Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия православная

Сообщество 328 участников
Заявка на добавление в друзья

Надо ли благодарить Бога за то, что он дал нам болезнь?

Человек болеет, порой даже тяжело. Ходит в церковь, просит Бога, помоги!

Так ведь Бог и помогает человеку, когда позволяет человеку болеть, может надо благодарить Бога за то, что он дал нам болезнь?

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (556)

Эмиль Халилов

комментирует материал 20.01.2011 #

Мы дарим себе болезнь сами. Бог здесь не причем.

no avatar
Владимир Сикора

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.01.2011 #

Согласен Эмиль! Сама постановка (за то, что он дал нам болезнь?) вопроса нарушает заповедь - не упоминай имя Бога в суе...

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Владимир Сикора на комментарий 20.01.2011 #

Можно подумать Бог виноват в его циррозе, а не выпитое пиво?!
Бог виноват в раке легких, а не курение?!

no avatar
Ваня Иванов

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Рак легких бывает не только у курящих. Не забывайте о загрязнении воздуха всяким дерьмом.

no avatar
Елена Канунникова

отвечает Ваня Иванов на комментарий 20.01.2011 #

Воздух загрязяют от поминальных платежей на газ?Напоминают свести счёты с гавном ли ? истерические,хлебните наркозу?Ну, как всё ещё орёте7? Плоха, а тод ы бы вс церковь на активизацию! Бегом погасите долги на газ! малоенько здоровяь подровнять!Церковь ждёт! Подправить, даприсесть в наркотическую, половить кайфу1ё

no avatar
Александр Немцев

отвечает Елена Канунникова на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
R O N I N

отвечает Елена Канунникова на комментарий 23.01.2011 #

Спасибо,что оценили пальчик...Великий опыт не купишь и не пропьёшь.Сейчас таких ни у кого нет.Хотите вместе обрадоваться? Порычим,подвигаемся.Если вы конечно от старости не развалились,как СССР.

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Когда дети умирают от голода, кто виноват - Бог(неурожай из-за непогоды) или люди (мало и плохо производящие продовольствие)???

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Горелов Валерий на комментарий 20.01.2011 #

а почему не привести пример морозов при французах в Москве и немцев по Москвой?
Вам Плохо от того?
нынешнюю непогоду же провоцируют люди вмешательством собственным

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Моисей Соломонович, это не пример, это крючок на который Вы попались. В любом варианте ответа вывод напрашивается один - и на кой хрен мне этот бог?

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Горелов Валерий на комментарий 20.01.2011 #

не твори неугодное и примирись с Богом!
что человек перед Богом - пыль неразумная. Что может человек без Бога? Мороз и тот не сумел преодолеть, засуху увлажнить не в состоянии. Тогда кто же человек? Но по просьбе человеческой, а не по требованию наглому, Господь Воздает человеку! Так было и так Будет!

no avatar
Алексей Ковальчук

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Гм... Вообще-то, морозы в России зимой это такое же явление как день и ночь. Ну, бывают очень теплые зимы, но в среднем-то -25 норма. Вот немцы и попали: они были УВЕРЕНЫ, что 7-го ноября утроят парад на Красной площади и не были готовы к зиме.

no avatar
Cтепанчикова Валентина

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 21.01.2011 #

А я считаю, мы болеем - это нам предупреждение, что не так мы мыслим и живем. Живите по совести, соблюдайте заповеди и будет щастье Вам! Желаю всем здоровья и счастья!

no avatar
Александр Немцев

отвечает Горелов Валерий на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Любого свидетеля можно запугать, подкупить, убрать.

no avatar
Валентина Застанкевич

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Бог у людей верующих отличается от бога людей неверующих. Каким образом? В первую очередь, чтобы хоть немного понять волю Божью, надо быть Его дитем. Он открывается Своим детям. Все остальные могут только высказывать свои предположения и быть ооочень далеки от Истины. Бог, КОНЕЧНО, не пассивный наблюдатель--дедушка на облачке. Но если люди не хотят жить по Его законам, Он предает их превратному уму.
Что касается темы... да, болезнь может пойти человеку на пользу. Человек здоровый мало задумывается о Боге, а больной начинает искать Бога, чтобы Он ему помог. Человек больной не будет заниматься той дурью, которой занимается здоровый. Библия говорит:" Когда человек немощен--он силен." Почему? Парадокс!? Нет. Люди немощные сильнее духовно.

no avatar
R O N I N

отвечает Горелов Валерий на комментарий 23.01.2011 #

Не звизди...Где ты видел умирающих от голода?

no avatar
Alex b

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Отчасти виноват:) Как никак, именно сотрудники провайдера этого самого бога (РПЦ) занимались беспошлинным ввозом табака и алкоголя в страну, тем самым резко увеличив количество заболевших.

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Alex b на комментарий 20.01.2011 #

не путайте Божий Дар с яичницей
у Бога нет провайдеров, а некоторые жрецы каждый ответит за своЁ
уверен, что и Вы не без греха, ибо святые с Богом, а грешные на земле

не нужно искать оправданий себе и вину обвинять другого, тогда и обрящете Счастие

no avatar
Obur Yaratici

отвечает Alex b на комментарий 20.01.2011 #

Ха... он помогает не только болеть, но и терпя отбожественную власть подыхать. И вообще, странны мне эти сектантские понятия тех, кто именует себя христианами - православные, католики, протестанты и т.д. (левослвные, кособрюхие, праворульные...). И каждая секта имеет свою иерархическую структуру, жажда которой - нажива и подчинение своим интересам как можно большего количества населения. Тут всё ясно.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Так ведь давно сказано, что бога нет и никогда не было. В смутные времена народ начинает верить в богов, леших, дьяволов и происки соседей.

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Борис Натаров на комментарий 20.01.2011 #

так, ведь и наличие ума никем не доказано - никто не видел

no avatar
Борис Натаров

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 20.01.2011 #

Шутите, Мойше Шмулевич.
Мало ли что не видно, но существует, потому что существование доказано. От того, что слепой не видит съедаемую пищу, она тем не менее попадает ему в желудок. Минусователь вы наш.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

По уму все люди разные. Можно оценить количественно. Есть такой показатель IQ. Своего рода ум есть и у животных. Говорят, что самые умные крысы. Это проверяется экспериментально. А вот наличие бога недоказуемо, ибо его на самом деле нет.
Известно, что его придумали сравнительно недавно, тысячи три лет тому назад примитивные тогда еще иудеи.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Перельмана на них нет. Вот и доказать не могут.
Относительно IQ согласен, что критерий этот относительный, но, тем не менее, количественный. В отличие от веры.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

ВЕРА, -ы, ас. 1. Убежденность, глубокая уверенность в ком-чем-н. В. в победу. В. в людей. 2. Убежденность в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога. 3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры. * Принят на веру - признать истинным без доказательств. Верой и правдой служить кому - служить преданно, честно.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Что можно сказать. Блажен ( в высшей степени счастлив), кто верует.
Ничего против не имею, тем более что порядочных людей (из моего жизненного опыта) среди верующих не меньше, чем среди не верующих. Знаю близко очень достойных верующих людей.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

С вами не просто, уважаемая Ирина.
Вы даже Пушкина не читали.

"Подымем стаканы, содвинем их разом!
Да здравствуют музы, да здравствует разум!
Ты, солнце святое, гори!
Как эта лампада бледнеет
Пред ясным восходом зари,
Так ложная мудрость мерцает и тлеет
Пред солнцем бессмертным ума.
Да здравствует солнце, да скроется тьма! "

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

Почему Вы так плохо обо мне думаете? Однако, Вы ложно ставите здесь знак равенства между религией и тьмой. Во всяком случае, у православных, к коим принадлежал и Пушкин, несмотря на некоторые "шатания" в сторону язычества - в силу своего образования и окружения - под тьмой подразумеваются совсем другие силы, а присутствие разума никак не отрицает существования Бога. Напротив. Кстати, теми же словами царя Давида: "Рече БЕЗУМЕЦ в серде своем: несть Бог". Кстати, в православном понимании - Христос - Солнце правды.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 23.01.2011 #

Извиняюсь, нудачно выразился.
Может быть я не прав, но что такое у него "ложная мудрость" , если не слепая вера?
Тем более, он писал и покруче: Гавриилиада, Сказки , где высмеивал попов. И это известное - "Народ честной мы позабавим ...".
Пушкин ( я так думаю) на самом деле был человеком, придерживающимся православных традиций. И не более того.
Ссылки ваши на речи Царя Давида - это только для верующих христиан и иудеев. Давно это было, когда люди были малограмотны и очень мало знали. Если мы будем жить по тем знаниям, то представьте себе, кем мы будем.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

Вот опять Вы Пушкина трактуете со своей колокольни. Смотря что подразумевать под "слепой верой". Ложная мудрость - это мудрость Денницы, который решил, что он - как Бог - и стал сатаной. Вот отсюда-то - и тьма. Потом, не забывайте, что Пушкин тоже всего-навсего - человек. Ему тоже свойственно было заблуждаться и метаться между верой и неверием. Отсуда не следует, что я его не уважаю.
Думаю, если мы немного повнимательнее почитаем Давидову Псалтирь, то уже не будем относить его к малограмотным невеждам, а самим нам от этого будет только польза. Может быть, не материальная, конечно.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Кем, простите, доказано? "От того, что слепой не видит съедаемую пищу, она тем не менее попадает ему в желудок" - это Вы в подтверждение существования Бога или в отвержение?

