Афганистан просит Россию выгнать американцев
Участие Хамида Карзая в заседании клуба «Валдай» в Сочи не вызвало практически никакой реакции в прессе. Между тем то, что сказал бывший афганский президент, заслуживает пристального внимания. Фактически он призвал Россию помочь освободить его страну от американской оккупации. Какую позицию на этот счет может занять Москва?
«При советском вторжении в Афганистан Афганистан стал горячей точкой холодной войны, или, наоборот, война стала горячей как раз именно в Афганистане. Хотя, с одной стороны, СССР пытался внедрить коммунизм в Афганистане – американцы и их союзники помогали нашему сопротивлению, в особенности Пакистан, они пытались использовать наше сопротивление... Но они пытались превратить нас в экстремистскую страну для того, чтобы использовать религию как оружие против СССР. Поэтому они вызывали наше сопротивление СССР и говорили, что до последнего афганца они будут бороться с СССР.
Конец этого конфликта привел к двум проигравшим, а именно СССР и Афганистану. Обе наши страны очень сильно пострадали».
Так сказал в четверг об афганской войне 1979–1988 годов Хамид Карзай – находившийся тогда в рядах противников СССР, а позже, уже при американской оккупации, возглавивший Афганистан. На заседании клуба «Валдай» 59-летний Карзай сидел по правую руку от Владимира Путина. И сразу после российского президента выступил с большой речью – которая, к сожалению, не вызвала ответной реакции у собравшихся в зале экспертов. Карзай оставался в тени Путина – между тем его речь содержала в себе очень важные посылы, обращенные к России.
Надо напомнить, кто такой Карзай. Он 13 лет возглавлял Афганистан: с момента американского вторжения и до осени 2014-го, когда прошли последние президентские выборы, на которых он уже не имел права выдвигаться на третий срок. С Путиным Карзай знаком уже полтора десятилетия, с 2002 года. И сейчас экс-президент остается одним из самых влиятельных политиков Афганистана. Ведь он возглавил Афганистан во многом потому, что был вождем одного из самых мощных кланов в главном племенном союзе у пуштунов, основного народа этой страны. Американцы сделали на него ставку и привели его к власти. Потом с этим «выбором» смирились и другие афганские племена и народы.
Кроме, естественно, талибов, которые не признали американскую оккупацию и удерживают контроль над немалой частью страны. Сначала американцы пытались сами воевать с талибами. Но потом, убедившись в невозможности победить их, стали, с одной стороны, откупаться от местных полевых командиров, а с другой – пытаться переложить тяжесть боевых действий на официальную афганскую армию.
Война между пуштунами у власти и пуштунами в «Талибане», естественно, не нравилась самим пуштунам, так что никаких успехов и чужими руками американцы не добились. Уже к концу нулевых годов было понятно, что нужно уходить из Афганистана – и это обещал кандидат в президенты Барак Обама.
Но ни он, ни сменивший его Трамп этого не сделали. Правда, Трамп объявил, что американцы сосредоточатся на борьбе со сторонниками ИГИЛ* в Афганистане и будут привлекать талибов к переговорам, отказавшись от попыток строить афганскую государственность (то есть от вмешательства в дела страны).
Сразу же после августовского выступления Трампа Карзай, пусть и ранге экс-президента, резко раскритиковал его. Потому что он давно уже пытался стать более самостоятельным – чем дольше правил Карзай, бывший изначально одновременно и марионеткой, и влиятельной фигурой, тем более независимым от американцев он становился:
«Я решительно выступаю против новой стратегии США в отношении Афганистана, так как она противоречит национальным интересам страны, – сказал тогда Карзай в интервью «Известиям». – Я выступаю категорически против увеличения роли частных военных корпораций в американской кампании в Афганистане. Это нарушает национальный суверенитет и конституцию, продлит конфликт и усилит кровопролитие в Афганистане».
