Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Intervision

Сообщество 292 участника
Заявка на добавление в друзья

К вопросу о причинах крушения социализма в СССР

1186 272 33

Как известно, «cпособ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. He сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отношениями, или — что является только юридическим выражением последних — с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественно-научной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства — от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче — от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение» - см. К Маркс, К критике политической экономии, К.Маркс и Ф.Энгельс, соч., изд. 2-е, т.13, с.7.

Что же это за материальный переворот (переворот в производственных отношениях), который следует отличать ?

В СССР на протяжении всей его истории была многоукладная экономика, начиналось с 5 укладов: натуральное хозяйство, мелкотоварный, частнокапиталистический, социалистический, госкапитализм. – См. Ленин В.И., О продовольственном налоге, 5-е изд., т.43, с.207.

(Уклад – это и есть способ производства).

Социалистическим укладом в СССР я называю все формы обобществления производства-присвоения при отсутствии эксплуатации: от простейшей кооперации, например, кооперирования членов комбедов в закупке-сбыте, до высокоразвитой кооперации – бесплатного всеобщего образования и здравоохранения.

 

Свертывание НЭПа, индустриализация и коллективизация привели к практически полному уничтожению частнокапиталистического уклада и госкапиталистического.

К середине 1930-х социалистический уклад господствовал, однако, несоциалистические уклады – натуральное и мелкотоварное производства – по-прежнему давали значительную долю продукта: все сельское население (в ленинско-сталинском СССР, т.е. 1917-53 гг. сельское население - это снижающееся большинство; впервые городское население сравнялось с сельским в 1962 году, емнип) производило продукт как для собственного потребления, так и на продажу; связанное с сельским населением городское население (родственники, уехавшие жить и работать в городе) также отрабатывало на этом участке.

Если во время проведения коллективизации и индустриализации доля продукта социалистического сектора в общем объеме производства росла взрывными темпами (например, в национальном доходе с 44% в 1928 году до 97,8% в 1935 году) – уничтожались капиталистические уклады, то после этого темп роста социалистического уклада замедлился – уровень развития производительных сил был недостаточным для отказа диктатуры пролетариата от продукта натурального и мелкотоварного укладов.

Однако, рост производительных сил был неуклонным, и вплоть до 1953 года доля продукта социалистического уклада в общем объеме производства неуклонно росла.

В связи с указанным ростом доли социалистического уклада, в доходе трудящегося росла доля продукта, получаемого этим трудящимся от участия в социалистическом укладе, а доля дохода от участия в несоциалистических укладах – падала. Все более выгодно становилось трудящемуся участвовать в социалистическом укладе – это естественно, потому, что крупное коллективное предприятие всегда более производительно, чем частник.

(Когда корововладельцу, как и всем окружающим его индивидам, каждое утро будут доставлять бесплатное молоко с коммунистического молокозавода, тогда такому корововладельцу будет незачем корячиться вокруг личной коровы, молоко которой невозможно продать; только если по приколу).

 

Социалистический уклад, т.е. пришедшие на смену эксплуатации социалистические производственные отношения товарищеского сотрудничества – это базис, материальная основа, бытие определяющее сознание людей.

Рост этих долей социалистического уклада, вся совокупность общественных отношений – и производственных и идеологических – формировали пролетарское классовое сознание – советских людей образца 1936-1953 невозможно было переубедить в необходимости реставрации эксплуататорских производственных отношений никакими аргументами, никакой войной.

Капиталистический уклад был заменен социалистическим укладом, который постепенно менялся коммунистическим: на смену капиталистическому присвоению «по капиталу» (эксплуататорскому, пропорционально капиталу, т.е. прошлому труду) пришло социалистическое присвоение «по труду» (неэксплуататорское, пропорционально живому труду, за исключением изъятия в общественные фонды потребления и накопления - эти средства возвращались труженнику из фондов), и далее расширялось коммунистическое присвоение (неэксплуататорско, по потребности). Например, зарплата сотрудников медицинских учреждений – социалистический уклад, товарные неэксплуататорские отношения, а бесплатные медицинские услуги для всех граждан СССР на высшем мировом уровне – это нетоварные неэксплуататорские отношения, коммунистическое присвоение «по потребности» - его доля также постоянно росла.

 

Последовательно вытеснялся и изживался товарный обмен – всеобщее бесплатное здравоохранение, образование, другие фонды общественного потребления, снижение потребительских цен в течение 1948-1953 гг. в 2,3-2,5 раз (на 55%-60% в течение 7 лет !!!) – социалистическая модификация закона стоимости, обобществление прибавочного продукта – подробнее см. у Хабаровой.

В той мере, в которой каждый застал советское бесплатное образование и здравоохранение, мы как потребители медицинских и учебных услуг, жили при коммунизме.

Таким образом, в СССР в 1917-53 гг. произошел переворот от воспроизводства господствующих эксплуататорских производственных отношений к их подавлению, постепенному изживанию неэксплуататорскими производственными отношениями - именно в этом политэкономическая суть всего коммунистического переворота, тот самый материальный базис для "свободного развития каждого, как условия свободного развития всех".

Начиная с 1953 года направление развития изменилось на противоположное – и в масштабе всего народного хозяйства, и в доходах трудящихся стали снижаться доли социалистического и коммунистического укладов.

Сентябрьский 1953 года пленум ЦК КПСС повысил закупочные цены на сельхозпродукцию в 1,5 раза. По моим прикидкам в течение 1953-57 гг. необоснованно (за счет повышения цен, а не увеличения товарной массы, т.е. неадекватно повышению производительности) коллективным сельскохозяйственным предприятиям и частникам было выплачено более 140 млрд. руб. (около 5% от доходов гобсюджета за тот же период), в т.ч. частникам было необоснованно выплачено более 20 млрд. руб. (использованы данные из вот этих статсборников СССР: http://ihistorian.livejournal.com/ и из монографии Я.А.Кронрода «Деньги в социалистическом обществе», госфиниздат 1954 г.).

Добавим статистики, Кронрод дает:

«Известную часть товарной продукции дает и подсобное хозяйство колхозников, которое до войны занимало 5% посевной площади колхозов и производило 21,5% валовой продукции сельского хозяйства. Значительная часть продукции подсобного хозяйства колхозников, как и некоторая часть продукции колхозов, реализуется в порядке колхозной торговли. На долю последней во всем розничном товарообороте СССР, по данным 1953 г., приходилось 10,4%, а в обороте продовольственными товарами - около 20%» - А.Я.Кронрод, указанный источник, с.123.
Увеличение цен в 1953 г.: «заготовительные и закупочные цены: на скот и птицу, сдаваемые в порядке обязательных поставок, в 5,5 раза, на молоко и масло – в два раза, на овощи – в среднем на 25-40%. Закупочные цены были повышены на мясо в среднем на 30%, молоко – в 1,5 раза. Общий выйгрыш колхозов и колхозников в 1954 г. от повышения заготовительных цен и других мероприятий по усилению их экономической заинтересованности превышает 20 млрд.руб.» - там же с.141.

Повышение закупочных цен, видимо, повысило цены колхозного рынка – этот рынок занимал около 10% всей розничной торговли СССР. Сколько миллиардов рублей от этого необоснованно получил частник – это вопрос, но вопрос только в сумме, факт сомнения не вызывает.

Таким образом, в расчете на все народное хозяйство СССР резко возросла доля (стоимости) продукта несоциалистических укладов.

В доходах сельского населения доля от участия в несоциалистических укладах также выросла, т.к. повышение цен на потребительские товары (мясо, фрукты, овощи и т.д.) было выше, чем на технические, а частник производит в основном первые.

BLMщики русских людей объедают...

Вроде бы ничего страшного – вспомним обратные ножницы цен, когда крестьянин недополучал стоимость, направляемую на нужды индустриализации.

А теперь общество возвращает крестьянину долг – все равно рост производительности социалистического (коллективного) уклада приведет к добровольному отказу от натурального и мелкотоварного хозяйства.

Но, в 1958 году принимается решение о продаже техники МТС колхозам и совхозам.

В 1952 году в «Экономических проблемах социализма в СССР» И.В.Сталин предупреждал, что такая покупка техники МТС может окупиться колхозами лишь через 6-8 лет. - Указанная работа, госидатполитлитературы, 1952, с.212-213.

 

Кроме того, сельхозпредприятия вынуждены были нести расходы не только на саму технику, но и все сопутствующие расходы: и на освоение техники, и на обслуживание, и на обустройство и содержание паркового и ремонтного хозяйства, и на социалку в отношении кадров и т.д. и т.п.

Т.е. на самом деле для того, чтобы окупить эти расходы, сельхозпредприятиям нужно было еще больше времени.

Дали 5 лет, емнип.

В результате таких расходов сельхозпредприятия снизили выплаты работникам – это вновь понизило долю от участия в социалистическом сельскохозяйственном производстве в доходах трудящихся сельского хозяйства. Более того, как бы хорошо не работал человек в колхозе, или совхозе, в виду платежей за технику и других, связанных с этим расходов, предприятие не могло существенно повысить человеку выплаты.

Вопреки растущей производительности коллективных сельскохозяйственных предприятий, работа в них стала менее выгодной по сравнению с работой в личном подсобном хозяйстве.

Затем случилась реформа Косыгина, которая заменила обобществление прибавочного продукта прибылью – подробнее см. у Хабаровой. Дальше - больше: начинали с коробки конфет учителю, пришли к спекуляции, фарце, валюте, цеховикам, махровому кумовству и кооперативным банкам.

В течение 1953-91 гг. способ производства материальной жизни деградировал в сторону сокращения доли социалистического уклада и роста доли несоциалистических, прежде всего мелкотоварного.

Это явилось материальным основанием для деградации пролетарского классового сознания трудящихся в мелкобуржуазное.

