Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Если государственное учреждение творит беззаконие...

2419 148 15

Справедливость контролирует безупречный Творец. Хуже (и гораздо хуже) обстоит дело с законностью. Об этом можно судить, например, по взаимоотношениям, которые у меня – пенсионера не сложились с районным Управлением ПФР…

Основываясь на «праве сильного», УПФР потребовало, чтобы я покрыл долг, который, по мнению этого госучреждения, образовался у хозяйствующего субъекта — в прошлом моего страхователя. Впрочем, каких-либо доказательств такого долга не существует…

И когда я не стал по своей доброй воле оплачивать этот мнимый долг, УПФР из моего пособия по старости удержало более 50 тысяч рублей…

Доказать непричастность к этой задолженности в суде общей юрисдикции мне не удалось. Должен, однако, заметить, что я и не должен был этого делать в силу презумпции невиновности...

Прекратив попытки добиться законности в суде общей юрисдикции, я обратился в Арбитражный суд Республики Татарстан (АС РТ), заявив иск к УПФР, содержащий только одно требование: я попросил  АС РТ установить, что не несу ответственности по обязательствам упомянутого хозяйствующего субъекта.

Мое исковое заявление АС РТ к производству принял. Но затем, вняв доводам УПФР, пришел к заключению о том, что установление названного юридического факта ему не подведомственно.

Определение АС РТ о прекращении производства я обжаловал в Одиннадцатый арбитражный суд РФ. Но он отказал в удовлетворении апелляционной жалобы, т. к. согласился с АС РТ, полагавшим, что спор гражданина с государственным учреждением подлежит разрешению в суде общей юрисдикции.

Да, конечно, такого рода спор, конечно же, не подлежит разрешению в порядке арбитражного судопроизводства. Так ведь я и не собирался загружать АС РТ разбирательством своих взаимоотношений с УПФР. В АС РТ я обратился с иным требованием. А именнооб установлении юридического факта, касающегося вопроса о правопреемстве ликвидированного субъекта экономической деятельности…

Рассмотрение кассационной жалобы (по делу А65-9931/2016 на определение Арбитражного суда РТ от 15.08.2016 года и на постановление Одиннадцатого арбитражного суда РФ от 17.10.2016 года) Арбитражный суд Приволжского округа (АС ПО) назначил на 22 декабря 2016 года.

Трудно сказать, какое именно решение примет АС ПО. Что же касается прогноза этого решения – его по моей просьбе сделали члены сообщества «Народный суд», то он оказался неутешительным. 27% участников состоявшегося голосования предположили, что АС ПО удовлетворит мою кассационную жалобу; 60% пришли к обратному заключению и еще 13% ограничились особым мнением.

Настоящая публикация основана на статье, которая вышла в рамках Отдела судебной аналитики (ОСА), призванного осуществлять общественный контроль над судебной системой. Такого рода контроль необходим, чтобы выявлять судебные ошибки. Не ясно, однако, как быть с судебной казуистикой...

Справка

Под казусом (лат. casus) в праве понимают

<ol style="text-align: justify;">
  • 1.     событие, не зависящее от воли субъекта права, в силу чего это событие не может быть предусмотрено в сложившихся обстоятельствах;
  • 2.     случайное и невиновное действие, которое в отличие от действия умышленного (или неосторожного), не влечет за собой юридической ответственности;
  • 3.     отдельно взятое судебное дело или правовая ситуация (как пример).
  • </ol>

    Собственно, мой случай – это и есть своего рода пример недобросовестности Арбитражного суда. Он вошел-таки в положение» государственного учреждения, решившего поживиться за счет пенсионера. Который, к несчастью (для этого учреждения) оказался пишущим правозащитником…

    И как должен был поступить этот правозащитник, в лобовую столкнувшись с фактом беззакония? Он, конечно же, обратился в прокуратуру, уведомив районного прокурора о преступных действиях УПФР. Прокурор рассмотрение моей жалобы поручил полиции. Однако она никакого криминала в действиях УПФР не выявила. И не посчитала, что УПФР злоупотребило своим «правом» недодавать пенсию пенсионерам…

    Справка

    Установить наличие злоупотребления правом может только суд, который должен исходить из того, что участники правоотношения не должны извлекать выгоду из своего незаконного или недобросовестного поведения (ст.1 ГК РФ); что изначально они считаются действующими добросовестно, пока не будет доказано обратное (п.5 ст.10 ГК РФ).

    В отличие от полиции, я убежден в том, что УПФР злоупотребило-таки правом. Что же касается АС РТ, то его поведение мне представляется, по меньшей мере, недобросовестным.

    Справка

    Поведение можно признать недобросовестным, если усматривается очевидное отклонение действий субъекта этого поведения от добросовестного. Если у того или иного лица возникают сомнения в добросовестности чьего-либо поведения, это лицо может обратиться в суд с требованием вынести на обсуждение обстоятельства, анализ которых позволяет судить о добросовестности сомнительного поведения (ст. 56 ГПК РФ, ст. 65 АПК РФ, п.1 Постановления Пленума ВС РФ от 23 июня 2015 г. N 25).

    Так вот, обстоятельством, по которому можно судить о добросовестности или недобросовестности АС РТ, является подмена понятий. Сами поудите: я обратился в АС РТ с требованием об установлении юридического факта, касающегося субъекта экономической деятельности. А он «установил» наличие спора с Управлением ПФР

    В заключение несколько слов о… патриотизме. Президент Российской Федерации Владимир Путин выразил убеждение в том, что у нашей страны не может быть иной объединяющей идеи, кроме патриотизма. «Никакой другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо», – сказал президент. И добавил: «Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной».

    Глава государства может до хрипоты взывать к нашему чувству патриотизма, но в условиях, когда государственное учреждение творит беззаконие, а суд отказывает гражданам в защите их конституционных прав, проку от призывов к патриотизму не будет…

    {{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

    Комментировать

    осталось 1800 символов
    Свернуть комментарии

    Все комментарии (152)

    Геннадий Мельников

    комментирует материал 08.12.2016 #

    ... остается уколоться...