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 21.01.2011 #

Уважаемая Ирина. Здесь речь шла не о боге. Моисей Соломонович написал "так, ведь и наличие ума никем не доказано - никто не видел" . Я ему ответил.
Речь шла не о боге . Бога нет и никогда не было, его выдумали люди и выдумку эту поддерживают интересанты. Вы же это знаете.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Т.е. существует только то, что можно измерить? "Что копируется, фотографируется,отображается нашими органами чувств..." Так Вы гностик, агностик или ленинец?

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Гностик - приверженец гностицизма. Вы имеете в виду, что Вы гносеолог. А по-моему, Вы, попросту говоря, Вы считаете, что реально существует то, что мы можем исследовать. А если мы затрудняемся с возможностью исследования объекта, не можем, например, измерить его количество, взвесить, или измерить длину, ширину и высоту, то его вроде бы как и не существует?

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 22.01.2011 #

Не так. Я считаю, что все явления в мире имеют материальную основу и объяснимы с точки зрения законов природы.
Мне тоже хотелось бы, чтобы существовало что-то, что меня опекает в трудную минуту, направляет на путь истинный в минуту сомнений.
Но, увы. Верить не значит иметь.
У меня был друг детства, который в трудную минуту вместо действий поддался уговорам, что ему достаточно молится и все образуется. В результате погиб.
Не зря верующие на Руси придумали поговорки на этот счет. Вы их знаете.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

1. Если Вы так считаете, так и пишите: "Я считаю", а не: "Всем давно известно".
2. Бог не поддается измерению.
3. Тот факт, что в Вы не имели духовного опыта, который заставил бы Вас сомневаться в отсутствии Божия бытия, не означает, что Бога действительно не существует. Так же, как и в случае слепого и пищи, которую он ест в Вашем собственном примере.
4. Я сомневаюсь , что у Вас в жизни действительно никогда не было случая сомневаться в Вашем материализме.
5. Не знаю, что там было с Вашим другом и не хочу голословно предлагать трактовку его трагической кончины. Но почему Вы знаете, что он действительно молился, а не просто ждал конца?
6. На Руси поговорки придумывали не только верующие. Я не знаю, какие именно поговорки Вы имели в виду.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 23.01.2011 #

Уже нет места отвечать.
4. Не было ни разу. Все что со мной случалось, что я видел - все объяснимо без бога.
5. О не только молился, но ездил по всяким верующим бабкам-целительницам, платил деньги в церковь. К врачам пошел, когда было уже поздно.
6. Бог-бог - да не будь сам плох.
На бога надейся - сам не плошай.
Да вот почитайте, там разное есть.
http://x-vim.info/s_55971f-page-15.html

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

4. Например, возникновение Земли и нас на ней.
5. То, что он ездил к бабкам-целительницам и одновременно платил деньги в церковь, говорит лишь о том, что он был весьма далёк от истинного понимания того, чего хотел от него Господь: покаяния. А он сам хотел здоровья.
6. Повторяю, что не все такие пословицы сочиняли верующие.
В частности, первую пословицу можно толковать двояко, в зависимости от того, где и кем она применяется. Например: схвати то, что плохо лежит. Так многие и делают. А можно так: Бог даёт только тем, кто трудится.
Про вторую - во втором смысле: молись, но и трудись. Кстати, одним из грехов у православных считается излишняя надежда на милость Божью. Это значит, не жди, что, если ты всю жизнь провёл в грехе, то Господь настолько милостив, что обязательно тебя простит. Таким образом: надейся на его милость, но и свою жизнь измени.
Так что объяснения наших пословиц далеко не грубо-материальны.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

Спасибо. Я сама - биолог. Дарвинизм - это у нас был такой обязательный предмет в университете. Приходилось и самого Дарвина читать, не скажу, что в подлиннике - в русском переводе. Согласна, что Дарвин и дарвинизм - две большие разницы, как говорят в Одессе.
Но сознаюсь, про Хоккинга никогда не слыхала. Мы читали Шмальгаузена, Северцева и прочих, в основном, отечественных дарвинистов. Признаюсь, в молодости они меня убеждали. В настоящее время меня больше убеждают изыскания креационистов. Хоккинга при случае постараюсь найти.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

А уж как давно пророк Давид сказал: "Рече безумец в сердце своем, несть Бог!"

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 21.01.2011 #

А по русски это как понимать?

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 23.01.2011 #

О псалмах Давида
Восстановил в памяти, еще раз почитал. Представьте ситуацию. Три тысячи лет назад из Междуречья на территорию нынешней Палестины пришло племя. Вокруг были язычники, верующие в разных богов - египтяне, греки, и еще многие.
И вот находится человек, или люди среди этих пришельцев, которые придумали нового Бога, своего, единого, отличного от тех богов, которые до этого были известны. Они наделяют его всемогуществом, объявляют защитником своего племени. Они поют ему хвалебные псалмы.
Один из таких гимнов своему Богу сохранился до наших дней. И это здорово.
Неподдельная вера и любование, высочайшая поэзия, характеризующая людей того времени. Все очень красиво.
Но эти псалмы ни коим образом не могут укрепить веру, разве что сильно верующего, которому и укреплять ничего не нужно.
Но красивые псалмы, так же как и Песнь песней царя Соломона.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

Вы о псалмах или сами псалмы прочитали? Читайте сами псалмы, а не комментарии о них Зенона Косидовского или Емельяна Ярославского. И лучше - в церковно-славянском варианте, иначе никакой красоты на почувствуете.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 23.01.2011 #

Все псалмы не прочел, но некоторые прочел. На современном русском. У меня есть пятикнижье Моисеево, там они есть на двух языках.
На архаичный церковно-славянский, который сейчас мало кто понимает, псалмы были переведены, по видимому, с греческого, а написаны были на иврите или арамейском.
Лучше бы читать на них.
Но мы ведь не можем, увы.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 24.01.2011 #

На современном русском, конечно, можно читать. Но это будет как подстрочник сонетов Шекспира. Церковно-славянский язык понятен для всех русскоязычных. Непонятны только некоторые слова, о которых можно справиться в словаре. Если знаете иврит или арамейский, конечно, читайте на них. Если нет - то церковно-славянский вполне подходит.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 24.01.2011 #

Иврит, к сожалению, не знаю.На арамейском сейчас никто не говорит. Мертвый язык.
Вот нашел сравнительный текст.
http://www.wco.ru/biblio/books/psalter/Main.htm
Убейте, не понимаю, почему вам лучше читать на старославянском, где при чтении "спотыкаешься" на каждом слове, если есть возможность то же самое прочесть на родном русском.
Сравнил только что русский текст псалма 24 из этого материала с тем же псалмом при переводе непосредственно с иврита. Текст схожий, но несколько отличен. И еще почему-то в непосредственном переводе с иврита не совпадает нумерация. Здесь это псалом 24, а там 25.
Наверное, особых чудес нет. Чем больше переводов, тем больше несоответствий оригиналу. Тем более, если было несколько оригиналов .

no avatar
Сергей Козлов

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Кем сказано?

no avatar
Борис Натаров

отвечает Сергей Козлов на комментарий 21.01.2011 #

Извините, не понял, о ком вы?