И вот теперь Карзай приехал в Сочи. В его выступлении было прямое обращение к России – помочь убедить американцев признать, что они потерпели поражение в Афганистане:
«Сегодня я являюсь одним из основных критиков политики США в Афганистане не потому, что я критик Запада, на самом деле я демократ по убеждениям, у меня западное образование и мне нравится их культура. Но я против их политики, потому что она не успешна и потому что она ведет к огромному количеству проблем и подъему экстремизма, радикализма и терроризма.
Я против политики США, потому что под их наблюдением и при полном контроле нашего воздушного пространства, наших военных всей этой сверхдержавой в Афганистане появилось ИГИЛ. Как возможно было такое появление через 14–15 лет после того, как США появились здесь, со всеми ресурсами и деньгами? Почему сейчас нет международного сотрудничества с США в Афганистане, как раньше?
Я сейчас нахожусь в России. У России есть сомнения по поводу работы США в Афганистане. Почему Китай не видит это таким же образом? И у Ирана есть проблемы с операциями США в Афганистане.
Таким образом, как гражданин Афганистана в центре всей этой глобальной игры я предлагаю для наших союзников США следующее. Мы все будем успешными, если вы нам скажете, что вы провалились, и мы поймем, Россия поймет, Китай это поймет, Иран, Пакистан, все поймут, и Индия поймет. Мы видим все признаки провала. Но если вы этого не признаете, тогда подобная игра не будет закончена».
То есть Карзай предлагает США признать свое поражение в Афганистане. И хотя он не говорит прямо о выводе войск, понятно, что именно это и имеется в виду:
«Единственный путь вперед таков – США в Афганистане должны начать соблюдать новые условия взаимодействия с нашим народом.
США в Афганистане должны вновь работать с нашими соседями и с великими державами мира – это прежде всего Китай, Россия, Индия – с помощью ключевых, понятных, прозрачных целей. Учитывая это, международное сообщество должно поддержать афганский механизм разрешения всех тех проблем, которые существуют.
Сегодняшний механизм, самый лучший, доступный нам – это Высший совет афганского народа, или Лойя Джирга... Я надеюсь, поскольку здесь находится президент России и мы ждем многого от нашего друга, исторического союзника и соседа, что Россия будет более активно работать с США и с Западом по вопросу Афганистана, протянет руку помощи Афганистану для того, чтобы мы создали собственные механизмы разрешения тех проблем, которые существуют».
Карзай ни разу не произнес слово ШОС. Но понятно, что именно эта организация, в которую входит Китай, Россия, Индия, Пакистан, все центральноазиатские страны, соседи Афганистана, должна стать гарантом национального примирения в Афганистане.
Грубо говоря, Карзай просит Россию способствовать внутриафганскому урегулированию. Ведь, пока американские войска стоят в стране, ни о каком полноценном участии талибов во власти не может быть и речи. США для талибов оккупанты – и они должны уйти, или хотя бы объявить о предстоящем выводе войск.
Готова ли Россия к более активной роли в Афганистане? Естественно – уже через короткое время после американского вторжения в эту страну в Москве начали подозревать, что настоящая цель американцев состоит в том, чтобы просто закрепиться в центре Евразии. В этой ключевой точке, позволяющей при необходимости давить и на Иран, и на Китай, и на Россию (через страны Центральной Азии). И хотя присутствие американцев терпели, но с каждым годом все больше уделяли внимание как ситуации в стране, так и поискам вариантов по выдавливанию США из Афганистана.
Да и для Китая, как и для России, вопрос американского присутствия в Афганистане становится все более болезненным – ни нам, ни китайцам не нужны вечные американские базы, что называется, у наших ворот. К тому же у Пекина большие виды и на афганские недра, и, главное, на Новый шелковый путь, пролегающий к северу и югу от Афганистана. Чтобы перевозки по нему были спокойными, нужно замирить страну гор.
В этом году Россия впервые заявила о необходимости вывести американские войска. Спецпредставитель президента России по Афганистану Замир Кабулов сказал, что США необходимо вывести свой контингент из страны, которая уже фактически является «мировым инкубатором международного терроризма»:
«Москва никогда не торопила вывод войск США из Афганистана. Но поскольку армия США ничего толком не может сделать, пусть уходят из Афганистана. Американская кампания в Афганистане провалилась».
