Чубайс нашел применение пенсионным накоплениям россиян

Возьмем хотя бы Саяно-Шушенскую аварию на ГЭС она

целиком на его совести. Не надо браться за дело в котором

он ни хрена не смыслил, да и как к экономисту к нему

много вопросов.

https://www.youtube.com/watch?v=yt8JWAXgSaY&feature=youtu.be

целиком на его совести."

Отмазываете Рыжего? Пытаетесь свести его вину перед страной к незначительным частным и труднодаказуемым эпизодам?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

в поле чудес, в стране дураков

================================================

Я инженер-экономист. Я спрошу с Чубайса.

Чубайс приватизацию возглавлял в стране. Выдал ваучер каждому советскому человеку как его часть государственной собственности. Для того, чтобы ваучер заработал на его владельца, надо было создать РЫНОК ЦЕННЫХ БУМАГ В СТРАНЕ. Вместо этого ваучерами обманом завладели мошенники. Этому никто не препятствовал. Ваучеризация с треском провалилась. Почему мошенников, имевших наши ваучеры и разворовавших госсобственность, не привлекли к суду по статье 159 "МОШЕННИЧЕСТВО"?

Делает то, что велят старшие "менеджеры" и... ХОЗЯЕВА - наш правящий класс, воры приватизаторы.

https://www.youtube.com/watch?v=hi8DoJp1CeI

Он виноват лишь в том, что был и остался членом команды, устроившей разграбление страны - приватизацию.

Пустившей этих жадных, корыстных, глупых свиней - "бизнес" - в огород

А вот когда ГОСУДАРСТВО то обворует миллионы, "обесценив" нехитрой махинацией их накопления в государственном банке, как в 1993, или ограбит - "заморозит" их пенсионные накопления как сейчас - это шокирует даже глупого обывателя

Не его же назначили преемником!

Эта команда ограбила миллионы наиболее толковых россиян в 1992, искусственно "обесценив" их вклады в Сбербанке, а потом устроила разворовывание на халяву - приватизацию национального достояния страны.

Что привело, в частности, к деградации во всех отраслях производства. И просто развалу десятков из них, превращению РФ-ии в страну-бензоколонку.

Это при том, что НЕГЛУПЫМ людям даже с высшим техническим еще в 1990 было ОЧЕВИДНО. что пресловутые "собственники", рвущиеся как свинья к корыту к БЫСТРОЙ ЖИРНОЙ прибыли, не будут заниматься развитием реальной экономики, производства, а будут лишь воровать да спекулировать импортом

НЕПРАВИЛЬНО если алкаш-тунеядец и младенец получают в виде "ваучера" ту же ДОЛЮ НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ, что и работавший всю жизнь и хорошо заработавший человек.

Даже на советских купюрах было напечатано ПЕЧАТНЫМИ буквами: "обеспечено всем достоянием СССР".

Т.е. основой приватизации должны были быть ДЕНЬГИ.

И проводиться она должна была ПОСТЕПЕННО. Потому что разумно инвестировать в предприятия не имеющие рыночной истории невозможно. Это типа лотереи.

Ну, а то что даже в мошеннической ваучерной приватизации в огромных масштабах процветало мошенничество - это уже мелочи.

А самое главное, что приватизация вообще была глупостью и преступлением.

Пресловутые "собственники" не могли и не дали НИЧЕГО хорошего стране. Ведь изначально было понятно, что "собственник", рвущийся, как свинья к жирному корыту, к БЫСТРОЙ ЖИРНОЙ прибыли не будет развивать производство.

А примется спекулировать импортом, что дает ту самую БЫСТРУЮ прибыль

Тогда были искусственно "обесценены" их честно заработанные накопления... на квартиру, скажем!

Если вы позволили "родине" ограбить других, ждите, что НЕИЗБЕЖНО обворуют и вас!

Вот теперь, в частности, заморозили накопительные части пенсий...

А НЕИЗБЕЖНОЕ государственное мошенничество с пенсиями идет все время существования "родины"!

То не перестанут засчитывать в стаж годы учебы, то введут максимальный коэффициент при расчете пенсии 1.2 для тех, кто зарабатывал в разы больше других, то "бальной системой" сделают определяющими пенсию годы... перед выходом на пенсию, когда миллионам людей официально на работу к "бизьнисям" не устроиться.

А как иначе нашим ворам приватизаторам? Они гребут прибыли созданных нами предприятий и в бюджет попадают теперь крохи - не прибыли а налоги... от которых они прячутся.

Что же им, последнюю яхту продать, чтобы нам нормальные пенсии платить?!

Словом, сами дураки! Что же теперь!

Вот и на последних выборах подтвердили, что согласны чтобы нас грабили дальше

===========================

Чубайс-мальчик для битья

Лично он путинская шестерка.

Папа учил курсантов любить социалистическую Родину -Мать.

А прыщавый рыжий дрочила мечтал маму трахнуть (Эдипов комплекс)

и ведь трахнул сучёнок в самой извращённой форме

Саяно-Шушенской ГЭС который до этого никто не подписывал так как

та турбина работала ненормально с самого начала. Подписав

акт он снял особый режим эксплуатации с нее, что привело к аварии.

Были убраны две сейсмостанции из трех которые следили

за работой турбин, а одна указать не может какая турбина идет

вразнос, Смерти погибших в этой аварии целиком на его совести

и его отговорка что ГЭС работала без приемки 18 лет и ничего

это отговорка которая его совесть не обеляет.

Саяно-Шушенской ГЭС который до этого никто не подписывал так как

та турбина работала ненормально с самого начала. Подписав

акт он снял особый режим эксплуатации с нее, что привело к аварии.

Были убраны две сейсмостанции из трех которые следили

за работой турбин, а одна указать не может какая турбина идет

вразнос, Смерти погибших в этой аварии целиком на его совести

и его отговорка что ГЭС работала без приемки 18 лет и ничего

это отговорка которая его совесть не обеляет.

А лаковым лохам впаривает,что пролетарий..))

где он ни хрена не смыслит.

Комментарий удален модератором

=================================================

Это финиш глупости вашей.

Инженерный взгляд в том, что инженер видит всё как работающую систему, видит принципы работы ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ, видит инженер нормально ли работает система, без нарушений или система сходит на нет - нежизнеспособна.

Идиотизм воровласти очевиден всем, имеющим здравый смысл: государство, выгораживающее своих государственных преступников - казнокрадов, это уже не государство.

Подписал на основании того, что сообщили специалисты... и хотели акционеры ПАО РусГидро.

Денге, денег они хотели! Как и все наши бусьмисьмены.

"Непосредственной причиной разрушения гидроагрегата № 2 было названо усталостное разрушение шпилек крепления крышки турбины в результате вибрации, возникавшей при переходах режима мощности гидроагрегата через диапазон «запрещённой зоны»[28].

Важна программа партии, которую он возглавляет. А курс на деприватизацию основных отраслей экономики - единственный путь спасения РФ-ии от полного экономического краха и распада

"Усталостное разрушение" - плод жадности акционеров ПАО «РусГидро», Сэкономивших" себе на прибыль на ТО

Как поступает и весь наш "бизнес" - воры приватизаторы.

Они не "путинский картель", а наш правящий класс, приведший к власти преемника = доморощенные "бизнесы". воры приватизаторы.

первым директором станции, можно найти его и в сети. Им же

был организован ВТУЗ при станции где учили энергетиков.

А для этой турбины так и не разобрались почему для нее

критическими были зазоры в опорах в два раза меньше чем

у остальных, потому то акт по пуску никто

и не подписывал, пришли ЭФФЕКТИВНЫЕ менеджеры

во главе с Чубайсом и акт был подписан. "дурбина"

профилактировалась как и остальные, Как результат

турбина слетела с опор, а то что всему виной деньги

любой ценной, так это просто причина.

А энергетикой должны руководить специалисты, а не

Чубайсы.

В свое время я посвятил разбору этой аварии несколько месяцев.

Там еще очень много интересного.

А это эконом чучело теперь хотя бы обещает что то там

сделать, а не разрушает сделанное до него.

Лично я успехов в его деятельности не вижу.

техническими комплексами значит корректно?

Во времена СССР хотя бы делали выводы о бездарности

технической оценки военно начальниками перспективного

вооружения Пример тому маршал Кулик, его сдерживание

по работам по реактивным минометам Сталин оценил верно,

сколько жизней было бы сохранено если "катюша" попала

на вооружение хоть на несколько месяцев раньше.

А тут Чубайс по своей ТЕХНИЧЕСКОЙ неграмотности

погубил десятки людей, и с него как с гуся вода.

http://www.korung.rushydro.ru/file/main/korung/hydropower/for_students/11014.html/Bryzgalov_chapter1.pdf

А ВИКИ МНЕ КОПИРОВАТЬ НЕ НАДО.

Экономический отдел существует при директоре,

а не директор при экономическом отделе.

А ТО ЧТО ЭТА АВАРИЯ НА ЕГО СОВЕСТИ ЭТО НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ.

Вы ставите телегу впереди лошади.

Не нравится - можно поискать в интернете другие источники.

Подсказываю: набрать соответствующий запрос в поисковике и - пожалуйста. Все просто.

Подсказываю еще раз, первая турбина заработала на крупнейшей в мире Саяно-Шушенской ГЭС в 1978

БЕЗ ВСЯКИХ АКТОВ ОТ ЧУБАЙСА.

Лениво искать, но этих турбин, на самом деле, на Саяно-Шушенской десяток!

Что сделали чубайсы - это приватизацию. Ввели фактор жадности воров "собственников", из-за которой людей то топят на булгариях, то жгут в зимних вишнях, то...

"Как заметил глава Ростехнадзора Николай Кутьин, авария произошла из-за совокупности различных причин: проектных, эксплуатационных и ремонтных.

Подводя итоги расследования председатель Сибирского отделения РАН академик Александр Асеев сообщил, что шпильки крепления были изготовлены из стали, «не способной выдержать необходимые нагрузки».

Было, в частности, установлено, что за считанные часы до аварии второй гидроагрегат Саяно-Шушенской ГЭС шесть раз выходил на запредельные мощности, а вибрация за это время выросла в четыре раза. Однако тревогу так никто и не забил. "

Еще бы! "Собственникам" нужна прибыль!

Таких причин для трагедий - сотнив разных отраслях разворованной приватизированной РФ-ии.

А все потому что ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА всего - жадность воров приватизаторов, как раз ьтаки ДЕНЬГИ.

Энергетикой, как и любой отраслью НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО руководить специалисту. Руководитель такого уровня сам с отверткой никуда не лезет!

А ставший причиной аварии второй блок введён в эксплуатацию 5 ноября 1979 года!

Просто обслуживали его под руководством профессионалов - воров приватизаторов

дал ссылку на труд который рассматривает этот вопрос

с самого начала работы 2-й турбины.

Шпильки менялись, а работа турбины так и была неизменной.

Теперь вы едете в авто и вас вдруг начинает рушится подшипник

в ступице шум в салоне страшный, а вот откуда он не определишь.

Так и здесь из трех сейсмостанций оставили одну ну якобы

в сейсмичной зоне одной хватит. А то что таким образом

отслеживалась вибрация турбин и можно указать какую недо

остановить на ремонт высокоэфективным менеджерам

было невдомек.

И все эти доводы я считаю заказными, в противном случае

Чубайса надо было сажать.

Почитайте ссылку, я эту работу нашел на второй день после аварии.

После того как прочел, было сразу стало видно, что все выводы

попросту заказные.

21 год станция не принималась в эксплуатацию, А в 2000 пришел

Чубайс во всем разобрался и посчитал, что станция годна

для работы в режиме эксплуатации.

А причина в том что так и не разобрались почему 2-й энергоблок

вел себя ненормально, а подписав акт он поставил крест на

решении этой проблемы. Читайте Брызгалова он и строил эту ГЭС,

и был ее директором. И НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЕРУНДЫ.

Что, помимо деградации экономики, создало опасность жизни и здоровью россиян.

По факту ГЭС эксплуатировалась уже десятки лет - давала электричество.

Подписание какой-то бумажки в такой ситуации, НА ОСНОВЕ ДОКЛАДОВ, которые он получал - просто формальность.

А причина - в недоброкачственном ТО, ремонтах, которые пи привели к трагедии.

Как и в десятках, повторяю, других случаев массовой гибели людей из-за жадности воров "бизнесов".

Ссылку вы дали на какой-то учебник, который читать нет ни времени, ни желания. Тем более, что рассуждения автора - не глас Господень

И вообще люди после подписании такой бумажки как вы выразились

берут пистолет с одним патроном, при неимении пистолета покупают

веревку и мыло.

И еще с чем я не согласен домоводству можно обучить любого

человека, а вот постигнуть технику как ГЭС не каждому дано.

Назначение неспециалистов на такие должности недопустимо.

За 25 лет - половину всего срока существования СССР - они не догнали ни в одной отрасли РСФСР прошлого века.

Жизнь показала, что... не надо повторять враки воровской приватизаторской пропаганды прошлого века про "эффективных собственников". И еще она показала, что

ГОСУДАРСТВО - отличный собственник.

Уже через 10 лет после разрухи 1 мировой и Гражданской в СССР вошел в строй первый российский алюминиевый завод - основа производства и автомобилей, и тракторов, и авиации... Всего в чем ымперя дико отстала от запада.

К концу 80-х СССР занимает 1 место по производству алюминия и 15% экспортирует.

К 2019 в руках дерипаски алюминиевая отрасль примерно на том же уровне, но занимает уже 2 место после коммунистического Китая.

И экспортирует... уже 75% в развитые страны - Турцию и США.

Потому что в стране "частных собственников" производить особо некому и алюминий не нужен.

Да еще и Русал зарегистрирован в офшорах и даже налоги тут не платит.

И нафига такое... оно стране?!

Абсолютно ненужную, чисто формальную, потому ВСЕ турбины ГЭС давали электричество еще с середины 80-х.

Еще раз, успешно давали с середины 80-х и без всяких бумажек.

А президент по вашей логике должен быть вообще универсалом - быть специалистом во всем, от проктолога до... геолога?

Руководителю отрасли НЕ НАДО знать технические детали.

И тем более лично с отверткой "инспектировать" ГЭС

режим опытной эксплуатации, ну и соответственно финансирование

Теперь о руководителях отрасли, если вы не разбираетесь

в технических проблемах руководимой вами отрасли вы не можете

принять правильного решения Пример Кулиш и запоздалое

производство реактивных минометов "КАТЮША" А вот Сталин

как глава государства давая широкие полномочия таким

руководителям, предъявлял и огромные требования.

В результате Кулиш был не только снят со всех должностей,

но и расстрелян. Это касается работы президента, уж такая

у него участь принимать решения уже по свершившимся фактам.

Кстати и при капитализме наследник прежде чем получить в наследство

завод прогоняется по всем работам. вплоть до работы кочегаром,

как было у Форда. Да и у нас пока Королев в телогрейке влезал

во все проблемы возникающие на космодроме было развитие отрасли.

А при журналисте Рогозине только гниение. И далее научить руководить

нельзя, у кого то это есть, а кого то нет. Нормальная цепочка

руководителя. Слесарь, мастер, начальник цеха, директор завода,

руководитель подотрасли, руководитель отрасли, министр в правительстве.

Это говорит о его некомпетентности как руководителя.

Еще раз по сути.

То что происходит с ГЭС, зимними вишнями, булгариями и проч. не результате "некомпетентности" чубайсов приватизаторов, а результат этой приватизации.

Результат вовзеденного в закон воровства "бизьнися", т.к. бизьнись этот готов по трупам ваться к жирной прибыли.

Что и происходит во всех отраслях!

А какой там был "режим эксплуатации" турбины, УСПЕШНО работавшей десятки лет - дело десятое.

Сгубил ее не "режим". а косяки при ремонте-обслуживании РАДИ ПРИБЫЛИ "хозяев" воров

документы у Королева когда он был в телогрейке и осматривал

что там ему поставили. Организованный им совет генеральных

конструкторов говорит о его высоком профессионализме как руководителя

больших проектов, а умение понимать и осматривать проблему

прямо на месте о его технической подготовке.

По вашему Королев плохой руководитель, плохой инженер.?

Генри Форд ну просто никуда негодный инженер и заводчик?

Теперь о 2-й турбине вы прочтите Брызгалова, а уж потом говорите

о успешности ее работы. Вибрации там начинались при зазорах

в два раза меньших чем у других, следовательно и межремонтный

цикл был чаще чем у остальных. Сгубило то что не было ясности

какая турбина гудит, а привело к этому снятие контроля которые

есть в опытной эксплуатации. Чубайс вовремя слинял и с трудом

отмылся от тюремного срока. Руководить должны люди

компетентные в руководимом объекте.

И все остальное зимние вишни аварии теплоходов это результат

некомпетентности. "БЕДА КОЛЬ ПИРОГИ НАЧНЕТ ТАЧАТЬ САПОЖНИК......."

Этот второй блок отработал с конца 80-х сколько лет?!

Проблема, повторяю, в ТО. которое проводили уже воры "частники".

А от руководителя отрасли крайне глупо требовать чтобы он в телдогрейке облазил ВСЕ сотни электростанций доставшихся РФ-ии от СССР

я мне вам доказывать что 2-я турбина с нова

работала ненормально надоело, прочтите потом

продолжим.

Написать можно все...

Но, повторяю, главное не в том, что чубайсик на доклады ориентируясь, что естественно для занимаемой им должности, бумажку подписал "узаконвшую" 20-летнюю эксплуатацию ГЭС, а в том что эта ельцинская команда, включая и преемника, пустила свиней - воров приватизаторов - в огород.

Мало того, что отдала триллионы долларов прибылей украденных предприятий, так еще и погубила огромное количество жизней людей, погибших и гибнущих из-за жадности этой дряни

о этой турбине. И задаете вопросы.

20 ЛЕТНЯЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ НИЧЕГО НЕ УЗАКОНИЛА.

Не была найдена причина, но ее перевели из режима

опытной эксплуатации в рабочий режим и именно согласно

акта приемки. Я СЕЙЧАС НЕ ОБСУЖДАЮ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ЕЛЬЦИНА.

Я обсуждаю конкретное преступление Чубайса приведшее к

гибели людей.

И, повторяю, не знаю кто такой Брынцалов, но знаю, что написать конкретный Брынцалов мог любую чушь.

Но элементарная логика подсказывает. что в СССР неисправная турбина не могла 20 лет работать!

да вообще не могла работать 20 лет, если была неисправной.

Ну, и, кроме того, просто помню что писали ТОГДА. Что причиной было некачественное обслуживание, на котором "экономили".

Я сейчас не обсуждаю преступления ельцина. Повторяю, речь о том, что сама эта "рыночная система" с ее "собственниками", тем более - украденного, провоцирует преступления самодельных "хозяев". идущих на это ради наживы.

И преступления чубайса В СИТУАЦИИ С ГЭС никакого нет. Как руководитель, подписал документ на основании докладов и десятков лет успешной эксплуатации.

Или ему таки ДОКЛАДЫВАЛи об этой турбине? Кто и когда?

http://www.sshges.rushydro.ru/hpp/person/bryzgalov

Читайте его и вы поймете что успешной эксплуатации

там не было, и он как руководитель энергетического

комплекса страны должен был это знать,

а незнание не освобождает от ответственности,

должен подбирать соответствующих замов.

Что же он ТОГДА не наруководил, будучи директором, не объяснил ситуацию чубайсику?

