Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

МАРКСИЗМ. ФОРУМ. АИП

Сообщество 161 участник
Заявка на добавление в друзья

Ленин в тебе?

622 32 2

      Господа мыслители, реальность такова: по будням мавзолей вождя открыт; по праздникам тщательно задрапирован. Толи вечно живой отдыхает от посетителей. Толи руководство державы брезгует фоном. Две позиции ярко выражены. Идеологический раскол налицо.

      Песня советских времен «Ленин всегда живой» утверждает, что «Ленин в тебе и во мне». А под ней на Ютюбе – до полутысячи комментариев. Здесь раскол выражен еще отчетливее.

   

      На одной стороне: Vlad Vugalter Год назад. Слава Ильичу! Теперь, когда мне 60 лет, я его понял.

      Наталья Согина Год назад. Спасибо! С Днём рождения, Владимир Ильич!!!

      Igor Abramov 2 года назад. Имя и дело Ленина живет!

      Эксперт 7 месяцев назад. Товарищ Ленин ,я тут и я вас не забыл! 27.11.2019.

      Никита Иванов 7 месяцев назад. Если бы не Ленин, то жили бы сейчас в землянках с двумя классами церковно-приходской школы. И еще сотни подобных.

      С другой: Orlando Bloom 10 месяцев назад. Я ненавижу Ленина!

      Уголок Чайка 7 месяцев назад. Может все и целуют ему ноги но не я ведь он поставил себя больше чем Исус Христос и царица небесная и поэтому я его не навижу дебела Ленин всегда дебил Ленин траву курил 😂

      анатолий новиков 2 года назад. Людская память вспомнит всё! Сколько жизней ты унёс и унесёшь ещё? ?)

      Мурат Сеил Год назад. Ленин цареубийца!

      Gerasim Mumukin 8 месяцев назад. Какими бы гимнами не пытались надуть из лягушки вола, какими бы фанфарами не громыхали, но ленин был посредственностью и остался ею. Правда в чем преуспел - в убийствах

      Еще пытались найти нечто нейтральное. Serhii Kyrychenko Год назад. Интересная штука. Как только где-то начинают строить людям счастье, тут же начинаются расстрелы, депортации и голод.

      Denis I 1 месяц назад. Включаю по утрам. Мщу соседям.

      Trotskist 2 года назад. 28.10.2100 Ну как внуки у вас там еще помнят кто такой Ленин?

      Такие ассоциации вызывает песня на Ютюбе. Где реакция, естественно, больше эмоциональная. Мы же предлагаем господам интеллектуалам заглянуть в себя. В свой идеологический багаж. И определить, живет ли действительно «Ленин во мне»? То есть руководствуюсь ли я в своей повседневной жизни идеями Ильича или вспоминаю о нем лишь, когда напомнят телевизор с Интернетом?

Благодарим всех, принявших участие в опросе. Бобер, Пчёлка.   

   

      Итак, живет ли «Ленин во мне»?

 

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (35)

Сергей Доброход

комментирует материал 02.07.2020 #

Есть субъективная оценка, а есть историческая. Так вот драпировка Мавзолея, это трусливая оценка.

no avatar
Пчёлка 501

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.07.2020 #

Ваше, Сергей, отношение к драпировке мавзолея понятно. А как с ответом на вопрос?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Пчёлка 501 на комментарий 02.07.2020 #

А что из комента трудно понять?

no avatar
Кот Баюн

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.07.2020 #

Трудно.ВАС спросили!А вы ссылаетесь на кого то,кто драпирует.Я вот давно говорю-Чучело надо вынести из мавзолея и предать земле.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Кот Баюн на комментарий 02.07.2020 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Кот Баюн на комментарий 02.07.2020 #