В ответ Вашингтон обвиняет Москву в заигрывании с талибами, и даже в поставках им оружия – хотя все понимают, что единственный путь к афганскому урегулированию лежит через примирение Кабула и «Талибана» и вывод американских войск. Хамид Карзай просит Путина помочь ускорить этот процесс, для начала принудив американцев признать свое поражение.
* Организация, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности по основаниям, предусмотренным ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности"
Один раз уже попросили, сколько, млять, там наших парней осталось!
напротив Россия может американцам и дровишек подкинуть, чтобы они задержались в афгане..
Комментарий удален модератором
на данный момент Россия точно не будет вмешиваться в дела Афганистана, тем более военной силой-ей просто это не выгодно.
афганцы сами пригласили туда американцев- значит пусть сами и разбираются с ними сами..
да- самое большее- Россия может подсказать методы и средства, которыми можно сократить деятельность американцев на территории Афганистана..
тем более у России есть опыт в этом на своей территории..
но даже продавать оружие в Афган Россия вряд ли будет..иначе это будет слишком иезуитским шагом..получать деньги за оружие, которые Афган получает с наркоты . которой убивает россиян в России.
если россияне такое узнают- это будет шкандале.
в любом случае- для начала Афганистан должен решить вопрос со своим сельским хозяйством и доступом к нему американцев в том числе и со своими границами.и в этом Россия также может помочь, но скорее подсказкой. советами- не более того..сотрудничеством, но даже не торговлей товарами двойного назначения..
ну может еще обучением спецов в российских вузах.
но афганцы должны делать всё исключительно сами, не только Россию не втягивая в свои внутренние разборки, но и другие страны-это прибавит достоинства Афгану
Где появляются пиндосы - там начинается разруха страна и гибель её народа.
Все их как огня боятся и в руки не берут?
В чем хотение то выражается?
В том что наибулина у них на содержании?
запрещены.
" Россия точно не будет вмешиваться.. .. - ей просто это не выгодно." - "не выгодно" - это слишком мягко сказано, на самом деле, силов для этого нетути, СССР то ликвидировали, а РФ по военной мощи, едва ли ли, треть или скорее четверть от СССР.(относительно других стран).
Ерунду говорите.
Военные технологии РФ стали горазде выше, чем при СССР. Те же самолёты, калибры и т.д...
Тот же "Кузя", который ещё доплывает до Сирии, только 30 лет назад он был мал-мал современным, а теперь ведь все смеются..
Хотя и ТАВКРов типа "Кузи" должно было 5 штук быть, но либерасы продали остальные для переделки в «Ляонины» и прочие викамарильи и металлолом, и теперь Китай и индусы по ТАВКР с нами на равных...
Тот же "Пётр Великий" - сейчас единственный, благодаря либерасам, корабль этого проекта, а строили четыре..
На данный момент , большинство населения живет за счет наркоты и переучить их будет ооочень сложно . Все это требует огромных денег воли и даже крови. Мирно вряд ли удастся . Вряд ли нам это надо , С другой стороны, возможно это ослабит поток наркоты. ОДнако тут надо совместно. В одиночку РФ не справится, так как США будут максимально гадить.
США - лишь конкретное олицетворение той болезни, которая порождает метастазы.
А как лечить эту гниль - никто теперь, похоже, не знает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...афганцы сами пригласили туда американцев..."
Заметьте, нашего главнокомандующего тоже пригласили в Сирию и он (от имени всего народа) любезно согласился помочь.
Думаете, этот дурелом не может пойти еще на один преступный шаг, который окончательно добьет нашу страну?
Безусловно не все страны куда США сунули свое рыло разрушены. Но ВСЕ страны куда дядя Сэм сунул свое рыло дуют в дуду США, а кто не дует -
того уничтожают.
Чурки сами друг друга режут, а США располагая финансовым, административным, политическим ресурсом и контролем над СМИ руководят этой резней.
