И сошлись в смертельной битве верующие и атеисты
На модерации
Отложенный
Прочитал статью "Атеизм - это приговор для России"
Обсуждение как обычно жаркое, с огоньком и задором, как мы умеем..
Основной мыслю автора статьи полагаю следующее –
"Если на вопрос: «Кто виноват в нынешней тяжёлой ситуации в России?» вы ответите одно из следующих – «америкосы, Путин, Медведев, коммунисты, евреи, кавказцы, олигархи, инопланетяне», то вы – атеист. Если же вы скажите - "Я виноват!", то вы - религиозный человек. И да поможет вам Бог!".
Тут по моему скромному мнению совершенно напрасно делается упор на отношение к религии, если конечно целью статьи не является развести виртуальную баталию, кстати это великолепно получилось.
В стороне осталось главное. Не секрет что истово верующий человек может быть поддонком каких свет не видывал. Так же и оголтелый атеист может прожить жизнь так, что будь он верующим его бы причислили к лику святых. Например скоро Пасха и в прямом эфире мы полюбуемся на руководство страны истово крестящимся. И что помогает?
Другое дело это отношение человека к происходящему в стране, его городе, на улице и в его семье. Если он полагает что все уже решено, что ничего он не изменит и дальше будет только хуже, считает что во всем виноват кто угодно, Путин, губернатор, начальник, сосед и конечно же теща – то он может хоть в церкви свечи ставить, хоть на форумах с религиозными людьми диспутировать пытаясь доказать, что бога нет и на заборах это писать.
Эти меры ни кому уже не помогут. Он уже смирился со всем что произойдет. И именно такой человек и есть идеальный гражданин в глазах нынешней власти, опора нашей вертикали.
В это же время ничто не мешает каждому из нас понять и главное поверить в то, что мы все, каждый из нас ответственны за все что происходит. Кто то ворует, кто то молчит и ничего не делает, позволяя воровать. Человеку кажется, что он ответственен только за себя, а это не так. Те кто воруют виноваты, их вина очевидна каждому из нас. А многие ли из нас осознают, что наше молчание и бездействие не менее тяжкое преступление, и судить за него будет не самый гуманный суд в мире, а наши потомки и их судьба.
Человек осознающий свою ответственность и цену своего бездействия очень опасен для нашей власти. И он опасен, не зависимо от посещения церкви и чтения молитв, либо отрицания существования бога. Поэтому мы должны обращать внимание не на отношение человека к вере либо той или иной конфессии, а на цели и поведение этого человека.
Все люди разные и многие моменты у нас вызывают противоречие и неприятие, но если человек производит вычисление 2Х2 каким то иным, одному ему понятным способом, мы же не будем отрицать верность его итогового результата, если получится 4?
Сейчас у нас в обществе огромная масса противоречий, но большинство считают, что так дальше нельзя. Выход из ситуации все видят по разному, кто то не видит вовсе. И в этих условиях верующих и атеистов, коммунистов и либералов, Чука и Гека : ) может объединить осознание собственной ответственности за происходящее.
Комментарии
Можно поспорить
Смысл жизни - сама ЖИЗНЬ!!
Для справки:
Годы\ родившихся\ умерших\естественный прирост в т.чел.\
1950 2746; 1031,0; 1715
1960 2782,4; 886,1; 1896,3
1970 1903,7; 1131,2; 772,5
1980 2202,8; 1525,8; 677
1990 1988,9; 1656,0; 332,9
1995 1363,8; 2203,8; -840
2000 1266,8; 2225,3; -958,5
2001 1311,6; 2254,9; -943,3
2002 1397,0; 2332,3; -935,3
2003 1477,3; 2365,8; -888,5
2004 1502,5; 2295,4; -792,9
2009 1610,3; 1834,6; -224,3
2010 1636,2; 1862,9; -226,7
Но и то, что многие люди живут вообще без Цели – Факт и сомнению не подлежит.
И в Вашем "Манифесте РП" я уже привел два положения, на которых Вы базируетесь и с которыми согласиться никак не могу, поскольку считаю их Ложными.
Однажды один мудрец тоже ставил цель: коммунизм! Но никому и в голову не пришло спросить у мудреца, что делать после того, когда цель его будет достигнута. Правда и то, что есть тысячи мудрецов, которые уверяют, что цель ставится не для того, чтобы ее достичь, что не в этом дело, что цель - это как путеводная звезда человечества.»
Я тоже согласен с мудрецом, что утверждает, что цель - Коммунизм. И я при этом говорю, чем будет заниматься человечество после достижения этой цели.
2. «Итак, вопрос о «смысле жизни» теоретически имеет только два решения: 1) уничтожение человечества; 2) соединение человечества с Богом (Бог-Отец).» И тут я не попадаю ни под один вариант. Есть и другие «несовпадения».
1)Конечной Цели всей деятельности Человечества – нет. Если кто-то утверждает обратное и желает получить от этого Дивиденды уподобляется Ходже Насреддину, взявшемуся обучать осла говорить за 20 лет, по принципу что кто-нибудь сдохнет раньше, или осел, или падишах(наниматель), или сам Насреддин. Не конечная, но Глобальная Цель Человечества – сохранение Жизни на Планете (в том числе и своей)
По моему так.
1. Чтобы я ответил на поставленный Вами вопрос Вы должны Сами пойти по этой магистрали.
2. Необходимо, чтобы я признал конечность этой магистрали.
Поскольку ни первого ни второго нет - вопрос смысла не имеет.
Но в принципе, поскольку я надеюсь на бесконечность этой дороги (то есть жизнь человечества не прервется достаточно долго), то каждый идущий по этой дороге волен сам закончить Свое движение по ней в желательной для Себя точке(пункте).
"....
И к смерти мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад!"
Прежде чем предлагать новое, я стараюсь переосмыслить старое. И то, что Вы видите как новое, на самом деле хорошо забытое старое. Но Старое не значит неверное. Если Закон Ньютона старый - вовсе не значит, что этот закон устарел. Поэтому у меня встречное предложение - начните с Маркса. Но сначала перечитайте мою ссылку.
Жизнь Человека это Движение, или Человек Живет пока Движется. Все положительные эмоции Человека связаны с теми или иными Движениями в Жизни конкретного Человека. И те же эмоции - тоже вид Движения Человека. И если некто выпивает стакан водки, этот некто может физически совершенно не Двигаться, но при этом Совершать Движение и, естественно, получать удовольствие от Изменения Своего Состояния(хотя это и Движение Регресса). И чем больше и разнообразнее Движения Человека, тем насыщеннее и интереснее его Жизнь. И для полного счастья Человеку необходимы самые разнообразные, способствующие развитию Человека, Движения, а вовсе не Цель, Срок, и План.
Поскольку при Коммунизме Абрамовича не будет, то не может быть и его яхты. Так что Вы не сможете пожелать того, чего НЕТ. Конечно яхты существовать при Коммунизме будут, но очень сильно сомневаюсь, что они будут Частными. Да и зачем нужны частные яхты? Чтобы потешить свое самолюбие? Не думаю, что Творческая Личность опустится до такой глупости.
Еще более странен вопрос "Что творить при Коммунизме". Об этом надо спросить тех, кто уже занимается Творчеством.
Но еще раз напомню, что перед Коммунизмом вынужденно должен быть переходный период - Социализм. Поскольку в продолжении всего этого периода Трудовой Человек будет работать на Себя а не на Капиталиста - неизбежно повышение качества его Жизни. И я не говорил, что яхта Вам не полагается. Я Вас спросил, что Вы с этой яхтой собираетесь делать? Но Вы похоже сами этого не знаете.
И Ваши претензии о непродуманности коммунизма необоснованны. Будущее невозможно просчитать в мельчайших деталях. Можно лишь обозначить принципиальные положения этого будущего.
И если Вы этого не понимаете, то это Вы не видите дальше собственного носа.
Да и Вы до вашего "восстановления связи" не доживете, хоть с суицидом, хоть нет, хоть с нормальным питанием, хоть без. Но вот если Вы оставите своим потомкам лишь надежду на виртуальную пищу - не сомневайтесь - ПРОКЛЯНУТ!
В одноклассниках.ру я случайно есть. Только уже давно туда не залазил.
Если это так, то что Вы подразумеваете под 13 - ю каналами связи? Это просто абстрактное число или Вы можете перечислить конкретно?
Я обсуждал с Вами внутренний мир Человека, но что будет с его внешним обликом? Например руки виртуальному Человеку в общем не нужны. Но это уже вопрос к Вам, что будет входить в потребности виртуального человека? И как следствие, как будет выглядеть виртуальный Человек? Ведь это Ваша теория! Включайтесь.
Единственно, получается, что Русская Идея по Вашему, оказалась Идеей самоуничтожения. Поэтому я опять выбираю Маркса с его идей Развития и Совершенствования.
Основная Цель – всестороннее Развитие Человека, но никак не его Уничтожение.
Маньяк убивающий своих жертв уверен, и самосознание ему подсказывает, что он делает благое дело, уничтожая к примеру проституток, очищая землю от скверны.
Так что одним самосознанием тут не обойтись. Надо что-бы было что-то хорошее, в общечеловеческом смысле. И всё равно как мы будем это называть, богом, святым духом, или ещё как.
Маньяк убивающий своих жертв уверен, и самосознание ему подсказывает, что он делает благое дело, уничтожая к примеру проституток, очищая землю от скверны.
Так что одним самосознанием тут не обойтись. Надо что-бы было что-то хорошее, в общечеловеческом смысле. И всё равно как мы будем это называть, богом, святым духом, или ещё как.
Он потому и маньяк, что вместо самосознания у него вставлена некая самоценная идея - одержим он.
Так что не надо всё пытаться оценивать и судить через свою призму мировоззрения.
Мы ещё совсем ничего не знаем о том что такое сознание. Поэтому и не стоит судить что является сознанием, а что нет.
Это, примитивно говоря - "глаз сознания",нулевая точка лежащая вне описаний (глаз как мы знаем сам себя увидеть не может).
Это наше истинное "Я", оператор который может оперировать описаниями,идеями,эмоциями и даже ощущениями.
Человек с развитым самосознанием - хозяин самому себе, и соответственно он может быть ответственным.
И не важно при этом,в какой культуре он воспитан, при желании он может изучить любую культуру и грамотно "вписаться" в неё.В методиках саморегуляции, прежде всего развивают самосознание, иначе нет никакой саморегуляции, а есть регуляция извне.
Самосознание у большинства людей латентно, его иногда пробуждают сильные переживания...или специальные упражнения. А саморегуляция возможна, я ею занимаюсь и преподаю уже не один год.
И...провокационный вопрос... а если извне, то кто регулятор...бог? Но он то, должен иметь самосознание?
А вы ведь, по образу и подобию?
А если заменить слово "самосознание" на более народное - "сохранять присутствие духа"...или с "Царем в голове"?
Вам так больше понравится, а смысл останется тот же :)
Правда...власть имущим, такие товарищи не надо, им наоборот надо, как раз чтобы и регулировались извне.
http://rutor.org/torrent/88677/ja-i-drugie-2010-satrip
Документалка по этой ссылке, показывает, как люди управляются мнением других, даже их восприятие.
Там же есть и те, у кого сопротивляемость общественному внушению выше, значит и самосознание сильнее.
А самосознание, это тот кто осознает эти правила - субъект.
Субъект, отличается от объекта, своей интентностью, способностью к произвольному вниманию и деятельности.
Объект же, полностью обусловлен внешними обстоятельствами.
В док.фильме "Я и другие"(см.ссылку выше) показан механизм внедрения в сознание таких норм.Например, договариваются с группой людей, сначала это дети, потом взрослые, показывают им две пирамидки - одну черную, другую белую, большинство до этого подговорили говорить что обе пирамидки белые, другие естественно не знают об этом...Когда большинство высказалось, что обе пирамидки белые, то почти все, за некоторыми исключениями, повторили - "обе пирамидки белые"...представляете сколько
таких "пирамидок" в нашем сознании? Часто когда людям задаешь провокационный вопрос, направленный на содержание "само собой разумеющегося", а почему собственно... а зачем? Получаешь в ответ недоуменное молчание или... "не нами создано, не нам менять"... у некоторых, правда мелькает проблеск мысли в глазах...значит для них не все потеряно.
То есть принятые осознанно, без давления и зомбирования входят в сознание человека и он уже не задумываясь автоматически следует им, чем демонстрируют свою индивидуальность. Всё, что выходит за эти рамки, он уже обдумывает, ищет сопряжение с принятыми им правилами, прежде чем вынести своё личное суждение.
Это уже мой собственный, принятый для себя кодекс правил, под каждым из которых, как бы стоит моя подпись...это нечто иное...можно пожалуй назвать это совестью, но в изначальном смысле этого слова...со-весть.
Язык, культура - это, конечно, фактор, намного облегчающий взаимопонимание, но не всегда определяющий.
Я никогда не стал бы утверждать, что национализм решает ВСЕ проблемы. Нет, люди будут болеть, умирать, испытывать неразделенные чувства, ругаться с родственниками... Вопрос в том будет ли людей при этом государство грабить, как сейчас, либо поддерживать к каких-то базовых вещах, таких как наличие работы, поддержка детства и материнства и пр.
Далее. Предполагал, что не поймёте: совокупность РАЗЛИЧНЫХ логических систем не подразумевает их смешивания, поскольку они РАЗЛИЧНЫЕ. Нам с Вами, чтобы спорить, надо терминологию сначала уточнить, а то говорим на разных языках, и спорите Вы не со мной, а со своим пониманием. Процесс этот, правда, долгий. Ну, если уж очень интересно, а то не стоит время терять.
У протестантов и католиков почему то в экономике дела лучше веками идут. Это два.
"Несколько русских рабочих у немецких колонистов поняли, что немцы живут богаче русских и что это оттого, что порядок у них другой. Случившиеся тут пасторы разъяснили, что лучшие эти порядки от того, что вера другая. Вот и соединились кучки русских темных людей, стали слушать, как толкуют Евангелие, стали сами читать и толковать и - произошло то, что всегда происходило в таких случаях... История вечная, старая-престарая ... спорят о буквах, толкуют Евангелие всяк на свой страх и на свою совесть, и, главное, с самого начала, - бедный, несчастный, темный народ! При этом столько чистосердечия, столько добрых начинаний, столько желания выдержать даже хоть муки и при всём том, однако, - столько самой беспомощной глупости, столько маленького педантского лицемерия, самолюбия, усладительной гордости в новом чине "святых", даже плутовства и крючкотворства. ... "
http://gidepark.ru/community/698/article/144894
Согласен.
И в продолжение.
Конкретный путь.
ВСЕ ДОЛЖНЫ ЗАСОМНЕВАТЬСЯ типа "а вдруг я неправ"...
и это сомнение в себе могут разделить ВСЕ люди...
и на этом сомнении можно построить новые мировоззрение и мироустройства...
...
Скукожился и сник под иудеем
Славянский дух. Дорвавшись до Кремля,
Они сто лет кадили мавзолеем,
Осанну Марксу пели, мир весь зля.
В итоге – у разбитого корыта
Сидит Россия, вырожденцев мать.
Попы по ней шныряют деловито,
Ища, чего б еще с нее урвать.
Народ в беспамятстве рулит баранкой
Иль вентиль крутит на чужой трубе.
В чулане ржавая лежит берданка,
Голубоватый бес царит в избе.
Похоже, на место "Воинстувующего атеизма" в России стало "Воинствующее православие".
P.S. шапку кладу, что "заминусуют".
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - ВЫ.
Ту как раз всё наоборот. В России происходит самое худшее что только может происходить, а именно, вместо того что бы учить и воспитывать
специалистов, поднимать науку,культуру, здравоохранение, знать и ПОНИМАТЬ РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ..., - на счит поднимаеться
религиозное мракобесие, мифы о ДРУГОЙ "ЖИЗНИ", иллюзии, извращённая мораль и флегмопассивная "духовность", смирение и приятие страданий, которыми собираються лечить, и то что хотят дать в качестве смысла жизни. Людям нужно давать возможность творчески проявить себя в наполнении этой жизни качественным смыслом и интерес к ЭТОЙ жизни! В СССР политика воспитания и образования была делом госсударственной важности и готовились кадры, теперь же всё уничтожено и по всей видимости с давления и подачи церкви отдано на откуп и зомбирование ей же, это видно потому как наши госсударственные мужи посещают зомбирующие людей заведения.
А про бандюков и т.д. в церкви,а так же про жирных попов - с Православием это мало связано,хотя и в душу каждому никто из нас не заглядывал
Мосгордума приняла закон, позволяющий москвичам давать устное согласие на изъятие своих органов после смерти. В ходе заседания столичного парламента проект закона "О внесении изменений в статью 7 закона города Москвы от 4 июня 1997г. N11 "О погребении и похоронном деле в городе Москве" был принят в окончательном чтении.
Вы же понимаете, что всегда можно в насквозь коррумпированной Москве с ментами-бандитами и почившим судопроизводством найти таких свидетелей. А органы нужны не от больных стариков, а от молодых и здоровых, которые могут оказаться вдруг жертвой "несчастного случая".
мократических" "людоедов"!
Ссылка на сайт, откуда можно скачать книгу: http://rapidshare.com/#!download|367l3|138237248|Levashov-7-Russia-1.pdf|99597
не предлагать-ЭТО путь в НИКУДА! Все виды ДЕОКРАТИИ,уже показали свою полную несостоятельность-
пример--ВСЯ ИСТОРИЯ 20-го ВЕКА.
тоятельно или нет-думать и решать каждому из НАС.Для"Де-
мократов"-"ДЕМОКРАТИЯ"-ФЕТИШ с"розовым" сиропом(в виде
"Легистомании"-принятии "хороших" законов-ОНИ,де ВСЁ ис-
правят)-Ждите.
Полностью согласен.
Нас в обыденной жизни НЕ должны разделять наши религиозные взгляды.
Подробнее я писал об этом в статье " Взаимодействие религий и атеизма. К чему стремиться? " (на этом сайте).
Но объединится просто не получится!
Разве автор не видит с каким напором нам впаривается православие? А по законам физики каждое действие вызывает противодействие...
А атеизм... Если человек верит в добро, справедливость, честь, но не верит в Творца... Такая вера тоже заслуживает уважения. Как и любая другая, где нет фанатизма и оголтелой нетерпимости.
Нужно не бороться, а спокойно и профессионально, честно делать своё дело. Какая разница верующий ты или нет -делай хорошо своё дело
Сейчас у нас в обществе огромная масса противоречий, но бо.!
С цифрами существует" подвохи", читала о такой теории по ходу чуть-ли не нобелевские лауреаты.В разных руках лежали или лежат кибернетические результаты? кому капельки кто-то посчитал, а кому от кого- несусветное богатство от 2х2 с
Митинговать? Ну право же смешно!
Судиться? У меня нет ни времени, ни средств.
Выявлять воров и ставить об этом в известность начальников всех уровней? Я уверена, что это одна шайка.
Так что делать-то, господа несогласные?
А В.Щекспир в уста одного из своих персонажей вложил другую знаковую фразу "ИЗ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ НИЧЕГО".
Как утверждает Творец, начиная с августа 2010 года два процента организованных им Сыновей и Дочерей смогли создать на территории России этот коллективный образ будущей страны всеобщего счастья. Это как бы энергетический план Святой Руси, которая должна по мере своего совершенства проявиться и стать реальностью. Из этой страны должны исчезнуть все прохвосты и алчные подлецы, а все богатства страны должны стать достоянием народа и послужить основой для безграничного и всевозрастающего Творчества. Власть в этой стране должен возглавить сам Творец Вселенной!
Так, что если вас устроит этот способ борьбы за освобождение нашей страны от гнета сил Тьмы, то милости прошу к нашему шалашу: otkroveniya.ru
В России сейчас схлестнулись атеисты и православные. К чему это может привести - см. выше.
Кажется, что кто-то постоянно провоцирует такие стычки.
Но, если думать об интересах России, то не время сейчас костить друг друга.
Верующие и атеисты России!
Будьте взимно терпимы, и, хоть я и не люблю это слово,толерантны друг к другу, если же, конечно, хотите жить в процветающей стране.
Считаю, надо менять менталитет граждан России. Даже сегодня не любят русских туристов ни в Турции, Египте, Канарах, Куршавеле.- грубые. пьющие, гогочущие(прочла в интерн.)
и главное "Безбожное общество подлежит самоуничтожению. Ни в одной стране мира Земли нет столько безбожных детей Моих , как в России" ВОТ главная причин!! Верующий- это не тот .кто несколько раз посещает Дом Бога, а тот КТО с детства знает и исполняет Заповеди , Законы Бога!!! Божий Человек НИКОГДА не украдет, не лжет, не оскорбит, не унизит, не сквернословит, не ленится- он достоин подражания.!!!
Тогда такого раздрая в обществе между христианской и ведической Россией НЕ будет! Божий Человек вежливый и терпеливый, ОН ВСЕГДА трудится и учится, у него нет времени на бунты, революции, подполья, войны, зависть...
Желаю ВСЕМ счастья
!!!
Человек осознающий свою ответственность и цену своего бездействия - это гражданин. То чего нехватает в России.
Помню ещё в советское время был кинофильм "Жестокость" по повести П.Нилина, где герой фильма произносит фразу: "Я отвечаю за всё..." Я запомнил это на всю жизнь.
Но если вы заметили, слово «верующий» я взял в кавычки. Спросите почему? Дело все в том, что все эти "верующие" верят в вымышленного и изуродованного силами Тьмы Бога. Тысячелетиями искажались все святые Учения с единственной целью – увести людей от Бога и сделать их рабами сил Тьмы, но только не Со-Знательными детьми Творца Вселенной.
Вспомните главную мысль самой влиятельной религии – христианской: человек – раб Божий! И этим все сказано.
Только Нашему Небесному Отцу совершенно не нужны рабы! Ему нужны Сознательные и Ответственные Сыновья и Дочери, понимающие, что они Его дети и поскольку наделены Свободой Воли, то наделены Его силой, которая способна ТВОРИТЬ Пространство, то есть мир вокруг.
Вот и воспитала религия в лице «верующих» рабов, которые не смеют даже подумать о том, что так как они живут, жить дети Создателя Вселенной НЕ могут и НЕ должны!
Террорист-смертник в «Домодедово» перед взрывом крикнул: «Я вас всех убью!». Об этом 24 января сообщает телеканал «Вести» со ссылкой на очевидцев.
вы спросите кто виноват… посмотрите в зеркало… Рука вновь занесена над Россией…
Глаза глядят прямо. Если голову повернуть направо или налево, то глаза все равно глядят прямо. Даже если голова неподвижна, а глазами поглядеть вправо или влево, они все равно глядят прямо.
Глазами нельзя поглядеть во времени, в прошлое, в будущее.
Разумом можно поглядеть во времени. И в прошлое и в будущее.
Человек считает, что время идет от прошлого в будущее, а сам он существует в настоящем времени.
Значит, человек сам в себе говорит – «Я живу!».
Как гордо! Какая гордыня!
И такую точку зрения применяет к природе, что Вселенная существует сама по себе.
Глаза глядят прямо. Разумом тоже можно глядеть, но во времени, в Будущее.
Разумом не глядят, разумом верят! Верят куда? В Будущее!
Если человек считает, что он существует в Будущее, он сам себя возвеличивает и считает, что он Главный во Вселенной.
Нет!
Нужно считать, что не я живу от прошлого в Будущее, а Будущее идет на меня как тать.
У Будущего нет начала!
Чем дальше в Будущее во времени, тем еще больше времени – в пределе Сущий! От начала Сущий! От вечности Сущий!
Всей Вселенной движет Господь Бог, Он само Будущее.
Господь - путь!