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Геннадий Мельников на комментарий 08.12.2016 #

    Предпочитаю укалывать.

    no avatar
    Антидот

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    а может надо было судье на лапу дать?чтобы он оказал судебные услуги. или ваш оппонент забашлял?

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Антидот на комментарий 08.12.2016 #

    Суд и УПФР в каком-то смысле родственники. Они оба госучреждения.

    no avatar
    София Крючкова

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 31.12.2016 #

    МВД - госучреждение де юре, аде факто - частная лавочка. полковника МВД - взяточнмка, из бюджета украдены налоги, из которых платят пенсиип а он, от лица государства это скрыл за 100 млн. То же самое делают продажные судьи, а крайние- дети, инвалиды . и пенсионеры. Полиция, судьи и проч. умеют жить припеваючи, а т.н. государство этому не мешает.
    "Как полковника МВД взяли на взятке в 100 млн."
    Легенда нации написала статью в сообщество От правды - к ИСТИНЕ, 10 декабря 2016, 12:51
    Следователи раскрыли подробности задержания начальника отделения МВД в Санкт-Петербурге. За 100 миллионов рублей высокопоставленный чиновник обещал закрыть дело о неуплате налогов. А сгубила его непомерная жадность.По данным следствия, начальник 17-г...
    0 7 7 кто? Ответить (0)

    no avatar
    русич Велесов

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Для подобных случаев: безнаказанно творить беззаконие и геноцид власти государства по отношению к своим согражданам, юристы (и вам ли, как юристу, этого не знать, но вы же молчите об этом) придумали и ввели в юридическую практику понятие "юридический нонсенс": это есть безнаказанность когда есть нарушение закона, но нет виновных.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает русич Велесов на комментарий 08.12.2016 #

    Но́нсенс (англ. nonsense от лат. non — нет и sensus — смысл) — высказывание (реже — действие), лишённое смысла или само отсутствие смысла, бессмыслица.
    Как видим, нонесенс и безнаказанность - это две большие разницы.

    no avatar
    СибДед Чапаев

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Со строгим видом и металлом в голосе, наш родной Российский ли советский ли, суд всегда отстаивает только выгоду сильнейшего

    no avatar
    Doctor_y

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Комментарий удален модератором сообщества

    user avatar
    Марк Геллерштейн

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Если бы это учреждение стало следовать закону - то это был бы ПРЕЦЕДЕНТ!

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 08.12.2016 #

    Нужно создать прецедент.

    no avatar
    Марк Геллерштейн

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    За 20 лет мне этого сделать пока не удалось.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Марк Геллерштейн на комментарий 08.12.2016 #

    Можно ломать разрозненные пальцы. Сломать кулак потруднее будет.

    no avatar
    Марк Геллерштейн

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    При полной индефферентности общей массы создать кулак весьма сложно.

    no avatar
    Сергей Ольховский

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Правовое государство - это когда все выполняют решения судов, как бы это кому ни нравилось. Впрочем, кому понравится, когда с тебя удержали деньги? Но, увы, решения судов основаны на Законе, и ни один судья не рискнет его нарушить без "мощного стимула". А какой стимул для судьи в таком мелком деле? Да никакого...
    А в принципе, обсуждать судебные дела на форумах, не имея достаточной информации, - дело совершенно бесперспективное... Разве что позлобствовать...

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Ольховский на комментарий 08.12.2016 #

    «Правовое государство» – это не тогда, «когда все выполняют» неправосудные решения неправосудных судов, а это когда государство основано на ПРАВЕ.

    Право – ОСНОВА построения Государства.

    «Но, увы, решения судов основаны на Законе, и ни один судья не рискнет его нарушить без "мощного стимула"».

    Когда про «увы» – это о том, что мысль зашла в тупик.

    Выход из тупика – там, где вход в него.

    Формулировка вопроса есть его решение.

    Суды, основанные на псевдо-государственности, и их решения, основанные на узаконенном Беззаконии – ничтожны.

    Вот, исходя из такого понимания, как исходного посыла, и следует подумать о том, что из всего этого вытекает…
    .

    no avatar
    Сергей Ольховский

    отвечает Просто мысль на комментарий 08.12.2016 #

    Неправосудные решения неправосудных судов - это мощно!

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Ольховский на комментарий 08.12.2016 #

    Мысли Просто Мысли не всегда просты. Но почти всегда схоластичны.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Этот "переход на личности" - попытка провокации?...
    .

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Ольховский на комментарий 08.12.2016 #

    Значит, в остальном возражений нет...
    .

    no avatar
    Сергей Ольховский

    отвечает Просто мысль на комментарий 08.12.2016 #

    Нет, дошел до этого, и дальше читать не стал - слишком заумно)))

    no avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Сергей Ольховский на комментарий 08.12.2016 #

    Господин Сергей Ольховский.
    Правовое государство - это когда все выполняют решения судов, как бы это кому ни нравилось, это не так. Правовое государство - это когда все подчиняются ЗАКОНУ. Путинские проститутки в судебных мантиях и преступники в прокурорских мундирах и СК РФ не подчиняются Конституции РФ, федеральным законам и международным нормам. Вся эта сволочь знает о своей безнаказанности, так как их гарант преступных деяний в. путин. Долой путинский бандитский режим!

    no avatar
    София Крючкова

    отвечает Сергей Ольховский на комментарий 31.12.2016 #

    "решения судов основаны на Законе, и ни один судья не рискнет его нарушить без "мощного стимула". А какой стимул для судьи в таком мелком деле? Да никакого..."
    Где в РФ Вы это увидели??? Решения судов - это проплаченное адвокатами-взяткодателями "личное мнение" назначенцев, а не выборных, взяточников- судей. Если бы это было не так, то не было бы сайтов "Судебный беспредел в Осташклве", взяточников картошевых и проч. из этих же преступных т.н. судей, о которых на всех форумах написано, что свидетельствует не только об стсутссвии справедливости, но и злостном нарушении законов, изданных утвержденных президентом, назначающим этих самых т.н. судей.