no avatar
Сергей Козлов

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Спорить с вами, только время терять. Я этот вопрос для себя решил, вы еще нет. Вот и вся разница. Вера - это духовный опыт, личный, персональный. Я же не могу вам объяснить, что такое благодать, если вы ее не получали, не чувствовали, не переживали.
А насчет "медицински установленных фактов" - я вас умоляю, не смешно. Я, физик по образованию, работал в онкологическом центре и видел как пишутся диссертации. Один мой знакомый, вопреки прогнозам онкологов, через шесть месяцев дуба не дал и остался на этом свете и дальше. Куда подевались его "обширные метастазы" никто из них так и не ответил. "Явление непонятное науке" - вот и весь сказ.
Для меня что атеизм, что анонизм - одно и то же.
Отношение - брезгливое и сочувственное. Ну не дал Бог. Просто не дал. А мог бы и мне не дать. Бррррр...!!!
Физкульт привет, амиго.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Сергей Козлов на комментарий 21.01.2011 #

Счастливо вам, но замечу.
Не знаю относительного всего прочего, но классику нужно бы знать.
Относительно медицинского факта отсутствия бога - это не я сказал, а Остап Ибрагимович.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Моисей Соломонович на комментарий 21.01.2011 #

В городах-миллионниках проводили обследование населения - курящих/некурящих. Лёгкие и у тех, и у других просмолены - у первых от никотина, у вторых от выбросов в атмосферу автотранспорта, промпредприятий, всяких ТЭЦ. Так что разницы никакой - от сигареты рак подцепишь или от чадящего под окнами скопления автомобилей (а сколько их сейчас по пробкам коптит!!!).

no avatar
Ashley Judd

отвечает Владимир Сикора на комментарий 20.01.2011 #

Вас ввело в заблуждение слово "Бог". Если заменить его на "гармония с собой и окружающим миром" - а эти выражением часто обозначают понятие Бог - то, безусловно, нарушение этой гармонии и влечет за собой болезнь. И как раз для того, чтобы человек остановился в своем тупом желании потреблять и потреблять, и задумался о том, что важно, а что - суета сует.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 20.01.2011 #

Это вы так понимаете, но Гундяев и Чаплин все понимают буквально. Для них бог - это тот, который создал мир за неделю и который как рентген видит все, и все может.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Борис Натаров на комментарий 20.01.2011 #

Меня, признаться, тоже умиляют подобные рассказы.
Недавно посмотрела кусок службы в православном храме и изрядно позабавилась. XXI век, а там дяденька в золотом наряде и шапке с крестом хорошо поставленным голосом поет галиматью и машет баночкой с дымом.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ashley Judd на комментарий 20.01.2011 #

Для меня самое интересное и показательное - это то, что все церковные иерархи в свое время получили нормальное общее образование. Я как-то, еще в советское время, будучи в Троице-Сергиевской лавре , зашел в библиотеку Московской духовной академии. Там были и учебники физики и подшивки светских журналов, в том числе Наука и жизнь. Я поинтересовался у экскурсовода и она подтвердила, что все слушатели обязательно должны иметь среднее образование и отслужить в армии.
Т.е., говоря о примитивном боге, коим его трактует библия, они, будучи грамотными людьми, просто лицемерят. Понятно, что соображения их корыстные.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Вы, я вижу, Библию проштудировали не хуже "занимательной физики" или "занимательной математики" Перельмана. Наверное, Вы всё-таки чью-то "Занимательную Библию прочитали", если сделали вывод из неё о примитивности Бога, "которого она трактует".

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 21.01.2011 #

Читал и библию и евангелия и Зенона Косидовского, и еще многое другое.
А Перельман - это ленинградский математик, который решил одну из задач тысячелетия. К автору "занимательных" отношения не имеет.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Так это который якобы доказал гипотезу Пуанкаре? Он что, доказал ещё, что Бога нет? Или доказал, что ум есть?
А насчёт Зенона Косидовского, неужели лучших толкователей Библии Вы не нашли?
Так это из его книжки Вы сделали вывод о примитивности Бога?

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 21.01.2011 #

Хороший толкователь. Очень хорошо описал историю возникновения христианства. Но читал и других. И первоисточники читал. Пятикнижья, евангелия и некоторые другие старые книги иногда пересматриваю.
И еще. У меня есть своя голова и достаточно образования, чтобы разобраться самому.
Во всяком случае слова полу мифического царя Давида, сказанные к тому же еще тогда, когда ни христианства, ни большинство существующих сейчас народов не было на земле, в доказательство приводить бы на вашем месте не стал. Вижу, что вы женщина толковая, но очевидные вещи от вас сокрыты религиозными догмами.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Хороший для тех, кто хочет найти подтверждение своей точки зрения и не видит очевидного.
Вы, значит, разобрались, используя Библию и Косидовского, во-первых, что наш Бог примитивен, а во-вторых, что Его вообще нет. Печально. Но навязывать своего мнения не буду. Скажу только, что кроме Косидовского, много других, более авторитетных толкователей. Но каждый выбирает то, что ему ближе. А царь Давид - далеко не полумифический, а совершенно реальный. Это не Геракл и не Персей. Первая попавшаяся мне ссылка: http://goldenzion.narod.ru/arch/beitdavid.htm, но есть и другие источники, вполне имеющие возможность противостоять мнению Косидовского.
Моя цитата о царе Давиде доказывает, что уже очень давно существовали те, кто "доказывал", что Бога нет, а нет - не доказал, т.к. после этого возникло-таки христианство, которое живо до сих пор.
По поводу "церковных догм"... Вижу, что Вы тоже не лишены чувства догматизма, только не церковного, а антицерковного.
Так что мы мало отличаемся друг от друга.
С уважением.

no avatar
Борис Натаров

отвечает Ирина Волкова на комментарий 21.01.2011 #

Желаю вам всего хорошего. Уже то, что вы ввязались в этот разговор с антирелигиозным догматиком, говорит о вас много, что мне нравится.
И еще. Как вы можете объяснить вот это без божьей помощи:
http://www.vidachok.com/2010/12/30/42696/
Или это лукавый?

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 21.01.2011 #

Спасибо. Мне тоже было приятно, что всё обошлось без взаимных оскорблений. Это не так уж часто встречается, когда форумчане вовсю стараются навязать друг другу свою точку зрения.
По поводу видео. У меня почему-то это проигрывается без звука, но и без этого ясно, что Божьей помощи здесь - никакой (в виду бесполезности действия), присутствует ловкость рук, возможно, какие-то физические приспособления, присутствие лукавого тоже не исключено. Недаром факиры так не любят присутствия молящихся на своих сеансах. Правда, те попадают на них чрезвычайно редко.

no avatar
Ирина Волкова

отвечает Борис Натаров на комментарий 23.01.2011 #

Прекрасная иллюстрация социалистического "промывания мозгов", после которого человек весь мир начинает воспринимать только через призму социалистической государственности и коммунистической партийности.

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.01.2011 #

Живя "в гармонии с собой", вы ничего другого и не могли увидеть в православном храме. Вам в храм и не надо было ходить. Ваше место в цирке. Там самый гармоничный "окружающий мир".

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Спасибо. Вот теперь и вы совершенно правы. И мне неловко за мою резкость. Прошу прощения.
Я не разделяю вашего мнения. И не собираюсь навязывать своего. Но, согласитесь, если миллионы людей (и я говорю не только о религии) на протяжении тысяч лет придерживаются каких-то странных и чуждых для нас традиций, то это вовсе не значит, что эти люди либо ущербны, либо дикари. Наверное, мы просто разные. И, только поняв это, мы начнём учиться не оскорблять, а понимать. Лично я вас понимаю.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 23.01.2011 #

Раз уж мы помирились, Владимир, может, Вы объясните мне, какую роль, кроме декора играют ритуалы? Что они дают? Почему нельзя общаться с богом напрямую? Почему служители культа зарабатывают на Боге деньги?

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Как только я начну вам отвечать, здесь же слетится вся гайдпарковская бесовщина. Поэтому с бОльшим желанием я пообщался бы с вами приватно в Skype или в Mail.ruАгенте. И всё же, начну с последнего вопроса.
Если верующих прихожан вполне устраивает, что священники за свой крайне нелёгкий труд получают материальное воздаяние в храмах, то почему это должно коробить вас, человека, который бывает там от случая к случаю?
Во-вторых, то, что вы называете декором и ритуалами, есть церковные таинства, посредством которых верующие и осуществляют свою связь с Богом. А таинства совершает священник. Вот поэтому без него и невозможно богообщение.
Да, вы можете обратиться и напрямую. Но вот будете ли услышаны? Редким святым удавалось прямое богообщение.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Владимир Сабчук на комментарий 23.01.2011 #

Я в скайпе tsunami1374. Камеры нет, но микрофон работает.