В 1991 году СССР некому было защищать: большинство населения - к этому времени мелкобуржуйчики - мы развалили СССР в обмен на ваучеры и прочие кидняки.

Привожу аналогичное мнение моего ЖЖ-друга dubell_dva:

«Утратилась не "психологическая защита", а наоборот идеи перестроечных вождей замечательно соответствовали сознанию, если не большинства, то очень большой части городского населения.

Обсуждая перестройку и предшествующее ей все обычно зацикливаются на том как обрабатывалось сознание людей, но не задаются вопросом почему это стало не только возможным, но и имело такой удивительный, на первый взгляд, успех.

… ведь не имея достаточной опоры в обществе, подобный поворот должен был вызвать достаточно жесткий отпор. А значит опора была… - буржуазия».

Из этого следует ответ на другой вопрос: как не допустить повторения трагедии буржуазного перерождения в следующий раз ?

В том числе, постепенно повышением производительности сокращать до полного изживания несоциалистические уклады и вести дело к коммунистическому, по форме – изживать товарно-денежные отношения постепенным снижением цен до «0», т.е. распределением по потребности.

Сам по себе 1953 г. вопросов не вызывает:

1) повышение закупочных цен - абсолютно адекватное,

2) установленные показатели роста объема сельхозпроизводства - безумные.

См. Постановление пленума ЦК от 07.09.1953 г., "КПСС в резолюциях...", т.2, с.1154.

Нужно смотреть на реализацию заданных показателей роста, начиная с 1954 г. и далее:

1. Повышение закупочных цен в 1953 г. – увеличение доли дохода от мелкотоварного производства.

2. 1954-55 гг. – Хрущеву нужен «вклад в историю», поэтому, несмотря на отрицательные оценки науки, принимается решение о «поднятии целины».

3. 1955 г. и далее – затраты на целину 20% от капвложений в сельское хозяйство, урожаи низкие, плодородный слой сдувает.

Целина убыточна.

4. 1958 г. – для компенсации расходов на «поднятие целины» принимается решение о продаже колхозам техники МТС.

С 1958 г. и далее колхозы несут значительные расходы и на выкуп техники, и сопутствующие: проценты по кредитам, инфраструктура, кадры.

Отдача от техники снижается.

В результате колхозы снижают выплаты колхозникам, а колхозники вынуждены добирать доходы мелкотоварным производством – производительность труда в колхозах падает.

Это вновь увеличивает долю мелкотоварного производства в общем объеме доходов колхозников.

5. Хрущев находит «виноватого» в общем ухудшении работы колхозов – это частник-мелкотоварник, начинается борьба с частником.

Настоящую причину снижения показателей колхозного производства – снижение производительности колхозов в результате снижения доходов колхозников от колхозного производства – не замечают, она продолжает действовать.

Источник: cont.ws
Теги: ссср
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (277)

Василий Моков

комментирует материал 13.09.2020 #

https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=PmWyeFixYFY&feature=emb_logo

no avatar
factus-kaktus

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Так и культ УПЫРЯ Сталина был осужден, но убитым миллионам - от этого не стало легче.

И тотальный ДЕФИЦИТ надо бы тоже ОСУДИТЬ.

И "экономика должны быть экономной", и "храните денежки в сПерБанке!"

Даже гимн СССР - каждая фраза оказалась циничным ЛОХОТРОНОМ и БРЕХНЕЙ, ИЛЛЮЗИЕЙ.

Союз Нерушимый - еще даже как рушимый, разлетелся как соломенный домик у трех поросят.

Республик свободных - нету там никакой свободы, коммунисты-сиониты посадили местных "баев, ханов, и беков" на казнокрадство России.

Великая Русь - а это уже вообще стало "рашкой-парашкой".

И ВОТ ЭТОЙ ИЛЛЮЗИИ, БРЕХНЕ - хомо совьетикусы поклонялись почти 80 лет!!! Это же - шайтанизм!

Дети погибли из-за ПАТЕНТОВАННОГО ИДИОТИЗМА
ЕВРЕВ-КОММУНИСТОВ.

Потому что именно они устроили в стране - рукотворный ИСКУССТВЕННЫЙ тотальный ДЕФИЦИТ, и набивали себе свои блатные и офшорные карманы.

ываыаыа
-а неприспособившихся к КОММУНЕ - пошлем в ГУЛАГИ или РАССТРЕЛЯЕМ!

Страны может быть и разные, но вот СЦЕНАРИЙ у еретической СЕКТЫ - один и тот же!

user avatar
factus-kaktus

отвечает factus-kaktus на комментарий 13.09.2020 #

Это есть НЕ ИСЛАМ, а еретический культ - ЧУЧХеизма, возникший из коммунизма-соцализма Маркса-Ленина-Сталина, и обернувшийся Культом ИДОЛОПОКЛОННИЕСТВОМ перед Сталином, Мао дзе Дуном, братьями Кастро, или корейскими Кимами.

Я так полагаю в Исламе ЗАПРЕЩЕНО - ИДОЛОПОКЛОНСТВО!!!

И ежели представитель этого "нью-ислама" призывает поклоняться ИДОЛУ, то значит это - НЕ ИСЛАМ, совершенно и абсолютно.

Насколько я знаю, в Исламе настоящем даже - изображения человека запрещены.

Вот так - верующий человек приходит в МИРу, Салям, называется, или Шалом, затем верующий - приходит к равностности - equanimity, "невозмутимости, твердости в вере".
Видите даже я - ЗАЩИЩАЮ ИСЛАМ, против таких вот ПОДДЕЛОК, ряженных шайтанов и идолопоклонников.

Дожили, скорее всего в Чечне уже не осталось верующих способных защищать свою ВЕРУ и РЕЛИГИЮ. Приходится - мне это делать, так что - не судите строго.

user avatar
Алекс Гол

отвечает factus-kaktus на комментарий 13.09.2020 #

Что ни фраза - глупость!

Как Китай "незаметно"... для дураков стал если пока не ведущей, то второй державой мира, так и Корея на глазах догоняет РФ-ию по уровню жизни.

Устаканится там жизнь и - не станет "культа" как и в Китае.

Историю надо было учить в детстве, а не... дрочить в сортире во время уроков.
Нормальные дети еще в школе усвоили, что и буржуизм в европах начинался с революций, террора, гражданских войн...
Потом это проходит!

Дураки сограждане позволили ворам приватизаторам развалить страну как раз когда уровень жизни приближался к европейскому впервые в тысячелетней истории России, несменяемый генсек добровольно по своей инициативе устроил "гласность" и САМ из генсеков переделался в выбираемые президенты...

И вот тут-то быдло тупое и продало страну за "джинсы и жувачки как на запади"...

И у самых тупых до сих пор этот бред воровской пропаганды 90-х в головах!

no avatar
михаил михайлович

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.09.2020 #

нет не глупость а намеренное издевательство над памятью населения

no avatar
Совок бывший

отвечает михаил михайлович на комментарий 13.09.2020 #

Да, мы помним все, коммуняки, несмотря на все ваши кривляния!



И не надейтесь, что забудем!

user avatar
Совок бывший

отвечает Геннадий Фёдоров на комментарий 13.09.2020 #

Никакого сравнения - никакой конкретики.
Типа за все хорошее против всего плохого.
А там было конкретно: диктатуру коммунистов на свалку.
А власть Советов чем отличается от власти Госдумы?
Ничем кроме названия.
Так переименуем ГД в Верховный Совет, и делов-то...)))

user avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Д. Крузое на комментарий 13.09.2020 #

Сейчас большинство как те крестьяне.
Работаем фактически за пайку.
Потому, что это зарплатой назвать - язык не поворачивается.
Рабство в куда более циничной форме и в не менее позорной по уровню жизни.

Я не говорю про лапти с онучами, я говорю об уровне грабежа наших богатств.

Нас так грабят упыри и их хозяева из кагала - как не снилось никаким крестьянам Совдепии на всем протяжении существования.

Да , с голоду не умираем.
Но разве это 21 век.

Это какой то средневековый рабский паханат, для зомбаков и деградантов, а не страна будущего.

no avatar
Максим Максимыч

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 14.09.2020 #

Были пролетарии при власти, такие как Вы были недовольны...
Теперь буржуа при власти - такие как Вы опять недовольны.
Да "цивилизованные" живут лучше, но они и при царях жили лучше и при пролетариях... и при буржуях. Это наводит на мысль, что дело не в том, кто при власти. Дело в чём-то другом. И чем чаще устраивать бунт на тему замены, например, буржуев на монархистов или анархистов или пролетариев, тем дальше будем от благополучной жизни. "Цивилизованные" - они не дураки. Они знают, что чем больше бунтов будут устраивать простолюдины в "развивающихся", тем больше кусок масла они положат на свой бутерброд :-)))

no avatar
Совок бывший

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 13.09.2020 #

А кому они фактически принадлежали тому и достались.

Рабы при крушении коммунистического тоталитарного государственного рабства получили свободу, а собственность осталась, естественно, у рабовладельцев, которой они и так владели.

user avatar
Ирэн Антарес

отвечает Совок бывший на комментарий 14.09.2020 #

Насчет рабов это ты лишку хватил. Таких рабов целая планета. При капитализме будут богатыми только капиталисты. Мне и нормальным человеком неплохо. Несвобода это деньги. Их надо приумножать, оберегать, сохранять....
А тебе из себя раба выдавливать и выдавливать, потому что ты раб денег. У тебя наверное пятаки вместо глаз.))

no avatar
Совок бывший

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 14.09.2020 #

Нет, тоталитарное государственное рабство исключительная "заслуга" тоталитарных режимов фашистского, нацистского, коммунистического...
Причем исключительно при коммунистическом тоталитарном режиме вся собственность принадлежит государству, а все государство, в целом, принадлежит Вождю и его слугам.