    no avatar
    Сергей Ольховский

    отвечает София Крючкова на комментарий 01.01.2017 #

    Все это, в основном, потуги проигравших сторон, которые не могут признать свое поражение, часто в силу элементарной юридической безграмотности. Равно, как и "либералы", постоянно ссылающиеся то на "плохой и незрелый" народ, то на подтасовки на выборах...

    no avatar
    Сергей Попов

    комментирует материал 08.12.2016 #

    1. Начальник всегда прав. ". Если начальник не прав. см. п.1. Поэтому, в суд на суд, если очень хочется, то можно. но в основном низ-з-зя.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Попов на комментарий 08.12.2016 #

    Суд - это в некотором смысле самовар.

    no avatar
    Сергей Попов

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Так конечно, но пар то выпускает ПФР, а Вы, да и остальные, просто тратим нервы и время. Исключения бывают, но редко.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Попов на комментарий 08.12.2016 #

    "Вы, да и остальные, просто тратим нервы и время".
    За "остальных" не скажу, а у меня с нервами все в порядке.

    no avatar
    Сергей Попов

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    Ну, каждому своё, тогда пар то Вы зачем здесь выпускаете. Суд и госорганы в одно связке.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Попов на комментарий 09.12.2016 #

    А мы с Вами в разных?

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Государство у нас творит беззаконие строго по закону. Принятому государством же. Ваши суды тому доказательство. Стыдить его или призывать к справедливости - бессмысленно. Справедливость не государственная прерогатива. Его прерогатива - закон.
    Этот капкан в виде замкнутого для народа круга сам народ и устанавливает. Голосуя за партии, которые и назначают своих членов в такую законную но не справедливую власть. Которая сама себе законы пишет и сама их исполняет. И ей по фиг субъект вы права или объект, для нее вы раб системы государства.
    Голосуйте дальше люди, таких криков о несправедливости будет больше.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 08.12.2016 #

    В том то и дело, что я не раб государства.

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Смешно, а я понял, что вы несправедливо платите государству. Оказывается наоборот?
    Внутренняя свобода не освобождает от фактического рабства. Она позволяет его переносить без ущерба для психики.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 09.12.2016 #

    "а я понял, что вы несправедливо платите государству. Оказывается наоборот"?
    Перечитайте начало статьи. Быть может, поймете.

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    Перечитал, но один хрен не понял, где вы свободны от государства. И почему не раб....если опутаны судами и законами государства до такой степени, как цепями.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 09.12.2016 #

    "И почему не раб"....
    Я не раб государства, потому что я раб божий.
    А Всевышний потому так и называется, что Он превыше всех. В том числе и государства.
    Интересно, Путин чей раб? Государства или Бога?

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    Тогда не понятно чего вы тут сидите. Встаньте и свободно с Божьего благословения заберите свое у государства.
    А Путин по его признанию не просто раб, а раб галерный. Причем собственноручно созданной самим же системы.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 08.12.2016 #

    Уже неплохо...

    Но... про – «Голосуя за партии, которые и назначают своих членов в такую законную но не справедливую власть», – власть есть насилие над правом.

    НИКАКАЯ власть по определению не может быть справедливой.
    .

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Просто мысль на комментарий 08.12.2016 #

    Что значит "по определению"?

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    По Определению Понятия Власть.

    Власть есть Насилие над Правом.
    .

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Вся власть у Создателя.
    Я, например, создатель этого сообщества. У меня есть "вся власть". Но кто сказал, что я допускаю "насилие над правом"?!
    Чаще всего под термином "право" понимают систему общеобязательных норм, охраняемых государством. В этом смысле право сводится к совокупности однозначных и документально зафиксированных предписаний, фактически совпадая с законом. Это право принято называть позитивным. Однако некоторые предполагает, что право существует изначально, вытекая из естественных потребностей человека. Что каждый от рождения обладает естественными правами и свободами. В т. ч. правом на жизнь, труд, свободу мысли и слова и т.д. Государство, следовательно, не создает, просто подтверждает и охраняет эти права. Право как притязание людей на жизнь и на все, что способствует се сохранению и развитию, называют естественным правом. http://www.grandars.ru/college/pravovedenie/ponyatie-prava.html
    Поубивал бы воинствующих профанов за их "простые мысли" о сложном...

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Просто мысль на комментарий 08.12.2016 #

    А до кого как я сказал было плохо? И кому?
    Вообще-то люди давно выбирают из всех зол меньшее. Простым сравнением их. И если сравнивать по объективным показателям, то люди придумали куда более лучшие формы власти, чем царизм, социализм или коммунизм. Нам пока неизвестные на практике.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 08.12.2016 #

    Плохо – было с пониманием, у нас в целом (не персонализируя).

    Выбирая меньшее из зол, люди всякий раз выбирают ЗЛО.

    Люди пока лишь совершенствовали формы ЗЛА (власти, насилия).
    .

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Круто и какая альтернатива не у зла? Про анархию или синдикализм Кропоткина не надо. Это тоже разновидность по вашему зла. И в какой разряд зла запишите Христа, скажем, с его властью над душами людей?.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 09.12.2016 #

    «Круто и какая альтернатива не у зла?».

    ВАУ! КРУТО!...

    Какая альтернатива «не у зла» – а у чего?

    Самому-то вопрос понятен?...

    Формулировка вопроса есть его решение.

    Альтернатива абстрактному злу – добро.

    Но это ни о чём...

    Сначала – о зле, потом – об альтернативе злу.

    Зло – это о чём?

    «Власть Христа над душами людей» – это о рабстве людей без ума.