Бесовщину можно просто игнорировать.
Меня коробит не их зарплата, а тот факт, что этим ремеслом занимаются не самые достойные люди. Среди них процент святых не выше. чем среди прихожан. Это первое.
Второе - существуют конфессии, где нет ни изображений Бога, ни ритуалов. ни торговли в храмах, да и храмами эти молельные дома можно назвать с большой натяжкой. Эти люди не общаются с Богом?
Третье - если все мы - дети Бога, почему Отец нуждается в посредниках, чтобы общаться с нами?
Потом еще спрошу.

no avatar
Владимир Сабчук

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Для того, чтобы утверждать первое, нужно хорошо знать жизнь и быт хотя бы нескольких священников. А лучше - нескольких десятков. Мой опыт говорит об обратном: среди священников достойных людей гораздо больше, чем среди прихожан. Хотя и те и другие просто ЛЮДИ - и все не без греха. А по-настоящему святых и среди монахов единицы.
По поводу второго вопроса отвечаю: Да! Думаю, что они с Богом не общаются. Хотя, если в помыслах и делах чисты, то получат достойное воздаяние.
И третье: не Отец нуждается в посредниках, а мы. Потому, что на те вопросы, которые вы мне задали, многократ квалифицированнее ответил бы тот, кого вы называете посредником.

no avatar
}{ack Moderator

отвечает Ashley Judd на комментарий 30.01.2011 #

Насчёт этих конфессий и их молельных домов Вы абсолютно не правы.У них также есть пожертвования, ритуалы, пастыри и руководители ячеек. Торговли в молельных домах нет,а литературу продают в ячейках.И на каие шиши вы думаете строят или арендуют их, печатают литературу,организуют выездные конференции,содержат свои летние лагеря и центры? Люди жертвуют десятину. И пастыри далеко не бедные.

no avatar
Strekoza nl

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.01.2011 #

Уж больно он крепко вцепился в свое место и отбивается от всех далеко не смиренно.Я на другом сайте писала, что мне не нужен посредник между мной и богом в виде жирного, сверкающего золотом, попа с маслянными губами, окруженного бандюками и пр. перерожденцами, так он заявил, что и я не нужна богу.Да, в такую компанию не хочу.

no avatar
bly bai

отвечает Strekoza nl на комментарий 08.03.2016 #

да вы что? серьезно? вот так ни больше не меньше не хотите платить вороватым попам так и Богу уже не нужны? ахахахаха ловкий дядька

no avatar
Ольга Макарова

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.01.2011 #

А дети, Эшли? Разве глядя на больных детей можно верить? Да, что там в бога, в какую либо гармонию. О чем болезнь хочет напомнить им? Родителям м.б.? Не слишком ли жестоко на любого человека.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ольга Макарова на комментарий 21.01.2011 #

Я не знаю, откуда взялась цифра 12, но я встречаю ее везде. где пишут о непроявленном мире. До 12 лет ребенок плотно связан с матерью и ее "неправильные" мысли" влияют на его судьбу.

Почему жестоко? Рождение, жизнь и смерть - это стадии развития всего живого.Это ни хорошо, ни плохо. Это восход солнца и вечерняя заря.
Согласитесь, что болезнь очищает сознание и душу от суеты. Человек начинает понимать, что важно, а что - пустяк.

Мне нравится такое определение человека. Человек - это вечная энергетическая сущность в физическом теле.

no avatar
Ольга Макарова

отвечает Ashley Judd на комментарий 25.01.2011 #

Дай бог здоровья Вашему ребенку. Хотя комментарий Ваш для матери, мягко сказать - несколько странный.
Мы имеем право философствовать только по поводу собственной болезни. Но, почему то, с ее приходом редко испытываем подобное желание. Болезни других (тем более детей) не могут рассматриваться нами, как некое проявление высшей справедливости, гармонизации энергетического пространства,да чего бы то ни было... Единственное что мы вправе проявить в случае болезни другого существа, это сочувствие, если мы на него способны.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Ольга Макарова на комментарий 26.01.2011 #

Мы имеем право философствовать по поводу жизни вообще и ее действующих лиц в частности.
В рамках одной теории человек может рассматривать одно, в рамках другой - другое. в рамках третьей - вообще не имеет никаких прав.
Сочувствие - естественная реакция человека. Нет необходимости закреплять право на нее.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 21.01.2011 #

Привет! Давно тебя не видел. Небольшая поправочка. Прежде всего "гармония с собой", а окружающий мир может быть гадким и вредным. С ним в гармонии быть - себя не уважать и можно потерять "гармонию с собой". Есть умные, а есть не очень. Так вот понятие Бог - это для вторых! Лучше для умных пользоваться другими понятиями более определенными, например нравственность.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 22.01.2011 #

Человек всегда знает, когда делает нечто пакостное, что бы он ни говорил себе или другим.
Тот Бог, которого рисуют в православных храмах, спекуляция с целью извлечения прибыли.
Бог, на мой взгляд, это наименование того, чему невозможно подобрать имя. ЭТО присутствует в мире. Назовите хоть нравственностью. Она тоже проявление ЭТОГО.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.01.2011 #

Слушай, ты теряешь ясность изложения. Все люди разные! И не каждый способен дать правильную оценку своим действиям. Что такое ЭТО? Понятие Бог (мифическое) не соответствующее действительности? На нем кормится значительная часть населения. Нравственность проявление не этого мифического понятия. Она разная у каждого человека и не сравнима, например, у папуаса, бушмена, у меня и тебя.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 22.01.2011 #

Что значит, "правильная оценка"? Как определить ее правильность?
ЭТО - это то, что присутствует в мире и называется или Богом или Природой, или Непроявленным миром, или Абсолютом, кому как нравится. Наличие ЭТОГО признает и наука.

ЭТО - вовсе не тот Бог, о котором толкует Церковь.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 22.01.2011 #

Я тебе не рассказывал о теории познания? Есть познанное и непознанное. Так вот служители культов всё непознанное и непонятное относят к Богу. Мир познаваем, но не до конца. Это и служит основой для всяких интерпретаций непознанного. Нет никаких Абсолютов, высшего разума - есть только непознанное. А в терминологии - кто во что горазд!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Никогда человек не сможет всё познать! Всегда будет стоять вопрос - а что там дальше, а что за тем? И так до бесконечности как в макромире, так и в микромире. Думаешь коллайдер решит все проблемы микромира? А радио и рентгеновские телескопы позволят увидеть всё во вселенной? Нет! Все в развитии.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

А ты думаешь, что я такая дура и уповаю на хабблы и коллайдеры?
Исчерпать неисчерпаемое - это и есть стать Богом или Абсолютом.

Человек видит мир так, муравей - эдак. какой он на самом деле? Мы исследуем мир или ту его часть, которая поддается восприятию нашими органами чувств?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Если бы я считал тебя дурой, я бы с тобой не общался! Я же писал, что ты умненькая и я тобой восхищаюсь! А считать Непознанное - Высшим разумом - как-то не клеится! Ничего не знаешь о нем и вдруг признать чем-то высшим! Абсурд! Так вот исчерпать неисчерпаемое невозможно! Это тоже абсурд! Мир познаваем, но нет конца познаниям! Сегодня мы можем наблюдать часть мира современными методами и приборами, а завтра могут измениться и методы и приборы, позволяющие видеть дальше и больше. И хаббл и коллайдер - это не последняя, не завершающая модель! Будут и более совершенные, если политики и религиозные фанатики типа Бен Ладена мир не грохнут. Кстати, что там у Вас с Европой случилось? Погорела Европа наверняка по пьянке или из-за глупости человеческой. Вот уж и по ТВ показывают фразу Эйнштейна про бесконечность вселенной и человеческой глупости.

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

Почему не клеится?
Я, человек, воспринимаю мир сообразно своим, человеческим, органам чувств.

Крыса воспринимает мир сообразно своим, крысиным, органам чувств.

Кто скажет, что мое, человеческое, восприятие мира отражает объективную реальность, а крысиное - субъективное восприятие мира крысой?

