Почему допустимо ставить памятники Сталину
На модерации
Отложенный
Инициатива установки в Новосибирске бюста Сталина столкнулась не только с ожидаемой критикой противников этой исторической фигуры, но и с сопротивлением со стороны различных ведомств и общественных структур. На самом деле, пришла пора прекратить войну с памятниками и спокойно относиться к собственной истории.
Нужны разные памятники – приемлемые как для части общества, так и объединяющие всех.
В городе Новосибирске инициативная группа местных коммунистов уже не первый год пытается установить в городе бюст Сталина – как главнокомандующего Красной Армией.
Были уже и опросы мнения горожан, в ходе которых выяснилось, что половина из них относятся к Сталину положительно, при этом 34% высказываются за установку памятника, а 31% – против. Сам бюст давно уже изготовлен и ждал лишь решения городских властей о месте установки. Было отобрано три варианта – у Дома офицеров, Ефремовского сквера и на площади Сибиряков-Гвардейцев у стелы «Штыки».
<ins data-ad-client="ca-pub-4297698783941308" data-ad-slot="inthearticle1" data-adsbygoogle-status="done"><ins><ins></ins></ins></ins>
И вот 9 ноября худсовет города большинством голосов выступил против всех трех мест, предложив инициативной группе установить бюст Сталина на территории обкома КПРФ рядом с домом-памятником деревянного зодчества в частном секторе на улице Большевистская.
Отказ в размещении памятника около Дома офицеров был мотивирован позицией Минобороны: в письме, полученном из Объединенного стратегического командования Центрального военного округа, говорилось, что Дом офицеров включен в план комплексной реконструкции на 2019 год, поэтому «согласование установки памятника И.В. Сталину на территории Дома офицеров до завершения полной комплексной реконструкции здания не представляется целесообразным». Кроме того, в письме отмечается, что у Сталина «противоречивая роль в истории страны».
Отказ от двух других площадок объяснили эстетическими особенностями:
«Стела «Штыки» выполнена в брутальной стилистике, а бюст в вялой натуралистической форме, стилистически не вяжется одно с другим. По сугубо эстетическим позициям эти вещи абсолютно несовместимы».
Кроме того, эксперты худсовета считают, что неизбежны акты вандализма, а памятник, выполненный из стеклокомпозитного материала, не сможет противостоять пылу вандалов.
Понятно, чем руководствуются противники установки бюста – он будет «оскорблением памяти репрессированных и чувств их потомков». Но также понятны и чувства тех, кто хочет почтить память бывшего руководителя государства, главнокомандующего армией, выигравшей Великую Отечественную войну. Возможно ли примирить их чувства или нужно и дальше игнорировать взгляды одних, оправдывая это уважением к мнению других?
Сталин не менее дискуссионная фигура нашей истории, чем большинство великих правителей прошлого.
Иван Грозный, Петр Первый, Ленин – одна часть общества считает, что их заслуги перед Россией затмевают любые прегрешения, другая, наоборот, видит в них исчадие ада. Сталин кажется наиболее спорным только потому, что он ближе к нам по времени – и еще живы люди, которые пострадали в годы его правления. Но, например, Петра Первого старообрядцы (а это огромная часть дореволюционного населения России) считали антихристом, что не мешало тогдашним властям ставить ему памятники и всячески прославлять. Ленина и сейчас очень многие считают одним из главных виновников Гражданской войны и красного террора – но сотни памятников ему стоят по всей стране. Сложнее с Грозным – его демонизировали и в царский, и в советский периоды, так первые памятники ему стали появляться только в последние годы.
Что же делать со Сталиным? Если он раскалывает общество, то может быть в самом деле не надо ставить ему памятники? Но это странная позиция: в СССР почти тридцать лет пытались вообще не упоминать Сталина, делая исключения лишь для периода войны, да и то ограничиваясь более чем формальным, для галочки, упоминанием его фамилии в учебниках. И что?
В перестройку начался бум тотального очернения и демонизации Сталина, переросший потом, уже к концу 90-х, в стихийную, народную волну его реабилитации и возвеличивания.
Потому что нельзя одновременно ставить памятники жертвам сталинских репрессий и запрещать памятники Сталину, которые хотят поставить сами люди. Конечно, было бы шизофренией, если бы власти одной рукой открывали «Стены скорби», а другой ставили напротив ему памятник генералиссимусу Сталину. Но осуждение репрессий – любых, что сталинских или ленинских, что, например, белых или направленных против старообрядцев – не должно приводить к запрету или игнорированию фигур наших бывших правителей. Никто из них не был врагом народа, даже если неправильно понимал его интересы.
Россия и русские не могут себе позволить упрощать и демонизировать свою историю, делать из реальных людей карикатуры. Если мы учитываем желание одних людей почтить память жертв сталинского времени, то на каком основании мы запрещаем другим людям почтить память Сталина? Не как палача, каковым, кстати, многие из его поклонников его не считают и ценят его вовсе не за это, а как главнокомандующего и вождя Страны Советов. Нам не нравится Советская власть и КПСС, но значительной части общества они по нраву и это вовсе не только старики. Популярность левых идей, как и социалистического периода нашей истории, уже растет среди молодежи, и запрет на Сталина будет лишь способствовать росту его популярности.
Не нужно противопоставлять одну часть общества другой: вот, дескать, эти со своей «правдой о Сталине» достойны того, чтобы государство благословляло их памятники «жертвам Сталина», а вот эти со своей «правдой о Сталине» не достойны даже того, чтобы поставить скромный бюст своему кумиру в провинциальном городе.
Наша история слишком важна для нас, чтобы делать из нее поле для политических спекуляций и раскола общества.
Разные взгляды на прошлое не должны разводить нас по разные стороны баррикад, а должны способствовать поиску нового пути в будущее, не повторяющего наших ошибок, но и не забывающего наши корни и достижения. Конечно, должны быть и объединяющие если не всех, то абсолютное большинство символы и памятники – какими являются, например, Покрова на Нерли или Пушкин на Страстном бульваре.
Причем такие памятники могут быть посвящены и жертвам – как, например, памятник жертвам Гражданской войны столетней давности. Не жертвам красного или белого террора, а всем погибшим в страшной смуте как таковым. Такие монументы уже стоят в некоторых наших городах. Например, уже два десятилетия в Городском саду Краснодара стоит памятник всем екатеринодарцам, жертвам Гражданской войны в России.
Он называется памятником «Примирения и согласия» и представляет собой две полуарки семиметровой высоты, возвышающиеся над гранитной плитой, на которой в золотом венке лежат папаха и буденовка – символы Белой и Красной армий. Сейчас памятник всем жертвам Гражданской предлагают установить и в Волгограде. Там местный художник создал макет монумента, в центре которого собирательный образ казака, чем-то похожего на Григория Мелехова.
Юг России страшно пострадал в ходе Гражданской войны и хорошо, что именно там появляются такие памятники. Но главный монумент жертвам братоубийственной войны должен стоять на видном месте в столице – как символ того, что мы выучили уроки и никогда не допустим повторения смуты. Тогда и отношение к памятникам Сталину станет спокойней.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Например, Сталин после войны назвал цифру 7 миллионов человек погибших. Потом Хрущев назвал цифру 20 миллионов человек. Потом, кто бы вы думали? Горбачев (!) в 1990 году назвал цифру 26,6 миллиона человек. Но.... Никто ни разу не опубликовал списков погибших.
они должны быть. Их не может не быть. Но их не публикуют. Почему?
Ответ только один - списки будут настолько меньше озвученных цифр, что их просто нельзя публиковать!
Если разрыв списков составляет 1,5 миллиона человек - это как-то можно объяснить. А если разрыв составляет 15 миллионов? Как это объяснить?
Вот поэтому за всё время после 20 съезда КПСС, где предатель и преступник Хрущев оболгал страну, народ и Сталина, не составлено и не опубликовано никаких списков погибших в войне. Ни при социалистическом СССР, ни при "капиталистической" РФ.
цифра приговоренных к расстрелу (осужденных) за период с 1921 по 1953 года - 799 455 человек.
- Сколько в числе 799 455 тыс человек было реально расстрелянных?
Сколько среди них было уголовников?
Сколько среди них было преступников против государства?
Другими словами, сколько среди них было расстрелянных без вины?
Сколько там полицаев, сколько басмачей, сколько диверсантов, сколько военных преступников из стран Европы, воевавших с нами в 1941-1945 годах (да и японцев тоже). И так далее.
Ответ у меня ровно тот же, что и по цифре потерь СССР в Великой Отечественной войне.
- Публикация списков расстрелянных и их уголовных дел камня на камне не оставит от чудовищной лжи антисоветчиков об "уничтоженных миллионах" в СССР!
Многие даже не подавали на реабилитацию.
За 4 года войны гитлеровцами убито примерно 400 командиров РККА того же уровня.
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90#cite_ref-.D0.A7.D0.B5.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.B2_1-0
Надеюсь что вы удовлетворены.
Сталин расстреливал предателей.
В боях с немцами гибли Герои.
Да и на цифры ссылочка нужна.
Антисталинисты врут как дышат
http://ivstalin.ru/masshtabi-stalinskich-repressiy/chistka-krasnoy-armii-v-1937-1938-gg.html
Тебе, говну
Это ложь
Читайте списки. Если бы захотел, нашел бы их.
----------------------
Сталин сам предатель.
Ночь 21.06.1941 под Брестом
"Были отчетливо слышны доносившиеся с другого берега голоса, …а где-то в самой крепости (Брестской. – А. О.) звучал громкоговоритель.
Рудольф Гшёпф, капеллан дивизии, отслужил мессу в 20 часов. После этого встретился с офицером медицинской службы, а медики рангом пониже тем временем занимались рытьем ходов сообщений между перевязочным пунктом батальона 135-го полка. Вскоре все собрались в небольшом строении и перебросились парой слов – напряжение становилось невыносимым. В 2 часа ночи они с удивлением наблюдали, как через мост проследовал грузовой состав. «Наверняка с грузами, предусмотренными экономической частью германо-советского договора 1939 года». Окутанный клубами пара паровоз тащил вагоны в Германию. Эта вполне мирная картина никак не вязалась с царившей вокруг подготовкой к предстоящему штурму цитадели на другом берегу…
[С. 73]
Этот грузовой советский состав, проследовавший через границу в 3 часа утра по московскому времени ставит под большое сомнение факт наличия
Отдельный, бооольшой памятник Сталину, за миллионы тонн стратегических грузов другу Гитлеру перед войной !
Но - иначе в корне рухнет так баюкающая слух и самолюбие "настоящих европейцев" легенда о "неумеющих воевать русских", о "завалили трупами" и так далее, хе-хе...
Сразу оговорюсь - речь пойдет именно о БОЕВЫХ потерях, как показателе способности воевать.
11, 8 млн человек - так оцениваются специалистами БОЕВЫЕ БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ СССР. Те же потери Германии оцениваются в 8.6 млн. человек - на Восточном фронте, естественно. И вот тут начинаются оговорочки с недоговорочками, хе-хе...
В статистику ББП СССР включили 1,3 млн. человек дефицитных профессий, которых демобилизовать начали с конца 43 года: учителя, инженеры, архитекторы, агрономы, рабочие высоких квалификаций... Армия же их потеряла? Потеряла. Все, пишем в ББП. Туда же были включены осужденные по чисто уголовным статьям к отсидке - чуть более 600 тыс. человек. И сразу укажу - у нас речь идет о ББП всех родов войск, армии, авиации и флота, плюс войска НКВД.
При оценке ББП противника скромненько не учитывают как союзников Германии, так и добровольц...
У крисмарине - такая же фигня с надводным и подводным флотом: два гроссадмирала, Редер (надводный) и Дёнец (подводный) вцепились друг в друга, таща одеяло на себя каждый. Для Редера ситуация усугублялась еще и тем, что он, толкаясь с Дёнецем, одновременно цапался с Герингом - морскую авиацию таскали, как кошки дохлую мышь, то к флоту, то к люфтваффе...
Кстати, о люфтваффе: когда Гитлеру стало не хватать людей в пехоте, он обратил внимание на то, что в Люфтваффе зря жрут нехилый летный паек ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНОВ безлошадных летунов и наземного техперсонала. И началась драка с Герингом - тот категорически не хотел отдавать людей в пехоту или в танкисты.
Причина была проста: ежемесячно при получении денежного довольствия У КАЖДОГО военнослужащего Люфтваффе выдиралось из зарплаты от 14 до 40 марок - на "подарок" любимому Герману Герингу. Хрен с ними, с людьми - но Геринг в случае их передачи в сухопутные войска терял нехилый гешеф...
Все это я к тому, что этих 1 млн 300 тыщ в статистику ББП - не включили. Ни в Люфтваффе - потому что изрядно ее портили, под предлогом "они же воевали как пехота", ни в ББП Вермахта - поскольку подчинялись не им.
А теперь к самому страшному для всей Европы, хе-хе... Даже без учета всех этих нюансов, взяв только голые цифры соотношения ББП, взглянем на них под следующим углом зрения:
- При нападении на СССР за неполных три недели была окружена, уничтожена и частично пленена более чем ТРЕХМИЛЛИОННАЯ группировка РККА. 3 млн 450 тысяч где-то. При этом сами немцы потерь не понесли практически.
Вычитаем из всех ББП СССР эту цифирь и получаем то самое страшное - когда драка...
а) сведения о потерях рядового и сержантского состава в ЦАМО РФ - 15,3 млн уникальных персоналий (1 воин - несколько карточек с данными о его судьбе после сведения к уникальным персоналиям всего многообразия данных в картотеке);
б) сведения о потерях офицерского состава в ЦАМО РФ – 1023088 чел. (данные неполные, существуют сотни тысяч неучтённых в картотеке персональных документов);
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
Дополнительно около 1,75 млн чел. утраченных военное ведомство не смогло учесть в потерях. Они не вернулись к семьям, об их судьбах не известили ни войсковые части в войну, ни военкоматы после войны, не заявили родственники. Еще около 2,5 млн чел. плюсом умерло в лечебных учреждениях, которые сохранили свой учёт умерших по госпиталям на 41 %, по медсанбатам на 56%.
Кроме того, произведена оценка поступивших извещений о судьбе военнослужащих по всему СССР. Всего с учётом извещений пограничных и внутренних войск НКВД (61400 и 97700 чел. соответственно) общее возможное количество имеющихся уникальных извещений в России, других странах СНГ и Балтии может составить не менее 20-21 миллиона документов.
Комментарий удален модератором
Отметим, что верхней оценкой числа погибших является число записей обобщённого банка данных (ОБД) «Мемориал», который содержит информацию о советских воинах, погибших, умерших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны. На данный момент база содержит более 13.5 млн. записей, однако нередко несколько записей относятся к одному и тому же человеку – это связано с поступлением данных на одного и того же бойца из разных источников. Случаются и четырёхкратные дубликаты записей. Поэтому на данные «Мемориала» можно будет ориентироваться только после того, как будет устранено дублирование данных.
Источник: http://statehistory.ru/650/poteri-v-vov/
(Опубликовано в журнале "Военно-исторический архив", 2012, №9, с. 41-58)
Именно Ивлев и разнес так называемое исследование Кривошеева в пух и прах, а работники Подольского архива МО , вообще сказал, что они ни Кривошеева, ни его комиссии в архиве не видели и как он там что то считал, понятия не имеют.
в) численность безвозвратных потерь личного состава ВМФ по уникальным персоналиям в ЦАВМФ РФ - 153741 чел.;
г) сумма - 16476559 чел. учтено в картотеках потерь уникально.
Это давно подсчитано и дублирующие карточки с учета сняты.
а это потери Германии во ВМВ Именно ВС а не только вермахта Исследование Оверманса, которое в Германии считается официальным Оно большое на 500стр Я привожу только табл Так что не врите больше.
Комментарий удален модератором
А это потери ВС Германии во ВМВ по родам войск Видите? Опять исследование Оверманса. Так что не врите тут больше.
В заключение могу сказать, что данные Кривошеева почему-то подтверждаются как балансовым, так и статистическим методом подсчета. Самое интересное, что оба метода, примененные к Германии, почему-то практически совпадают с данными официального, как вы говорите, исследования Оверсмана, за минусом статпогрешности.
А вот почему-то будучи примененными к СССР - вот незадача, у вас другие данные, хе-хе...
Кстати, Кривошеева я привел как пример, сам я с его данными тоже не очень согласен, но у меня не как у вас расхождение в десятки миллионов... Я считаю, что при подсчете можно и нужно было использовать еще и демографический пороговый метод. На стыке трех методов - истина.
Добавлю - повторно призванные после излечения - это не безвозвратно потерянные. Потому и не включены - их уже раз списали, потом опять призвали, отнимите одно от другого, получиться ноль. Неужели это так тяжело понять?
2) В СССР прекрасно знали сколько погибло народу и называли цифру более 13 млн солдат. Уже расхождение в 5 млн. Или для Вас и советские данные не то?
3) Демографические потери СССР в ВОВ 38,5 млн человек Что в войне мирного населения погибло больше чем военных? Но это глупость
4) Не принимать в расчет потери партизан, подпольщиков, ополчения, 500тыс не доехавших до фронта и относить это в мирные потери, ну это просто смех. Немцы считают, что от партизан они потеряли около миллиона человек, а партизаны , что народ не теряли? Думаю не меньше и это мирные потери?
5) После войны учредили медаль за победу в ВОВ и на сегодняшний день её получили всего 13 млн человек из 34,5 А почему не получили медали 21.5 млн человек. А ведь по статуту их давали всем, в том числе и партизанам Почему медали не получили около 10млн человек?
Кстати о Овермарсе, а чего они не будут совпадать, если Кривошеев и списал их у Оверманса и совершенно не скрывает это. К стати в исследовании Оверманса дана большая численность потерь ВС Германии чем у других исследователей Германии Вот он и списал. А так , он что сам их считал.
А насчет демографии смотрите
http://www.demoscope.ru/weekly/2013/0559/analit02.php
Генеральская ложь
И.Ивлев1
(Опубликовано в журнале "Военно-исторический архив", 2012, №9, с. 41-58)
Вполне самостоятельная работа.
Есть такая штука - порог потерь называется. Выведена эмпирически и многократно проверена. Это предел, после которого наступает РАЗГРОМ. Наступление захлебывается, если наступающий теряет 25-30%. Обороняющийся бежит - тот самый безудержный драп - когда его потери составляют от 15 до 20%.
Это верно как для взвода, так и для государства в целом: если ВС какой-либо страны теряют более 30%, даже если война с их стороны суперсправедливая и сверхосвободительная и армия этой страны НАСТУПАЕТ, имея успех - это крах государства. И никакими политруками, никакими заградотрядами, никаким замалчиванием и сокрытием потерь вы не скроете это: боец в окопе будто задницей чует, когда у него в подразделении выбито больше 20% - и он бежит! Бежит, хотя не видит всей картины боя. Бежит, хотя знает, что сзади за пулеметом лежит сержант НКВД и скосит его свинцом.
Или втыкает винтовку в землю и поднимает руки.
При тех потерях, свыше 50%, что указываете вы, война должна была ЗАКОНЧИТ...
Насчет территории и "генерала Мороза" - тоже как-то не очень нужно обольщаться. 24 ноября 1941 года Франц Гальдер в своем дневнике запишет: необходимо перемирие. Еще и морозов особых нет - напротив, легкий морозец сковал осеннюю грязь, и территория не больше Франции вроде оккупирована. В чем же дело? Ни расстояний пока непреодолимых нету, холодов за 30 тоже, партизаны по дорогам еще особо не шалят, не успели еще развернуться...
А дело очень простое: к концу сентября 1941 года эффект превентивного удара был исчерпан. Началась НОРМАЛЬНАЯ война. Это - раз. У немцев военная мысль, в принципе, так и остановилась на слегка осовременной применением танков версии "плана Шлиффена", который, в свою очередь, создан на основе еще франко-прусских войн: собрать войск побольше и шарахнуть, желательно - неожиданно. Ничего похожего на теорию глубокой операции, разработанной в СССР и включающий в себя ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ пунктом ПРОРЫВ обороны - у немцев тупо не было. ...
Блицкриг - на чем? Вот как бы не относиться к Резуну-Суворову, а тут он, зараза, прав: немецкий блицкриг - это отдельные блиц-операции немногочисленных моторизованных и танковых, зачастую даже не частей, а подразделений. И на заднем плане - пылящая пехота и крестьянские телеги с лошадью в упряжке до горизонта.
Нечем было им блицкриг делать.
2) Территория играет огромную роль На захваченной территории надо устанавливать свой порядок, ставить гарнизоны, иначе только от оккупации не будет. Например из 7.2 млн ВС сил Германии на 22 июня 41 года, в СССР вторглись всего 3.3 млн(Книга Мюлера- Гиббельбранта) А остальные стояли на оккупированных территориях. И 2млн км2, которые захватили немцы к концу 41 года, это получается по 2 немца на км2 Мизер Им было нечем не воевать и держать территорию. Рано или поздно это начало сказываться. Да и про генерала Мороза не все так просто Даже мороз в 10 Градусов, особо не повоюешь У генерала ТВ есть описание, как даже наши под Москвой страдали от морозов. Описывает случай, как его полк замерзал около деревушки, а немцы грелись в хатах. Так Бабаджанян на свой страх и риск принял решение и выбил немцев из деревни
Им надо было отойти в Польшу и так зарываться Ну это мое личное мнение. А так, воевать со всем миром затея глупая ВВП стран союзников три !!! раза был больше стран оси, а если отбросить Японию, вообще мизер Даже одна цифра выпущенных танков 300тыс союзников и 50тыс Германия, говорит об это По самолетам такая же картина.И хорошо, что немец напал на нас в 41, а не в 43, как желал Сталин, потому как при нашем разгильдяйстве у нас не было бы ничего(война подхлеснула), а немец бы имел тяжелые танки, реактивную авиация, ракетные носители, а самое главное бомбу. Ему , для её создания, даже в условиях войны, не хватило полгода.Ядерную бомбу мало мощности они испытали в марте 45 года, но ом не хватило компанентов для большего, в частности тяжелой воды. Завод, по производству тяжелой воды, взорвали англичане силами норвежских деверсантов. Ну это так между прочил, а то у нас роль союзников как то недооценивают
«Войдя в зал, — вспоминает Б. Е. Черток, — я сразу увидел грязный раструб, из которого торчала нижняя часть туловища Исаева. Он залез головой через сопло в камеру сгорания и с помощью фонарика рассматривал подробности. Рядом сидел расстроенный Болховитинов.
Я спросил:
— Что это Виктор Федорович?
— Это то, чего не может быть! — последовал ответ.
ЖРД таких размеров в те времена мы себе просто
Не представляли»
Ну это так просто информация. Наши даже не представляли, что такие двигатели к ракетам Германии могли быть в природе Так что не все так однозначно.
Видна народная любовь издалека.
Для учёбы.
Может быть Вы читали его заметки и вопросы к инженерам при строительстве некоторых заводов и инфраструктуры вокруг этих заводов ?!
Интересно очень.
Мудрость из них, сочинений этих, так и прет.
Товарища Сталина по истреблению своего народа никто не превзойдет.
"Самолет штурмана Арнольда Дёринга (53-я бомбардировочная эскадра люфтваффе) пересек границу в 4 часа 15 минут. Члены экипажа действовали в точном соответствии с полученными инструкциями. «Я, как обычно, провел корректировку курса. Затем, выглянув в окошко, заметил, что землю окутал туман, но цели были все же различимы. Больше всего меня поражало бездействие средств ПВО противника».
[С. 88]
Сталин лично запретил советским ПВО стрелять по пролетающим немецким самолетам, о чем пишет в своих воспоминаниях «Так было» А. И. Микоян.
Вот за этот "подвиг" Сталину надо где то поставить отдельный памятник, заслужил ...
Военно морской
И какая была цена.
Только русофобы джугашвилисты ненавидят отдавших свои жизни в мясорубке.
При коммунизме памятники Сталину запретили и все поддерживали и никто не был против.
А сейчас Госдеп США выделяет огромные гранты для популяризации Джугашвили, но только в России.
Была агентская работа завербованного в 1907 году в Лондоне Джугашвили под псевдонимом дядюшка Джо.
Шурочка, напишите Путину, чтобы он Вас поставил командовать армией заместо Шойгу.
Надеюсь, Вы все зенки выцарапаете Вашим визави - женщинам-министрам обороны в странах Евросоюза.
Я вот вам сейчас кое-что расскажу, а вы подумаете сами. Еще за две недели до начала войны штабами Киевского и Одесского особых военных округов была принята директива ГШ, где требовалось ПОДГОТОВИТЬ войска к отражению агрессии. Свидетель - НШ КОВО Баграмян, будущий маршал. За неделю до начала - была вторая директива. Требования: войскам - занять позиции по плану прикрытия границы и БЫТЬ В ГОТОВНОСТИ - уже быть, Шурочка, а не начинать подготовку, ек-макалек - к отражению агрессии. Но не поддаваться на провокации - и это правильно. Почему-то КОВО и ООВО это все не только выполнили, но, отбив первый натиск, САМИ ПЕРЕШЛИ В НАСТУПЛЕНИЕ и уже на территории Румынии захватили пару-тройку городов и кучу деревень!
А вот Центральный округ, под командованием "героического" Павлова... Если бы полученная его штабом первая и вторая директива выполнялась, если бы то, что стояло в Бресте и вокруг него, просто вышло в поле и зарылось в землю просто там, где стоит, получило оружие и п...
Вся связь, проводная, радиорелейная - была завязана на него, сотни офицеров-направленцев, оперативного отдела, связи, шифровальщики, километры проводов, коммутаторы и прочая, прочая, прочая...
И Павлов все это прикрывал. К исходу вторых суток немцы, четко наносившие удар по директории Брест-Барановичи, захватывают ГКП и вся - ВСЯ РККА ОСТАЕТСЯ БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ.
Маленький такой штришок к портрету Павлова: свидетельствует Мерецков - на разборе очередных командно-штабных учений Павлов, за фуршетом, выдал в присутствии нескольких офицеров ГШ следующее, обращаясь к Мерецкову - "Если немцы придут, ни мне, ни тебе плохо не будет!". Нормально, да?