    До того как о «власти Христа», прежде о «власти».

    Власть (человека над человеком) есть НАСИЛИЕ человека над человеком.

    Насилие над человеком и его ПРАВОМ – это и есть ЗЛО.

    В современном мире насилие над человеком осуществляется посредством насилия над ПРАВОМ – силового принуждения к исполнению так называемого Закона.

    Отсюда, альтернатива ВЛАСТИ (насилию над правом) – ПРАВО.
    .

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Еще круче, масло масляное. Вот уж круче чем право нет созидвтеля насилия.
    Я вас понял, кажется.Тезис красивый конечно про зло власти, но если не вдумываться. Власть по вашему зло, но зло управляющее. Что тогда взамен ее? Кто управлять должен экономикой, безопасностью и обороной страны? Вместо злой власти?
    Сами-то знаете? Про право не надо, у меня право есть вам нос откусить, если так моя личность пожелает при отсутствии государства. Регулирующее законами мое право и ваше желание все таки быть с носом.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 09.12.2016 #

    Управление управлению рознь.

    Управление в социальной среде – это управление человеком, – подчинение, принуждение, – насилие, власть человека над человеком, – а не управление экономикой.

    Экономика – это хозяйственная деятельность человека, которой и управляет сам человек.

    Человек не является объектом управления, человек – субъект права.

    До того как говорить о том, «что взамен власти», нужно понять, что есть власть.

    Речь пока об общих понятиях, а не о безУМных действиях.

    Если «у меня право есть вам нос откусить», то у вас понятия нет о праве.

    Закон потому и регулирует ваше «моё право», что нет правосознания.
    .

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Ну да, новая песня о главном, но на старый лад. В совок надоело слушать о сознательности и общественном долге.
    Оставьте идеальных людей для идеального мира фантастам или утопистам. А наш мир несовершенен и населен несовершенными людьми. Глупо жить утопиями в таком мире. Бытие определяет сознание.

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Согласен. Но от вас "Городом солнца" несет от этого итальянца....Только он жил во времена Джордано Бруно, когда Земля еще не вертелась.
    С тех пор и философия далеко ушла, как и самосознание людей в их мировоззрении. То есть цивилизация эмпирическим путем доказала, так не бывает с сознательностью. Попробовав жить в утопиях.

    no avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 08.12.2016 #

    Выборы - это обман. Только с оружием в руках народ может добиться своих прав и свобод гарантированных ему Конституцией РФ, федеральными законами и нормами международного права.

    no avatar
    Сергей Александрович Лостин

    отвечает Алексей Полянский на комментарий 08.12.2016 #

    Народ как раз в курсе, в отличие от в доску революционеров, что всегда плодами народного гнева революций, пользуется кучка негодяев. Которых революции выносят из грязи на поверхность.

    no avatar
    AwaZ StaRR

    комментирует материал 08.12.2016 #

    умные вроде на вид люди , но блин пишите же как дети . Во первых , презумпция невиновности у нас по уголовным делам . В гражданских - надо самим принести все доказательства своей невиновности . Такие вот процессы выглядят комично же : всякие там ПФР Налоговые или другие конторы , которые накосячили и не желают исправлять свои ошибки , приносят в суд доказательства основанные же на разных статьях разных законов , написанные в большинстве юридически грамотно и где они витевато обходят все свои косяки , либо просто их игнорируют , а вы в суде верещите что вам это не нравится в в противовес же верещите что вы не обязаны доказывать свою не виновность так как есть презумпция этой самой невиновности. Поэтому любой судья даже не будет разбираться , просто согласится с теми доводами которые предоставляют гос структуры.
    я не раз разбирался с такой фигней. Все просто - надо показать судье доказательства своей невиновности и косяки гос служб и проблема решается , но она вообще до суда решается , так как на каждую гос структуру можно пожаловаться , только делать надо грамотно со всеми доказательствами

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает AwaZ StaRR на комментарий 08.12.2016 #

    Любой человек (пусть даже открыто и официально обвиненный в каком-либо преступлении следственными или иными органами государства, даже арестованный в связи с этими обвинениями) считается абсолютно невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в законном порядке (по законам этой страны) и пока эта доказанность не будет подтверждена (установлена) соответствующим судебным решением (приговором) суда и которое вступило в законную силу (по законам этой страны).

    no avatar
    AwaZ StaRR

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    это про уголовщину . Вас что , в уголовном преступлении обвиняют? Как может судья разобраться в вопросе вашем , если ПФР предьявляет им документы о том что вы там что то не доплатили ? Он что должен сам искать квитанции ваши ? . Вы совершенно профан , поэтому у вас вот и возникли такие проблемы. Я блинн не один раз уже с такими делами сталкивался . ВОт приходят такие олухи и начинают " качать права" совершенно не понимая что от них самих зависит все в первую очередь . Все эти гос структуры , большие и неповоротливые системы , они много чего путают и забывают и теряют . В гражданских спора - все решается наличием доказательств . Если даже вы все заплатили и не имеете квитанций или каких то других способов доказать что платили - по любому заплатите второй раз . Суд не должен собирать за вас ваши квитки Не должен . Если только вас в криминале не обвиняют . Тогда этим следаки должны заниматься или прокуратура

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает AwaZ StaRR на комментарий 08.12.2016 #

    "если ПФР предьявляет им документы о том что вы там что то не доплатили".
    Я - пенсионер этой конторе ничего не должен. И доказывать обратное не собираюсь. Так же как не собираюсь оплачивать мнимую задолженность своего страхователя. Пусть сначала УПФР в Арбитражном суде докажет, что тот ему остался должен. И что долг страхователя перешел к застрахованному. Дурдом...

    no avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    В России путинские суды принимают решение не на основании закона, а на основании - власть всегда права.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Алексей Полянский на комментарий 08.12.2016 #

    Власть всегда превыше своего закона.
    .

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    Соглашусь на сей раз.
    А порочные Ваши комментарии буду удалять.
    Так что не тратьте времени понапрасну.

    no avatar
    Николай Колмаков

    комментирует материал 08.12.2016 #

    вообще- то сегодня эти дела подсудны КАС РФ. во- вторых, ваш иск в АС фактически иск о нарушении прав, но без формализации этого- ни один суд не примет его к своему производству, а видя настойчивость- примет, но откажет в удовлетворении. К тому же факт устанавливается судом только в том случае, если вы его не можете установить в ином порядке

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Николай Колмаков на комментарий 08.12.2016 #

    "факт устанавливается судом только в том случае, если вы его не можете установить в ином порядке".
    В каком "ином порядке" можно установить, что в случае прекращения хозяйствующего субъекта в порядке ликвидации, у этого субъекта не бывает правопреемников? Неужели можно применить ст. 61 ГК РФ?
    ПФР удержал часть моей пенсии необоснованно, незаконно и безнаказанно. И это сошло ему с рук. Наверное, потому что у госучреждения есть "законное право" грабить беззащитных пенсионеров...

    no avatar
    AwaZ StaRR

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    вот видите , я прав, у вас одни эмоции и ни одного четкого аргумента

    no avatar
    Николай Колмаков

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    факт 1: ЗАГС не выдает некий документ. факт 2: владение наследуемым имуществом. В обоих случаях суд в особом порядке устанавливает факты- по которым- ЗАТЕМ!- выдаются документы или совершаются действия. Вы скрыли от нас ваши правоотношения со страхователем. Получается так (понимание извне): некто работал на вас в положении типа ИП. По договоренностью между вами вы ему платили- он обязан был платить страховые взносы. Он не платил. По аналогии с НК РФ: вы- налоговый агент. Вы платите за него. Затем в порядке регресса взыскиваете с него

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Николай Колмаков на комментарий 08.12.2016 #

    "Вы скрыли от нас ваши правоотношения со страхователем".
    Ваше "понимание извне" не соответствует действительности. Единственным работником ИП был я. Никакой договоренности не было. Платил страховые взносы ИП. До тех пор, пока с его работником не произошли страховые события. Это старость и это утрата трудоспособности, т. е. наступление инвалидности. После этого страхование по естественным причинам было прекращено.
    Речь однако не о страхователе. Речь о застрахованном, который не должен покрывать долги страхователя. Разве это не так?

    no avatar
    Николай Колмаков

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    все еще непонятно. Ваш "Андурский- ИП" до ликвидации "Андурского- ИП" не все страховые взносы заплатил? Или у вас образовалась вилка между окончанием деятельности ИП и ликвидацией ИП?Т.е что есть 50000 руб.- на какую базу они отнесены? Между учредителем и ЮЛ гораздо меньше связей, чем между ФЛ и ИП. И вы, как "учредитель" самого себя в качестве ИП покрываете долги своего ИП. Даже после ликвидации ИП. в глубину до трех лет, если это периодические платежи.Я не вижу противоречий.

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Николай Колмаков на комментарий 09.12.2016 #

    "Я не вижу противоречий".
    Это сугубо Ваши проблемы.
    Пот Вашей (и ПФР) логике застрахованный отвечает по обязательствам страхователя. Что по меньше мере абсурдно.
    Во всяком случае у меня пенсионера каких-либо обязательств перед УПФР не было, нет и никогда не будет.
    Если, конечно, гуманнейший российский суд не установит обратное. Основываясь на интересах глупого, но жадного (до стариковских денег) государства.

    no avatar
    Николай Колмаков

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    у пенсионера- нет. а вот когда пенсионер "прирастает" ИП, тут уж закон смотреть надо: страхование ИП осуществляется за счет его доходов, или доходов + пенсия.

    no avatar
    Алексей Епишин

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Здравствуйте, Ефим!
    К Вашей статье есть грамотные комментарии!!!
    Всё нужно пытаться решить до суда и основываться на действующем законодательстве!!!
    Наши правители и депутаты всегда кричат, что Вы можете обратиться в суд, но при этом они прекрасно знают, что Вам, как юридически не грамотному лицу, доказать свою правоту практически не возможно!!!
    Также и после суда первой инстанции, даже не правомерного, ни одна правоохранительная контора Вашим делом заниматься не будет, поскольку высшим решением является решение суда, даже противозаконное!!!
    Законы у нас противоречивы и на каждый закон есть другой закон, который ему противоречит!!!
    Вина в основном не судей, а законодателей, которые запутали наше законодательство!!!!
    Даже сейчас ради примера: Недавно в ханты-мансийске разбился автобус с коммандой детей!!!
    Сразу всплыло, что законодательно установлено, что стаж водителя, имеющего право управлять автобусом должен быть не менее года!!!
    Вы о чём господа депутаты???
    В советские времена человек имел право водить автобус только после трехлетнего стажа и последнего года непрерывного!!!
    Для перевозки детей и междугородних и международных перевозок стаж составлял порядка 5 лет, причем записывалось всё в трудовую книжку!!!
    Сейчас стаж ничем не подтверждается и если человек год не работал, то стаж по правам ему всё равно идёт!!!
    Отстутствие профессионалов во всём и убийство всей экономики полностью лежит на партии власти, которая стоит у руля более 20 лет и своими действиями просто поснимало со всех ответственность и уничтожило профессионалов во всех отраслях!!!
    Не пора ли с них спросить коллективно за это???

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Не соглашусь с Вами, Алексей.
    Вы вините "в основном не судей, а законодателей, которые запутали наше законодательство". Можно подумать, что законодателей выбирали инопланетяне...

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Судьи и правоохранительные органы по нашей конституции не имеют права вмешиваться в права законодательной власти!!!
    Конституция РФ:
    Статья 10

    Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

    Добавлю к этому, что они не имеют права вмешиваться в дела друг друга!!!

    Законодателей, пусть и формально, выбирает сам народ и только для того чтобы снять с себя ответственность, поскольку по конституции:
    Статья 3

    1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

    2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

    Так зачем нам этот эшелон прихлебателей и тунеядцев, которые живут за наш с Вами счёт???

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Чтобы пить нашу кровь.

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    С нашего непосредственного согласия и участия в выборах, а также отсутствия спроса за действия и поступки!!!

    На войне Я бы и разговаривать не стал, а пристрелил бы как врагов народа!!!
    Здесь Я должен доказывать их не правоту их же словами и законами и частенько напоминать, что наточенные грабли стоят в сенях и ждут своего часа!!!!

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Несть бо власть аще не от Бога: сущия же власти от Бога учинены суть.

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Вы дох пор верите, что БОГ решит за ВАС все проблемы????
    Наивные люди!!! Никто не решит их кроме Вас самих!!!!

    РЕшайте и деритесь,а потом Мы сами урегулируем ситуацию!!!!!!!!!!!!!




    С уважением, Алексей!!!

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Ефим!
    Я не могу отстаивать права пенсионеров без участия самих пенсионеров, поскольку меня органы пошлют на 3 весёлые буквы с формулировкой: Тебе больше всех надо что ли , если они молчат и им ничего не надо???
    И будут полностью правы!!!
    Так может всё-таки сообща и аргументированно отстаивать свои позиции???

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    Которое рекомендует мне отстоять их права, но при этом они молча будут аплодировать на диване??
    Давайте как-нибудь без меня и мне тоже нравится валяться на диване с любимой женщиной, когда за меня решают проблемы другие!!!!


    С уважением, Алексей

    user avatar
    Elena Aya

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    О"тстутствие профессионалов во всём и убийство всей экономики полностью лежит на партии власти, которая стоит у руля более 20 лет и своими действиями просто поснимало со всех ответственность и уничтожило профессионалов во всех отраслях!!!". Спасибо за здравые мысли! Оказывается, еще не все разумные люди покинули пределы России, невзирая на "препоны и рогатки", устанавливаемые чинушами, после общения с которыми зачастую хочется плюнуть на все и "отпустите меня в Гималаи"

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Elena Aya на комментарий 08.12.2016 #

    Я живу по принципу: "Где родился, там и пригодился"!!!
    Здесь мои предки и потомки и покинуть своё место пребывания или поменять его, это значит предать их!!!
    Кодекс чести не позволяет:
    http://zema.su/blog/kodeks-chesti-slavyanskogo-voina
    Не хамство и наглость, не подлость и клевета, не красота и сексуальность, не ложь и лицемерие, не фанатизм и невежество, не трусость и предательство, не материальное обогащение и деньги - свойственны Настоящему Мужчине.
    Настоящий Мужчина живет на основе Благородных Идеалов Души и Духа, во главу ставя Всегда: Честь, Ответственность, Долг перед Предками и Потомками.
    ОДЕКС ЧЕСТИ НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ:

    1. Будь верен Крови и Земле. В твоей Крови — сила Расы, в твоей Земле — прах Предков.
    2. Будь храбр и горд. Тот, кто побеждает свой страх, тот, кто не отступает перед Силой, и есть настоящий Герой.
    3. Чти Правду, по которой жили твои Предки. Следуй путями Древних Богов, ибо они некогда были людьми твоей Крови и героическими деяниями обрели Безсмертие.
    4. Будь верен своим Братьям по Крови. Настоящая верность познаётся только в бою. Круг братьев стоит многотысячных армий чужеземцев.
    5. Будь верен любимой. Тот, кого не любила женщина, недостоин пройти сквозь Северные Врата в Обитель Героев.
    6. Будь честен. Ложь достойна народов, слишком слабых, чтобы отстоять право на жизнь в открытом бою.
    7. Будь справедлив. Поступай с другими только так, как они этого заслуживают.
    8. Будь мудр. Не принимай на веру ложных истин, но постигай мир своим разумом.
    9. Не мирись со злом, ибо зло оставшееся без наказания, умножается, а вина лежит на том, кто оставил его
    безнаказанным.
    10. Не иди на поводу у Общества. Толпа может воспитать тебя только Рабом. Стремись вырваться за её пределы, туда, где правят непобедимые Силы Природы.

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    11. Цени Волю. Стремись к ней, ибо лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
    12. Всегда помни, что слабый — боится битвы, сильный бросается в неё, а великий находит в ней счастье.

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    А он, мятежный, просит бури,
    Как будто в бурях есть покой!

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Вы не правы немного, Ефим!
    Я разговариваю со всеми органами власти, да собственно и с людьми тоже, на основании ими же сказанными словами и законами!!!
    2008 год и ориентировка Верховного суда:
    За нарушение знака 3.1." въезд запрещён" до декабря 2008 года было максимальное наказание от 1000 до 1500 штрафа, даже при выезде на дорогу с односторонним движением!!!

    Так как судьи ошиблись порядка 60-80% и лишили прав водителей противореча постановлению Верховного суда???
    Задал гаранту вопрос с двумя возможными ответами:
    1) Судьи не знают законов и судят как хотят!!!
    2) судьи сознательно оправдывают действия правоохранительных органов!!!
    В первом случае их можно просто пожурить и заставить читать законы!!!!
    Во втором их нужно просто расстрелять как пособников коррупции!!!

    Результат возымел действие и Я сейчас выигрываю много судов зная законы и начиная с конституции РФ!!!
    Разговариваю с ними спокойно и их же словами и доводами!!!