У коммуняк такие традиции, еще ленинские, когда нечего сказать по существу обсуждаемого вопроса они всегда перескакивают на обсуждение/осуждение/обсирание оппонента.
А сказать по существу им всегда нечего.

"«Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды"

https://newsland.com/community/8588/content/bolshaia-lozh-osnovnoi-instrument-kommunisticheskoi-propagandy/7207188

user avatar
Совок бывший

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 14.09.2020 #

"Мне и нормальным человеком неплохо"

Все нормальные люди и антикоммунисты, и антифашисты, по определению.
А коммунисты, как и фашисты, никогда не были и не могут быть нормальными, лишь тупыми религиозными фанатиками, не способными логически мыслить.

"Разве буржуи виноваты, что коммунизм утопия?"

https://newsland.com/community/4109/content/razve-burzhui-vinovaty-chto-kommunizm-utopiia/7200874

user avatar
aleksii nl

отвечает factus-kaktus на комментарий 13.09.2020 #

И кто же его осудил? Такие как Чубайсы, Эльцины, Абрамовичи, Путины и пр. Вот же авторитеты.

no avatar
Алекс Гол

отвечает aleksii nl на комментарий 13.09.2020 #

Во Франции осудили Робеспьера?
У них гимн - Марсельеза.

"Осуждать" - поливать грязью свое прошлое - чисто российский идиотизм навеянный воровской пропагандой 90-х

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает aleksii nl на комментарий 13.09.2020 #

Чубайса давно отправить туда, откуда он выполз - в ад.



Если это случится, вся страна будет праздновать неделю, это будет более счастливый момент чем полет Гагарина в космос или победа над Гитлером.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Причина развала СССР - глупость, жадность и зависть к западу населения.

Которое СССР слишком быстро вытащил из нищеты - голода как нормы жизни, невежества, лаптей.

С одной стороны, из-за резкого роста уровня жизни и потребностей возник дефицит, с другой - претензии обывателя. Дураку всегда хочется всего и сразу.

Вот и воспользовались этим воры во главе с предателями из КПСС. А народ - большинство - по глупости отдал им огромное достояние страны за... пустословные обещания, что частники сделают "усё как на запади". невиданная глупость!

Есть простой факт! Эти частники ни в одной отрасли не догнали за целых 30 лет уровень производства РСФСР.
И развалили начисто десятки отраслей.

И при этом РФ-ия живет! Пока.
Значит, реальных материальных причин для развала НЕ БЫЛО.

А какой там вид производства... Что там было во времена комбедов...

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.09.2020 #

Надо было о народе думать а не "делать ракеты и перекрывать Енисей", создавать достойный уровень и образ жизни. А на это советской власти было глубоко плевать.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Олег  Модестов на комментарий 14.09.2020 #

Так о народе и советская власть и думала!

Через 15 лет после страшнейшей войны начали переселение десятков миллионов людей в отдельные квартиры!
Примерно тогда же купили завод и начали производство автомобилей для населения.

Плевать на бред идиотов совков не понимавших и не понимающих такие вещи на основе общеизвестных ФАКТОВ.

Надо быть полным дураком, чтобы не понимать - повышать уровень жизни можно только НА ОСНОВЕ роста производства. Надо перекрывать Енисей, строить ГЭС, заводы..

Иначе "повышение" это просто прожирание наследства, как сейчас. Которое неизбежно кончится развалом и нищетой.

А ракеты производить было ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО, чтобы противостоять десяткам самых развитых стран мира - НАТО, объявившим СССР "холодную войну".
Иначе - 3 мировая и конец света.

no avatar
Василий Моков

комментирует материал 13.09.2020 #

В течение 1953-91 гг. способ производства материальной жизни деградировал в сторону сокращения доли социалистического уклада и роста доли несоциалистических, прежде всего мелкотоварного.

Это явилось материальным основанием для деградации пролетарского классового сознания трудящихся в мелкобуржуазное.

В 1991 году СССР некому было защищать: большинство населения - к этому времени мелкобуржуйчики - мы развалили СССР в обмен на ваучеры и прочие кидняки.

no avatar
родион свидригайлов

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

бесчеловечный строй должен был накрыться медным тазом

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает родион свидригайлов на комментарий 13.09.2020 #

Вот он в Октябре 1917 года и накрылся, сегодняшний строй тоже самое ждёт .

no avatar
родион свидригайлов

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

не сравнивайте пилку для ногтей с гильотиной

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает родион свидригайлов на комментарий 13.09.2020 #

Очередным словоблудием решил козырнуть - считай что этот номер у тебя не прошёл . Тебя бы на каторгу в кандалах, верст заставить топать, вот тогда я бы посмотрел на тебя ., словоблуда .

no avatar
Алекс Гол

отвечает родион свидригайлов на комментарий 13.09.2020 #

Неизбежно нечего станет жрать в результате развала экономики ворами приватизаторами, что уже наглядно видно.
https://maxpark.com/community/129/content/7170725

Народ неизбежно взбунтуется...

И будут гильотины, как и в европе в свое время, как и в России в свое время. Везде в этом смысле все одинаково!

Вывод один для правящих классов: нельзя доводить народ до края! Иначе - пожалуйте на гильотину

no avatar
Central Scrutinizer

отвечает родион свидригайлов на комментарий 13.09.2020 #

Сегодняшний бесчеловечный строй должен ещё скорее накрыться медным тазом. "Успешные" должны вернуть наворованное и в целях перевоспитания пересесть на подножный корм, а лучше отправиться в ГУЛАГ.

user avatar
Алекс Гол

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Какое именно "мелкотоварное" производство так взыграло в России к 1991?!

Производство тут вообще не при чем!
Всего производилось больше чем сейчас. не говоря уж о том, что десятки отраслей теперь просто развалены ворами "бизьнисями".

И РФ-ия пока существует себе!

Большинство населения просто оказалось глупыми и неблагодарными как свиньи. Вот воры приватизаторы и воспользовались этим еще и используя по-дурацки организованную "гласность". И через государственные СМИ и одурачили и без того дураков - развели на ваучеры и "светлое капиталистицкое будующее" при "эффективных частных собственниках" - ворах приватизатораъх

no avatar
Central Scrutinizer

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Способ производства материальной жизни определён анатомией и физиологией, его изменить довольно трудно.
А способ общественного производства в 1953-87 гг. ничуть не деградировал в сторону сокращения доли социалистического уклада.

user avatar
Надежда Секретарева

комментирует материал 13.09.2020 #

причины крушения социализма экономические,
отчасти потому, что экономикой управляли
люди не знающие экономики, также огромные
средства направлялись на поддержку всевозможных
движений и партий

no avatar
родион свидригайлов

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

какие партии, кроме кпсс, существовали при социализме?

no avatar
Алекс Гол

отвечает родион свидригайлов на комментарий 13.09.2020 #

Это к чему?!

Сейчас существует куча партий, а по производству воры "бизьниси" ни в одной отрасли РСФСР не догнали за 30 лет! И десятки отраслей просто развалили.

Что характерно, ПРИ ЭТОМ наша РФ=-ия живет пока.

Что доказывает, что причина развала не экономическая, а просто глупость населения, которой воспользовались мошенники приватизаторы.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.09.2020 #

а по производству воры "бизьниси" ни в одной отрасли РСФСР не догнали за 30 лет! И десятки отраслей просто развалили.
===
Экономика- это прилавки магазинов.
Сейчас есть всё, в совке не было ни пениса.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

Дурацкий бред тупого совка!

В совке было все и своего производства. Другое дело, что совкам хотелось импорту!
А периодический "дефицит" говорит о том, что стремительно росло благосостояние и спрос опережал предложение.

Нормальный хозяин сначала укрепляет, расширяет хозяйство, а на прожор тратит то что осталось.Так делали в СССР ПОСТЕПЕННО с ростом производства повышая уровень жизни людей.

Прожирать советское наследство, те же нефть-газ, забирая в свой карман ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ, а на остальное покупая цацки - "все есть" - для населения - это не достижение, а преступление.

Советское наследство уже подходит к концу и впереди при таком "хозяйстве" - .опа
https://maxpark.com/community/129/content/7170725

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.09.2020 #

Кто носит майку адидас, тому любая баба...

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

Глупость, не любая баба давала, а только... продажная.

Такая же бл.ь мужского пола венедикт судит по себе.

Штаны Володасркого были ничем не хуже, на самом деле, Жигули были машиной для нормальных людей живущих на заработанное, а не наворованное как те, кто сейчас на Мерсах...

И даже дебил должен бы знать, что к 1914 в США было произведено 1.4 млн авто, а в ымпери - 4 млн. Но не машин, а лаптей.

С таким "наследством"и пройдя через страшные войны, чудо что СССР сумел сделать то что сделал за НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ. И несмотря на навязанную ему "холодную войну" со стороны десятков самых богатых стран мира - НАТО...

Но это все для умных людей...