А ты примитивный все на бэхи да мерсы переводишь. Не пиzдили тебя еще, не знаешь ты как паскудно очутиться не на стороне которая выгодна пиндосам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
когда он бегал по бассейну, щупал, как вымя кислородные баллоны, и матерился в камеру, а за ним пёрлись толстопузые толстосумчатые его бездельники - я .... кипятком от умиления
:-)
в любом случае каждая страна разбирается сама со своими гостями. а не приглашает кого-то выставить их..
Сирия пригласила не только Россию, но и Иран...
но Сирия же не приглашала Россия выгнать Иран..
чуете разницу?
я вообще удивляюсь- какого хрена лысого российского руководство старается в чем-то убедить американцев-это лишено же всякого смысла- только что давала на эту тему коммент.
но дело в том, что россияне до сих пор не избавились от этой ошибки и продолжают доверять тому, что американцы великая нация.
россиянам и в голову не приходит то, чтобы задаться вопросом-почему американцы свято веруют то, что твиты пишет не просто Трамп, но и вообще человек?
у россиян не укладывается в голове, то, что огромное население огромной страны по просту свели с ума, полностью дематериализовав их сознание.
россияне общаются с американцами как с равными людьми, у которых в их большинстве мознание материализовано, это не значит того, что оно из материи-это значит то, что оно учитывает параметры и связи материального мира-пространство, время и т.д.
россиянам не получается понять насколько сознание американцев уже не просто клиповое, а уже виртуализированое, т.е. каждый миг новая жизнь- до смены картинки, стоп-кадра, твита, скрин-шота..
в виртуальной реальности . как и в любой другой объективной реальности-нет ни времени ни пространства, а значит нет и последовательных, тем более логических связей по определению.
но человек с отсутствием таких связей и полным дематериализованным сознанием
Комментарий удален модератором
ведь у него даже не девять жизней как у кошки- а много больше , при чем все фрагменты этих жизней легко перемешивать и выставлять практически в хаотической последовательности и такой человек будет принимать это как данность.
если кто-то думает что к такому же состоянию не приводят и россиян- сильно ошибается..методично и последовательно, ибо вся система образования изначально с 90-ых на это заточено..
ждать от таких сумасшедших созидания не стоит..и по мере прогрессии такого сумасшествия -стоит ждать скорее разрушения..
упорного вы сказали- да упорного..даже сдерживать системой .компании с которой сотрудничает Трамп с выборов- не возможно будет бесконечно- ибо рано или поздно машина начнет управлять не группами людей- как бы хотелось Трампу, а сама собой- виртуальными фейковыми группами- и вот тогда всё выйдет из-под контроля..
не хотела бы я там оказаться..
если афганцы поймут насколько американцы потерялись в этом мире- они смогут с ними легко порешать все вопросы- просто пригласив для консультаций психиатров..можно и российских, ну или посетив их тут в Москве- у нас хорошая психиатрическая школа.
а остальные,что ты назвал-в самом начале пути,будут и они нормально жить,особенно Украина.
муслики конечно нет,темные они и фанатичные...
Если афганцы всерьёз хотят избавиться от америкосов, то им достаточно просто уничтожить все плантации мака специальным грибком, который выведен в России десятилетия назад, от которого никакой мак здесь не будет расти никогда !
Достаточно вспомнить операцию по распылению российским самолётом этого биооружия на некоторых плантациях Афганистана, когда самолёту на обратном пути пришлось сесть на таджикской территории , президент которой входил в мировую наркомафию, и связанный с этим скандал !
Но Украина поднимется раньше,они просто селекционируют...ворьё сбросили,войну пройдут и наладятся.
Украинцы, уж 26 лет назад, уверены были, что, как только их Москва грабить перестанет, по жизненным стандартам Германию догонят, но вышло, что 26 лет спустя, они в три раза, беднее, небогатых россиян.
Комментарий удален модератором
главное, никто не возникает против войны в Сирии
можно и вторую такую кормушку организовывать, и всё у них будет замечательно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Единственный шанс на будущее - попытку "шурави" построить в Афганистане государство - успешно пресечён "меченым".
Комментарий удален модератором
Я уж молчу про наркоборонов из США, которые сделали Афганистан героиновым рассадником.
Не в этом ли причина "странной" любви наших властителей к гастарбайтерам из Средней Азии?