Это значит, чучело единственного в мире человека, начавшего реально строить Государство нового типа , предлагаете вынести из мавзолея, вопреки желанию миллионов людей и похоронить, чтобы забыть о нём, а ходящее пока чучело Кота, а так же миллиарды лишних людей на земле должно покорно ждать реализации проекта их сокращения? Простите, вы можете ускорить свою кончину, а я-против. Я в мавзолей не хожу, к Ленину отношусь прекрасно и он мне никак не мешает.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 02.07.2020 #

= Я в мавзолей не хожу, к Ленину отношусь прекрасно и он мне никак не мешает. =

Вот и отлично, Владимир! Но вы это никак не показали в опросе. Там до сих пор два голоса. Мой и Баюна. :-)
Мы никуда никого не предлагаем выносить. Опрос не тему: устарела или нет песня, в которой поется о том, что Ленин в каждом. В тебе и во мне?
Я свое мнение высказал в опросе.
Вы - нет. Почему? Не знаете, куда кликнуть?

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 02.07.2020 #

Бобёр, здравствуйте. К опросам отношусь плохо в принципе. Это лишь повод поболтать. В обсуждении ответил Коту, которого знаю лучше, чем он знает себя. Вот поэтому и отвечаю ему "по-дружески" иначе не поймёт. Между прочим угроза ликвидации лишних людей( в случае реализации) касается и нас. Удачи.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 02.07.2020 #

Да, добрый день, Владимир!

= К опросам отношусь плохо в принципе. Это лишь повод поболтать. =

Мы, Владимир, видим в опросах еще и повод для размышления. Человек стоит перед необходимостью принятия решения. Как у камня: "Направо пойдешь - налево пойдешь". :-)

В отношении "лишних людей". Объясните, пожалуйста, откуда такая информация?
Похоже, вы подошли к ней некритически.

Ведь сокращение численности противоречит сущности капитализм. По двум причинам.
Первая. Весь капитализм держится на прибавочной стоимости. А ее дает только живой работник. Не робот.
Уменьшение рабочей силы - уменьшение прибыли.
Вторая. Произведенный товар только тогда приносит деньги, когда он реализован. Ну сократили покупателей. А они что? Будут покупать по два галстука? За себя и за того парня?

И вот вам факт. Даже китайцы сняли ограничение на деторождение.

Вот вопрос вам "на засыпку". :-)
Зачем капиталисту урезать свою собственную прибыль?
Или, в чьих интересах сокращать население?

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 02.07.2020 #

Начну с Мальтуса. Он понимал, что неограниченный рост населения земли приведёт к дефициту природных ресурсов. Кто потребляет больше всех ресурсов? 1% населения, когда , чтобы заработать, обеспечивает рынок нужной и лишней продукцией( миллионы новых автомобилей остаются не проданными). Подрастающему поколению нужна прежде всего работа, а её нет, потому что даже в бедных странах полки полны товарами, а покупать некому(нет работы - нет и денег). О прибавочной стоимости. Закупив роботы можно присваивать и т.н. прибавочную стоимость и зарплату из-за отсутствия рабочих и более того отпадают все расходы на содержание лишнего населения, а также нет угрозы не только революций, но даже простого недовольства. Удачи.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 02.07.2020 #

= Начну с Мальтуса. =

Владимир, в Интернете достаточно материала о том, в чем и почему ошибался Мальтус.

"Капитал" Маркса начинается с простой вещи.
Работник трудится 8 часов в день. Какую-то часть этого времени, допустим - 4 часа, он отрабатывает стоимость своей рабочей силы, которую он отдал в наем хозяину. Остальные 4 (условно) часа он создает продукцию бесплатно. Это чистый барыш хозяина.
Объясните мне, пожалуйста, как робот будет создавать прибавочную стоимость?
И вам тоже удачи!