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

Всё , что сейчас нас окружает как направление жизни, ведет к неминуемым признакам, говорящим о РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИИ. То есть не о пути ВОСХОЖДЕНИЯ человека к высотам духа, а о НИСХОЖДЕНИИ его в бездну - в ад материальных забот, гастрономических и иных физиологических удовольствий. Проще говоря, к тому уровню потребления, который не в силах выдержать наша маленькая планета . «Беда не в том, бедно или богато они живут, а в том, что в каждом из них убит Моцарт» - Антуан де Сент-Экзюпери

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.09.2020 #

Я не могу всерьёз воспринимать ГОЛИМЫЙ 3,14ЗДЁЖ про высоты духа.
===
«Я люблю тебя жизнь, что само по себе…»
(Константин Ваншенкин)

«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она даётся ему один раз, и прожить её надо так, чтобы…»
(Николай Островский)

«Жизнь коротка, и поэтому не следует терять времени, нужно наслаждаться ею»
(Лао Цзы)

«Надо просто жить. Баловать себя вкусным, строить семью или не строить, делать карьеру или не делать, уезжать в другие страны, читать красивые книги, ходить босиком по весенней траве, собирать полевые цветы, булькать лимонадом через трубочку и временами поворачиваться задом к стереотипам общества»
(Эльчин Сафарли)
"Я славлю мира торжество, довольство и достаток.
Создать приятней одного, чем истребить десяток..."
(Роберт Бёрнс)

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 15.09.2020 #

Витёк, а ты своё убогое потреблядство , хочешь оправдать цитатами ненасытных мелких людишек, к тому же занимаешься подтасовкой
"Самое дорогое у человека - это жизнь.
Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире - борьбе за освобождение человечества".( Николай Островский )
Далее, вот строчки В.С.Высоцкого , которые перевесят все твои цитаты, которые ты бы не приводил в пример

Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.

Детям вечно досаден их возpаст и быт
И дpались мы до ссадин, до смеpтных обид
Hо одежды латали нам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали, пьянея от стpок.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз.
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ", назначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

А в кипящих котлах пpежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.

И злодея следам не давали остыть,
И пpекpаснейших дам обещали любить.
И дpузей успокоив и ближних любя,
Мы на pоли геpоев вводили себя.

Только в гpезы нельзя насовсем убежать,
Кpаткий век у забав, столько боли вокpуг.
Попытаясь ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 15.09.2020 #

...Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем.
Разберись, кто ты - тpус иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус настоящей боpьбы.

И когда pядом pухнет изpаненный дpуг
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг,
Оттого, что убили его, не тебя.

Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забpал - зто смеpти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица гpубы,
И всегда позади воpонье и гpобы.

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если pуки сложа, наблюдал свысока,
А в боpьбу не вступил с подлецом, с палачом,
Значит, в жизни ты был ни пpи чем, ни пpи чем.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.09.2020 #

Смысл жизни человека в получении удовольствий.
Про шкалу Маслоу слышали?
Вам даже недоступно, что человек, удовлетворивший потребности низшего уровня стремится к удовлетворению высших.

no avatar
родион свидригайлов

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.09.2020 #

по уроню жизни населения ссср перегнали многократно! в каждой семье - по три телевизора и по два автомобиля! мог ли савецкий человек об этом мечтать?

no avatar
Алекс Гол

отвечает родион свидригайлов на комментарий 14.09.2020 #

Ну не надо врать!

Хорошо, пусть всего по 2 телевизора было в советских семьях. Но ведь было и что вообще телевизоров не было. И стиральных машин. На глазах стало по два, появились стиральные машины!

А еще за целых 30 лет стало по три? Не бог весть какое "достижение"!

Даже если говорить и о машинах. Это НЕ достижение наших воров приватизаторов.
Они, "частные собственники", только развалили производства теликов, телефонов, машин. Советский ВАЗ только продали, а сами НИЧЕГО не создали, не развили до мирового уровня.

То есть, "рост богатства" россиян - это не достижение "бизьнися", а... просто прожирание советского наследства.
Для такого "щастя" не надо было ни разваливать страну, ни отдавать ее богатства ворам.
Закупать импорт за СВОЮ нефть мог и СССР!

И БОЛЕЕ ТОГО.

Десятки миллионов людей стали просто нищими. Пенсионеры, пенсии которых хватает уплатить и купить лекарства... а на поесть ттолком уже не хватает. Прсто миллионы рублей, особенно в регионах, получающие "зарплату" в 7тыр, даже в "целых" 15 тыр.

И для этого развалили страну оставленную предками?! Убили в национальных и бандитских войнах миллионы людей?

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 15.09.2020 #

В 1985 году в СССР было 45 автомобилей на 1000 жителей при нефти 30 долларов.
В 1998 в России 114 при нефти 9 долларов.
В 2014- 318, в 2018- 314.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 16.09.2020 #

Я в 1985 году был нищим.
Работая ведущим конструктором ядерных реакторов, получал 100 долларов в месяц.
300 рублей, а доллар на "галёре" Гостиного Двора стоил 3 рубля.
При этом моя зарплата была вдвое выше средней по стране.
Средняя зп в СССР была 50 доллеров.
Сейчас у меня пенсия около 200 долларов, зарплата около 700.
А в нулевые я по несколько тысяч долларов в месяц зарабатывал.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 16.09.2020 #

1. Никакого иного курса валюты кроме чёрного в СССР не было.
По 60 копеек доллар НИГДЕ НЕ ПРОДАВАЛСЯ.
2. Уровень жизни зависит от зарплаты в долларах.
В 1985 году моя зарплата ведущего конструктора была 100 долларов, в нулевые несколько тысяч долларов.
Благодаря такому доходу в долларах у меня была возможность покупать ценные вещи, а не то унылое говно, что было в совке.
Появилась возможность путешествовать по планете. С зарплатой 100 долларов не попутешествуешь, путёвка в хороший отель на тёплом море на пару недель 1500- 2000 долларов. Разве мог я в совке с зарплатой 100 долларов такое себе позволить?
Нищий ты или не нищий определяет долларовый доход.
В совке я был нищим и все вокруг были нищими.
Ни у кого не было Сони и Панасоника, не было Фордов и Ниссанов, никто не отдыхал в приличных условиях, а не на сраных советских турбазах.
Реформы 90-х избавили нас от совковой нищеты.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 17.09.2020 #

Вторая экономика мира это в которой за колбасой надо ездить из Владимира в Москву, а за гондонами, чтобы потрахаццо полтора часа в одну сторону от дома?
Поясните значение термина.
А как тогда жилось в третьей экономике, если во второй было жить невыносимо хуёво?
Ну, я же жил там. Врагу не пожелаю...
А работал я начальником сектора КБ по ядерным реакторам...

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 16.09.2020 #

Но уже в начале 60-х закупается и строится тот же ВАЗ.
===
Совершенно нечему тут удивляться.
Туалетную бумагу Сясьский ЦБК впервые в СССР выпустил в 1969 году.
В США в 1890 году.
Разрушенные войной Германия и Япония намного к 60-м опережали СССР и по автомобилям, и по уровню жизни.
В Японии в 1964 году запустили первую в мире высокоскоростную ж.д., в России её нет по сей день.
В Японии выпускались Тойота, Ниссан, Судзуки, Мицубиши, Сони, Панасоник, Шарп...
В Германии Мерседес, Опель, БМВ, Фольксваген, Ауди...
И советские автомобили,и советская техника были УНЫЛЫМ ГОВНОМ.
Это МЫ ВЫБРОСИЛИ ЖИГУЛИ, МОСКВИЧИ И РАДУГИ С РУБИНАМИ на помойку, пересев на ниссаны с фордами, купив сони, LG и самсунги.
Советская промышленность, умевшая выпускать только говно, должна была умереть.
В конце 90-х в начале нулевых в Питере и рядом построены заводы Тойота, Ниссан, Хёндай, Форд, Дженерал Моторс, Скания, Катерпиллар, Электролюкс, Сименс, Хьюлетт Паккард, Кока Кола, Жилетт, Термекс, Филип Моррис и др.
Они выпускают качественный товар, а не советское говно.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 17.09.2020 #

1. Япония не опережала по технологическому развитию Россию.
2. Япония до 1939 года не опережала по технологическому развитию, например, Чехословакию.
3. Германия была единой страной. Корея была единой страной.
4. После строительства социализма Чехословакия отстала от Японии, ГДР от ФРГ, Северная Корея от Южной.
Германия объединилась, Чехия и Словакия стали частью мировой цивилизации.
А разницу между рынком и авторитаризмом- фашизмом всему миру демонстрируют две Кореи. Как две разные планеты.
===
В результате реформ 90-х жизнь в России стала тысячекратно лучше, чем в сраном совке.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 17.09.2020 #

Вы ошибаетесь или лжёте, говоря о технологической отсталости России в сравнении с Японией перед ПМВ или Чехословакии перед ВМВ.
Почему мы ОТКАЗАЛИСЬ от помощи по плану Маршалла?

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 18.09.2020 #

Вы невежда или лжец если не в крусе, что дикая отсталая ымперя продула русско-японскую из-за технической отсталости.

И потом по глупости дурака царька влезла в войну с самой Германией, хотя по-прежнему, естественно, оставалсь такой же дикой-отсталой.

В частности, в отличие от других стран, даже производство винтовок в достаточных количествах наладить не сумела, когда выяснилось, что война будет затяжной. И... купила миллион уже списанных Японией устаревших винтовок Арисака за тонны золота у страны кооторая звиздюлей наваляла!
То-то позор по японским понятиям!

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 18.09.2020 #

Вранье!

Повторяю для тупых! Даже по нашему лживому ТВ прорываются иногда кадры не со съездов, где они в мундирах плакатами машут, и нашим дуракам говоря что это и есть Корея, а просто с улиц и т.п.

И видишь ровно такие же высотки как у нас сейчас строят, идущие в обнимку парочки одетые в такие же джинсы-куртки... Словом, не отличить от наших городов... если бы не более современные красивые троллейбусы.

А ведь эта крохотная страна еще и ракеты и ЯО создает, чтобы выжить!

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

А сегодня, ежегодно вывозят миллиарды долларов из страны , при этом обеспечив своё житие-бытие как арабские шейхи, знающие экономику люди ?

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

эти-то знают - для чего вывозят,
а те просто вывозили в белый свет - где эти партии? Нет их...

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

Вы так и не ответили на вопрос, знающие экономику вывозят " эти-то " или нет - то что они воруют , это и без вас понятно . Только следом возникает второй вопрос - почему , при этих , которые знают для чего вывозят миллиарды долларов из страны, а это будет в сотни раз поболее , чем СССР направлял на поддержку всевозможных движений и партий, к тому же экономика СССР была гораздо мощнее , экономики РФ - экономика РФ не рушиться - может причина крушения СССР таится в другом , не экономическая , а политическая ?

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

экономические причины, согласно учения К.Маркса вызывают политические,
это же основы...)

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

С вами всё ясно , кроме очередного словоблудия ничего существенного вы ответить не можете . Выходит , что те средства направлявшиеся на поддержку всевозможных движений и партий не во времена СССР не являются причиной его развала .

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 14.09.2020 #

СССР рухнул исключительно по экономическим причинам.
В силу невероятной НЕЭЭФЕКТИВНОСТИ системы, неспособной произвести достаточное количество пива, колбасы, гондонов, туалетной бумаги, гигиенических прокладок и т.п.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Евгений, а Вы не видите, что Вы сегодня живёте в реинкарнированном СССР.
Всё то же самое:
-собственность государственная (да-да, Роснефть, Газпром, РЖД, Сбербанк и всё прочее в руках государства);
-свободы слова нет;
-огромные военные расходы;
-со всем миром разосрались.
Единственное отличие- товары в магазинах ещё есть. Но скоро не будет. Государственная собственность к этому приведёт.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

Сегодняшнее государственное устройство РФ ни чего общего с СССР не имеет . Сворачиваются социальные программы , медицина , образование становится платным, население нищает и вымирает .Сегодня государство находится в руках воров - приватизаторов , так что собственность государственной сегодня можно называть условно Как при Гайдаре занизили рынок труда, так он по сей день и сохранился , к тому же повысили пенсионный возраст . Что касаемо военных расходов, то это только на словах - это в СССР были настоящие ВС , а не сегодняшние дутые . Сегодня в правоохранительных органах , численный состав больше чем в ВС РФ По поводу свободы слова - с конца 80- х и все 90- е , ничего не изменилось - как начали хаять , тобою ненавистный СССР, так и продолжают по сей день его хаять . Прилавки опустеют по одной причине , т.к. нет товаров отечественного производства - сегодня нет ни одного государственного магазина . Так что Витёк , ты эту лапшу впаривай в яслях , а не взрослым людям .Твоё недовольство Витёк сегодняшним днём, заключается в одном - тебя подвинули жулики по круче тебя ., но в вашем кругу это звучит так - ничего личного, просто это бизнес .

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Евгений, Вы тут недавно в каментах к одной из статей по поводу неграмотности нынешней сокрушались.
Я же Вам на Вашу указал. Укажу ещё раз: НИЧЕГО пишется слитно.
Уровень жизни примерно с 2011 года снижается, это есть.
Но мы несоизмеримо ещё богаче, чем в совке.
В совке в 1985 году было 45 автомобилей на 1000 жителей при нефти 30 долларов.
В России в 1998- 114 автомобилей при 9 долларах. В 2014- 318, в 2018- 314, снижение началось.
Страховая медицина по ОМС в России такое же говно, как в совке, а вот по ДМС качество несоизмеримо выше.
А уж за стоматологию и вовсе не буду. Как только появились частные клиники, мы с женой только туда и ходим. Упаси, Криэйтор, от бесплатной стоматологии. Мне с совка эти ужасы покоя не дают.
Среднее образование бесплатное, но такое же говно, как в совке.
Всё, что бесплатно, всегда говно.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

Ты как крыса, к любой опечатке цепляешься - может ещё ногти у меня посмотришь ? Далее, твоя очередная брехня не прокатывает , уже после твоего первого вранья " В совке в 1985 году было 45 автомобилей на 1000 жителей при нефти 30 долларов. " - доллар в 80-х годах в СССР стоил в среднем 0,58 руб.. Так что свои частные эмоции, оставь для себя , и не проецируй их на всю страну . И, что пред тобой Витёк , я больше бисер метать не буду - так как по сути ,как вся либерда , ты отвечать не умеешь, да и не не сможешь .

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Расскажите, пожалуйста, где Вы покупали доллар по 58 копеек.
На "галёре" Гостиного Двора в Ленинграде в 70-е- 80-е он стоил 3 рубля.
То есть, моя зарплата ведущего конструктора в 1984 году была 100 долларов (300 рублей).
В 1986 году знакомый покупал уже по 4 рубля.
А я был мудак. Первый раз покупал только в 1990 году по 20 рублей. Зарплата у меня в том году была 1000 рублей, то есть 50 долларов.
Так где Вы покупали доллар по 58 копеек?

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Раздельное написание слова не опечатка, а неграмотность.
И хуле тогда было 3,14##еть в каментах про неграмотность нынешней молодёжи, если сам грамотой не владеешь?

no avatar
Алекс Гол

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

Не знающие экономики и политики люди до сих пор повторяют эту обывательскую чушь!

Экономикой управляли люди знающие экономику получше нынешних "экспёрдов" с купленными дипломами.

Деньги выделявшиеся СССР для приобретения влияния в мире, обеспечения в том числе и экономических выгод, НИЧТО по сравнению с ТРИЛЛИОНАМИ ДОЛЛАРОВ которые россияне по глупости отдали нынешним 300 тысячам долларовых миллиардеров-миллионеров.
От них мы не получили НИЧЕГО - по уровню производства они ни в одной отрасли не догнали РСФСР, а десятки отраслей просто развалили.
А вот в бывшей "нашей" Африке тот же Китай получает "дивиденды" - зарабатывает на добыче нефти-газа, бриллиантов, которые начинал СССР.

Да и вообще, эта помощь... танками была, а не деньгами.
Для сохранения паритета по производству оружия с демсятками самых развитых стран - НАТО СССР ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО было производить много оружия. Завод не может стоять ничего не производя!
И вот эти излишки шли в виде помощи. И не "за так" а в кредит.

Яркий пример - та же куба, "непотопляемый авианосец" у берега США, остудивший там головы.
Может, потому и живем.

Я доступно объяснил азы политики-экономики?

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.09.2020 #

...."помощь танками..." - а танки бесплатные что ли

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

А сегодня Сирии за деньги помогаем ? Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают $1 миллиард, то получится, что за 20 лет Россией было списано около $140 млрд - так что танки , по сравнению с таким разбазариванием государственных денег , просто карманные расходы .

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

вот видите, такая традиционная экономическая политика - при царе вывозили деньги на предметы роскоши, при советах поддерживали партии и движения, сейчас вывозят деньги
на кредиты и просто наворованные ... и конца этому безобразию не предвидется

no avatar
Алекс Гол

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 14.09.2020 #

Никакой "традиции"!

Еще раз! Поддержка партий и движений при советах - в интересах государства.
Еще раз! На том что начал СССР, например, в Африке, сейчас зарабатывает на разработке нефти, золота, бриллиантов Китай.

А могла бы Россия, если бы дураки сограждане под дурацкие разговоры про "помощь партиям" не позволили развалить СССР, разворовать РФ-ию и отдать все плоды другим странм.

А потом позволили ворам приватизаторам - 300 тыс. долларовых миллиаредров-миллионеров выкачать из страны ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ без всякой пользы для страны.

Как можно сравнивать такие вещи?! Еще раз, "поддержка" Кубы, например, - ракеты на "непотопляемом авианосце" у берегов США - спасли нас и весь мир от 3 мировой и конца света.

Как это можно сравнивать с

no avatar
Алекс Гол

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 14.09.2020 #

Я непонятно изложил?!

Терпеливо еще раз! Чтобы предотвратить войну - сохранить паритет по вооружениям с десятками самых богатых стран мира - НАТО надо было НЕПРЕРЫВНО - завод нельзя остановить на месяцы - производить те же танки.

А куда девать? Терпеливо еще раз - их ПРОДАВАЛИ в кредит тем странам, "дружба" с которыми была выгодна в военно -стратегическом отношении.

Первое! Это совсем не то что давать живые деньги.
Второе! Это прекрасный выход из положения - и сохранить производство оружия и... заработать на этом

Третье! И самое ГЛАВНОЕ.
То что тратилось на эти цели - мизер по сравнению с тем, что дураки сограждане в РФ-ии отдали и отдают ворам приватизаторам ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ живых денег без всякой выгоды для государства

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.09.2020 #

Экономикой управляли люди знающие экономику получше нынешних "экспёрдов" с купленными дипломами.
===
Почему же тогда в свободной продаже не было пива, колбасы, гондонов, туалетной бумаги, гигиенических прокладок, одежды, обуви, бытовой техники, автомобилей?
Почему нельзя было купить путёвку для отдыха в хорошем отеле на тёплом море, где шведский стол и на ужин тридцать мясных блюд, жри пока не лопнешь?
В 1985 году в СССР было 45 автомобилей на 1000 жителей при нефти 30 долларов.
В 1998 году при нефти 9 долларов- 114 автомобилей.
Сейчас более 300 автомобилей.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

БЫЛО в свободной продаже пива, колбасы, гондонов, туалетной бумаги, гигиенических прокладок, одежды, обуви, бытовой техники...

Другое дело, что периодически возникали проблемы - "дефицит". Потому что СССР, впревые за сотни лет, за несколько десятилетий вытащил десятки миллионов людей в России из голода как нормы жизни, из лаптей к вполне европейскому уровню.
У десятков миллионов людей резко возросли запросы.

Начать все прожирать как сейчас, разваливая при этом производство, было бы глупостью несусветной. Потому что все в жизни кончается. Нельзя из холодильника только жрать! Надо в первую очередь вкладываться в производство!

А такое "хозяйство" как сейчас - прожирание советского наследства - кончается .опой. Как сейчас уже невооруженным глазом видно.

Машинки эти, которые появились к радости дураков, куплены за валюту от советской нефти-газа!
На разведку, освоение которых потратил огромные деньги... СССР.

А сейчас из-за глупости и жадности воров приватизаторов эта торговля к концу подходит. И скоро жрать-то будет нечего И не на что китайские коммунистические трусы купить

А своих теперь не производится!

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.09.2020 #

периодически возникали проблемы - "дефицит"
===
Периодические проблемы занимали период 99,999% времени.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

Не надо врать!
Все эти анекдоты тупорылых совков про... нехватку туалетной бумаги от глупости. Она как раз 90% времени была в наличиии.

Это только вожделенного тупорылыми "импорта" в совке почти не было.
Совок сам себя всем обеспечивал, в отличие от нынешней РФ-ии.

И насчет той же туалетной бумаги, порядочный человек должен бы помнить был, что еще родители в ымпери пальцем подтирались, потому что тогда у них, по нищете и безграмотности, даже газет не было

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Алекс Гол на комментарий 14.09.2020 #

Вы кому пиздите.
Я в сраном совке 37 лет прожил.
Сдох он и это прекрасно.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 14.09.2020 #

Совок достал родителей убогих из навоза всего за несколько десятилетий до того как "сдох". Но убогий не в состоянии это оценить! И почувствовать благодарность.

Убогим "прекрасно", что совок сдох... оставив наследство, которое 30 лет ПОКА ЕЩЕ прожирается.
Сдохнет - дожрется наследство, что уже явно видно - кончится и "прекрасно". Жрать-то будет нечего!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

В экономике существуют объективные законы. Ими командовать не следует.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Олег  Модестов на комментарий 13.09.2020 #

Ну и где ты увидел объективность законов в экономике РФ ?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

У Карла Маркса, чудила. Читай внимательнее. А до него у Адама Смита.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 13.09.2020 #

А Вы считаете, что экономикой нужно управлять?
Нормальная экономика- это рынок.
Есть я- потребитель, и есть сотни и тысячи производителей, удовлетворяющих мои потребности.
Ни мне, ни производителям не надо, чтобы нами кто-то управлял. Сами разберёмся.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

Вы уже в 90-е разобрались, что население страны нищим сделали . Гнать таких как ты нужно взашей , что бы другим не повадно было , оbъёбывать людей .

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

«Труд освобождает нас от трёх великих зол: скуки, порока и нужды»
(Вольтер)
Работать не пробовали?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

Все бездельники вроде тебя Витёк, любят заниматься словоблудием , цитируя философов .

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

То есть, Вы работать не пробовали.
А я пробовал.
В 1990 году я вышел из КПСС и уволился с должности начальника сектора КБ по ядерным реакторам.
В 90-е работал: главным конструктором научно-технического кооператива, грузчиком,ночным сторожем, начальником отдела рекламы, коммерческим директором, директором ООО, ПБОЮЛом, до пенсии дорабатывал фрилансером дома за компом. Сейчас мне 66, я наёмный работник в полиграфическом концерне.
Иногда в 90-е я работал НА НЕСКОЛЬКИХ РАБОТАХ одновременно.

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Итак, где доллар продавали по 58 копеек Вы не знаете.
А хуле тогда 3,14##еть?
Мой месячный доход по годам:
1984- ведущий конструктор- 100 долларов,
1990- начальник сектора КБ- 50 долларов,
года до 1996-го в диапазоне до 100 долларов,
1998 до дефолта- 500 долларов,
2000- 1000 долларов,
2007- 2008- несколько тысяч долларов.
Сейчас зарплата 600- 700 долларов, пенсия меньше 200.

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

стихия значит, без руля и без ветрил... )

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 14.09.2020 #

Не стихия, а невидимая рука Адама Смита.

Как только правительство начинает управлять, это расстраивает естественное равновесие промышленных отношений, и каждое вмешательство требует большего бюрократического контроля, пока не заканчивается тиранией тоталитарного государства. Адам Смит

no avatar
Ukrop2014

комментирует материал 13.09.2020 #

Какой социализм? Совок был просто концлагерем

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Ukrop2014 на комментарий 13.09.2020 #

Это для тебя упыря и уголовника СССР концлагерь и совок, а для нормальных людей это была страна , которой не было равных, которая заботилась по мере своих возможностей о своём народе .

no avatar
Ukrop2014

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

СССР - родина дураковых. )

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Ukrop2014 на комментарий 13.09.2020 #

СССР концлагерь и совок, для укропитеков 2014

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Ukrop2014, что тявкнул и сдристнул в ЧС . Все тролли одинаково бзделоваты, что российские, что украинские .

no avatar
tatra

отвечает Ukrop2014 на комментарий 13.09.2020 #

Вот такие дебилы еще и лезут обсуждать историю своей страны . Враги коммунистов после захвата ими СССР не только ограбили и угробили все захваченные ими республики СССР ,но и полностью раскрыли всю их настоящую сущность ,и доказали ,что они людишки самого низкого качества ,как в работе ,так и по менталитету ,интеллекту ,их убогим паразитическо-потреблядским ,плебейским приоритетам .

user avatar
tatra

комментирует материал 13.09.2020 #

Ну да ,в октябре 1917 года в России произошло "крушение капитализма ", в антисоветскую Перестройку в СССР ,произошло "крушение социализма ", если опять коммунисты и их сторонники захватят власть ,то произойдет "крушение капитализма ". Такого бреда ,подмахивающего трусливой антисоветской -русофобской банде ,захватившей СССР с преступными целями ,я от Мокова не ожидала .

user avatar
Василий Моков

отвечает tatra на комментарий 13.09.2020 #

Это статья-анализирующая и предупреждение. Читайте всю и вдумчиво.
========
Из этого следует ответ на другой вопрос: как не допустить повторения трагедии буржуазного перерождения в следующий раз ?

no avatar
Вадим Титов

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий Моков

отвечает Вадим Титов на комментарий 13.09.2020 #

И Ленина и Сталина не в инкубаторах выращивали.

Идет люстрация предателя..предателя-народа, что предал победы и заветы отцов победителей.

Превратился в стадо жующее-пытающееся лечить этот капитализм, своим нытьем и псевдо выборами.

Пройдет стадия очищения, пойдет взросление это безусловно для выживания, как России, так и человечества в целом.

no avatar
aleksii nl

комментирует материал 13.09.2020 #

А какие же, однако, причины крушения царизма? Нешто Ленин один виноват?

no avatar
Совок бывший

комментирует материал 13.09.2020 #

Автор дебил или подонок.
Коммунизм рухнул во всем мире, а не лишь в СССР.

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 13.09.2020 #

Это ты дебил - коммунизма не было ещё ни в одной стране мира, а идеи коммунизма бессмертны .

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Так и идеи нацизма то же бессмертны...(((
Потому и пропаганда подобных идей должна быть наказуема.

"Что есть коммунистическая пропаганда и агитация?"
https://newsland.com/community/4489/content/chto-est-kommunisticheskaia-propaganda-i-agitatsiia/7201788

user avatar
Вадим Титов

отвечает Совок бывший на комментарий 13.09.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Совок бывший

отвечает Вадим Титов на комментарий 13.09.2020 #

Ты о чем, болезный?
А мы тут с отмороженным на оба полушария коммунякой об неумирающих сами по себе идеях коммунизма и нацизма.

"Почему коммунисты фашизм приписали либерализму?"
https://newsland.com/community/4375/content/pochemu-kommunisty-fashizm-pripisali-liberalizmu/7205646

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 13.09.2020 #

" Так и идеи нацизма то же бессмертны...(((" - дебил, а теперь покажи в какой стране продвигают идеи нацизма ?

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Вот именно потому и не продвигаются, что их проповедование запрещено законодательно.
А проповедование коммунизма конкретно не запрещено пока (!!!), а применять статью об экстремизме к коммунистам, почему-то (?), стесняются. Хотя деятельность коммунистов полностью подпадает под статью об экстремизме.
Потому и необходимо конкретизировать законодательство в данном вопросе, указав конкретно преступным проповедование коммунистических идей.

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 13.09.2020 #

Только не забывай, что этого законодательства добился СССР, под руководством коммунистов . А остальную бредятину оставь для себе подобных идиотов .

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Не сочиняй.
Коммуняки добились лишь того, что нацисты нас до Волги гнали.

"«Пляска на костях» последнее прибежище негодяев"
https://newsland.com/community/4375/content/pliaska-na-kostiakh-poslednee-pribezhishche-negodiaev/7211960

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 13.09.2020 #

Тупи дальше, слабоумный пригожинский тролль .Впервые идея проведения международного судебного процесса над нацистскими преступниками была выдвинута Советским Союзом. 14 октября 1941 года было опубликовано правительственное заявление, в котором говорилось о необходимости специального международного трибунала и "наказания по всей строгости уголовного закона любого из главарей фашистской Германии, оказавшихся уже в процессе войны в руках властей государств, борющихся против гитлеровской Германии .

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 14.09.2020 #

Но тогда коммунизм еще не утонул, потому и суд был лишь над нацизмом.
А ныне коммунизм утонул, потому суд над ним будет обязательно, и никакие коммунячьи кривляния не помогут коммунякам.

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 15.09.2020 #

Ещё раз , своё " бы " засунь себе в одно место и больше не доставай , т.к. это не аргумент , а твои нелепые фантазии , да и ссылу туда же засунь, так как мне достаточно твоего бреда в комментариях .