И потом 2003 году он скончался. А тут Чубайсу надо было

второе высшее получать, а вот на это мало гуманитариев

способны. А вот технари довольно успешно справляются

с получением гуманитарного образования

Остальное - мелочи.

И претензиинадо предъявлять ВСЕЙ этой команде

https://www.youtube.com/watch?time_continue=229&v=CLegyQkMkyw

А раз подельник вышел в руководители отрасли тем более расстрелять.

В ЭТОМ РОЛИКЕ ГОВОРИТСЯ почему и рос.нано никогда ничего не

выдаст, но тут хоть люди погибать не будут, по безграмотности

руководства.

Человек глуп и не понимает того, что дети в школе проходили: ЛЮБАЯ буржуйская страна проводит политику В ИНТЕРЕСАХ БУРЖУЕВ.

Все эти эпизоды политики БУРЖУЙСКОЙ РФ-ии - в интересах наших буржуев, "хозяев" газпрёма в 1 очередь.

В Крыму прихватизировать Черноморнефтегаз, начать строить "потоки" в Турцию оттуда, сократив расстояние и расходы на строительство.

В Донбассе - устранить конкурентов - амриканцев, начавших добывать там сланцевый газ для Украины

В Сирии - не пропустить "поток" в Европу из Катара.

Надо не "подельника расстрелять", а вполне законно переизбрать власть, выбрав тех кто вернет украденное - приватизированное в основных отраслях государству.

Еще одна глупость, которая страз оттолкнула - Сталин - это НЕ РАССТРЕЛЫ, а введение едиснтвенно возсожной в России ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПЛАНОВОЙ экономики.

В основных отраслях - кооперативов при нем было больше чем при горбачеве

Потом при Сталине была разве только государственная плановая экономика?

А как же кооперативы? Или гос.план им планировал сколько и каких

хомутов надо изготовить? Али детекторных приемников?

У вас винегрет в голове. На Русси уже давно опробована и себя

оправдала ВЛАСТЬ СОВЕТОВ начиная с Новгородского вече.

далее 1905 год Иваново, 1917 год, потом 1991 год но чиновники

организуются лучше и постоянно берут реванш.

Но она очень сильно уменьшает власть чиновников и вот

и идет постоянная борьба за власть.

Что хорошо народу, то плохо чиновнику.

-----------------------------------

Поэтому вы и не понимаете сути, а поджог рейхстага приведен

как пример отвлечения внимания народа от основной проблемы,

к сожалению сути вы не понимаете и не хотите понимать.

Так что я этот бесполезный разговор прекращаю.

Страну развалили на "государства", получившуюся РФ-ию разворовали - приватизировали и теперь у нас типичная буржуйская страна, где доморощенные буржуи правят на "свои" украденные у нас деньги. Нанимают угодную себе "власть".

И эта власть устраивает в их интересах и Крым. и Сирию.

А отвлекают внимание населения от того, что они только выкачивают 26 лет деньги из страны , НИЧЕГО НЕ СОЗДАВ ЗА ЭТОТ ОГРОМНЫЙ СРОК как раз болтовней про... "глупых чинуш" и проч.

Ну, и да, накачивают дураков "патриотизмом" - "врахи окружили матушку РФ-ушку.

"кооперативов при нем было больше чем при горбачеве", а государственная плановая экономика - в основных отраслях, локомотиве экономики страны.

Но с конца 80-х, воспользовавшись "гласностью, дураков, увы, большинство россиян, оболванили пропагандой "капитализьмы как на запади" и развалили и разворовали - приватизировали страну.

И теперь, КАК В ЛЮБОЙ БУРЖУЙСКОЙ СТРАНЕ, правят никакие не "чиновники", а ДЕНЬГИ. Деньги воров приватизаторов - доморощенных буржуев. На которые они и чиновников нанимают делать что им выгодно, и население через свои СМИ оболванивают по-прежнему.

И никакие Советы... оболваненного населения ему бы не помогли!

Оно все эти годы выбирает кого подскажет выбирать зомбоящик

------------------------------------------

Это основная ваша ошибка в рассуждениях.

Основные ресурсы страны были, у партийно-чиновничьей

номенкулатуры.

И никаких чиновников этим чиновникам нанимать не надо.

О чем бред? Если об СССР, так у "номенклатуры" были... пресловутые "привилегии" в виде колбасы без очереди и казенных дач, которыми пользуешься пока работаешь.

И если плохо работаешь - пинок в зад и - ни колбасы, ни дач.

Достояние страны принадлежало ГОСУДАРСТВУ - объединению десятков миллионов человек. И доходы расходовались на 1. развитие производства 2. социалку, которую обеспечивало это развитие.

Про "ресурсы были "у партийно-чиновничьей

номенкулатуры" уж совсем дикая обывательская чушь "совков".

Сравним это для наглядности с нынешним!

Когда ресурсы страны... выкормили сотни тысяч ничего не создавших за 25 лет долларовых миллионеров и миллиардеров - наших доморощенных "бизьнисей" ворв - приватизаторов.

Вот теперь ресурсы принадлежат ИМ!

И на эти деньги, повторяю, они оболванивают население через свои СМИ, навязывают дуракам через выборы тех чиновников, которые будут преданно служить ИМ.

Что чиновники сами воруют и лезут в "бизнес" - отдельная песня, не меняющая сути

------------------------------------------------

Огромные, вся страна была в их распоряжении,

сдерживала только коммунистическая идеология.

Сбросив ее они поделили страну, нашли людей

которые под них вели производства, если те

проявляли самостоятельность, то были братки,

были и суды все быстро ставили на свое место.

В ВАШЕМ СОЗНАНИИ ВСЕ ПОСТАВЛЕНО ВВЕРХ НОГАМИ.

Какими ресурсами владела номенклатура?! С какой своей "собственности" она получала ПРИБЫЛЬ?

Сколько можно этот тупой совковый бред обывателей повторять?!

ВЛАДЕТЬ - получать прибыль и... выводить сотни миллиардов долларов в год этих прибылей на запад, а не работать директором или губернатором - секретарем обкома - и получать зарплату аж... в 2 раза выше квалифицированного рабочего или ученого. Ну. плюс палку колбасы "спецнабора".

В ВАШЕМ СОЗНАНИИ ВСЕ ПОСТАВЛЕНО ВВЕРХ НОГАМИ.

Тупорылые сограждане, купившиеся в эпоху "гласности" на враки про "преимущества капитализьмы и часной собственности и рынка" - враки НАВОЗА из КПСС, ПРЕДАТЕЛЕЙ, по глупости, жадности и зависти к "западу" позволили именно этому НАВОЗУ захватить власть и разворовать страну.

И вот теперь у части из этого НАВОЗА, просто у сотен тысяч ворюг воспользовавшихся на местах "приватизацией" - реальная валсть над страной, законодательно оформленная "собственность" на наворованное-приватизированное. И - ПРИБЫЛИ с этого. ТРИЛЛИОНЫ долларов в обще сложности!

Жалко было тупорылым отдавать "номенклатуре".. палку колбасы!

Она владела ресурсами всей страны.

-------------------------------------------------------

А БОЛЬШЕВИКИ вырастив свою номенклатуру

не передали власть советам, а превратили их некую

ширму госкапитализма, по классикам это наивысшая

форма капитализма которая должна рассыпаться, что

она и сделала. Учите уроки Византии.

https://www.youtube.com/watch?v=0hs3o5O5kX4

остальные части сами найдете, если вам интересно

Еще раз в сотый раз на пальцах: капиталист - кто присваивает прибыли своих предприятий и кладет их в свое брюхо.

В СССР НЕ БЫЛО такого мужика "капитализм", который клалаприбыли в свое брюхо.

Они шли в бюджет и расходовались на... бесплатное жилье, качественную бесплатную медицину...

И, главное, на бурное развитие экономики страны.

Не надо бредовых "классиков" и бредовых аналогий с Византией.

СССР СЛИШКОМ БЫСТРО вытащил из навоза нищеты сотни миллионов, не успев сделать их людьми.

И вот дети тех кто ходил в лаптях, жрал хлеб с лебедой и подтирался пальцем, зажив в отдельных квартирах, приучившись жрать мясо по 3 раза в день, начали вонять, что этого слишком мало. Что им надо "как на самом запади"... прям мгновенно, прям сейчас.

на это их и купили воры, которые развалили Россию и с их согласия и разворовали приватизировали получившуюся РФ.

При чем тут Византия?!

С тех пор ничего не изменилось. И только в 90-х произошло растаскивание

страны по частным карманам. а необходимо было передать власть советам.

Византия это история распада, мы сейчас эту историю повторяем.

Болтать СЕЙЧАС про "государственный капитализм" после 70 лет социализма, основанного на ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ с 1931 - глупость.

Какая связь между "разворовыванием по частным карманам" и властью Советов?! Вообще нелдогичный бред!

Тем более, что для того ВОРЫ - будущий "бизьнись" и развалили страну Советов, чтобы устроить капитализм - разворовать ее по частным кармана.

Повторить чью-то историю в совсем другое время в других условиях - НЕВОЗМОЖНО.

Потому и наш "капитализм", о котором мечтало было. получился таким воровским-спекулянтским и привел к деградации страны

Социализма не было, был госкапитализм.

Ны было власти советов была власть партии замаскированная

под власть советов. ПОКА ВЫ ЭТОГО НЕ ПОЙМЕТЕ, вы не

поймете и то что я вам говорю.

А о капитализме никто не мечтал, мечтали о власти советов

мечтали в 1917, мечтали и в 1991, но в 1993 году эти

мечты были расстреляны из танков.

Терпеливо о терминах!

1.как известно, большевики не собирались ничего национализировать! Национализация ВЫНУЖДЕННО перед 2 мировой началась в 1931.

Так что формально Ленин был прав.

Но по сути, уже тогда при НЭП начался социализм - буржуев, начиная с 8-часового рабочего дня - поставили в такие условия, чтобы обеспесчивать социальные потребности трудящихся - СОЦИАЛИЗМ.

2.после РЕВОЛЮЦИЙ ВСЕГДА ТЕРРОР, в том числе и после буржуйских в Европе.

Разумеется, никакой идиллии с полной демократией Советов быть и НЕ МОГЛО.

И нафиг не нужны те "советы", если серьезно. Живут люди в развитых странах без всяких советов с усиливающейся социальной ориентацией даже их капиталистического общества, превращающегося на глазах в... социализм.

И не надо чушь городить! О "капитализьмах как на запади" с "эффективными собственниками" мечтал каждый тупорылый обыватель, от бомже до доктора наук!

Забыли что ли как тупорылые сограждане "доказывали" друг другу: "на запади при капитализьмах все тако хороше, а у нас тиливизоры хужей, машины хужей... Сделаем капитализьму как на запади - заживем как тама"?!

А в 1993 радовались: "ельцин коммуняк разгонит"

Наиболее правдиво она изложена в стенограммах парт съездов.

Сейчас они доступны, не надо иметь разрешения обкома для

доступа к архивам. Прочитаешь переваришь, тогда и пиши, а пока

уволь от своих фантазий.

"Апрельские тезисы", где ясно сказано, что национализирована будет только банковская система, в школе конспектировали.

И со школы дети знают, что после окончания Гражданской был НЭП. Государственный - под жестким контролем государства - капитализм.

На 2 съезде профсоюзов в 1931 Сталин заявил, что в условиях частной собственности государство не развивается, что в условиях приближающейся 2 мировой - недопустимо. Ибо "надо пробежать за 10 лет путь, который другие прошли за 100".

С этого началась национализация - плановая государственная экономика. При которой говорить о капитализме - обывательская глупость.

"Капиталистически", в частную собственность, прибыли предприятий не присваивались. они шли в бюджет, а оттуда - на развитие производства и... социальные нужды. Бесплатные квартиры для десятков миллионов нуждающихся.

А читать стенограммы - глупость. Это на 100 лет. И если не понимаешь даже простых ФАКТОВ, читать их бессмысленно.

А абстраткно ссылаться на них в ответ на КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ - неприлично

конца был госкапитализм. И был 1 капиталист это государство.

И как он планировал свое предприятие СССР это его дело.

Читайте стенограммы и не порите глупости.

Вы мне своим бредом надоели я перестаю отвечать на

ваши глупости.

еще раз, государство НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КАПИТАЛИСТОМ. У него нет персонального брюха, куда оно засовывает прибавочную собственность как реальный капиталист.

Государство СССР "засовыало" в бюджет... и "высовывало" потом на социальные нужды тех же своих работников... На развитие экономики, плоды которого потом опять же шли на работников.

Не знаю как еще объяснить, что государстов - не человек и "себе" оставить ничего не может.

Про "государство - капиталист" - обвательский бред ограниченных совков.

Не читайте стенограммы если ничего не понимаете.

При Ленине не планировали национализацию и не национализировали после Гражданской. Напоминаю, был НЭП. Именно это имел в виду Ленин, говоря о "государственном капитализме".

Не надо копировать дурацкие цитаты из просторов интернета, надо почитать откуда она выхвачена:

"Крестьяне понимают,

что мы захватили власть для рабочих и имеем перед собой цель — создать социалистический порядок при помощи этой власти. Поэтому важнее всего была для нас экономическая подготовка социалистического хозяйства. Мы не могли подготовить его прямым

путем. Мы принуждены были сделать это окольными путями. Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом..."

Речь идет о происходившем во время НЭПа! О ПОДГОТОВКЕ к социализму!

Повторять бред про "госкапитализм" в 70-х - 80 - полный бред!

Еще раз, НЕ БЫЛО такого мужика "государстов". который получал ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ В СВОЙ КАРМАН.

Деньги шли в бюджет, а оттуда - на социалку, развитие экономики и пр. На нужды ВСГО народа

Большевики захватив власть, должны были передать власть советам.

Они этого не сделали, обюрократились. А НЭП тут абсолютно не при

чем, просто вынужденный маневр.

Прибавочную стоимость получала бюрократия, однако

при этом засирала мозги народа коммунизмом,

Когда им, чиновникам, стала мешать коммунистическая

идеология, они ее сбросили.

а куда вкладывалась прибавочная стоимость,

в растущие зарплаты чиновников, в их автопарки,

дачи, дома отдыха, во все то что они сейчас

счастливо приватизировали.

А госкапитализм в конце 80 созрел окончательно

и по классической теории как империализм высшая

стадия развития капитализма должен рухнуть,

он и рухнул.

И ПЕРЕСТАНЬТЕ МНЕ ПИСАТЬ ГЛУПОСТИ.

Читайте Плеханова, читайте выступления

делегатов съездов в подлинниках и избавьте

меня от краткого курса.))))))))))))))).

Но власть действительно получили таки Советы! Которыми рулили, естественно, большевики.

Мифические "демократии" после революций, да еще в условиях войны, сначала - 1 мировой, потом - Гражданской - фантазии уж совсем убогих. Так никогда в истории не было и быть не могло!

А власть Советов, несмотря даже на отсутствие пропаганды как сейчас - ТВ не было и даже газеты читать неграмотное население не могло - распространилась почти по всей России МИРНО. До начала Гражданской белыми.

Еще раз, читаем Апрельские тезисы и "открываем" для себя, что большевики НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ничего национализировать кроме банков. НЭП - продолжение этой их политики после окончания войны, в мирное время.

Это для ликвидации безграмотности.

По теме дурацкого "государственного капитализма" - В ТО ВРЕМЯ речь шла таки о капитализме, раз были капиталисты НЭП-маны. Но ГОСУДАРСТВЕННОМ, потому что государство им рулило. Так что НЭП тут очень при чем - это СУТЬ высказывания Ленина.

Рассуждать о "прибавочной стоимости" бюрократии - уже полная глупость. Сравнив "привилегии" с украденными "бизнесом" триллионами за 25 лет.

--------------------------

Читайте стенограммы и не порите чушь.

Большевики не ставили своей задачей национализацию предприятий

однако они их национализировали и тем самым построили

именно гос.капитализм, для перехода к социализму им надо

было передать их в собственность рабочим советам заводов.

Но они этого не сделали. В конце концов вы прочитайте

о чем говорилось на первых парт.съездах, или будете

цитировать краткий курс?

Далее прибавочная стоимость это не константа как вы это понимаете.

И опять управляемый НЭПМАН не накормил бы страну,

страна получила экономическую передышку. В далнейшем

должна была работать конкуренция между предприятиями

принадлежащими самим работникам предприятий, однако

государственный чиновник к этому времени забурел и

не раздал заводы и фабрики рабочим.

Так и остались мы в госкапитализме.

"Большевики не планировали национализацию" - это не к вашему бреду, а к тому, что Ленин говорил о государственном капитализме.

НЭП - государственный капитализм под управлением государства.

Дошло с 10 раза?!

Что касается того, что национализировали - так это, еще раз, потому что НЭП ничего, естественно, не создал как и нынешние воры "бизьниси".

А потому, в преддверии 2 мировой, ПРИШЛОСЬ провести национализацию, "чтобы за 10 лет пробежать путь, который другие прошли за 100".

Слава богу, успели аккурат к 1941.

"передать в собственность советам рабочих" - что за бред?!

С какой стати "в собственность"?!

Отнять у пресловутых собственников, чтобы... отдать в собственность ни с фига другим "собственникам"?!

Т.е. не получить преимуществ плановой экономики и... ограбить, как говорят тупые обыватели, предыдущих собственников?

А как пресловутые у обывателя "учителя-врачи", ученые и пр?

НЭП никого и не накормил! И не преодолел ни в чем вековую отсталость России.

Потому с ним и покончили!!!

Накормила национализация - индустриализация - внедрение современных тогда технологий - тракторов и проч. в с/х

имеют.

Государство имело в собственности все и фабрики и землю

и недра, и государство для построения социализма

должна была передать часть собственности в собственность

рабочих коллективов.

Общественная собственность это не государственная

собственность.

Государственной собственностью распоряжаются

чиновники, а при общественной собственности

включены рыночные механизмы ценообразования

и конкуренция, чего не было в СССР.

Следовательно в СССР был ГОСКАПИТАЛИЗМ.

О цитате из Ленина: говоря о "госкапитализме" он говорил о стране, в которой был НЭП. т.е. были капиталисты, которыми жестко управляло государство. ЭТО он и назвал "госкапитализмом".

Доходчиво изложил? В 10 раз?

Государство ничего никому не "должно" было передавать! Это бред сивой кобылы.

1. с какой стати создавать какие-то привилегированные "рабочие коллективы"?! А "учительские коллективы" чем хуже?

2.что за запорожская вольница в управлении предприятиями эти "коллективы". Вы горилки перепимши?

При таком "управлении" предприятия просто развалятся!

Если этой дурацкой "конкуренции" не было, так не было и капитализма. У вас и с логикой полный беспорядок!

И здорово было, что управляли "чиновники". В интересах страны. Потому и результаы были потрясающие, в отличие от нынешней "конкуренции"!

А чтобы создать ее в СССР не нужно было никакой вольницы и собственности. Достаточно было часть прибыли направлять на поощрение работников, начиная с руководства. Что и начали делать.

Бред это совков обывателей, злобствовавших, что жувачки нету, про "госкапитализм"! Притянутый за уши.

Это - по сути. Коротко, без демагогии и по сути.

Ни "частной собственности", ни "свободы предпринимательства" в СССР НЕ БЫЛО.

Не было и капитализма!

А "чиновники" есть в любом государстве. они получают ЗАРПЛАТУ, а не прибыль и никакие не "государственные капиталисты"

Чего разумеется не было.

Только в СССР чиновники определял все пути развития государства и кроме

зарплат имел другие блага недоступные народу и был владельцем государства.

Революционный путь построения социализма провалился,

так как чиновник не пожелал делить то чем он владел с народом.

А теперь прочтите как строится социализм из капитализма не

проваливаясь в гос.капитализм.

http://www.e-rej.ru/Articles/2009/Chuveleva1.pdf

Если частную заменить на общественную - ситуация меняется В КОРНЕ.

Частный собственник - жадная тварь рвущаяся по костям к прибыли в свой карман.

Дурацкий "чиновник" - служащий, живущий на фиксированную установленную НЕ ИМ зарплату, пусть даже с прибавками в виде дурацких "привилегий" в виде палки колбасы и польщования казенной дачей, ЛИЧНО в ограблении народа не заинтересован. Даже на самом верху! Ему-то на зарплату и палку колбасы в бюджете и без того средства найдутся.

Потому доходы от производства идут в БЮДЖЕТ, а оттуда - на нужды населения, на развитие производства, на оборону, наконец.

А "чиновник" заинтересован в том, чтобы работать качественно и сделать карьеру.

ЧИНОВНИК НИЧЕМ НЕ ВЛАДЕЕТ!!!

Еще раз, чиновник получает зарплату, максимум, "премии" в виде "привилегий" из-за которых тупые совки и воняли, что "государство - капиталист, который грабит".

Еще раз, у государства нет личного брюха! И что попало в бюджет идет...

Надоело как дятлу долбить одно и то же!

Даже самый тупой совок, сравнив дурацкие "привилегии" с триллионами, которые получили со страны "бизьниси" - не бывшие "чиновниками" абрамовичи-прохоровы, должен бы поумнеть

Если у вас частный собственник состоит из сотен работников

предприятия, тогда как?

Насчет того что Чиновник не владеет, это бред. Политбюро ЦК КПСС

состояло сплошь из чиновников.

А ВАШИХ АБРАМОВИЧЕЙ И ПРОХОРОВЫХ вырастили как раз

чиновники, и пройдет еще много лет когда они станут самостоятельными.

Все кто пытался приобрести самостоятельность, либо мертв, либо далече.

"Потому доходы от производства идут в БЮДЖЕТ, а оттуда - на нужды населения, на развитие производства, на оборону, наконец."

У капиталиста всегда есть бюджет и он его распределяет, только

тут гос.бюджет и распределяет его чиновник исходя их нужд государства,

которое представляет собой многопрофильное предприятие

с миллионами наемных работников, и использует их государство

исходя из своих нужд, вспомните сельхоз повинность.

Кто эти решения принимал разве народ?

Руководить заводом, еще раз, должен не майдан, а... директор - "чиновник".

Акции как - поровну? Уборщице и директору? Иои у директора больше акций и он будет решать дела в своих интересах, как водится?

Политбюро ЦК КПСС состояли из чиновников, которые... ничем не владели!

Получали зарплату и "привилегии"... пока работали.

Еще раз, еще раз, еще раз... Сколько раз надо повторить, что им до фонаря была "прибавочная стоимость", потому что им на зарплату и привилегии всегда нашлись бы деньги в бюджете. Это никакле не "владение", а служба.

абрамовичей вырастили дураки совки, которые воняли про "эффективных собственников" и неэффективный "государственный капитализм". Потому они и проголосили за "всенародного" и "реформы".

Потому меня от этой глупости трясет еще с советских времен!

И даже самые тупые, глядя на разницу между... Генсеком КПСС с его "привилегиями" и только одним из сотни нынешних миллиардеров.

"Сельхозповинность" тут при чем? не хватало рабочих рук и люди работали на страну - НА СЕБЯ.

А буржуй, еще раз, тратит НА СЕБЯ, как абрашка

Трудовой коллектив выбирает совет, далее рай совет,

и так до верховного совета. Назначение и отзыв чиновников

осуществляет не вече, а выбранный совет.

Народ все понимал правильно в 1991 году, а чиновник

понял, что теряет власть 1993 году.

Читайте ПЛЕХАНОВА.

Вы жили при власти советов?

Я на 12 лет старше вас, застал оазис построения социализма

в южном Казахстане, а вот власти советов не видел.

Видел власть КПСС которая рулила советами.

Вы можете мне назвать фамилию какого нибудь

захудалого сельсовета председателем которого

был беспартийный?

Что вы мне вешайте лапшу которую вам повесили?

Читайте ПЛЕХАНОВА читайте выступления делегатов

первых парт.съездов, и снимите лапше с ушей, а мне

ее перевешивать не надо, увольте от глупостей.

Страна в которой даже заводами рулят какие-то "советы" - бред и утопия. Сплошной майдан на всех уровнях НЕ МОЖЕТ управлять НИЧЕМ, даже заводиком.

Ситуация развивалась постепенно, начиная от террора, который неизбежен и был во всех странах после революций и гражданских войн.

И УЖЕ через 70 лет состоявших наполовину из войн дошли все же до того, что несменяемый Генсек КПСС САМ сменил свою должность на избираемого всенародно президента.

Жаль, что "перестройку" он делал глуповато, что народ оказался в большинстве просто глупым, жадным, завистливым до "запада"...

А то - жили бы сейчас в нормальной стране.

А вот про Советы на заводах и проч. - просто детская чушь, повторяю

А что потом с небольшим перерывом была вообще страшная 2 мировая, к которой надо было успеть подготовиться - из веками отсталой страны сделать мощную индустриальную?

Это не говоря о жизненно важной борьбе со всякими "уклонами"...

Лозунги - это лозунги. Но если бы на заводах митинговали "советы", а не руководили тотлковые директора.... ни России, ни русских сейчас не было бы.

Оболваненный воровской пропагандой будущих приватизаторов народ сделал страшную глупость в 1991: отдал власть команде жуликов.

А в 1993 страну толкнули вообще в пропасть: разворовали ПО ЗАКОНУ, по беспределу, и теперь, в руках воров-частников, она деградирует, все больше отставая в промышленности от всего мира.

А "чиновники" никакой власти не потеряли. наоборот!

не зря же воры "бизьниси" жалуются, что из наворованного в поте лица приходится много отдавать на лапу чиновникам, которые, как и в любой стране, все контролируют.

У нас все отличие лишь в том, что создана система путем

1.ограбления наиболее толковых людей в 1992

2. разворовыванием достояния страны в 1992 самыми подлыми, жадными

Нет времени на глупости: 26 мая 1918 еще Гражданская толком не началась!

Что там и как мечтали, какие были лозунги... у людей никогда ничем кроме подпольного кружка не руководивших - одно.

Что пришлось делать в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - совсем другое!

И ведь, к ИЗУМЛЕНИЮ всякого неглупого человека, эти люди СУМЕЛИ прекрасно справиться.

Из страны лаптей, сохи и голода как нормы жизни для подавляющего большинства подтиравшегося пальцем населения, она превратилась в мощную индустриальную державу. Сумевшую выдержать страшную войну благодаря созданной за ничтожный срок мощной индустрии, стать после нее лидером во многих наиболее современных отраслях...

Ради этого и пришлось отказаться НА ВРЕМЯ от мечт про советы и прочее...

Но, повторяю, за несколько относительно спокойных десятилетий после 2 мировой дожили и до того, что несменяемый генсек САМ переделался в избираемые президенты...

Эх, если бы не глупость тупорылых совков, пускавших слюни по "жисти как на запади" и позволивших развалить страну и разворовать ее обломок РФ.

И посадить несменяемого ловца стерхов и амфор, в частности

Дело в том, что с ограбления наиболее толковых россиян в 1992 и последующего грабежа прихватизации, ельцинско-путинская команда обеспечивает процветание воровства - "бизьнися"

Ведь даже преемником не его выбрали

Кстати !

Изначально идея введения в России приватизационных чеков принадлежала экономисту Виталию Найшулю. Она возникла еще в 1981 году и обсуждалась с высокопоставленными чиновниками задолго до перестройки. Однако в 1992 году ее авторы уже считали ваучерную приватизацию вредной для страны.

Виталий Найтшуль рассказал, что идея ваучера родилась намного раньше, чем принято считать. Уже в конце 1970-х годов, когда он работал старшим научным сотрудником в Госплане, было ясно, что кризис советской экономики неизлечим. И вот небольшая группа ученых — Юрий Родный, Виктор Константинов и сам Найтшуль — начали думать, что будет потом. Было очевидно, что нужна сильная экономическая децентрализация, а значит, рынок.

зато доля промышленной продукции СССР в мировом объёме достигла 14,5% Именно

эта цифра названа в статистическом сборнике, который ежегодно готовит ЦРУ США. По этим американским данным получается, что уровень промышленного производства

в СССР на душу населения почти втрое превышал средний мировой уровень. Иными

словами, за 70 лет советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз

быстрее чем в остальном. В 6 раз. Экономика принадлежала всем гражданам СССР и давала прибыль, которая распределялась между гражданами в виде бесплатного жилья, всех видов обучения, здравоохранения, и прочего, в количестве примерно 3 тыс. долл на человека в месяц. "Кризис советской экономики" - чушь и фикция.

Из речи Тетчер в Хьюстоне в 1991 году. " Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов СССР удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового нац. продукта у него был примерно

в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы

СССР, то при рациональном ведении хозяйства у СССР был...

Я видел по телевизору вашу рекламу

И в ней убедительно сообщается,

Что вместе с Газпромом мечты сбываются!

Газпром выполняет свои обязательства,

Вы — тому яркое доказательство!

По выражению ваших лиц

Сразу понятно, мечты сбылись!

В общем, я впечатлён вашим ярким примером

И хотел бы стать тоже акционером.

Мне не надо каких-то космических денег

Дайте хотя бы один процентик.

Один процент, он ничего не значит!

Какая-то мелочь — девятизначная

У вас этих денег хоть попой ешь

А у кого-то в бюджете брешь!

Не хочу я быть инженером

Не хочу я быть комбайнером

Я хочу быть акционером

ОАО «Газпром».

Не хочу я быть землемером

Не хочу я быть модельером

Я хочу быть акционером

ОАО Газпром.

Я,к примеру,приехав в Будённовск,два ваучера спокойненько вложил в Газпром. Получил 35000 акций.

Правда потом,в кризис пришлось все их продать по недостойной цене. Хотя в том же Газпромбанке мне настоятельно советовали продать только половину. Не послушался. и в результате проиграл,почитай,хорошую квартиру.

здесь ключевое слово "если")если бы моим родственником или знакомым был господин сечин...

не для того рыжий ублюдок придумал аферу с ваучерами что-бы вы имели дивиденды а что-бы насунуть всех по самые гланды.

Да вы, видимо, совсем полоумный:)

====================================================

Точно. Афёра с ваучерами. Если одна единственная госкорпорация "Газпрём" выплачивает по вложенным ваучерам дивиденды, ТО ЭТО И ЕСТЬ ВЕСЬ РЫНОК ЦЕННЫХ БУМАГ В РФ?

Как правильно сказали в комментариях : Разумно инвестировать в предприятия, не имеющие рыночной истории, невозможно.(с)

Эвон, ТВАРИ у которых руки по плечи в крови, а ноги выше колен в слезах, не моргнув чёрным глазом - всех убеждают. что они ваще "святой нагод"! о_О

Причём, всех сомневающихся, или просто имеющих смелость заявить, что они их не очень-то и любят - давят всей своей мафиозной тушей, и не всегда информационно - через захваченные ими шлюхоСМИ, а не моргнув глазом и убить могут.

Так что, это чистой воды терминология, как у педерастов самоназвавшихся геями - объявили ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО гомофобами, т.е. какбэ "фобящих" именно НОРМАЛЬНЫХ людей-хомо - и не парятся, хотя подтасовка видна всем.

С их мафиозным ресурсом и не такие кунштюки и коленца можно выкаблучивать!

Оно же как первое звено длинной цепи, потащи-посади его - столько вопросов к другим "звеньям", в т.ч. и к самому Темнейшему, минимум за недогляд, возникнет! )))

============потому что он хозяин страны-а вот кто на него посмел квакнуть-сядет точно...

После ПЕРВОГО ограбления России, когда они ограбили все банки, Храмы, особняки и др.. Они прекрасно знали, что почти в каждой русской семье есть за иконкой, или ещё где-то спрятанные - перстенёк, кулончик, цепочки от предков ещё...

Они буквально сатанели от этой мысли и придумали систему "ТоргСинов", когда создали голод, а еду продавали за драгоценности... Товарищ вспоминал слова прадеда - он купил еды для голодающей семьи, а на 3й день пришли иудейцы в кожанках, били смертным боем, всё допытывались - есть ли ещё, и где остальное золото... о_О

Так что, думаю, "рыжий тварёнок" с сопЯменниками у которых мораль пещерных людоедов - нашли бы "подход"... о_О

==========================так это только наивная детвора думала, что пенс.накопления не стырят...

===============они были в 90-х обычные проамериканские политики в рф...

============и выполняли этим просьбу цру...

-совсем охренели?...он в рф-самый главный..и сам его продвигал...

==а вы то ==все глубже и глубже...