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 02.07.2020 #

Итак с Мальтуса, о котором я знаю только то, что он занимался этой темой и про ошибки понятия не имею.Что касается Маркса. Зачем на него ссылаться, если в его время были работники, а в наше время их на многих предприятиях уже нет? И что из-за этого будем критиковать и поучать Ротшильдов?Узловой момент в том, что они (Ротшильды) должны либо решить проблему, либо перейти к строительству социализма. Если учесть, что наши разговоры изучаются, то я бы так не углублялся в вопросы, которые они знают не хуже нас. Не волнуйтесь, они и при социализме не пропадут.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 03.07.2020 #

= Что касается Маркса. Зачем на него ссылаться, если в его время были работники, а в наше время их на многих предприятиях уже нет? =

Ну конечно, Владимир, жизнь меняется. Только то, о чем писал Маркс как о рабочем, сегодня в полной мере распространяется на работников сферы обслуживания. На любого наемного работника. И Рокфеллеры здесь не при чем. :-)

Просто, что такое прибавочная стоимость надо любому трудящемуся знать как дважды два.

Владимир, вы действительно считаете, что переходом к социализму должны заниматься Ротшильды?

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 03.07.2020 #

Не Ротшильды должны или занимаются переходом к социализму, а безвыходность положения, в котором они оказались. Что им остаётся делать, если содержание огромного количества лишних людей съедает их доходы? Остаётся либо сокращать население(чего мы не должны допусть ни в коем случае) либо объявить о своём банкротстве. Может вы знаете ещё какой либо выход, но, думаю, они обойдутся без наших советов.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 03.07.2020 #

Ну вот, Владимир, наконец мы с вами выезжаем
с просёлочной дороги на широкий автобан исторического материализма. :-)

Первым делом меняем мнение о народе-труженике. Его не содержат Морганы-Рокфеллеры. Что будет с прибылью капиталиста, если рабочие объявят забастовку? Или пилоты авиакомпании?

И народ - не стадо баранов, поголовье которых можно то увеличивать, то уменьшать. Разве бараны делают революции? Разве бараны сносят царские режимы?
Если Ротшильды будут плохо себя вести, снесут и их.
А пока люди ведут себя спокойно, потому что жизнь на земле улучшается с каждым днем. Да, кое где постреливают. Но и этому скоро придет конец.

= соодержание огромного количества лишних людей съедает их доходы =

Это суждение ни на чем не основано. Покажите на конкретном примере, какие это "лишние люди" съедают доходы Фордов?
Как это происходит?

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 03.07.2020 #

Уважаемый Бобёр, что-то я не заметил, что вы выехали на автобан и согласимся с тем, что хозяева денег знают марксизм-ленинизм лучше нас и уж точно лучше Ихлова, чьи последние статьи мне показались лучше прежних. Ведь Маркс обобщал их опыт , а не наоборот.Вы опять говорите о том, что будет, если рабочие прекратят работу? Сегодня-то пргоблема не в како-то отдельном капиталисте , а в том, что мировая финансовая система с её 3-мя центами навара, стала трещать по швам. Вы это осознали или так и будете стоять на просёлке?Вы упрекаете меня в недоказанностью существования лишних людей на земле. Вам надо понять не меня, а Джима Рикардса и ответить на вопрос, почему раскололась мировая элита, почему застопорился американский проект "Украина", почему США объявили в открытую о врагах в лице КНР и РФ и т.д.? И ещё целая куча "почему?" Откуда вы взяли, что жизнь людей на земле улучшается. Наоборот, богатые богатеют, бедные беднеют. Посмотрите как выросли доходы российских толстосумов за время карантина. США ещё несколько лет назад были на 7 месте по уровню жизни, а сегодня, по-моему , на 13. Вы, когда ходите по какой-либо стране мира, не судите о её процветании по количеству автомобилей. Даже в нищей стране, есть зажиточные граждане, но не советую заходить в проблемные районы даже в богатых странах.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 03.07.2020 #

Не менее уважаемый Владимир!

= Вы упрекаете меня в недоказанностью существования лишних людей на земле. =

Никаких упреков! Просто повторно прошу объяснить, кто такие "лишние" люди и как они объедают капиталистов.
Если это - ваши убеждения, вы легко объясните, в чем дело.
Если случайно залетело к вам от кого-то, то и бог с ним. Мне интересно общаться с убежденными людьми.
Удачи вам!