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.09.2020 #

"своё " бы " засунь себе в одно место"

Вот и зосовывай своё "бы" себе

Re, для идиотов:

"«Пляска на костях» последнее прибежище негодяев"

https://newsland.com/community/4375/content/pliaska-na-kostiakh-poslednee-pribezhishche-negodiaev/7211960

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Совок бывший на комментарий 15.09.2020 #

Дебил, а где ты у меня в комментариях прочитал про " бы " ? - это ты фантазируешь , Так что живи и радуйся , что благодаря коммунистам из тебя немчура не сделали абажур .

no avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.09.2020 #

Это, болезный, даже не фантазии, а клиника: "Вот тогда и не тявкай на коммунистов , без них , немчура из тебя сделала абажур", - твоя клиника.

https://newsland.com/community/8521/content/k-voprosu-o-prichinakh-krusheniia-sotsializma-v-sssr/7216043#/comment-103169611

user avatar
Совок бывший

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 15.09.2020 #

Re, для идиотов:

"«Пляска на костях» последнее прибежище негодяев"
https://newsland.com/community/4375/content/pliaska-na-kostiakh-poslednee-pribezhishche-negodiaev/7211960

"Почему коммунисты фашизм приписали либерализму?"
https://newsland.com/community/4375/content/pochemu-kommunisty-fashizm-pripisali-liberalizmu/7205646

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 13.09.2020 #

Во многих. Только переименовали диктатуру финансистов, которая есть фашизм, в "борьбу с тоталитаризмом", "столкновение цивилизаций", "демократию", "борьбу с криминальными погромщиками" и т.п.

user avatar
tatra

комментирует материал 13.09.2020 #

До советской экономики тупым и никчемным паразитам -врагам коммунистов -как до Луны . Они способны только всё угробить ,и трусливо свалить вину за это на коммунистов . О их "экономике " уже анекдот сочинили -у нас только война Отечественная ,а всё остальное импорт .

user avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 13.09.2020 #

Трагически и опрометчиво не учтен еврейский фактор.

На концерте Жванецкий высмеивал жуликов и спекулянтов, а после шел в подсобку и таранил домой скрытую от трудящегося вырезку.

Так расходились Поэзия и Правда и смуглые чертенята всячески способствовали этому процессу.

no avatar
tatra

отвечает Александр Лебедев на комментарий 13.09.2020 #

И евреи на территории СССР делятся на советских и антисоветских ,и если советские евреи принесли большую пользу советской науке ,искусству ,дипломатии ,то антисоветские евреи точно таких же тупые ,бездарные ,никчемные ,ментально озлобленные ,трусливые ,преступные как и все остальные враги СССР .

user avatar
Александр Лебедев

отвечает tatra на комментарий 13.09.2020 #

Я упомянул конкретное лицо, Жванецкого, как вы расцениваете лично его вклад в строительство коммунизма?

no avatar
Абдулбасир Магомедов

комментирует материал 13.09.2020 #

Причина в том, что во власть пришла тусовка элитного фашизма, а в народ воровские понятия!
Остальное комментарии балаболов, которые пудрят мозги новому поколению пустословием!

Президент (самозванец) СССР

no avatar
Иноагент Озверелый

отвечает Абдулбасир Магомедов на комментарий 13.09.2020 #

Список ярлыков, которые обычно присваиваются с приёмом (зависит от политической окраски консерватора, который вас обвиняет):
Пятая колонна;
Агент Госдепа/США;
Агент буржуазии;
Агент сионизма;
Национал-предатель.
И так далее..

no avatar
Витёк Razdolbaeff`f

отвечает Абдулбасир Магомедов на комментарий 13.09.2020 #

Согласен с Вами, что сегодняшний строй в России имеет все признаки классического фашизма.
Только абсолютно все те же признаки имел строй в СССР.

no avatar
Абдулбасир Магомедов

отвечает Витёк Razdolbaeff`f на комментарий 13.09.2020 #

Дело не в строе, а в формировании элитной тусовки в обществе!
Ефремовщина - один из критерий этой раковой опухоли на теле общества!
Ничего, хирурги у Советского Народа еще не перевелись в России!
Диагноз - Надоели!
Сажать безпощадно - операция по удалению опухоли!

Президент (самозванец) СССР

no avatar
илья горохов

комментирует материал 13.09.2020 #

Не было никакого крушения, потому что социализма в СССР не было.

no avatar
tatra

отвечает илья горохов на комментарий 13.09.2020 #

Ну да ,у психически неадекватных врагов СССР и социализма в СССР не было ,и капитализма в ваших антисовтско-русофобских "незавимостях " нет ,и положительной истории своей многовековой страны после захвата вами СССР ,к чему вы "ни при чем ", и ваш постсоветский период -это только то ,что вы ПОИМЕЛИ ,и ваша злобная антисоветчина .

user avatar
илья горохов

отвечает tatra на комментарий 13.09.2020 #

Читайте Ленина. и смотрите что с его времен поменялось в стране.
“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает илья горохов на комментарий 13.09.2020 #

Слушайте горохов, если государство выполняет все социальные обязательства перед населением страны, которое оно обещало его ими обеспечить , то какая разница , как называется его государственное устройство - социалистическое или государственный капитализм ? - да хоть трижды буржуйским . Сегодняшняя РФ по конституция социальное государство, только социальные программы всё больше и больше сворачиваются , и придёт время что они скоро закроются совсем . Мой отец , работая в ДСК - 1, оплачивал семейную путёвку из трёх человек на 21 день , с трех разовым питанием , суммой в 62 рубля , в частном секторе на одного человека приходилось тратить 150-200 рублей, на ГПЗ ,комплексный обед в заводской столовой стоил 50 копеек - вот что значит профсоюзы в СССР .. а вы здесь в теорию впали ...... .

no avatar
Антон Савельев

комментирует материал 13.09.2020 #

Сейчас полки магазинов заполнены. Вот только ЧЕМ?
Дерьмом.
Настоящих продуктов питания по ГОСТам нет и в помине.
Вот это и есть СУТЬ капитализма.
В красивой упаковке гавно.
Потому что ЧАСТНИК ищет прибыль ЛЮБОЙ ценой. ЛЮБОЙ.
Частник купит всех депутатов, чтобы упразднили ГОСТы.

no avatar
Антон Савельев

комментирует материал 13.09.2020 #

Промышленные товары практически все из Китая.
Закупают в Китае, цену умножают на 4.
И продают.
Вот и вся рыночная экономика.

no avatar
Дмитрий Сидоров

комментирует материал 13.09.2020 #

У России в 1917 г. сменились приватизаторы. Вместо царя управлять Россией стала партия Ильича. Эту партию в конце концов удалось отодвинуть от управления. Теперь у России приватизатор Вова и Ко. Экономика при нём после некоторого улучшения стала топтаться на месте. Это приведёт к управлению Россией новую команду приватизаторов. Смена приватизаторов вряд ли со временем приведёт Россию к процветанию.

no avatar
tatra

отвечает Дмитрий Сидоров на комментарий 13.09.2020 #

Вы ошибаетесь . " Приватизаторы - большевики -коммунистов пускали ""приватизированное " на благо страны и народа ,а их враги ,захватившие СССР ,пускают "приватизированные " в свои бездонные карманы ,поэтому и СССР развивался огромными темпами ,и улучшалась жизнь народа ,были большие социальные блага народу ,а при врагах коммунистов и было все эти 30 лет и всегда будет -деградация страны ,обнищание страны и большинства народа ,и как сказал благодетель российских врагов коммунистов Путин "социализм -это слишком дорого "

user avatar
Василий Моков

комментирует материал 13.09.2020 #

В том числе, постепенно повышением производительности сокращать до полного изживания несоциалистические уклады и вести дело к коммунистическому, по форме – изживать товарно-денежные отношения постепенным снижением цен до «0», т.е. распределением по потребности.

no avatar
Ира & Ирина

комментирует материал 13.09.2020 #

Садитесь. Два. Искать причину в экономике - глупость, навязанная в 90х мародёрами, растащившими страну по офшорам.
Причина одна. Человек. Который на поверку оказался жалким ничтожным обывателем.
Пересмотрите Фильм Коммунист на досуге с Е.Урбанским. Там в конце фильма озвучена причина краха социализма.

no avatar
Василий Моков

отвечает Ира & Ирина на комментарий 13.09.2020 #

Не причина ..а "К вопросу о причинах крушения..

Что-ж такое..Все читать и думать разучились в МП?

Это если утрировать, к тем умникам, желающим оставить в пост-капитализме лазейки в виде мелкого предпринимательства..(( парикмахерских, кафе, кулинарий, прачечных и проч.

Те уголки маленького пиявочного капитализма в общем экономическом поле социализма.

Да Ленин вводил НЭП, но это была временная, вынужденная мера. исчерпав свою необходимость он был свернут.

no avatar
Ира & Ирина

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Вася, все твои причины - для сытого брюха.
Не забывай, что Ленин не только про НЭП говорил, но и про воспитание нового человека.
Моральный кодекс строителя коммунизма, помнишь?

no avatar
Василий Моков

отвечает Ира & Ирина на комментарий 13.09.2020 #

+++ Нужно поднять эту тему..

Представляю, как либересня путиноидная заверещит..

no avatar
Ира & Ирина

отвечает Василий Моков на комментарий 13.09.2020 #

Когда будете поднимать, учтите, что СССР устоял в войну, устоял после, когда экономика лежала в руинах...
Устоял бы он и в 90м.... Но они отменили 6ю статью, идеологию... и он рухнул...
Значит не в колбасе дело......

no avatar
tatra

отвечает Ира & Ирина на комментарий 13.09.2020 #

Все эти трусливые и бредовые отмазки врагов коммунистов -лишь не нести ответственности за захват ими СССР ,только доказывают ,что они захватили СССР с преступными целями . Никогда люди ,которые что-то делают с благими целями , считают ,что сделали что-то хорошее ,не будут трусливо сваливать на других ответственность за то ,что они сделали .

user avatar
Василий Васильев

комментирует материал 13.09.2020 #

что там воду в ступе толочь. СССР рухнул от того, что партноменклатура решила стать по настоящему владельцем общенародной собственности, вместо номинального владения.

no avatar
михаил михайлович

комментирует материал 13.09.2020 #

to` ещё \\есть возможность освежить память книгой чеченца писателя садулаева где освящена. с демографической тчк зрения гибель СССР

no avatar
kapitan nemo

комментирует материал 13.09.2020 #

Обныкновенная быдлолибирастная брехня.