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

Странно.
А ты думал разве, что крыса и человек одинаково воспринимают формы. запахи, цвета?
Как именно крыса воспринимает мир, я не знаю, но подозреваю. что не так. как человек.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ashley Judd на комментарий 23.01.2011 #

Ну не ожидал от тебя, что и ты напишешь "А ты думал ..." ?! Ты научилась читать мои мысли? Это с одной стороны говорит о близости наших интересов и телепатии (не исключаю для близких людей), но с другой стороны - нонсенс!

no avatar
Ashley Judd

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

Еще один леший. который тащит меня в дебри!
Я говорю о том. что утверждать, что мир такой. каким я его вижу - нонсенс. потому что кроме меня на свете много существ, которые воспринимают мир по-другому.
Почему я уверен, что мое восприятие мира отражает объективную реальность?

no avatar
Strekoza nl

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 22.01.2011 #

Я тоже так считаю. Надо просто жить, соблюдая нравственность, а не бегать по церквям, благоговея от "причастности к богу". Все это суета.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Strekoza nl на комментарий 22.01.2011 #

Соничка! Как пел Высоцкий: "На каждого умного - по дураку! Всё поровну, - всё справедливо!" Однако умных всё-таки меньше. Только на этом сайте всё это можно увидеть. Чего только не несут!?

no avatar
Strekoza nl

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

Да еще так агрессивно, что я рада ,что они моего дом. адреса не знают. Я говорю, что живу по-божески и без церкви, а они - надо в церковь нести. Вот на этом и разошлись. А заминусовали везде,где можно - вот и божьи люди!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Strekoza nl на комментарий 23.01.2011 #

Никаких божьих людей нет, есть только большой бизнес на вере в Бога! Этим кормится значительная часть населения. Вот этот бизнес они всеми неправдами отстаивают. Они просто заняли нишу, оставшуюся от коммунистов, и теперь вместо обкомов и райкомов КПСС организовали приходы разных конфессий: храмы, мечети, синагоги, .....

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Strekoza nl на комментарий 23.01.2011 #

Соня! Я поступаю просто. Подвожу курсор на имя или аватор (Иногда нажимаю левой кнопкой) - появляется информация и перехожу и нажимаю строку - "в черный список". И больше этот человек Вам ничего не ответит. Он заблокирован!

no avatar
Strekoza nl

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 24.01.2011 #

Да я знаю это, но он появляется в новом лике - я вижу: нет ни друзей, ни адреса и баллов мало. Эта свора проплаченных. Они даже вести себя не умеют в эфире.И минусуют. Я вчера прошлась по всей дискуссии и нашим всем проставила +, а вы тоже не забывайте, а то они активно минусуют.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.01.2011 #

А врач нам дарит таблетки. ( За умеренную плату ) Так выходит врач отменяет постановление Бога? Так кто же тогда Бог?

no avatar
Александр Немцев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Борис Натаров

отвечает Александр Немцев на комментарий 21.01.2011 #

Сложно как-то вы все трактуете. Мысли, чувства - это все пересекается. Думать всю жизнь об одном - путь к шизофрении.
На самом деле все просто. Давно известно, что истина в вине.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Немцев на комментарий 21.01.2011 #

Так ДУМАТЬ или ЧУВСТВОВАТЬ? Разница, как понимаете5 огромна.

no avatar
Александр Немцев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.01.2011 #

Юра! Вым не надоело общение с шизоидами? Они упертые паранойей - их не переубедишь. О таких писал Н.А.Некрасов: "Мужик, что бык, - втемяшится ему какая блажь, колом её не вышибешь! Уважь!"

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 23.01.2011 #

Все надеюсь. У них же компьютер под рукой, значит уже IQ должно быть больше, чем у остальной паствы.

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.01.2011 #

Да! Люди часто навешивают на Бога то, что ему не свойственно.Болезнь не "божий дар"!Но, вот, свою ответственность за болезнь, человек не хочет принимать!Он ищет кого-нибудь, кто взял бы на себя эту моральную ношу.Жизнь бессознательного существа подчинена законам природы, к которой оно приспосабливается.Жизнь существа, у которого возможна работа сознания, полностью находится в его руках!Нам людям дана свободная воля осуществлять сознательную или бессознательную жизнь.И мы, намеренно или нет, часто путаем два свойства человека:
1.Ограниченный человеческий ум;2.Безграничное божественное сознание.Мы часто употребляем эти два понятия не по адресу. Например, когда пострадавший в ДТП, открывает глаза, мы говорим, что он пришёл в сознание.Или: "Великий ум Д.И.Менделеева, сделал открытие периодического закона".Мы привыкли приравнивать эти два, совершенно противоположных человеческих качества!Никто даже не догадывается, что абсолютное безграничное сознание присутствует как причина нашего существования в каждом из нас!И оно достижимо для человека, сумевшего остановить свой ум!Если человек сознателен с самого рождения и социальный мир сей не сумел изуродовать его, то

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 20.01.2011 #

...То он бессмертен и абсолютно здоров,ему лично ничего не надо ни от социума, ни от окружающей среды!Он находится всегда в бесконечном блаженстве и любви к Миру, и Он - Бог!Но где вы видели таких людей?!Ответ очевиден - их нет!Но что есть?А есть святые люди, которые родились вовсе не сознательными, а потенциально греховными существами, с целью избавления от грехов и достижения бессмертия во Христе.Они сначала были испорчены обществом, но обратившись от греха или покаявшись, успокоив внешние чувственные желания, сознательно отключив себя, то есть свой ум, от мира сего, причастились, т.е., соединились по своим качествам со Христом навечно!Нет никого, кто болел по Божьей воле, а вот выздоровление по ней, не только возможно, но и приходит всегда, даже при участии врачей!Их руками, если они увлечены творческим процессом, например, операции, водит сам Господь!
Существует много мнений различных церковных ортодоксов, готовых изобрести любую глупость, о попущениях и необходимости болезни!Да если болезнь пришла по причине бессознательности, то введение человека в сознательное состояние, т.е. святости, избавляет его от любого недуга!А болезнь, в данном случае, является

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 20.01.2011 #

Является методом, указкой на существо вопроса, но эта указка находится вовсе не в руках Бога, но в вашем сознании!Вы должны стать Богом, буквально получить обожение!Но считать болезнь подарком Бога есть величайшее непонимание Его святой бесконечной любви к нам! Спасибо за внимание.


Сын.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 20.01.2011 #

Сын - Сергей Иегович Курочкин?

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 20.01.2011 #

Я таких слов-то не выговорю!Да и незачем мне. Хотите что-то спросить? Так пожалуста! А нет, так не пукайте в лужу, любезный умный человек!

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 21.01.2011 #

Ничего вы не знаете Alexandr!Вы разделили мир ещё одной чертой и счастливы?Я не принадлежу ни к одной, из существующих конфессий!Но жизнью своей очень доволен и благодарен Богу за то, что он даровал мне прикосновение к Истине!Теперь, когда я смертельно болен, я знаю, что вина за это лежит не на Божественности, а на мне и считаю, что всё, что случится со мной далее не только справедливо, но единственно верно! А будет ли это исцеление или смерть - выбирать не мне! "Да будет воля ТВОЯ!" Это всё, что я могу сказать напоследок...

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 21.01.2011 #

За жизнь Вы должны быть благодарны папе с мамой, а не мифическому существу. А когда вы смиряетесь с болезнью - Вы ей помогаете. Плюньте на болезнь, цепляйтесь за жизнь руками и зубами и выкарабкаетесь. Это я точно знаю. Это - твоя воля! Нужно очень сильное желание жить и все будет хорошо. Сам прошел 5 лет назад по краешку могилы. 8,5 часов операции, протезные клапаны, аневризма аорты, 4 шунта... Сейчас бегаю трусцой... Так что, держись, Серега! Прорвемся!

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 21.01.2011 #

Безусловно, низкий поклон за сочуствие, Alexandr!Но ведь я не говорил вам, что опустил руки!Конечно, необходимо делать и я делаю всё от меня зависящее, чтобы остаться жить, потому что есть ещё видимо, дела на Земле!И у Бога нет других рук, кроме наших с вами!Просто, искажённое представление об Истине приводит к тому, что часто "отъявленные" атеисты ближе к ней, чем "матёрые" церковники!Желание жить, конечно есть! И конечно, человек поймёт всё, что ему дано! Вам здоровья, счастья и всего самого доброго, какую бы позицию вы не занимали!

no avatar
Александр Немцев

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Александр Немцев на комментарий 21.01.2011 #

Вас увлёк совершенно другой вопрос в моём комменте? Но разве я утверждал это? Он - означает всего навсего Центр вечного бытия! Действительно, у Бога нет пола, Он целостен: "Я и Отец и Матерь!" Говорит о себе Христос. Но вам то откуда это известно? Из книг? Так сделайте так, чтобы это стало вашим опытом, и все вопросы сразу кончатся!А вот почему вас не заинтересовал основной, поднятый вопрос, я не понял. Вероятно вы ищите способов критического общения для утверждения своего эгоизма и возникновения чуства торжества над другими, так это сколько угодно, забавляйтесь!

no avatar
Александр Немцев

отвечает Сергей Курочкин на комментарий 21.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Курочкин

отвечает Александр Немцев на комментарий 21.01.2011 #

Всё проще! Мы обсуждали совсем другой вопрос.А за критику спасибо, буду исправляться!Хотя осталось, видимо, совсем мало времени... А вам желаю всё же, чтобы это стало и вашим опытом! Это главнейшее!

no avatar
петр гуляев

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Немцев

отвечает петр гуляев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
петр гуляев

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Яэтов

комментирует материал 20.01.2011 #

Бог- Болезнь:

no avatar
Моисей Соломонович

отвечает Сергей Яэтов на комментарий 20.01.2011 #

Нет у человека более врага, чем он себе сам

no avatar
Елена Калачева

комментирует материал 20.01.2011 #

Я даже не знала, куда нажать. А почему нет кнопки - бога нет? Надо же, бред какой!

no avatar
Сергей Ганюшкин

комментирует материал 20.01.2011 #

Казалось бы - причем тут бог?

no avatar
Владимир Курамшин

комментирует материал 20.01.2011 #

А жертва насильника должна благодарить Бога за то, что ее изнасиловали?

no avatar
Евгений Беляев

отвечает Владимир Курамшин на комментарий 20.01.2011 #

Она(жертва) должна поблагодарить за это себя,своих родителей,родителей своих родителей...
"Наказания без вины не бывает."

no avatar
Владимир Курамшин

отвечает Евгений Беляев на комментарий 20.01.2011 #

Не говорите ерунды. Пользуясь вашей логикой можно вооружиться тротилом и парой пулеметов и начать массовое истребление населения, а вину погибшим всегда можно придумать, если не им, то их родителям или родителям родителей или еще кому-то, главное, что порешите вы всех не просто так, а за дело.

no avatar
Наталия Румянцева

отвечает Владимир Курамшин на комментарий 22.01.2011 #

Жертва и насильник - достойны друг друга. Только общество на стороне жертвы. Оно её жалеет.

no avatar
Владимир Курамшин

отвечает Наталия Румянцева на комментарий 22.01.2011 #

Я и говорю, что все жертвы Чикатило были его достойны, все кого фашисты уничтожили в концлагерях были достойны фашистов, взорванные жертвы террористов смертников были достойны этих террористов. Продолжать можно долго и каждый раз общество почему-то на одной из сторон.

no avatar
Наталия Румянцева

отвечает Владимир Курамшин на комментарий 22.01.2011 #

На пустом месте ничего не появляется. Значит образовалась питательная среда, появились Чикатилы со своей идеологией и фашисты с террористами. "Бабочка крыльями взмахнула в Китае, а в Нью-Йорке разрушили два небоскрёба".
Кстати, Чикатило два года не могли казнить, т.к. его адвокаты доказали, что убивал он проституток и слабоумных детей. Естественно общество берёт сторону жертв.

no avatar
Владимир Курамшин

отвечает Наталия Румянцева на комментарий 22.01.2011 #

Тогда возникает такой вопрос: а на какую сторону встаете вы?

no avatar
Наталия Румянцева

отвечает Владимир Курамшин на комментарий 22.01.2011 #

Ничью. Жертва - провокатор. Это как по лезвию ножа ходить. Сегодня ничего, а завтра может кому не понравится моё красное платье, яркий макияж и... настучит мне по голове. Я заболею. А в божественных заповедях написано - будь скромна в одежде. А я скажу "Благодарю тебя, Господи,спасибо тебе, что отвёл руку насильника и он не забил меня до смерти" Впредь буду скромна.

no avatar
Владимир Курамшин

отвечает Наталия Румянцева на комментарий 22.01.2011 #

Если бы скромность могла уберечь всех жертв насильников, то насилия было бы гораздо меньше. Как вы не поймете, что не макияж и не платье провоцируют насильников, их провоцирует доступность жертв: вокруг мало народа, жертва одна, жертва слаба физически.
Вот вы ничью сторону не заняли, так что не удивляйтесь, если никто не займет вашу сторону, когда с вами кто-то плохо поступит. Ведь вы фактически отрицаете несправедливость как таковую, а это значит что и для вас нет моральных запретов, ведь если вы совершите кражу или убьете кого-то, то это просто будет означать, что вас спровоцировали и вы ни в чем не виноваты. Только вот правоохранительные органы и общество вряд ли с этим согласятся.
Кстати, нет такой заповеди будь скромна в одежде, есть только упоминание о том, что женщина должна ходить с покрытой головой. Хотя я говорю о Библии, а вы может быть про какие-то другие божественные заповеди.

no avatar
галина Якушева

комментирует материал 20.01.2011 #

можно в в 21 веке обсуждать такую ахинею?

no avatar
Алексей Шишкин

отвечает галина Якушева на комментарий 20.01.2011 #

Нужно...

no avatar
Самир Измайлов

комментирует материал 20.01.2011 #

Я благодарен Всевышнему за всё. За болезни и за хорошее здоровье. Ведь болезни даны нам, как испытания, что бы мы ценили здоровье. Даже после гриппа, чувствуешь себя каким то очищенным. Все болезни, войны , горе, неурожаи, и др. даны нам как испытания. Без войны, мы не знали бы, цену мирного времени, а без болезней мы бы не ценили своего здоровья, а без потерь, мы бы не знали бы радости приобретения, чего либо. Всё в этом мире закономерно, и за всё нужно благодарить.

no avatar
Владимир Янков

отвечает Самир Измайлов на комментарий 20.01.2011 #

"за всё нужно благодарить." И за смерть только что родившегося ребёнка?! -благодарить бога.

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Владимир Янков на комментарий 20.01.2011 #

" Мы несомненно испытаем вас чем то из страха, и голода, потерей имущества и жизней, и плодов. И сообщите добрую весть терпеливым." ( Коран. гл.2 ст.155)

no avatar
Владимир Янков

отвечает Самир Измайлов на комментарий 20.01.2011 #

Только что родившийся "плод" - это не человек? Его зачем испытывать?

no avatar
Самир Измайлов

отвечает Владимир Янков на комментарий 20.01.2011 #

Дорогой Владимир, "только что родившийся плод" - это уже человек, со своим предопределённым будущим. Испытания же приходят к родителям и родным. Хотя впрочем у каждого своя вера. Вы к примеру не верите в это, а я верю, Вы верите что этого нет. а я наоборот, и как говорится, каждому будет дано по вере его.

no avatar
Владимир Янков

отвечает Самир Измайлов на комментарий 20.01.2011 #

"только что родившийся плод" - это уже человек, со своим предопределённым будущим. "
Зачем строить дом, чтобы его тут же сжечь?!(к вопросу гибели только рожденного дитя)

no avatar
петр гуляев

отвечает Владимир Янков на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Наталия Румянцева

отвечает Владимир Янков на комментарий 22.01.2011 #

В православии есть икона "Утешение матерей потерявших своих детей". Смысл иконы в том, что бог перед матерью(у которой умерли дети) приподнимает завесу времени и показывает, что дети вырастая её перестали уважать, стали издеваться над ней, не хотели работать, пьянствовали, воровали, а, не поделив наворованное, убили друг друга. Вот бог пожалел её и забрал детей в раннем возрасте.

no avatar
Владимир Янков

отвечает Наталия Румянцева на комментарий 22.01.2011 #

Получается, что богу не все известно в судьбе человека, пока он не родится?

no avatar
Strekoza nl

отвечает Наталия Румянцева на комментарий 24.01.2011 #

А другого хорошего ничего в детях бог не увидел? А может они полезными людбми бы выросли?

no avatar
Наталия Румянцева

отвечает Strekoza nl на комментарий 24.01.2011 #

Бог показал матери один из вариантов судьбы её детей. Который, по его мнению, мог бы её утешить.

no avatar
ii nee

комментирует материал 20.01.2011 #

Даже если допустить, что есть какое-то существо, высший разум, который нами управляет, почему его нужно за все благодарить? не даром говорят "раб" божий. Сразу вспоминается история и содержание рабов где-то на плантации. Эти рабы готовы ноги своему хозяину целовать лишь за то, что бы он их не был, давал иногда отдохнуть, кормил худо -бедно... А если ослушаешься - розгами по всему телу! Как вам это нравится? Получается примерно таже картина.

no avatar
Владимир Сикора

отвечает ii nee на комментарий 20.01.2011 #

Обычно люди "смотрящие в лицо" смерти меняют свое отношение к этой "ахинеи" как вы выразились. Но более умные люди не ждут этого момента (он у всех будет в жизни) а еще при жизни наполняются тем, что от Бога исходит - это ЛЮБОВЬ ко всему миру, в котором живешь... Так что готовтесь уважаемая, а потом раскажете...

no avatar
ii nee

отвечает Владимир Сикора на комментарий 20.01.2011 #

Любовь к окружающему миру не зависит от веры в бога.

no avatar
Владимир Сикора

отвечает ii nee на комментарий 20.01.2011 #

:) вы просто еще юнная Тамара. От Бога все зависит абслюютно, потому что Он (ЛЮБОВЬ) только реален, все остальное иллюзия, которая исчезнет в свое время.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Владимир Сикора на комментарий 20.01.2011 #

И болезни, например, шизофрению Бог дарит человеку от огромной любви к нему?
И это Бог от любви пихает вас под автомобиль?
А самоубийство он вас то же заставляет делать?

no avatar
петр гуляев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Немцев

отвечает петр гуляев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
петр гуляев

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Соколов

комментирует материал 20.01.2011 #

Вопрос нелеп, ибо вечного кроме Творца во всей Вселенной нет ничего, и на Земле всё живое подвержено увяданию с убыванием жизненных сил и болестями. Те, кто о Боге вспоминает лишь когда им становится совсем плохо, подвержены болезням гораздо в большей степени, ибо не понимают своего назначения в жизни, преувеличивая в ней свою роль, за что и расплачиваются хворями.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Владимир Соколов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Немцев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Шекспир сказал: "Жизнь - театр, а люди в нем актеры", и если внимательено посмотреть, увидим, что маски носят почти все. Только в театре на роль назначает режиссер, а в жизни каждый выбирает и играет её по своему желанию. Совестливые, уважающие человечность люди всегда играют в жизни положительные роли, кем бы они ни были, а наглые и бессовестные, лезущие вперёд, всех расталкивая, всегда будут героями отрицательными, как бы высоко они не забрались.

no avatar
Александр Немцев

отвечает Владимир Соколов на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Да, он знал, что все в грехе пребывают:
"...Но прежде,
Но прежде, чем хулу
Произнесли уста,
Я пел тебе хвалу,
Но, Бог мой, я устал.
Устал взывать к тебе,
Ведь Ты не слышишь наших клятв.

Горят окрест кресты,
И мир на них распят!
Мне храм теперь тюрьма,
Молитва - смертный крик...
Теряю разум я,
Господь, я еретик.
Нет мне прощенья!" (R&J)

no avatar
Алексей Шишкин

комментирует материал 20.01.2011 #

Ну если человек уверен, что без болезни он Бога бы не вспомнил... стоит и поблагодарить... 8)

no avatar
Галина  Архилина

отвечает Алексей Шишкин на комментарий 20.01.2011 #

Да, один мой брат во Христе пришел к Богу именно через болезнь. которую врачи не могли вылечить. Потом он поправился.

no avatar
}{ack Moderator

отвечает Галина  Архилина на комментарий 30.01.2011 #

Ну почему опять через болезнь, разве у Господа нет других,более мягких способов повернуть человека к вере,например, просто изменить его или исправить? Когда я задала этот вопрос священнику, он ответил, "Господь нас создал свободными и с правом выбора". В данной ситуации я право выбора не вижу, тут постановка перед фактом "или-или". Моя знакомая,верующяя с детства,старается жить по законам Библии,замечательнейшая женщина,теперь долго и мучительно умирает от рака. Мне понять легче, когда человек болезнями платит за многочисленные грехи и нераскаяние в них. А за что ей это?

no avatar
Галина  Архилина

отвечает }{ack Moderator на комментарий 30.01.2011 #

Для разных людей нужны пинки разной силы, ИМХО. В данной ситуации выбор был. Человек просто был убежденным атеистом и не верил вообще в сверхъестественное, а столкнувшись с болезнью, он понял, что это сверхъестественное существует и Бог есть. Когда он понял, что Бог есть у него был выбор подчинить Ему свою жизнь или нет. Он выбрал первое.

Насчет вашей знакомой скажу, что не всегда болезнь это наказание за грехи. Это отчасти испытание для верующего, а также испытание для его близких. Когда Христианин страдает, то он больше общается с Богом, их взаимоотношения становятся более тесными и в этом благо духовного порядка.

no avatar
Сергей Троцкий

комментирует материал 20.01.2011 #

Благодарить нужно за все, другое дело когда сам попадаешь в сложные ситуации, тогда это труднее...

no avatar
Юрий Кузнецов

комментирует материал 20.01.2011 #

Благодари Бога за болезнь - это неадекватно. Подмена ценностей. Плохое должно оцениваться как плохое, иначе вы перестаете от него отталкиваться и начинаете к нему притягиваться...
Идеоанализ говорит, что болезнь - это одна из форм воплощения идейной разрушительности в человеке. Во главе болезней находится идея, разрушительное идейное ядро. Если его удалить, то болезнь, как и все проявления разрушительности, уходят. Кроме болезней, разрушительность человека воплощается в проблемах, несчастьях, зависимостях, дезадаптации. Нельзя это ничего обелять, иначе так и останетесь с этой "наградой" (ну раз она Вам нравится)...

no avatar
Ваня Иванов

комментирует материал 20.01.2011 #

Есть много непонятного, лично для меня, в церковных постулатах. Как можно благодарить за болезнь ??? Знаю, знаю, что сейчас вы начнете говорить об испытаниях, ниспосланных нам свыше, о терпении и смирении и пр. Это больше похоже на какое-то изощренное изуверство, которое исходит уже не от Бога, любящего чад своих, а совсем от другой инстанции...

no avatar
Roman Alexandrov

комментирует материал 20.01.2011 #

Представляю себе картину: Пациент на толчке, кровавый дезентирийный понос, поёт акафисты деве Маии и возглашает хвалу Христу....

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 20.01.2011 #

Не верь, не бойся, не проси. Как то это больше по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Да и классик (МА) предупреждал, что у сильных ничего просить не надо, сами все дадут. Да и сам я попрошаек не люблю.

no avatar
Владимир Бочкарёв

комментирует материал 20.01.2011 #

Всегда ищем виноватых... Не Бог посылает болезни (и другое), а сами - своими делами, поступками, мыслями... своей жизнью.

no avatar
петр гуляев

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает петр гуляев на комментарий 20.01.2011 #

Кто есть Бог? Вопрос не по адресу. Спросите у служителей Церкви.
Почему Бог Церкви ненавидит детей? Такой вопрос возникает из-за ограниченности мировоззренческой парадигмы Церкви. В восточных учениях/верованиях это вопрос более проработан: там почти научный подход - есть закон причинно-следственных связей (названный ими кармой) и закон реинкарнации. Хотя бы допустите существование этих законов - и на многие непонятные вопросы, в том числе и на такие кощунственные, какой поставили вы, будут ясные ответы.
Однако свои догматические тараканы в голове милее...

no avatar
univers22141 Степанов

отвечает петр гуляев на комментарий 22.01.2011 #

Да кто Вам сказал что Бог ненавидит детей? Он же всем сказал как нужно жить, чтобы не болеть самим и чтобы не болели дети. И если кто-то Ему не верит и поступает по своему, так это проблема того, кто Ему не верит. А Вы, получается, судите Его за свои же неправильные действия.

no avatar
петр гуляев

отвечает univers22141 Степанов на комментарий 22.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
univers22141 Степанов

отвечает петр гуляев на комментарий 22.01.2011 #

А почему Вы решили, что Бог заставляет кого - либо страдать? Можете поделиться источниками информации?

no avatar
петр гуляев

отвечает univers22141 Степанов на комментарий 22.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
univers22141 Степанов

отвечает петр гуляев на комментарий 22.01.2011 #

Я не согласен с Вами, что Бог, на все это равнодушно взирает. Он точно так же переживает как и Вы, и я, и многие, другие люди. Хотя Иисус, я думаю, переживал это все намного болезнее, каждого из нас. В этом можно убедиться, прочитав в 19 гл. Евангелие от Матфея ст.41-44. Иисус плачет от жалости к народу, которому вскоре предстоит испытать ужасный суд Божий. Слово "заплакал" в греческом оригинале означает более чем лить слезы, это слово предполагает скорее оплакивание, стон, стеснение в груди, рыдания и вопль души в страдании.
Иисус как Бог не только окрывает Свои собственные чувства, но и сокрушение сердца Бога Отца о гибели человечества, тех кто отказывается покаяться и принять спасение.
"Когда Он подошел и увидел город(город - это неверующие люди), то заплакал о нем и сказал: "Хотел бы Я, чтобы ты знал сегодня, что принесет тебе МИР! Но теперь это скрыто от глаз твоих.
Придут дни, когда враги твои возведут вокруг тебя укрепления и окружат тебя со всех сторон.
Они сравняют тебя с землей, тебя и всех людей в твоих стенах.
Камня на камне не оставят от тебя, ИБО ТЫ НЕ УЗНАЛ ВРЕМЕНИ, КОГДА БОГ ПРИШЕЛ, ЧТОБЫ СПАСТИ ТЕБЯ"

no avatar
Strekoza nl

отвечает петр гуляев на комментарий 24.01.2011 #

Когда я спросила на другом подобном обсуждении за что бог покарал моего внука - сочетанный порок сердца, мне одна идиотка ответила - за ваши грехи в прошлой жизни! Ну добрый бог!!! Дитя при чем? Да и не грешу я ни в этой ни в прошлой жизни(если она была).

no avatar
}{ack Moderator

отвечает Strekoza nl на комментарий 30.01.2011 #

Вы София правы. Ну почему Господь не всегда наказывает именно того,кто совершил грех? Злит эта фраза "Бог карает детей за грехи родителей",чтобы они , глядя на такое дитя страдали сами.А в случае, если женщина рожает инвалида и отказывается от него,страдает только один невинный ребёнок,т. к. мамаша давно забыла про него.

no avatar
Татьяна Петрова

комментирует материал 20.01.2011 #

Мне нечего выбрать из ответов. Бога нет.
И только мазохист может быть благодарен кому бы то ни было за болезнь.

no avatar
Alex b

комментирует материал 20.01.2011 #

Вопрос должен быть поставлен по-другому: Должен ли верующий в еврейского б-га человек благодарить этого самого б-га за то, что он дал ему такую власть, которая уничтожает медицину в стране, либо делает её не по карману этому самому верующему человеку.

no avatar
Obur Yaratici

отвечает Alex b на комментарий 20.01.2011 #

должен - ведь власть есть то, что даётся этим самым иудейским б-гом, имя которого - Иегова, православные в большинстве своём и не знают.

no avatar
Владимир Рывкин

комментирует материал 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
G Lu

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

У психологов есть такая присказка: если человеку проломить топорищем череп, то ему уже никакой психотерапевт не поможет, разве что нейрохирург. Соответственно в применении к чудесам религий: Если человеку оторвать руку, то, сколько бы он не молился, сколько бы не посещал он религиозных собраний, ни какой Святой Дух ему обратно руку к телу не присобачит. А что же это за дух, который, такое не может сделать, и что это за чудо, которое имеет границы возможного?))))))

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Наличие верующих, постоянно оскорбляющих НАУКУ, ИСКУССТВО, КУЛЬТУРУ, ОБРАЗОВАНИЕ, МЕДИЦИНУ и научное мировоззрение , построение свободного от догм и угнетения общества, есть огромное ЗЛО! Зло есть вера в нечто мифическое , обманное и недостижимое. Это нас дурит, делает нас животными и заменяет общечеловеческие ценности гуманизма , на эрзац мракобесия попов от православия. Как попы кляли и анафему слали Л.Н.Толстому, и большевикам, за то что они освободили человечество от капиталистического угнетения . Тогда большевики еще попов даже не заставляли работать. Но после анафемы и активного противостояния против НАРОДНОЙ власти , коммунисты были вынуждены попов немножко сажать в тюрьмы за ПРЕСТУПЛЕНИЯ и немножко заставлять работать .А попы этого очень не хотели. Ведь они по сути -ПАРАЗИТЫ!!

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Сергей Полегенько на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Тут в Гайд-Парке есть истинно верующий-Богумил, вот с ним и поговорите. Он очень умный человек.

no avatar
илья татарский

комментирует материал 20.01.2011 #

ну и дураки же мы все что читаем эту ахинею

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает илья татарский на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Чернов

комментирует материал 20.01.2011 #

"Болезни и тюрьма даются людям для того, чтобы у них было время остановится и подумать о своей жизни."
Бог как и вся природа относится к человеку также, как он к ней.
"Если тебе что - то не нравится в твоей жизни, ищи причину в себе."

no avatar
Strekoza nl

отвечает Александр Чернов на комментарий 24.01.2011 #

Прелесть как сказано! А что государство нас до нищеты довело тоже в во мне причина?

no avatar
Александр Чернов

отвечает Strekoza nl на комментарий 24.01.2011 #

Видимо, так.

no avatar
Strekoza nl

отвечает Александр Чернов на комментарий 24.01.2011 #

Очень удобно устроились!

no avatar
Игорь Николаев

комментирует материал 20.01.2011 #

Тогда надо благодарить Бога и за то, что человек согрешил. Ну например кого-нибудь прибил, чего-нибудь украл, да мало ли грехов. Ведь если человек не согрешит, тогда зачем ему каяться, в церковь ходить, молиться? Значит, вывод один - грешить надо!!!
Странная статья. Даже по размеру на анекдот тянет.

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает Игорь Николаев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Статья показывает злобность православного верующего, его воинственность , отрицание любой свободы совести , здравого ума. Статья пронизана полностью мракобесием и христианским двуличием и агрессивностью. Христиане провоцируют атеистов на войну, как это они делали всегда. Последний раз христиане напали на атеистов в 1941 году коварно, без объявления войны, но то что с ними бог, это им не помогло. И не поможет и сейчас. А всё потому, что бога НЕТ! Если бы он был, то автор этой статьи, уже лежал в котле со смолой в АДУ, а черти жарили бы его вместе с Чубайсом и Егоркой Гайдаром, Ельцином и Горбачёвым....А так ведь этого нет. И бога нет. Был бы бог, он бы нас-АТЕИСТОВ на руках носил, ибо только атеисты есть подобие бога, не просящие его ни о чём, ибо АТЕИСТЫ равны богу. А православные-это рабы божьи, вечно ноют и просят бога, о милостях. прощении, здравии, богатстве и хотят в РАЙ. И как это бог всё терпит? Если бы он был, он бы точно всех просящих сразу в АД определил, что бы не досаждали.

no avatar
петр гуляев

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Рывкин

отвечает петр гуляев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
петр гуляев

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Николаев

отвечает Владимир Рывкин на комментарий 20.01.2011 #

Уважаемый Владимир, абсолтно с Вами согласен.. Честно говоря этот "тезиз" и обличать то никого не может. И если это называется публикацией, то таких "произведений" можно наклепать дюжину за час. С уважением.

no avatar
Александр Немцев

отвечает Игорь Николаев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Николаев

отвечает Александр Немцев на комментарий 20.01.2011 #

Плагиатом можно наклепать и больше, а вот самому в таком двухстрочечном объёме можно не больше дюжини. По пять минут на творение. Уверяю Вас - больше не получится.

no avatar
Александр Немцев

отвечает Игорь Николаев на комментарий 20.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Дмитрий Верховин

комментирует материал 20.01.2011 #

Не надо благодарить, тупых он не любит (изучите библейские тексты).

Болезнь, это испытание. Болезнь это воздаяние за грехи (не только свои). Болезнь, это дар божий, дающий человеку возможность измениться или умереть, и попасть туда, куда он заслужил.