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 03.07.2020 #

Уважаемый Бобёр я уже объяснял вам, что такое лишние люди, попробую ещё раз.На любом предприятии ранее работало какое-то количество работников. Научно -технический прогресс позволил сократить число работников. Скажем было 100, то теперь ту же работу могут выполнять всего 40 человек.Ранее освободившиеся 60 человек могли устроиться на другие предприятия, но сегодня там тоже обходятся меньшим количеством работников. Вот таких людей, без которых экономика может спокойно обойтись, и называют лишними.В наше время их уже очень много, они, сидя на пособиях уже не являются потребителями, но их содержание обходится слишком дорого и капитализм такой финансовой нагрузки выдержать не в состоянии Если вы знаете гуманный способ изменить ситуацию- сразу звоните Ротшильдам. Я бы позвонил, но моё предложение -строить социализм, вряд ли ему понравится, но, уверен, что скоро все хозяева денег согласятся. Другого выхода, как мне кажется нет.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 03.07.2020 #

= Научно -технический прогресс позволил сократить число работников. Скажем было 100, то теперь ту же работу могут выполнять всего 40 человек. =

Спасибо, уважаемый Владимир!
Теперь проблема становится более понятной.

Не только человек, но и вся страна порой меняет профессию. Жила-была страна, например, Россия. И была она сплошь сельскохозяйственная. На 1917 год 90% крестьян. И только 7% - рабочих. К 1950 г - уже соотношение было 50 на 50.
Сейчас в США в с\х занят всего 1%. А знаете сколько рабочих? Всего 19%. Значит, 80% - лишние люди? Их надо под нож?
Ни в коем случае. Эти 80% очень нужны Америке. Потому что они трудятся в новой отрасли - в сфере обслуживания.
Идет перераспределения рабочей силы из одной области хозяйства в другую.

Понятно и с безработными. Они не объедают Ротшильдов. Они живут на пособия, которое выделяет социальная служба. А она получает эти деньги не из кармана Форда, а из наших налогов.

Надеюсь, вы хорошо знаете, что даже если пенсионер покупает хлеб и молоко, он 20% НДС отстегивает в налоговую службу государству?

Так что, уважаемый Владимир, нет никаких лишних людей. И не кормят их Ротшильды.
Вы с этим согласны?
.

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 03.07.2020 #

Согласен , но не совсем. Нравится вам или нет лишние люди, которых Ротшильды не кормят, существуют. Кормит их бюджет страны, который, как вы правильно написали, пополняется за счёт налогов.Да в США очень много людей работает в сфере услуг. Страна, которая грабит весь мир, может позволить себе такое, потому что есть много граждан имеющих большие доходы. Но таких стран в мире всего около 40. Удачи.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 04.07.2020 #

= Согласен , но не совсем. =

Хорошо, Владимир! И это тоже прогресс. :-)
Любой серьезный разговор требует опоры на факты. На цифры.

= Да в США очень много людей работает в сфере услуг. Страна, которая грабит весь мир, может позволить себе такое... =

А здесь дело не в том, что кто-то кого-то грабит. Суть в том, что есть мировая экономическая тенденция. В результате научно-технического прогресса, и вы об этом писали, всё большая часть трудовых ресурсов в развитых странах уходит в сферу обслуживания. Возьмите Россию.
В промышленности - 32%, 5 - в с\х. В сфере обслуживания - 62%.

Или Китай. Разве он грабит весь мир? Но и у него больше половины населения - 52% - тоже в сфере обслуживания.