По событиям в Испании: публично хвастался, что сорвал контрудар по франкистам силами танкового полка - просто устроил грандиозную пьянку споив весь - ВЕСЬ личный состав до состояния "не могу встать с похмелья". В результате франкисты вышли к окраинам Мадрида, удар во фланг и тыл с севера не состоял...
Для сравнения: в 1943-м под Курском, сосредоточив неизмеримо бОльшую мощь, Вермахт не смог прорвать ПОЛЕВУЮ оборону РККА. А если бы им под Курск дать 200 километров кирпично-бетонных, самых современных на тот момент (Брест - новая крепость была) крепостных оборонительных сооружений?
Можете, конечно, и дальше лозунгами кидаться - Сталин уничтожил "цвет" армии, "цвет" военной мысли... Если этот "цвет" был такой же, как Павлов - то тут уж Сталина надо винить, пардон, за "недострел". И винить - по праву. Но - только в этом.
То, что ГКП в Барановичах "сдали" немцам, лично у меня сомнений не вызывает. По тогдашним немецким канонам, после прорыва обороны противника на глубину 35-40 км направление ударов положено "загибать" навстречу друг другу - т.н. концентрический удар. Но немцы рвутся к Барановичам, Гальдер рвется, забив болт даже на фланговое обеспечение, з...
Но вот однажды ГКП посетила БРИТАНСКАЯ делегация, Британия тогда уже вовсю ждала немецкой высадки, союзнички, млять... И через неделю после "высокого визита" Гальдер бросает подготовку вторжения в Британию и разворачивается на Восток...
Без пояснений, без обоснований, без так характерного для него "шахматного разбора" ситуации...
Лично для меня нет сомнений - спасая свою шкуру и следуя традиции, британцы сдали подготовку СССР к войне и место расположения ГКП.
Так что вина Сталина в двух вещах: поверил британцам и недострелил Павлова.
Да, отвечает руководитель. Но у руководителя есть вполне себе конкретные подчиненные, которые, кстати, тоже кадровую политику определяют...
Вот вас послушать, так Сталин - прямо демон какой-то: ЛИЧНО во все лез, вмешивался, лично расстреливал, ну или приказы о расстреле писал, хе-хе...
Давайте определимся - Сталин ФИЗИЧЕСКИ не мог быть в каждой бочке затычкой. Особенно в армейской - там свои направленцы были, тот же "маршал Победы", который был на тот момент начальником ГШ. Жуков его фамилия, если не знаете. Он, кстати, ловко от всего открестился, хе-хе...
Переведу на понятный вам гражданский язык. Сталин - директор завода, у него 4 заместителя, которые и подбирают кандидатуры начальников отделов по своим направлениям. Да, директор утверждает, но утверждает ИЗ ТЕХ, ЧТО ЕМУ ПРЕДЛОЖЕНЫ. И характеристики на них - тоже от замов.
И Павлов был не тупой, отнюдь не тупой. Был бы дурак уровня унтера царской армии, как Жуков - поехал бы "представителем Ставки" - орать матом и гнать солдат на пулеметы. Да, большое орало - тоже нужно в армии, иногда - незаменимо.
Но Павлов был не тупой. Потому и...
Как только самые мощные дивизии первой волны высадятся, вернуть их, вытащить из-за Ла-Манша уже практически невозможно. Вот тут и надо бить - именно что по чужой территории... И это было правильно. Но - немцев ПРЕДУПРЕДИЛИ.
Кстати, их превентивный удар по РККА, которая на 22 июня 1941 года имела НАСТУПАТЕЛЬНУЮ конфигурацию дислокации - тот же самый "план Шлиффена". Собрать все в кулак и жахнуть - без резервов, без эшелона развития успеха.
Тот самый "великий и ужасный" Абвер попросту просохатил самое главное: они в упор не заметили развертывание ВТОРОГО ЭШЕЛОНА, а то, что за ним разворачивается еще и третий - вообще для них было из области фантастики. И даже в том случае, если бы пришлось сначала обороняться - наступление из положения непосредственного соприкосновения с противником войсками перво...
Странная вы, Шурочка. Сами говорите - обороны НЕ БЫЛО. А почему? Не потому, что сами решили наступать. А потому, что кое-кто САБОТИРОВАЛ прикрытие изготовившихся к наступлению войск. А ежели учесть, что этот кто-то просрал узел управления всеми вооруженными силами страны? Мобильных телефонов тогда не было, хе-хе...
Вы, как аналитик, четко докладываете: у США в строю линкоров в два раза больше, в постройке - в три раза больше, авианосцев - в два раза больше и во столько же - в постройке, промышленность в 60 раз мощнее, полезные ископаемые и сырье - навалом, сэр! Вы можете посадить меня на электрический стул и пропустить через мое тело ток какой угодно силы, сэр - но Япония не нападет, потому что у нее НЕТ ШАНСОВ ПОБЕДИТЬ.
Вернемся на территорию СССР. У нас на западной границе 28 тысяч танков, в одном только Сувалкинском выступе 3 танковые армии с НОВЕЙШИМИ Т-34 и КВ - 1500 штук. А вдобавок с остальными,только эти три танковые армии имеют их больше, ЧЕМ ВСЯ ЕВРОПА.
У немцев - 3350. И все они - ЛЕГКИЕ. Какие там Т-34 и КВ? У них не было ничего равного нашим Т-35, Т-28.
У наших - 15 тысяч боевых самолетов, у немцев - меньше 7 тысяч ВСЯКИХ, включая "кукурузники" типа "Физелин-Шторх". По орудиям - подавляюще...
Для вас поясню: как думаете, олимпийский чемпион по боксу в сверхтяжелой весовой категории будет ждать нападения от соседа-алкаша, который весит от силы 60 кило? Он ведь его щелбаном зашибить может, хе-хе...
А ежели это алкаш его из-за угла, да ломиком по кумполу? Ну кто его знает, что ему в затуманенный алкоголем мозг стукнуло...
И вот тут, получается, что в соответствии с директивами ГШ № 11 и № 21, именно советское руководство ПОЛАГАЛО ВОЗМОЖНЫМ, что какую-нибудь заподлянку немцы выкинут и НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ отдало распоряжения БЫТЬ ГОТОВЫМИ к отражению агрессии. Примеры готовности и перехода в контрнаступление Киевского и Одесского военных округов - я привел. А вот центральный, опять же, Павлов...
Причем знаете, совершенно неважно, из-за чего это получилось. По глупости, по раздолбайству, или в результате саботажа - главное, что это случилось! И повлекло все те тяжелые последствия... И плюрализьма тут - нема.
А получилось вот так: из 77 дивизий войск прикрытия Красной армии в первые часы войны отпор врагу могли оказать лишь 38 не полностью отмобилизованных дивизий, из которых лишь некоторые успели занять оборудованные позиции на границе. Остальные войска находились либо в местах постоянной дислокации, либо в лагерях, либо на марше. Если же учесть, что враг сразу бросил в наступление 103 дивизии, то понятно, что организованное вступление в сражение и создание сплошного фронта советских войск практически провалилось! Вот такая готовность получилась. Гений ваш Сталин, че у ж там...
над нашей мышьей суетой,
дымами труб насквозь прокурен,
витает вряд ли дух святой.
(с)
Что б он слышал как рвуться сердца.
Как то в под Воркутой в поселков общественной бане, только мы два пацана были без профилей Сталина,... Профили́ бы́ли везде,.. раскиданы по телам костлявых мужиков,..
Тут возможно хоть запроклинаться Сталиным, но мой город создан за подписью Сталина в 1949 годе, и таких городов множество. Давайте сотрем эти города с карты РФ, как когда то стёрли Сталинград!
Старец Илий, духовник патриарха Кирилла
Схиархимандрит Илий, духовник патриарха Кирилла: "Господь дал нам Победу. Но никакой не Сталин, бандит этот! Сколько русских душ они вместе с Ульяновым погубили! Скольких они лишили жизни только на Колыме, на Соловках, на севере, на юге. За что? За что расстреливали совершенно невинных людей?" (Старец Илий. Безбожие принесло жадность. Еженедельник "Аргументы и Факты". № 41. Москва. 12.10.2016)
Про наших современников написала та же Анна Ахматова в стихотворении «Защитникам Сталина»:
«Это те, кто кричали «Варраву! —
Отпусти нам для праздника…», те,
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.
Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот.»
Только шакалы могут пивать мертвого льва.
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”
И.Джугашвили.
И на вас насрать , пинальщик .
Сами себя и сечете, хе-хе...
Вот и ходят палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ" - коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, и поучи!
Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей...
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!
Источник teksty-pesenok.ru
Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.
Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою под дых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,
Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.
Знай автора сего поноса.
Крикнуть бы, но голос как ничей...
Палачам бывает тоже страшно,
Пожалейте, люди, палачей!
собака любит палку
Мама не учила разговаривать с людьми. ? Здесь вас быстро научат как надо вести беседу.
Таких придурков здесь были тысячи.
Комментарий удален модератором
почему недопустимо - делайте выводы сами - по его вине был устроен Голодомор в Украине. в 1932г. СССР гнал эшелоны с хлебом в Германию. дешевле было пожертвовать своим народом, чем пролетарской революцией. это эго большевиков над ними никогда не развеется.
не знаете, суки, своей истории. нынешние гниды вас только поповскому учат.
в конце комента скажу - срать буду на вашего сталина. недопустимо ставить памятники безумству.
Иосиф Виссарионович - это очень значимая фигура в истории России, кто бы и что бы про это не говорил. Как и Владимир Ильич, которого некоторые спят и видят вынести из Мавзолея. Драпировка Мавзолея на Красной площади - это позор нынешней власти. Ну, пусть бы там айфон или любитель Маннергейма этого бы не приняли, но ведь среди отрицателей Мавзолея и сам гарант Конституции. Вот выходит он принимать парад, а Мавзолей скрыт от глаз, и он это воспринимает спокойно.
Всё это наводит на невесёлые размышления...
можно добавить Польские войска - 20 тыс. военнопленных. всех расстреляли. комуняки. и самое мерзкое - пытались скинуть эту мерзость на немцев. за немчурой тоже много числится. но за этими НКВДистами - все. достанем и кончим.. точка. вот и вся прелюдия к Сталину. в Венгрии этих собак вешали как зверей. сучьи души.
А мавзолей можно и оставить. Если написать на нем ЛЕНИНИЗМ.
-------------------------
Кто был в Германии, обратили внимание Гитлеру памятников там нет ...
Каждый сталинист может поставить памятник этому живодеру у себя..., в туалете!
…И вот лежит на пышном пьедестале
Меж красных звёзд, в сияющем гробу,
«Великий из великих» — Оська Сталин,
Всех цезарей превозойдя судьбу.