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Уважаемый епишин алексей. Если Вы сможете защитить мои права и свободы от преступлений судей, прокуроров и следователей, я готов заплатить Вам все расходы и гонорар, при условии, что Вы выиграете хоть одно дело. Мой адрес. semenih12341@rambler.ru

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Я очень часто напоминаю прокуратуре её права и обязанности без всяких денег:
    Надзор за исполнением законов – главное направление деятельности прокуратуры. С его помощью решается широкий круг задач прокурорской деятельности: соблюдение Конституции Российской Федерации, исполнение действующих на территории страны законов, обеспечение единства и укрепления законности, прав и свобод человека и гражданина, охраняемых законом интересов личности, общества и государства. В зависимости от субъектов и характера тех общественных отношений, в сфере которых осуществляется надзор прокуратурой за исполнением законов, можно выделить определенные отрасли прокурорского надзора.
    1. Надзор за исполнением закона органами государственной власти и управления, органами местного самоуправления и иными органами, негосударственными структурами (общий надзор).
    Предметом надзора является исполнение законов федеральными министерствами и ведомствами, представительными (законодательными) и исполнительными органами субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций, их должностными лицами, а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов.

    http://www.lawtoday.ru/razdel/biblo/pravoxran-org/DOC_046.php

    Отсюда вопрос: Зачем мне нанимать адвокатов за свои деньги, если это входит в обязанности прокуратуры и правоохранительных органов, которым Мы платим налоги???

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Можно и официальную часть почитать от гаранта:
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_262/9612db5d2407ba1a131cc074e3c50a01fb2ddf97/ и http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_262/
    1. Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
    (в ред. Федерального закона от 10.02.1999 N 31-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    Прокуратура Российской Федерации выполняет и иные функции, установленные федеральными законами.

    Так зачем Вам напрягаться и кого-то нанимать, если доля этого существует сеть централизованных и без платных органов???

    В своё время Я просто попросил у гаранта разрешения повесить парочку ментов, прокуроров и судей на центральной площади за прямое нарушение законодательства и не исполнение своих прямых обязанностей!!!

    Вот тогда улей и зашевелился!!!
    Так давайте сообща его вместе расшевелим или сожгём!!!

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Elena Aya на комментарий 08.12.2016 #

    Партия власти - это партия господствующего класса. По-Вашему, его интересует судьба России?

    no avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    Партии власти не интересны судьба России и её граждан. Партии власти интересны свои выгоды.

    no avatar
    Алексей Полянский

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 08.12.2016 #

    Ленинский районный суд г. Курска в составе председательствующего судьи - Антаевой Е.В. при секретаре - Сидорове М.В. 01.03.2007 удовлетворил заявление бойца АВН Вадима Бочкова о законности принятия Закона "О суде народа над властью". Гражданам России необходимо добиваться от всенародно избранных, но народом не избранных депутатов гос. думы о принятии Закона "О суде народа над властью".

    no avatar
    София Крючкова

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 31.12.2016 #

    Госорганы РФ - "дети лейтенанта Шмидта " снизу доверху : всё прихватизировано, а судейским отдано население, его также ограбили, а сейчас - дошло и до грабежа и детей, и инвалидов, и пенсионеров, т.е.самых беззащитных слоёв населения. Для грабителей - суды небезвозмездно обеспечисают защиту и полную безнаказанность, ведь власть хочет неплохо жить, а работать и не может, и не хочет.

    no avatar
    Алексей Епишин

    отвечает София Крючкова на комментарий 31.12.2016 #

    При полном отсутствии спроса и согласии самого народа!!!
    Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
    Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
    Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но с их молчаливого согласия существует на земле предательство и ложь.
    Бруно Ясенский, "Заговор равнодушных"


    Read more: http://quote-citation.com/life/3407#ixzz4URD0OEtm

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает София Крючкова на комментарий 31.12.2016 #

    Я лет 10 воюю с беззаконием органов власти!!!
    Весьма не безуспешно и разговариваю с ними на языке их же законов!!!
    Почему другие молчат и молча оплачивают требуемые и не законные суммы???
    Вот последнее письмо гаранту конституции:

    Отправлено в Электронную приёмную Президента Российской Федерации
    Статус обращения рассмотрено
    Дата отправки 25 декабря 2016 года
    Дата регистрации обращения 26 декабря 2016 года
    Регистрационный номер НО-1292641
    Текст

    Здравствуйте, Владимир Владимирович!
    Сейчас широко обсуждается тема отравления суррогатным алкоголем в России!!!
    Вина в этом целиком и полностью лежит на премьере Медведеве ДА и руководящей партии ЕР!!!
    Объясню: Господин Медведев ДА ни разу в своей жизни учебники по экономике не читал???
    Так там Ясно сказано, что если конечная цена товара превышает 30% от его первоначальной стоимости, тогда производство не рентабельно!!!!
    Он уже позакрывал большинство легальных ликёроводочных заводов именно из-за акцизов и умышленного завышения цен!!!!
    И всё потому, что ему хочется, как рыбе-прилипале получать дивиденды и ни за что не отвечать!!!
    Сравним: Оптовая продажа спирта составляет порядка 23 рубля за литр!!!
    Конечная цена в магазине превышает 1000%
    Кто виноват в том, что гибнут люди???
    Современное правительство во главе с Медведевым ДА, которое сознательно толкает коммерсантов на производство котрафактов!!!
    Подобное правительство ведёт Россию к распаду, поскольку после внедрения закона о платных проездах и парковках регионам нужен всего один закон: разрешить регионам самостоятельно принимать законы и не подчиняться Москве и Федеральным органам!!!
    Что приведёт к средневековой междуусобице и Центральное правительство будет просто не нужно!!!
    Вы же сами толкаете страну в хаос и период революции и гражданской войны,

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 31.12.2016 #

    что так на руку США и западу!!!
    С уважением, Алексей!

    Получен ответ:
    Вам направлен ответ:
    Исходящий номер А26-02-НО-129264191
    Дата отправки 27 декабря 2016 года
    Текст ответа
    Ваше сообщение на имя Президента Российской Федерации, направленное 25.12.2016 г., получено 26.12.2016 г. в форме электронного документа и зарегистрировано 26.12.2016 г. за № НО-1292641.

    Другие только на кухне отважны орать и кричать из-за угла???

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    Алексей Епишин

    отвечает Алексей Епишин на комментарий 01.01.2017 #

    Всех с новым годом!!!
    Я люблю жизнь, но легко отдам её за слабого и беззащитного, который нуждается в помощи, но при этом возьму как можно больше жизней агрессоров:

    Своей жизни мне не жалко, но пожалейте свои, поскольку просто так Я её не отдам!!!

    С уважением, Алексей!

    user avatar
    наталия тарасова

    комментирует материал 08.12.2016 #

    В нашей Стране государственные учреждения только этим и занимаются,что творят беззакония

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает наталия тарасова на комментарий 08.12.2016 #

    При нашем попустительстве.

    no avatar
    николай Евдокимов

    комментирует материал 08.12.2016 #

    у нас все направлено против людей,в защиту государства,его слуг и ведомств(большевизм)

    no avatar
    Elena Aya

    комментирует материал 08.12.2016 #

    А что, в России УЖЕ начали действовать законы? Удивительно!

    no avatar
    Олег Зоин

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Ну что тут скажешь... УПФР добросовестно начхало на Ваши интересы.

    Плюньте на Россию, Ефим. И переберитесь в более успешную страну. А мы продолжим облагораживать эту...

    no avatar
    klub-k

    комментирует материал 08.12.2016 #

    В России все Беззаконники в Законе, это в Китае в Саудовской Аравии перед законом все равны.
    Словоблудство там не проскакивает, начиная от принца и заканчивая нищим. Цене очень высокая за лицемерие перед гражданами своей страны. А эти с позволения сказать, «руководители страны» без всякой войны довели десятки миллионы нормальных работящих семей до скотского состояния.

    user avatar
    Cергей Хачиков

    комментирует материал 08.12.2016 #

    Есть прецедент: Мужичок,которого "обуло" ГОС УЧРЕЖДЕНИЕ, принес канистру бензина в вышеупомянутое госучреждение и попытался сжечь все оное к такой-то матери.Погибли трое.Неизвестно виновные или нет,но факт налицо - некоторых из этих паскудников это происшествие заставит призадуматься...Хотя...В 90-х их изрядно отстреливали за неисполнение договорных обязательств...Видимо урок не пошел впрок.Нужны более масштабные действия? Вопрос ко всем правителям РФ!

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Cергей Хачиков на комментарий 08.12.2016 #

    Силой насилие не устранить.

    no avatar
    Просто мысль

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 09.12.2016 #

    КОРЕНЬ (причина) насилия – в сознании людей.

    Мы мыслим насилием.

    Властью – насилием над (выше) правом.

    Отсюда – насилие в социальной среде…


    Устранять всегда нужно причину (корень), а не следствие.

    Насилие – продукт невежества.

    В сознании насильно невежество не устранить.

    Насилие физическое – устраняется силой, не переходящей в насилие.
    .

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Просто мысль на комментарий 09.12.2016 #

    "Насилие физическое – устраняется силой, не переходящей в насилие".
    Это образец демагогии. В худшем смысле этого слова.
    .

    no avatar
    юрий ковалев

    комментирует материал 08.12.2016 #

    спор гражданина с государством всегда основан на конкретной выгоде людей это государство представляющих. мол что им останется если запретят воровать

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает юрий ковалев на комментарий 08.12.2016 #

    В точку.

    no avatar
    юрий ковалев

    отвечает Ефим Андурский на комментарий 08.12.2016 #

    мало того - очевидно. но далеко не все видят

    no avatar
    serbkmv

    комментирует материал 08.12.2016 #

    https://www.kinopoisk.ru/article/2610229/
    https://newsland.com/community/7285/content/a-s-pushkin-maloizvestnye-fakty-iz-zhizni-cheloveka-kotorogo-znaiut-vse/5588190

    user avatar
    Григорий Поэль

    комментирует материал 08.12.2016 #

    "Если государственное учреждение творит беззаконие..."
    Ну и что? Если при ПуКине само государство творит беззаконие...Такие ваши с ПуКиным дела...
    Пламенный привет с Ближнего Востока! ваш Поэль.

    no avatar
    Инга Львовская

    комментирует материал 08.12.2016 #

    О судах уже столько сказано , что удивить очередным судебным преступлением нашего брата трудно. Путин завывает о патриотизме , но понятие Путина и народа о патриотизме весьма рознятся...

    no avatar
    Ефим Андурский

    отвечает Инга Львовская на комментарий 09.12.2016 #

    Путин не завывает о патриотизме. Путин заявляет о патриотизме. Но в условиях, когда возглавляемое им государство нагло грабит стариков, эти заявления ничего не стоят. И все это отлично понимают. Но деньги важнее. Потому что путинское государство служит маммонне, а не Богу. И это медицинский факт.

    no avatar
    Dobromisl

    комментирует материал 31.12.2016 #

    Друзьям все, остальным закон...Как то так. Закон, это собственность и орудие государства и оно может его трактовать и использовать как душе угодно. Любые вопросы решают не законы, а деньги и связи.

    user avatar
    ×
    Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

    Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

    Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

    Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

    Цена 10.00 MP
    Цена 40.00 MP
    Цена 70.00 MP
    Цена 120.00 MP
    Оплата

    К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

    Войти как пользователь
    email
    {{ err }}
    Password
    {{ err }}
    captcha
    {{ err }}
    Обычная pегистрация

    Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

    email
    {{ errors.email_error }}
    password
    {{ errors.password_error }}
    password
    {{ errors.confirm_password_error }}
    {{ errors.first_name_error }}
    {{ errors.last_name_error }}
    {{ errors.sex_error }}
    {{ errors.birth_date_error }}
    {{ errors.agree_to_terms_error }}
    Восстановление пароля
    email
    {{ errors.email }}
    Восстановление пароля
    Выбор аккаунта

    Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

    Перейти на мобильную версию newsland