Кстати, следующий наш материал так и будет называться "Лишние люди". Только не в том смысле, который вкладываете вы.
Удачи!

no avatar
Владимир Попов / Виппер/

отвечает Бобер 500 на комментарий 04.07.2020 #

Насчёт того, что есть общая тенденция у стран с разными оттенками рыночной экономики, надо понимать -почему? Там где уровень жизни повышается там и сфера обслуживания оживает. Как только население беднеет, падает в экономике страны и доля малого бизнеса.

no avatar
Бобер 500

отвечает Владимир Попов / Виппер/ на комментарий 04.07.2020 #

= Там где уровень жизни повышается там и сфера обслуживания оживает. =

Совершенно верно, Владимир!
Только стоило бы обратить внимание на то явление, что хоть и медленно, с задержками, но уровень жизни неуклонно повышается во всех странах.
И спасибо вам за рассудительный диалог!
До новых контактов! :-)

no avatar
Vladimir N***

отвечает Бобер 500 на комментарий 08.07.2020 #

"Весь капитализм держится на прибавочной стоимости. А ее дает только живой работник. Не робот.
Уменьшение рабочей силы - уменьшение прибыли."

То есть весь капитализм себе в убыток с 19 века старается максимально автоматизировать, а потом и роботизировать весь рабочий процесс? Себе в убыток? Там, где работала 1000 людей,капиталисты стремятся завести только механизмы, за которыми наблюдает 1 человек-оператор - сейчас так.

Когда человеку за производство единицы продукции, которую он делает за энный промежуток времени, заплатят 100 р., а ещё 100 р. возьмут, как прибавочную стоимость, - это хорошо и выгодно.
А то, что роботу, который делает продукцию в 10-50 раз быстрее и ему вообще не надо платить зарплату, - это хуже и не выгодно? Но всё капиталистическое производство с 19 века идёт по пути автоматизации и роботизации, есть огромные участки производства, где всё роботизировано... И капиталисты считают, что это крайне выгодно.
Это не логические умозаключения, откуда взять прибыль, если нет прибавочной стоимости, а практические реалии нашей жизни.

no avatar
Бобер 500

отвечает Vladimir N*** на комментарий 11.07.2020 #

Уважаемый Немо!
У нас сейчас запарка. Далее намечается специальный разговор о буржуазии в СССР.
Там наверняка коснемся темы автоматизации и роботизации.
Если такой вариант вас устраивает, скажите. Дам знать, где и когда.
На этот раз вы несколько подзадержались. Пришли уже на излете.
Успехов!

no avatar
Vladimir N***

отвечает Бобер 500 на комментарий 11.07.2020 #

"Далее намечается специальный разговор о буржуазии в СССР.
Там наверняка коснемся темы автоматизации и роботизации.
Если такой вариант вас устраивает, скажите.".
Устраивает. Это, видимо, по предложению А. Шестерова, видел.

"Пришли уже на излете".
Да, совсем на излёте, бывают моменты, когда вовремя не увижу.

no avatar
Бобер 500

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.07.2020 #

= А что из комента трудно понять? =

Сергей, участвовать в опросе - значит кликнуть на один из вариантов ответов. Куда уж проще? :-)

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Бобер 500 на комментарий 02.07.2020 #

Куда проще соблюдать условия опроса, которые сам и определил. Процитировать?

"- свой вариант в комментариях".

no avatar
Пчёлка 501

отвечает Сергей Доброход на комментарий 02.07.2020 #

Куда проще, Сергей, не цитировать, а «кликнуть» данный вариант ответа.
И продолжить беседу о субъективной и исторической оценке личности.

no avatar
Бобер 500

комментирует материал 10.07.2020 #

Уважаемые коллеги!
Благодарим всех 320 читателей за внимание к теме.
Особое спасибо девятке, принявшей участие в голосовании.
И хотя репрезентативность слабо выражена, тенденция интересна.
77% указали на отсутствие "в себе" некогда великого вождя.
11% еще тяготеют к Ильичу.
И столько же - пока не разобрались.

Без сомнения, Ленин уходит в историю.

Мы признательны всем тем, кто принял участие в обсуждении, которое вылилось в 31 комментарий.

Еще раз, всем спасибо.
До новых встреч!
Пчёлка, Бобер.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland