Может ли российская энергетика обойтись без Siemens
На модерации
Отложенный
Может ли российская энергетика обойтись без Siemens, и готовы ли в Крыму к ужесточению санкций из-за скандала с немецким оборудованием?
Россия без Siemens
Скандал с поставкой в Крым газовых турбин немецкой компании не стихает уже больше недели. Первые две турбины мощностью 235 МВт каждая прибыли в порт Севастополя из Кубани еще 29 июня, но известно об этом стало только спустя неделю, 5 июля. Вторая партия, также из двух турбин, была замечена в порту Феодосии 13 июля.
Мировое сообщество, да и сам концерн Siemens, встали на дыбы: поставлять в Крым энергетическое оборудование запрещено санкциями ЕС, которые в Европе оформлены как закон. Из-за транспортировки турбин под угрозой санкций оказался и сам немецкий концерн. В Siemens заявляют: российская сторона прибегла к обману, на бумаге договорившись поставить оборудование в Краснодарский край, а по факту направив турбины на полуостров, который мировое сообщество считает оккупированной территорией Украины.
Компания также заявила о пересмотре отношений с Россией — вплоть до полного сворачивания бизнеса.
Российские чиновники в ответ на обвинения заняли однозначную позицию: поставленные в Крым турбины не имеют прямого отношения к Siemens. В госкорпорации Ростех официально сообщили, что оборудование было куплено на вторичном рынке, а пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил следующее: «В Крыму действительно устанавливаются турбины российского производства, собранные в российских компаниях». При этом никто не объяснил, где именно и по какой лицензии были произведены турбины.
Позицию России можно понять: полный уход Siemens с российского рынка — это не просто потеря миллиардных инвестиций (в 2016 году компания инвестировала в экономику РФ 1,2 млрд евро), но и серьезный удар по энергетике и нефтегазовому сектору. По информации с официального сайта Siemens, «более 300 крупнейших предприятий нефтегазовой промышленности РФ используют решения компании, позволяющие повышать эффективность добычи и переработки сырья». От оборудования концерна зависят 30% объемов транспортировки нефти.
Кроме того, газовыми и паровыми турбинами Siemens оборудованы 48 российских электростанций, обеспечивающих 17% от общей мощности ТЭС страны.
Крым. В порту разгружают что-то, похожее на турбины. Фото: Reuters
Суд всерьез или понарошку?
11 июля Siemens подал в Арбитражный суд Москвы иск об отзыве турбин из Крыма на Кубань, где их и планировалось использовать изначально. Ответчиками стали дочернее предприятие Ростеха «Технопромэкспорт» и петербургское ООО «Сименс технологии газовых турбин» (ООО «СТГТ»), принадлежащее немецкому концерну на 65%.
По словам представителя Siemens Вольфрама Троста, ООО «СТГТ» было включено в иск по техническим причинам. Все претензии касаются «Технопромэкспорта». В исковом заявлении говорится: «Если бы ООО «Сименс технологии газовых турбин» знало, что четыре газотурбинные установки приобретаются для их последующего использования при строительстве электростанций в Севастополе и Симферополе (что запрещается законодательством Европейского союза), ООО «СТГТ» бы, очевидно, не совершило такую сделку».
Подача иска многими была расценена как попытка немецкого концерна обелить свою репутацию и избежать возможных санкций.
— В Киеве начатое немецким Siemens судебное разбирательство считают спектаклем, — заявил «Новой газете» президент Центра глобалистики «Стратегия XXI» Михаил Гончар. — Эта тема уже звучала 13 июля на саммите «Украина — ЕС». В случае если «Технопромэкспорт» в российском суде «отделается штрафом», Украина будет форсировать вопрос о введении санкций против концерна. Есть серьезные основания полагать, что Россия не обманывала Siemens, а изначально договорилась о поставке турбин в Крым.
Комментарии
РФ покупает электростанции в Германии и Америке - это предательство интересов страны.
https://www.youtube.com/watch?v=cs0G97pwS1Q
https://www.youtube.com/watch?v=g02JI7DlIvk
=============================
Колорадские рукожопы не умеют нифига
На что СССР хватало, так это только на военные цели.
В Иране! Карл!
--------------------------------------------
Может, если на развалинах российских предприятиях создавать храмы для верующих.
Так считает президент. Владимир Путин, поддержавший предложение, с которым накануне
выступил один из рабочих в Белгородской области.
https://www.opentown.org/news/157151/
Самые первые газовые турбины большой мощности были созданы именно в Советском Союзе, ещё в 70-х ГТУ-100(100 МВт) производства «ЛМЗ». были установлены на Электрогорской ГРЭС и на Краснодарской ТЭЦ. Тут надо понимать ещё то, что советские мощные паровые турбины 800 МВт тогда ничуть не уступали в экономичности любым другим и массово выпускались именно паровые восьмисотки.
Ни в каких заграницах газовыми турбинами такой мощности тогда даже не пахло, потом в СССР создали газовую турбину ГТЭ-110(110 МВт), но вскоре пришла либерастия, а потом чубайс и всё это было похерено, в том числе и паровые же тоже не выпускают, всё покупают за границей, нанося убыток России, но набивая свой личный карман откатами.
Комментарий удален модератором
Вспомнить, хотя бы, часы - немцы за ними в очередь становились к нашим солдатам в ГСВГ..
Просто чиновникам-коррупционерам проще взятки брать мерседесами и бэхами, а с ЛМЗ хрен что возьмёшь..
СССР продавал станки, почти, во все страны мира.
Постоянно отставая от Западного мира, она пыталась на него походить. В самые без исходные свои периоды она не только копировала Запад, но и приглашала его представителей на управление данной территорией. Но как только "отпускало", тут же избавлялась от них, и начинала править тут сама.
Ничего нового местные предложить конечно не могли и не могут, в связи с отсутствием какой либо собственной культуры и образования, потому как самых умных и передовых тут обычно или убивают или изгоняют, чтобы не создавали конкуренции власти.
Поэтому тут тупо копировали Запад, но по выше озвученным причинам копия не просто хуже оригинала, а зачастую является пародией на него.
Пародия на автомобиль, пародия на экономику, пародия на законодательство, на демократию и в итоге, пародия на государство.
прохозяйствовалась и развалилась...
Для чего это сделано спрашивайте у великого горби и великого пу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ещё раз ознакомьтесь с правилами сообщества и попытайтесь вести всё же внятный диалог с оппонентом о разумных вещах, а не о диагностике психозов с санитарами 11 бригады.
А в "ехидне" в особенности.
Давно пора поднять эту тему, как бездумно разрушалась промышленность в РФие. Как растаскивались и разворовывались заводы и что в итоге от них осталось?
Тема эта благодатная и нужная. если бы я сам что-то в этом соображал, то обязательно бы занялся.
Машина редуцирования SHK-10, заводской номер 1329, год выпуска 1977
Горизонтально-ковочная машина SHK-10, заводской номер 1244, год выпуска 1971
Каким образом из этого следует, что не надо выпускать отечественные газовые турбины?????
http://maxpark.com/community/8137/content/5916996#comment-89480188
Только времена быстро меняются, сейчас это стало всем уже интересным. Выступайте, площадка "Ехидны" к Вашим услугам.
Говорят, что вот прямо на заводы приходили, и станки - фигак, к чертям собачьим.
Признаюсь, когда первый раз услышала, то не поверила, думала, что враки. Но теперь - верю, "стопудово"(С).
А потом ушли в челночники, это квалифицированные рабочие кадры стали ненужными..
Результат - денег нет, но вы держитесь!
И такой результат нам нафиг не нужен.
Авианосцы и Сатурн-5 не осилили.
Своих кондовых легковушек у нас не было вовсе. Пр грузовики не знаю.
Правильно что в нашкрым купили немецкие турбины. Фашисты нам помогают, йобтыть......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Воля ваша, но в другом месте доказывайте свою особоценность. Удалитесь.
Вот любимая певица россиян.....
https://www.youtube.com/watch?v=7Am5AEPHd6k
Siemens рассматривает возможность выхода из совместных предприятий с российскими компаниями после скандала с поставкой газовых турбин в Крым
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/14/07/2017/596878329a794707d02db0f4
А сколько шуму подняли в интернете? Кому-то выгодно отчлечь внимание от другой проблемы, да и хотя бы с теми же турбинами! Насколько разрушенной оказалась промышленность за последние 25 лет?!
Нет среди пигмеев сильных личностей, зато есть жид кие СМИ. Зачем жид-кам СМИ?
СМИ и жид.кие:
https://www.youtube.com/watch?v=zG8CTiYrwCA
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо понимать, что по уровню развития и лексикону "дятла из курятника" вам в орнитологи очень хочется. А то "от запаха собственных портянок угорел - пургу голимую прогоняешь ..." Да, несомненно, что Вам и в начальной школе, кроме двоек, ничего другого поставить не могли.
так и что Вы сказать хотели по поводу происхождения поставленных в Крым турбин? Есть какие-либо у извозчиков соображения?
Ху́цпа — присущее евреям свойство, приблизительно определяемое русскими словами «дерзость», «борзость» или «наглость». У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество...
=======================================
Ответ: Может. Иначе бы и невозбухал.....
За прошедшие года три в Европе поняли,что рынок РФ сильно переоценивали......Мир велик.....
От этой кабалы надо избавляться, увы, медвепутам это пофиг.
Всё дело как раз в том, что то что "народу нужно" не делаем, а втридорога покупаем за границей, распродавая небесконечные природные ресурсы России, приэтом сильно подставляем собственных детей и внуков.
А, например, турбина, это не совсем не нужная железячка, с помощью её НУЖНАЯ НАРОДУ электроэнергия вырабатывается.
PS. Народ не орал, "что нам не нужны железки", это в мааскве какие-то либерасы орали, а народу всё нужно, и железки, и рабочие места, и зарплата..
Но добавлю,что на качественный товар всегда купец найдётся,Земля большая.
http://maxpark.com/user/677718919/content/5914545
Да как всегда, далеко ходить не надо.
Скорее наоборот, каждый работяга прекрасно понимал, что лишь колониальному руководству не нужны заводы по производству оборудования в самой колонии, а всё оборудование должно завозиться и обслуживаться из метрополии. В сырьевой придаток ещё тогда превращали страну.
Вопрос в другом, с чего это ЕС считает, что Крым - исконно русская земля, яко бы, оккупирован Россией?
Тогда иначе, ведь достоверно и Сименс сам ничего не утверждает, кроме демагогии мол, де это мы поставили наверно эти турбины, что везут на фотографиях в Севастополе. А может, по упаковке определяя, что просто они и похожи на те... А может это и не турбины. Как так, поставщик такого товара, как турбина, не имеет представления, где они сейчас устанавливаются? Что-то в этой информационной журналистской шумихе не то скрывается.
Дело в том, что свои турбины Сименс не просто продаёт и забывает о них, а контролирует на всех этапах - транспортировка, монтаж, наладка, пробные пуски, а когда они начнут работать, то все параметры - нагрузка, напряжение, температуры, давления, относительные расширения, вибрации,и т.д. постоянно снимается и телеметрия отправляется в ФРГ, это прописывается в договорах, поговаривают даже, что они из Германии могут отключить любую свою турбину.
Такая политика компании, чтобы если что-то не так, то снять турбину с гарантии, а во-вторых Сименс вынужден соблюдать правила и все заморочки ЕС. ЕС же порешил, что в Крым страны ЕС не должны ничего поставлять, иначе суд, штраф и т.д.
Поэтому для Сименса самая выгодная позиция - это говорить, мы поставили для Краснодарского края, а путин всех обманул.
Так что, будем посмотреть, как наши будут выпутываться.
А то, что у Сименса отсутствуют какие-либо доказательства происхождения груза - это понятно, но все равно выкручиваться им надо даже от слухов.
Вы же пустой и глупый наидешёвейший тролль!
И заняты Вы в Маскпарке пропагандой межнациональной наневисти и розни.
И в этом сообществе "Ехидны" вам совершенно нечего делать с вашими бессмысленными комментариями. Покиньте сообщество навсегда. Без уважения, Август.
Все "арены" строим ...
Впрочем, если прибегнуть к исследованию мировой истории колониализма, то в руководство колонией всегда колониальными властями подбирался местный контингент из подобострастных и невежественных холуев, отличавшихся вороватостью и беспредельной жестокостью по отношению к нещадно эксплуатируемому собственному населению. Зато эти мрази всегда купались в роскоши.
Потому что один один министр - нет, не теперешний, а Министр Внутренних Дел Российской Империи в правительстве Витте, Дурново была его фамилия, писал в докладной записке императору Коляну 2-му, что русский народ не видит никакой разницы между правительственными чиновниками и интеллигенцией. Именно по этой причине, считал Дурново, за оппозицией, либеральными и умеренными партиями никогда никто в России не пойдет, никогда у них не будет опоры в народе. Великой прозорливости был человек, все его предсказания сбылись...
Как правило, удержать захваченную территорию (особенно такую, как России или Китая) без поддержки "местных" невозможно.
Вот оказалось, что рынок турбин полностью захвачен корпорацией Сименс, а официального опровержения, что что-то ещё в стране могло остаться от собственного производства турбин - до сих пор не последовало. Вот это и настораживает.
И кричат же на всех "углах", что в стране не осталось квалифицированных рабочих? А когда они ещё были, как распоряжались тогда этим бесценным людским ресурсом? А юристконсультами заменить надумали. Ну-ну, поглядим, как восстанавливать придётся.
Заменили на собственника? А кадры остались те же самые, они и все решают.
работала в СССР по вывезенным репарациям, десятки лет, читали "Пионерскую правду?" вот она к примеру печаталась на тех же станках что и соответствующие издания в Германии времён Гитлера...
И мой вам совет - позиционируете войну как святую - не грабь побеждённых кем бы они не были, это о репарациях, а то чем ты лучше в принципе - ничем.
И главное - ЛИЧНО не доводи родину до состояния когда её можно приватизировать хоть вермахтом хоть ДОЛЛАРОМ, а своей злостью которую тебе очень надо на кого то вылить ибо сам отравишься, ты именно это и делаешь...
Вот не доведёшь и не будет агрессора - не создашь...
НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ? - ДУМАЮ НИЧЕГО, ИБО ВАМ НЕЧЕМ.