Сицилизьм гафкнулся из-за цеховиков, которых хрущев запретил, а брежнев снова разрешил и горбачев узаконил.

Кто верит либирастам
Тот дибил зомбастый

no avatar
Central Scrutinizer

отвечает kapitan nemo на комментарий 13.09.2020 #

Можно ссылку на брежневское разрешение цеховиков? И почему их видели только в сериале "Следствие ведут знатоки"?

user avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 13.09.2020 #

Если "бытие определяет сознание" человек раб обстоятельств.

no avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 13.09.2020 #

Социалистический чудовищный эксперимент с треском провалился по причине того , что марксизм-ленинизм как и сталинизм идея мертворожденная. Абсолютно не научная. С таким же успехом можно было строить "Город Солнца" Кампанеллы. И не надо демагогии про 1953 год. Ёся Джугашвили был редкой сволочью.

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 13.09.2020 #

Колхоз-как "коллективное хозяйство"- лучшая форма организации труда и пример Общественной собственности на средства производства.
Колхозы, Хрущёв элементарно-уничтожал, заменяя ростки Социализма -Государственным капитализмом .
Сделал он это просто: Разрушил систему МТС-машинно-тракторных станций- техническую основу развития коллективных хозяйств.
Сохранение принципа "заработной платы"- как :"стоимости товаров и услуг, необходимых для ВОСПРОИЗВОДСТВА" рабочей силы" повторилось и в условиях Государственного капитализма СССР, где ощущение отчуждение работника от результатов своего труда не смогло компенсировать ни бесплатное образование, ни "бесплатные" жилье и медицина.
Человек как был скотиной, так скотиной и остался, что в полной мере показали и разрушение СССР и "день сегодняшний"
Пример подобного отношение к Государству, которое "должно", а ты ему-"ничего не должен", мы видим сегодня в республике Беларусь, заторможенно воспроизводящей события 90-х.

no avatar
Central Scrutinizer

отвечает Андрей Неронов на комментарий 13.09.2020 #

Полная чушь.

Ничего Хрущёв не уничтожал.

Колхозы были не ростками, а вполне сложившимися социалистическими предприятиями, такими же, как совхозы. Государственный капитализм - это совсем из другой оперы.

Колхозам и совхозам было выгоднее ремонтировать технику на своих РТС, чем гонять её в райцентр. После повышения закупочных цен денег на РТС у них хватало.

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 14.09.2020 #

Вот вы и несете полную чушь.
Факт разгона МТС - факт и есть, из истории не вычеркнешь.
У колхозов и совхозов НЕ БЫЛО возможности ремонтировать технику на своих РТС из за элементарного отсутствия специалистов и соответствующего оборудования. Эти РТС даже в 1991-м представляли жалкое зрелище. А вот в МТС работали КАДРОВЫЕ рабочие, которые к тому же поддерживали связь с заводами. Потому и ремонт техники в МТС был качественным. Ну естественно, после разгона МТС рабочие вернулись на свои заводы...
И потом ОДНО МТС позволяло МОБИЛЬНО обслуживать интересы сразу нескольких колхозов и АРЕНДА техники обходилась колхозам гораздо дешевле чем покупка своей. Да многие колхозы и не могли покупать свою. И покупать было нечего и с финансами напряг. А купленная техника использовалась гораздо менее эффективно чем в МТС и зачастую просто сгнивала на полях...
Поэтому разгон МТС был страшным ударом по сельскому хозяйству...

no avatar
родион свидригайлов

комментирует материал 13.09.2020 #

большой вонючий мыльный пузырь должен был лопнуть

no avatar
tabletka

комментирует материал 13.09.2020 #

,,Я другой такой страны не знаю,где так вольно дышит человек,,!...и это была правда.

user avatar
Фома Эн

комментирует материал 13.09.2020 #

А пора же уже почитать философов Гегеля, Фейербаха, Энгельса и Плеханова, и тогда вы поймёте, что социализма на земле ещё не было! А в СССРе был таки и жiдовизм или еврэизм.

no avatar
хочу_хамон

комментирует материал 13.09.2020 #

очень актуальный вопрос рассматривает автор, но наиболее непричастными аргументам. проще говоря, автор цинично издевается.

user avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 13.09.2020 #

Это все конечно так.. Но более полная причина "крушения" СССР здесь....
https://newsland.com/user/2359365179/content/kak-ia-ponimaiu-marksizm-chast-1/7142226
То есть причина краха в СССР - результат действия ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ развития Общества.... Ибо
«Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, — а конечной целью моего сочинения является раскрытие экономического закона движения современного общества, — не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами. Но оно может сократить и смягчить муки родов.»
К.Маркс. Капитал 1т
Ну не захотело КПСС после Хрущева строить Коммунизм и решили бросить все свои силы на ЛИЧНОЕ обогащение. Ну а это и есть КАПИТАЛИЗМ! Ну и не раз уже говорено, что Капитализм и Социализм - вещи НЕ совместимые и одно НЕ вытекает из другого... ну НИКАК!

no avatar
Central Scrutinizer

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 13.09.2020 #

Ага. Удивительное явление - до Брежнева КПСС хотелА строить Коммунизм, а потом вдруг резко расхотела.
А трудящиеся, особенно беспартийные, конечно, и дальше хотели не богатеть, а строить коммунизм.

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"
— К. Маркс. «К критике политической экономии», стр. 70

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 14.09.2020 #

ДО Брежнева КПСС и беспартийные занималась РОСТОМ БЛАГОСОСТОЯНИЯ ВСЕХ ЧЛЕНОВ ОБЩЕСТВА, а начиная с Хрущева Верхушка КПСС решила именно РАЗБОГАТЕТЬ, то есть построить Коммунизм только для себя любимых - что уже и есть Капитализм, вот и вся разница.
Ну а в переводе К.Маркса была допущена ошибка, ибо Общественное бытие определяет их ОБЩЕСТВЕННОЕ сознание! Поскольку если общественное бытие определяло бы Индивидуальное сознание, то К.Маркс никогда не написал бы ни «К критике политической экономии» и тем более "Капитал"...
Ну а Индивидуальное Сознание - есть продукт Воспитания и Обстоятельств.

no avatar
Виктор У

комментирует материал 13.09.2020 #

Причин много , внешние и внутренние, важную роль играет и случайность. Внутренние быстрое развитие число социальных обьектов, по сравнению со сталинским временем увеличилось в 500 раз , а система управления осталось на прежнем уровне, кризис управления любое общество не может развиваться без кризисов + население увеличилось на сто мл чел за 30лет. . . а это затраты на пособия , школы больницы, детские сады любая западная страна вошла бы в кризис, не понимание руководства реальности, идеология разрушилась, климат большие затраты, исторические условия войны, немалую роль сыграл человеческий материал.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 13.09.2020 #

В свое время во времена Хрущева, во многих западных газетах писали что капитализма не будет , многие на западе учились у нас в экономике межотраслевой баланс . планирование , это позволило избегать глубоких кризисов. у капитализма открылось второе дыхание ,наша страна в середине 70 г вошла в кризис.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 13.09.2020 #

Последние 10 лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачёва и его окружения, в том числе и тех, кто занял откровенно проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы.

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 13.09.2020 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 13.09.2020 #

Случайность тоже играет большую роль , если ГКЧП действовали , как китайцы на площади Тяньаньмэнь, то страна могла сохранится

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 13.09.2020 #

Зиновьев А .А. так сказал во времена Горбачева, вам не нравиться это общество , но если его , разрушить, то будет намного хуже предыдущего , это как ветхий дом разрушить . то из за обломком можно создать ветхий сарай. так и с данным обществом. Появилась гибридная социальная организация, социальный урод. данная социальная организация может сохранятся долго , но обречена на деградацию во всех областях , поскольку большинство социальных законов будут действовать во зло.

no avatar
Central Scrutinizer

комментирует материал 13.09.2020 #

Почему-то в статье о крушении социализма речь только сельском хозяйстве и особенно о частнике. В промышленности было всё в порядке или автор о ней ничего не знает? Судя по всему, знает только чушь о "косыгинской" реформе, которой не было. Была антикосыгинская, разрекламировавшая хозрасчёт и фактически уничтожившая даже его сталинско-хрущёвские ростки.
Между прочим, частникам из бюджета не было выплачено ни 20 млрд рублей, ни копеек. То, что они скоробчили на рынке благодаря росту цен, социализм подорвать не могло.
Преобразование МТС в РТС было выгодно всем, поэтому их не восстановили после Хрущёва. РТС были непосредственно заинтересованы в быстром и качественном ремонте техники, МТС нет. Возражения Сталина были справедливы только когда колхозы и совхозы были бедными.

user avatar
kapitan nemo

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 13.09.2020 #

Хозрасчет - по сути продолжение косыгинских реформ.

Выражение "сталинско-хрущевских" в корне не верно. Хрущев все, что можно сталинское, поменял.

А статья - вообще не о крушение социализма, а затем и ссср, а просто антисоветская агитка и серьёзного обсуждения не достойна.

no avatar
Старик Яков

комментирует материал 14.09.2020 #

Вопрос к путисранцам: К вопросу о причинах крушения социализма в СССР Толя Собчак и Вова Путин не причастны???!!!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland