Отсутствие у Запада козырей в деле MH17
На модерации
Отложенный
Независимый эксперт Юрий Антипов объяснил молчание Совместной следственной группы (ССГ) по делу MH17 тем, что некто мог приобрести материалы, собранные немецким детективом Йозефом Решем.
На такой вывод специалиста навел тот факт, что 17 октября в Нидерландах должны были озвучить финальный отчет по расследованию о крушении пассажирского Boeing в Донбассе. Однако этого, как и обнародования доказательств Реша днем позже, так и не произошло. В такой ситуации самым главным вопросом является национальная принадлежность таинственного покупателя.
«Эту игру в молчанку с обеих сторон я объясняю только состоявшейся за это время сделкой по покупке материалов Реша. Вопрос: кто купил?» – подчеркнул Антипов.
С большой долей вероятности, если бы документы приобрели голландцы или украинцы, то они сразу бы «легли под сукно».
В такой ситуации ССГ провела бы запланированную конференцию 17 октября. Поскольку вместо этого стоит тишина, а ЕС призывает все страны оказать помощь с расследованием, то напрашивается вывод, что покупателем является другое государство.
По мнению Антипова, у Запада в лице Нидерландов и отчасти Украины в этой игре не осталось ни одного козыря. Однако есть все основания полагать, что они могут быть у кого-нибудь другого. По этой причине Евросоюз и бросил своего рода клич с целью заручиться в преддверии суда в Гааге поддержкой «зрителей из зала».
Отметим, что то, как развиваются события в последнее время по этому делу, заставляет нервничать Украину. На это обратила внимание журналистка Юлия Витязева, отметившая, что Киев весьма опасается фильма по авиакатастрофе в Донбассе, который должен быть представлен в Гааге.
Автор: Александр Фролов
Комментарии
----------------------
Брехня.
Никто ничего не обещал на эту дату.
убежденность неких лиц, даже большой массы людей в чьей-то виновности доказательством не является
Который определит виновного и назначит наказание для него - понравится это кому-то, или нет...
вопрос : где отчет ?
А подозреваемые задницу в кровь расчесали, чтоб заранее познакомиться с материалами следствия.
Потерпите - без всё равно не обойдётся... Правда, суд состоится даже в случае неявки русской стороны...
писдун
вопрос не об этом.
до сих пор еще не определено, в полномочиях ли суда рассматривать это дело.
Расследование проводилось в соответствии с действующей на данный момент международной конвенцией по расследованию авиакрушений, от 1941 года.
В расследовании принимают участие:
- страна к которой приписан потерпевший борт - т.е. Малайзия.
- страна, в воздушном пространстве которой произошла авария - т.е. Украина.
- страны, приглашённые к следствию по желанию потерпевшей стороны - т.е Австралия, Бельгия, Нидерланды.
Лишних к материалам следствия не допускают , результаты преждевременно не разглашаются - и это правильно.
Сюрприз некоторым будет... :)
Комментарий удален модератором
Международный суд ООН постановил – он имеет право рассматривать иск Украины против России. Соответствующее решение зачитали в Гааге. Киев предъявляет Москве нарушения двух конвенций ООН – о запрете финансирования терроризма и о запрете расовой дискриминации. Украинская сторона назвала решение полной победой. Теперь Киев и в дальнейшем будет доказывать в международном суде, что Россия – агрессор. https://www.5.ua/ru/polytyka/pervaia-pobeda-ukrayni-protyv-rossyy-v-sude-haahy-chto-eto-znachyt-y-chto-budet-dalshe-siuzhet-202505.html
но я говорю о конкретном судилище. может ли оно в принципе что-то решить?
если обвиняемый не ознакомлен с материалами следствия, то это не материалы следствия, а частное мнение проходимцев.
теперь к делу. вот эта вот тусовка в Скипхоле (не аэропорт, а здание рядом) какое-то отношение к какому-то из международных судов имеет? ответ - нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Тихо сам с собою я веду беседу"...
обстоятельная беседа предполагает солидные источники, солидные аргументы.
очевидно, что украинский источник не может быть солидным.
а урод "наша канада" - просто говно
привлечение третьих лиц, не являющихся гражданами договаривающихся сторон???
еще раз. прямым текстом. Россия не может признать решения суда, который будет рассматривать дело MH17 потому что нет никаких международно-правовых обстоятельств считать этот суд уполномоченным к рассмотрению.
а можно рассмотреть и опровергнуть аргументацию.
эта позиция посильнее!
Обвиняемого знакомят с обвинениями на суде.
Хотя он , как правило дорого дал бы, чтоб заранее поковыряться в материалах следствия. Только - шиш.
Обвиняемого? знакомят? в суде?
то есть он приходит в суд, не понимая, в чем обвиняют и там только узнает? это как?
ну, чтоб было понятно. вот представьте - стащил в Киеве жулик бутылку пива.
его отвезли в Москву и судят. Судьи РФ, УК РФ. как это?
---------------
Подозреваемые, против которых выдвигаются обвинения, вправе ознакомиться с процессуальными документами (статьи 30 и 32 Уголовно-процессуального кодекса
Нидерландов). Просьба об ознакомлении может быть направлена на имя прокурора Нидерландов.
исполнен?
Россию никто не спрашивает.
Поэтому шутовское судилище с предопределенным (или нет, не важно) результатом может идти в жопу.
Понятно, что его результат может послужить основанием как-то еще напакостить.
но законность там и рядом не лежала
ангажированность расследования не может вызывать сомнений.
зато юрисдикция суда может.
--------------
А если в результате судебных разборок выяснится, что виноваты хохлы, суд тоже в жопу?
потому что это будет лишь констатация факта, не имеющая юридической силы.
Если в процессе судебного процесса всплывут некие очень "высокие" фамилии и будет судом доказана из вина, то далее всё просто и понятно. Виновных арестуют, если находятся в зале суда или объявят в международный розыск, если они не явятся в суд. И будут сидеть эти "высокие" лица у себя дома, как мыши за печкой. А только куда высунутся, - их арестуют и за шиворот в Нидерланды и в тюрягу.
откуда они всплывут?
материалы собирают с участием Украины. кто виноват в таком раскладе? Ну, решат судьи, что не стоит позориться, снимут обвинения. всем спасибо, все свободны
то есть с соблюдением всех процедур.
иначе - произвол.
судьи готовы позориться до конца.
потому что голландский междусобойчик - это договорной товарищеский матч.
то есть, конечно, если что-то решат, то начнется, но к законности это не имеет отношения.
Тут ответ на ваши сомнения.
Из "Conclusions of the Meeting of National Representatives on the prosecution with regard to the downing of flight MH17" от
13.06.2019, Гаага.
The Representatives underlined that establishing the facts with regard to the downing of flight MH17 and ensuring justice are a matter of utmost importance. The Representatives have taken due notice that, after careful consideration, the JIT members previously decided that the perpetrators of the downing of flight MH17 will be prosecuted in the Netherlands by the National Prosecutor’s Office, in accordance with the national legislation of the Netherlands on the basis of thorough, impartial investigation, done by the JIT formed by the Netherlands, Australia, Ukraine, Belgium and Malaysia with Eurojust's support. During the meeting on 13 June 2019, the Representatives expressed their trust in the Dutch criminal system and underlined the importance of serving the interests of the next of kin through rendering guidance on exercising their rights pending the trial proceedings.
Источник: Eurojust
Во2, мнение подозреваемого (в суде - обвиняемого) о юрисдикции суда никого никогда не интересовало.
2) в международных судах не может быть субъекта. то есть, если некое гос-во подтвердило свое участие - то да. а на нет суда нет.
2) Вспомните Нюрнберг. Международный военный трибунал. Там судили конкретных военных преступников, а не нацистскую Германию.
2) и это предвидел и поленился. Нюрнберг - уникальный юридический прецедент, где победители судили побежденных. Россию никто не разгромил.
3) признание вины частных лиц (тех самых вольных соратников Робина Гуда) совсем не тот результат, который ждет рукопожатная общественность
Так же и мы с вами (и весь народ РФ) не будет нести никакой судебной ответственности за действия гиркиных, шойгу и путиных.
2) Не нравится Нюрнберг - вот вам Международный трибунал по бывшей Югославии. Югославию никто не разгромил. Но Милошевич на скамеечку присел.
3) Еще неизвестно, что эти "частные" лица могут рассказать в суде. И что за этим последует.
Так что, не говорите "гоп" раньше времени..)
1. цитата из нацистских листовок времен ВОВ - не самая удачная агитация. Признание вины государственного служащего - это признание вины государства. это даст моральное оправдание (не юридическое) разного рода пакостям вроде санкций.
3. да что бы не рассказали. стрелял вольный стрелок (по мнению суда) - с него и спрос. стрелял по приказу государства РФ (чего хотят светлолицые) русским платить и каяться.
за холокост платит немецкий народ, а не верхушка НСДАП
1.Вот, к примеру, сидит сейчас на зоне некий Н.Белых, экс-губернатор Кировской обл. Расскажите, какие санкции и прочие пакости ввели против области? И как страдают от этого кировчане? Может быть морально?))
3. Платить за холокост никто ни Германию, ни немецкий народ не заставлял и никакой суд этого не присуждал. Так что ваш пример мимо кассы.
1. не смешивайте личную шерсть с государственной, а международное право с суверенным.
3. какие мелочи - суд!
------------------
Еще раз.
Никто Россию (США, Израиль, Ирак и т.д.) никогда не судил и судить не будут. Это невозможно.
НО.
Главное, о том, чем грозит стране, государству такой суд - международный суд над должностными лицами.
А главное - это репутация страны. Её честь. Это то, что нарабатывается десятилетиями, а может быть и дольше.
И это может быть пострашнее, чем поражение страны в войне.
она не монетезируется.
а вот дивизион ПВО - отлично!
у КНДР репутация - хуже некуда.
Честь? ой, опять что-то из области эмоций.
откуда честь у носителей крылатой демократии?
так что скрипали продолжат травиться. свобода и демократия требуют.
ага. проповедуйте это в оплоте добра, с его привычкой бомбить все, что не нравится.
порядочный - это тот, кто поступает как вам выгодно
=======================
Какую террористическую организацию финансирует Россия, по мнению Украины?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну по штатам там будет зависит от Трампа конечно , но то что они у них есть - можешь не сомневаться
Они просто ждут как бы повыгоднее их продать
---------------
Как заявил выше andrew teacher , такое судилище может идти в жопу.))
я заявил о тусовке возле аэропорта.
если созванный по всем правилам суд - ок!
Хотите, я вам скажу, как по-вашу "так"?
Любой суд, который соберется хоть в подворотне, хоть в теплотрассе, да из бомжей-бродяг, но осудит Украину, и снимет все обвинения с РФ - вот этот "суд" для вас ок!
у меня все равно фантазия страшнее.
я знаю , кто не виновен точно - Россия
Комментарий удален модератором
почему Украина не закрыло небо ?
-----------------------------------------------------
ну да...боинг сам прорвался)))) не смешите