Да, благодаря Сталину появился Израиль. И за это евреи ненавидят его лютой ненавистью - парадокс какой-то. )
И какой геноцид был против евреев, если они значительно расширили свою территорию и всё время летают бомбить мирных арабов?
Неплохо.
Вы почти цитируете одного известного в 30-х политика.
Впрочем, не Вы один.
Все иудеи-это евреи. так как иудейство-это культовый обряд.
Но не все евреи-это иудеи, так как полно евреев-атеистов, не заморачивающихся разными сектами.
Увы, здесь немногие это понимают.
Или из рамок методички выйти не могут.
Не думают же господа скрепно-православные великороссы, что Адам и Ева были русскими? :)
Не было никогда такой нации и не будет!
Россия - Цивилизация Меры (Прави)!
Безмерие ведёт к безпределу и к неизбежной гибели безпредельщиков.
В том числе и тех, которым нравится слова "наци" и "наци-анальность".
Мы наРод! Русские МЫ!
Слово "русский" определят принадлежность к Цивилизации Меры. В будущем останется только одна цивилизация, а все остальные потонут в том дерьме, которое сами же и производят.
так оно и было в СССР.
Но сейчас, когда бывшие советские республики обрели самостоятельность, а некоторые народы
в составе России стремятся к этому, остро стоит вопрос о судьбе русского народа, который не
является хозяином на своей земле, а скорее выполняет роль батрака. Как это не печально, но если
такая ситуация будет затягиваться, то только национализм спасет русский народ от иноплеменных
орд заселяющих и эксплуатирующих природные и людские ресурсы России.
________________________________
Это ЛОЖЬ! Не было такого Указа. А было вот так:
Российская империя при Петре I
После победы в Северной войне и заключения Ништадтского мира в сентябре 1721 года Сенат и Синод решили преподнести Петру титул императора всероссийского со следующей формулировкой: «как обыкновенно от римского сената за знатные дела императоров их такие титулы публично им в дар приношены и на статутах для памяти в вечные роды подписываны.»
22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр I принял титул, не просто почётный, но свидетельствующий о новой роли России в международных делах.
___________________________________
это ЛОЖЬ!
Русские-это:
В Северной России
Водлозёры, выгозёры и заонежане — в Карелии;
Поморы — на побережьях Белого и Баренцева морей;
Усть-цилёмы — в Республике Коми.
В Центральной России
Кацкари — в Ярославской области;
Мещёра (мещеряки) — во Владимирской и Рязанской областях;
Однодворцы — в Центральной России:
Новосильские казаки — в Орловской области;
Талагаи — в Воронежской области.
Полехи — в Орловско-Калужском полесье;
Саяны — в Курской области;
Севрюки;
Сицкари — в Ярославской области;
Тудовляне — в Тверской области;
Цуканы — в Липецкой, Воронежской и Тамбовской областях.
На Дону и на Кавказе
Донские, терские, кубанские казаки;
Молокане — на Северном Кавказе, в Закавказье, а также на тихоокеанском побережье США и Мексики.
В азиатской части России
Каменщики — в Алтайском крае;
Камчадалы — на Камчатке;
Гураны, Карымы, Семейские — в Забайкалье;
Затундренные крестьяне — на полуострове Таймыр;
Кержаки — в Нижегородском Заволжье, на Урале и в Сибири;
Колымчане, русскоустьинцы, якутяне — в Якутии;
Марковцы — на Чукотке;
Сибиряки, чал...
_____________________________
"Башкиры" и "татары", живущие в России НЕ РУССКИЕ, а РОССИЯНЕ.
"Русский"-это национальность восточных славян, а "россиянин"-это ГРАЖДАНСТВО!!!
_______________________________________
Можно и не уважать историю и культуру своих предков, но быть представителем своего народа. так как принадлежность к народу определяется только по генетике.
________________________________________________
Это ЛОЖЬ!
"Украину", "украинцев" и "украинский язык" был придуман Австро-Венгрией, с целью разделения русского народа и ослабления России.
Украина-это оккупант Киевской Руси и Новороссии.
Украина-это монстр. уничтоживший Русь.
Украина-это идеологическая и политическая надстройка над Киевской Русью и Новороссией.
________________________________
Польское, литовское и турецкое в Киевской Руси (Малороссии) появилось потому, что Крымское ханство,Турция, Польша и Литва веками нападали на Киевскую Русь и оставили после своих набегов свои следы в культуре, языке, одежде, атрибутах и внешности малороссов.
__________________________________
Киевская Русь-была, только, называлась она, просто, РУСЬЮ.
Или вы придерживаетесь принципа доктора Геббельса: чем чудовищнее ложь, тем скорее кто-то ей поверит?
Я не стану нагло лгать, надеясь, что люди поленятся перепроверить (а большинство, увы, именно ленится).