А перед ним в почётном карауле
Стоят народа меньшие «отцы»,
Те, что страну в бараний рог согнули, —
Ещё вожди, но тоже мертвецы.
Какие отвратительные рожи,
Кривые рты, нескладные тела:
Вот Молотов. Вот Берия, похожий
На вурдалака, ждущего кола…
В безмолвии у сталинского праха
Они дрожат. Они дрожат от страха,
Угрюмо пряча некрещёный лоб, —
И перед нами высится, как плаха,
Проклятого «вождя» — проклятый гроб.
<1953> Г. Иванов
________________________________________
Утро родины нашей — розово,
Позывные летят, попискивая.
Восвояси уходит бронзовый,
Но лежат, притаившись, гипсовые.
Пусть до времени покалечены,
Но и в прахе хранят обличие.
Им бы, гипсовым, человечины —
Они вновь обретут величие!
И будут бить барабаны!..
1963
Теперь - евреям - ЭТО ИМЕННО СТАЛИН - НИКТО ДРУГОЙ - ОСТАНОВИЛ ХОЛОКОСТ.
Ведь они даже не понимают, что Сталин, репрессировав главу семьи, при этом страдали все члены семьи: родители, жена, дети, братья, сестры.... , эта падаль - сталинисты не дают себе отчета о масштабах злодеяний этого ублюдка, малограмотного Сталина, сына прачки и пьяного отца сапожника...
Архипелаг гулаг вообще в школе изучают
Перестарались и вызвали обратную реакцию.
Где -нибудь за Тындой, по дороге к Якутску, постоять среди сланника, куда глаза глядят везде сопки и сланник, то тут то там остатки лагерей, и черные кресты.
Кто знает, зачем эти кресты? Прямо на обочине дороги.
Замечу, с верой во Христа они имеют не много общего, они функциональны.
Давая оценку, нужно быть объективным. А судить о великих фигурах прошлого мерками дня нынешнего - глупо. Вот вам пример из старой доброй Англии - ради промышленного производства шерсти провели огораживание. Овцы съели людей, которых согнали с земли ради шерсти и дешевых рабочих рук на мануфактурах. Не все устроились, не всем повезло - больше миллиона был тупо повешено по закону о бродягах.
И ничего так, нормальный король, памятники стоят... И ставят до сих пор, кстати. А на визги о том, что он людоед, палач и так далее, отвечают - ВРЕМЯ БЫЛО ТАКОЕ. Для ТОГО времени - ЭТО БЫЛО НОРМАЛЬНО. Для начала 20-го века вломиться войной к соседям, устроить Ленский расстрел, генералам сговориться и арестовать царя - ЭТО БЫЛО НОРМАЛЬНО.
И так же было нормально - грохнуть товарища Сталина, соратника по партии, до 1939-го года всего лишь, по мнению многих, "одного из", а вовсе не "первого среди равных" и не злобного удава, перед которым все тряслись, как кролики...
Знаете, после убийства Кирова, что Бухарин про Сталина выдал - исторический факт, меж-прочим: "Теперь он может сд...
Разумный свой век, многоопытный век свой любя.
А всё-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему,
И мы до сих пор всё холопами числим себя.
Мы всё обрели - и надежную пристань, и свет...
А всё-таки жаль: иногда над победами нашими
Встают пьедесталы, которые выше побед.
Железное мужество, твердость и сила во всем.
Но если бы ты в наши слезы однажды поверила,
Ни нам, ни тебе не пришлось бы грустить о былом.
https://www.youtube.com/watch?v=zLv1BYLDUxk
В просторном кабинете за столом сидит Берия, за ним стоит огромный детина ростом под два метра, с тонкой талией и богатырскими плечами, в полувоенном костюме; гимнастерка подпоясана тонким ремешком с серебряным набором, мягкие сапоги обтягивают огромные ноги.
В противоположном конце комнаты стоит Василий Константинович Блюхер в окружении 3-4 «бойцов». Начиная с весны 1937 года такая должность была введена в практику Ежовым. Правда, это не освобождало следователей от участия в экзекуциях.
Василий Константинович весь исполосован, на нём нет живого места, он еле держится на ногах, но падать ему не дают, так как «бойцы» тесно окружили его и от удара одного он падает в объятия и на кулаки другого. Каждые 15-20 минут избиение прекращается, и Блюхеру задается трафаретный вопрос: «Будем писать?». Он или отвечает «Нет!», или отрицательно качает головой, и всё начинается снова.
И так 16 суток.
Один из бойцов ударил Василия Константиновича резиновой дубинкой и попал ему в глаз. Глаз вытек на подставленные Блюхером руки, и полным муки голосом, с неимоверной силой Блюхер закричал:
- «Сталин, видишь ли ты, слышишь ли ты, Сталин!?».
Берия спокойно ответил: «Видит, видит! Слышит, слышит!».
Как бы упыри не пытались протолкнуть изувера в ряды нормальных людей.
И что?
Его памятник красуется в Иркутске в полный рост.
Рядом с церковью маратовской.
Так что, хоть что можно влупендорить, лишь бы бабло было.
Колчака у нас поставили на бабло упырей, банды андреевских, убийц, рекетиров, подонков, остатки которой разбежались по заграницам и объявлены в международный розыск.
Так и стоит, зырит на нас, на тех, чьих предков он уничтожал как бешеный скот.