ЛЮБОЕ государство - это комплекс НАСИЛИЯ.
Разница только в конечных целях.
СССР - это наказание за производство наркотиков.
СССР - это строительство школ, заводов, электростанций.
СССР - это когда для проявления НАЦИОНАЛИЗМА каждый народ в составе союза обязан иметь ансамбли народных песен, народных плясок.
Афганцы сделали свой выбор выбрав СВОБОДУ выращивания наркотиков.
Слова Карзая - это просто слова.
Помимо ЖИЗНЕЙ наших пацанов в Афганистан было вложено много ресурсов.
Школы, институты, заводы.
Я сам, в своё время, просился в Афган.
Нас так воспитывали.
Воспитывали готовность УМИРАТЬ ради школ и институтов для тех же афганцев.
Несмотря на то, что ПОТОМ малочисленные (порабощённые) народы получали жильё в первую очередь, поступали в институты приоритетно.
Из Афгана многие вернулись со сломаными душами.
Пацаны ПОГИБАЛИ чтобы стоять в очереди на блага последними.
Чтобы получивший жильё, образование АФГАНЕЦ из затерянного в горах кишлака... просто положил букет цветов на могилу.
Ради ЭТОГО пацаны были готовы не только умереть, но и стоять ПОСЛЕДНИМИ в очереди на блага.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Может устроить цензуру как тогда и все?
(Детально рассказывали сами,гастарбайнишающие продажей оргтехники в Центральной Черноземье у-краинцы-днепропетровцы).
Это уже другая история.
Понятно?
Солдат ПРОФИ изготавливается в течении одного мгновения.
Вы можете 10 лет обучать придурка пользоваться оружием.
Этот человек будет обучен УБИВАТЬ.
Убивать за деньги.
А когда надо будет УМИРАТЬ... он предаст.
Предаст бесплатно.
наши в Афганистане не только воевали, они создавали страну, с нуля
охраняли ими созданное, они строили и учили строить
и всё это Горбачёв продал американцам, миротворец хренов...
вслед за ним и Ельцин, продал все наши победы в восточной Европе...
Путин поздравил Меркель с 25-летием освобождения от русского ига ( типа Германия стала свободной)
теперь готовы из Афганистана устроить вторую Сирию, будут там ДРУЖНО ВРАЖДОВАТЬ
Комментарий удален модератором
Насчет защиты-нафиг-нафиг.
Пусть сами разбираются,а то ведь через полгода опять благодарные душманы и талибы будут помощи просить у уже изгнанных пиндосов.
Прижгли шкурки и кончилась чума.
Люди не умирают и т.д...
Как в Лондоне в свое время.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
экс- президент Афгана беспокоится о национальных интересах страны, вспомнит ли когда ни будь Путин о интересах России.
России предлагают "убирать" за США по всему миру, где они развязали войну преследуя свои меркантильные интересы, наш генофонд пустить на мясо, а налоги россиян на бомбы?
http://maxpark.com/community/7433/content/5847596
:-)
вам всем не надоело анализировать?
типа "конфликты"?
информационные вбросы о противостояниях - даже не для оправдания госзаказов на военные поставки преступных воротил бизнеса
пока мир был поделён на ДВА ЛАГЕРЯ - СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ И КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ, противостояние имело смысл
сегодня все локальные конфликты - сговор капиталистов, и грамотно организованное информационное поле
Ельцин и Путин - убийцы социализма
:-)
В случае войны - с кем Путин будет противостоять блоку НАТО?
С кем у него договор?
да уж неужели уж с китайцами?
Северную Корею он бортанул, по наущению заокеанского большого рыжего брата, он привык слушаться рыжих...
:-)
:-)
http://maxpark.com/community/7433/content/5847596
какие-то блин горячие эстонские парни, тормозят в сегодняшних СМИ
СССР уже 10 лет был в Афганитане и еле пятки унёс оттуда.А сейчас Россия увязла в Сирии.Да и слабая во всех отношениях пуКинская Россия тягаться с США никак не может.Так что,выгнать американцев из Афганистана Россия не способна.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.