в серьёзной дискуссии, заявляя что-то малоизвестное, полагается приводить прямую ссылку на источник.
В общем, слив засчитан. Доктор Геббельс переворачивается в гробу от восхищения тобой.
Ссылка - это то, на что можно кликнуть и сразу прочесть упомянутый текст.
Такую ты не даёшь, потому что сразу бы стало ясно, что такого текста там нет и быть не может.
Я даже не спрашиваю, как могли документы из царской России попасть в США...
Слово "украинский" вообще не могло появиться в русских официальных документах до 20-го века.
Иди, рассказывай, как ваши казаки выкопали Чёрное море и как древние греки произошли от древних укров. Может, какой-нибудь имбецил и поверит - у вас на незалежной имбецилов сейчас много развелось.
Сало уронили!
Единый учебник истории — инициатива создания
линейки учебников истории для средней школы,
предложенная президентом России В. В. Путиным.
"1250 год до нашей эры. Завоевание иудеями древнерусского
города "Русска Оселя" (основанного воеводой Кияном).
И переименование его в Иерусалим." Это тебе не море ложками копать !!
Прочий бред ты взял из методички, что тебе твои американские хозяева прислали?
К библиотеке конгресса я нормально отношусь, только нефиг заявлять, будто там есть то, чего там в действительности нет, и придумывать тексты несуществующих документов.
> Письма Киевской Княжны Анны, Королевы Франции только там и нашёл. Кстати на каком языке писала дочь отцу ??? На русском, правда !
ото ж! на русском. а не на украинском. с чего бы это?
сала хероям!
(слово "неинтересно" здесь пишется слитно, поскольку нет противопоставления.)
Действительно, свидомит - это диагноз. Не лечится.
Ну да, русского языка не было, был исключительно украинский, несь па? От него же и древнегреческий произошёл, несь па?
И питекантропы произошли от древних укров. Одна ветвь стала развиваться, и постепенно превратилась в современных людей. Другая - осталась в исходном реликтовом состоянии, сейчас её можно наблюдать в естественном ареале...
А "нация"-это, скорее, политическое понятие. Все коренные народы России считаются "россиянами". "россияне"-это все народы, имеющие российское гражданство.
В России живут не только разные народы, но и далёкие друг от друга расы, не имеющие общих предков. Например: Русские и Калмыки.
Русские-это Белая, европеоидная раса.
Калмыки-это монголоидная раса.
Таким образом, любое государственно-территориальное деление по национальному (этническому) признаку в «большой семье» народов должно быть исключено."
_____________________________________
Чеченцы в 1991-1992 годах устроили в Чечне ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА, вырезав всё русское население Чечни. Теперь, русских там, практически, нет. Можно сколько угодно говорить, что "теперь, при Кадырове там безопасно", но дураков нет. Никто к этим головорезам не поедет.
А. вот чеченцы все припёрлись жить в русские города, так как они "тожероссияне".
Значит. русские у них не живут. так как это небезопасно. а они у русских живут и размножаются.
НА ХРЕНА ОНИ НАМ???????????????????????????????????????????????????????????????
Таким образом, любое государственно-территориальное деление по национальному (этническому) признаку в «большой семье» народов должно быть исключено.
___________________________________________
Лично я НЕ ХОЧУ, чтоб мою русскую землю, землю моих русских предков, например, русский город Суздаль заселили чеченцы, ингуши, татары, калмыки, киргизы, узбеки. таджики. армяне. азербайджанцы (им всем, как бывшим гражданам и СССР евреи из Правительства РФ раздали российское гражданство).
Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБ ЭТА САРАНЧА ЗАСЕЛЯЛА МОИ РУССКИЕ ГОРОДА И СЁЛА, ЗЕМЛЮ МОИХ РУССКИХ ПРЕДКОВ!
На их земле мы жить не сможем, так как они нам этого сделать не дадут, а банально. вырежут(вспомните, как киргизы резали русских и узбеков в Оше, как таджики резали русских, как чеченцы резали русских, как в Ингушетии была целая серия убийств русских учителей). А на фига они нам на нашей земле?????
В Золотой Орде Суздаль был центром Татароязычного Христианства, и храм суздальский был настолько неповторим и величественен, что до сих пор в РФ нет равных ему.
Въсташа волсъви в Суждали
Название города происходит от старославянского глагола съзьдати, одно из значений которого было «слепить из глины».
По мнению Владимира Нерознака, название Суздаль возникло от формы зижду (строю) как существительное, обозначающее результат действия глагола.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Закон исполняется если его или хотят исполнить, в том числе и прежде всего ему подчиняя себя САМОСТОЯТЕЛЬНО..
Или не могут нарушить даже если очень хочется.
Это уж после мы их натянули и на прошлое и на будущее да так что с этой дурью срослись.