Кажется, что время остановилось или, даже страшно подумать, поворачивает вспять. Ушла в прошлое гадкая советская власть, отбросившая великую Россию, в начале 20 века одну из сильнейших государств мира, на пару веков назад.
Веками царская корона собирала под свою державу земли и управляла ими более или менее сносно. По крайней мере смогла усмирить Кавказ дипломатическими методами. Не форсировала развитие окраин, давала им жить в своем темпе.
Пришли большевики, переделили границы республик, взяли за шиворот "туземцев" и поволокли их в прекрасное будущее. Отлавливая по стойбищам детей и силой утаскивали их в интернаты в совершенно чужую для них жизнь, с непривычными укладом, пищей, занятиями. Сколько пролито детских слез, сколько сломано судеб,
кого-то это волновало?
Ну и финал советской власти: развал СССР. 70 лет трындели о дружбе народов, устраивали показательные пляски народов страны, а чуть ослаб союз нерушимый, как рванули все в разные стороны, впереди собственного крика: "Спасайся, кто может!"
Россия провозгласила приверженность демократическим принципам, свободу слова, волеизъявления граждан. Народ и решил, что вот теперь можно говорить то, что думаешь.
Что это за канал "Дождь", понятия не имею. Кабы не скандал, так бы и прожила в неведении. Но вот угораздило их задать вполне резонный вопрос: "Стоило ли сдать Ленинград, чтобы не погубить самой страшной и мучительной смертью сотни тысяч самых беззащитных людей: стариков, женщин, детей?"
Лично я не вижу ничего оскорбительного, более того, это боль неизбывная о погибших. Был ли смысл в их муках. Советская пропаганда кричала о подвиге ленинградцев. Можно подумать у них был выбор? Их просто заперли свои и фашисты, и им ничего не оставалось делать, как умирать от холода и голода.
В чем их подвиг? В чем их муки великие и страшные - понятно. Они не сдались, верещала пропаганда. Кому бы они могли сдаться? Их судьбой распорядился один - тиран Сталин. За что были выбраны несчастные жители Ленинграда - неясно. Сдали Киев, сдали практически всю европейскую часть России, и нигде не было столько жертв гражданского населения, как в Ленинграде.
Разве не пришло время осмыслить итоги войны 41-45 года? И не сказать горьких слов, что много жертв было принесено из-за зверской идеологии большевизма?
Вспомните великих русских полководцев Суворова и Кутузова. Первое о чем они заботились - это о своих солдатах. Берегли их от напрасной гибели.
Лучше отступить и сохранить людей, чем тупо упереться и положить зря войско.
Вспоминать, что Кутузов МОСКВУ сдал Наполеону нужно? Ради чего сдал? Да реально понимал, что не сможет выиграть сражение сейчас. Каково ему было идти против криков глупых патриотов? Каково отчитаться перед царем? Но взял на себя ответственность ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК. И победил! И остался в памяти народа не тупой военной машиной, а гуманным человеком и талантливым полководцем!
Близко не было людей его масштаба среди тех, кто командовал во время Второй Отечественной войны. Были командиры, зомбированные страхом перед диким тираном Сталиным. Были незыблемые идеологические болванки, вместо реальной оценки ситуации, и гуманного отношения к собственному народу.
Говорят, что не из-за этого опроса закрыли "Дождь". Честно говоря не в этом даже дело.
Дело в том, что до сих пор вбиты в сознание большевистские идеологеммы, до сих пор никому нельзя посметь переоценить масштаб потерь и задуматься о смысле необходимости этих потерь.
Поднимается вопль о кощунстве. Позвольте, в чем кощунство? Назвать убийцу убийцей? Оценить масштаб потерь и понять, что народ, по крайней мере Ленинграда, был принесен в жертву большевистским химерам - это кощунство?
И вот тот парадокс, ради которого я пишу эту заметку: инициатором закрытия "Дождя" стала депутат зак.собрания Елена Рахова. Это она причитала о подвиге ленинградцев и кощунстве тех, кто предложил гипотетически подумать: а может бы стоило сдать город?
И она же выдает новый термин: "недоблокадник" о тех людях, которые провели в блокаде менее 120 дней! Догадайтесь с какой целью? А чтобы не платить за льготы, полагающиеся блокадникам!
Ребята, скажите, так кто кощунствует: кто просто болтает о том нужно было сдавать или нет город, или та, которая пытается сэкономить на льготах старым людям, "недоблокадникам"?
Эх, была бы моя воля, я бы эту дамку посадила на 119 дней в условия той блокадной жизни.Не беру грех на душу и не говорю, чтобы с ней рядом сидели ее дети и родители. Наверное они не виноваты, что родственница у них.....очень "умная".
http://www.newsru.com/russia/04feb2014/rakhova.html
Ну-с! "Патриоты", что скажете о ДЕЙСТВИЯХ депутатихи? Не о предположительном ля-ля "Дождя", а о том, что будут ущемлены живые пока еще люди, старые уже люди, самым молодым сейчас 80 лет. России станет легче, если на них сэкономят?
Комментарии
Почему не было эвакуации гражданского населения, как уже это написали умные люди ниже? Почему власть не озаботилась как накормить своих граждан, оставшихся в кольце врага? Авиацию отменили?
Никто не пишет о страшном: о канибализме. А он был. И это следствие действий зверской советской власти.
А вы считаете эвакуацию надо было начать из Питера 22 июня ровно в 4 часа ?
Комментарий удален модератором
Как бы вам научиться соображать хотя бы к старости? Или уже не на что надеяться?
Что посоветуете?
Комментарий удален модератором
Сам вопрос крайне дурацкий и задан не от большого ума. Реакция на него тоже дурацкая. Комментарии большей частью тоже дурацкие (включая мой). А по-другому нельзя, если честно пытаешься ответить на дурацкий вопрос. Можно было бы ответить несерьезно с иронией, но тема не позволяет.
Не смешите: если бы был занят Ленинград, то это была бы катастрофа! Его обошли со всех сторон! И кому принципиально нужна была эта точка на карте? Все ж/д пути были в руках немцев. Финляндия была им союзником, Норвегия тоже и что стОил Ленинград стратегически? НИЧЕГО особенного! Его сделали заложником мерзких амбиций Сталина! Вот сказал не сдавать и не сдали! А в Сталинграде немцы были и что? Не было кольца и народ успел убежать от боев.
Комментарий удален модератором
Вот это не удивляет?
О подводниках не говорю, но и те были, в основном, на Северном флоте. А про Балтийский, что-то ничего не вспоминается.
Вот таким образом время и было упущено.Была паника и неразбериха.
О народе никто не думал, миллион туда,миллион сюда стало делом обыденным в СССР.
Может быть не успели бы вывезти всех ленинградцев,но при другом отношении к людям можно было спасти еще огромное количество людей.Это бесспорно!
А в самом вопросе абсолютно ничего крамольного не вижу,почему
молодые люди не могут задаваться вопросами?!
Слава богу,что они вообще интересуются историей своей страны,это лучшая молодежь России. Мы все знаем,что таких мало.
Почему бы в процессе разговора обывателя со спецами не придти к какому-то одному умозаключению? Это же вовсе не означает,что вопрос,возникший у того или другого человека неправомочен?
Такие как это могут только ныть в Макспарке, корчить из себя патриота и кричать, что во всем виноваты евреи и американцы. При этом этот "патриот" и пальцем не пошевелит, чтобы сделать что то хорошее для своих сограждан, защищать, к примеру, права блокадников. Ему надо только портить воздух о происках американцев и евреев, а на блокадником ему плевать с высокой колокольни. Как впрочем и на других русских.
А почему?
Вы сами-то пургу не метите. Там бежать было НЕКУДА!! Там немцы вплотную Сталинград окружили.
По географии двойки были?
Я им этого желаю от всей души!))
А Вы как поживаете?
Кстати, я не о Вас говорил, а об авторе обсуждаемого поста ))
Помните у Пушкина: "Всё куплю!" - сказало злато. "Всё возьму!" - сказал булат.
До Белого моря было, все равно, далеко. Лендлиз шел бы через Архангельск. А немецкие войска из Норвегии благополучно перебрались и воевали на Кавказе.
Так что, кто убежал из Сталинграда, он убежал нелегально, самовольно, дезертировал.
Сталин хотел из женщин, детей и стариков сделать живой щит для города. А там были не только жители города, но и беженцы из Харькова и Ворнежа.
Но это другая история.
Помню из" Фауста"
Люди гибнут за металл,
Сатана там правил бал....
Поживем-увидим)
Здесь люди беседуют, стараются быть взаимно вежливыми,эмоции свои передают посредством слов,которых в русском языке великое множество. Поэтому феня и албанский язык нам не нужны,понимаете?
География - наука не барская! Прикажем и отвезут, понял, дядька?
По этой причине несёт полный бред. Причём, этот бред бередит другие неокрепшие умы! А это уже плохо ))
Но евреев-беженцев ни в одном порту мира не приняли.Бежать было некуда.И решением "еврейского вопроса" пришлось заниматься немцам,извлекая и из этого пользу для себя.
Извините, если кого-нибудь задел. Ваше замечание принимаю, т.к. сам филолог, бывший школьный учитель, переводчик с большим стажем работы.
Феня и албанский не самые лучшие языки для аргументированного ведения дискуссии. Согласен. ))
Прошу простить великодушно.
Тебе бы борщ научиться варить, а не рассуждать о тактике осады городов. И географию подучи, советую!!
Смешная ты, её Богу. Но зла на тебя не держу. Если отправишь в ЧС - прощай! Наверное тогда уже не увидимся ((
А если не отправишь - погутарим ещё малёхо )) За жисть, за Блокаду, за Фюрера...
Внимательно слушаю!
Если вы искренни, то я рада))
"мы звали его между собой "училка" Как можно звать учителя (мужчину) училкой? Ты края путаешь? В ориентациях.
великодушно".
С вами все ясно.
Зачем дилетанту браться за серьёзную тему? Или я не прав?
Так что всё-то ты, дядька, пальцем в небо!
Ну, давай, с выходом: ля-ля-ля-ля ля! ))
А чтобы имя вычитать, нужно ЗНАТЬ что хочешь вычитать.
И запомни, Боря, ко мне обращаться вежливо, на "вы" . Я не всем разрешаю переходить со мной на "ты".
Встать! Смирно! Смотреть в глаза, когда разговариваешь со старшим по званию! Упал, отжался! Стоять! Кругом! Шаго-ом марш!
Вот это тактика для таких, как ты, Боря! Еще рядовые передо мной рты не разевали. И сначала узнай, что тактик много: обороны, наступения, ведения боя.
Но самая главная тактика описана в Библии: "Не мечите бисер перед свиньями!"
Но немцы очень щепетильны и они боялись,просто маниакально боялись всякой заразы.
Они были хорошо осведомлены и по прогнозам их специалистов,люди будут умирать от голода,холода,болезней и как следствие начнется каннибализм и распространение болезней и инфекций.
"А может надо было сдать всех евреев Гитлеру во избежание Холокоста ?"---- то почему вы потом спрашиваете "нет, не евреев, почему именно им надо отдавать было приоритет? "----???
Как вы задали вопрос,так вам и ответили.
Вот только не надо "столь культурное общество". Сообщество как сообщество,мы не ханжи, ничто человеческое нам не чуждо, иногда вырывается что-то непотребное,но стараемся уважать друг друга.
Еще бы! Так как слово это взято из комментария одного из господ, входящих в руководство сооба. А тут лекции читают об этикете.
Можете минусовать еще. ))
Судя по вашему вопросу,вы чем-то недовольны. Нет никаких проблем, ваши комменты я буду стараться не замечать.
всего лишь один просиотр, мой второй.
Какое- то инертное сообщество.
Об этом написал пару дней назад и ...... сразу получил " достойный " ответ типа, если- бы была полная стать я , то откликнулись бы многие. После этого последовали довольно обширные статьи, но все напрасно, максимуи 2;3 человека реагируют и все. Вдругих сообах на всякую тягомотину откликается пара десятков человек:)))"
На это идет ответ:
"Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Александр Твист 4 февраля 2014, 17:17
Хочешь обсудить сооб? Пиши свою статью.
ДАННАЯ - достаточно серьезна, чтобы ее засирать." http://maxpark.com/community/4391/content/2498771
Довели? Можете минусовать еще.
Мне так кажется, что уважением к оппонентам тут и не пахнет. Сообщество "одобрямов".
А какое вообще отношение имеет тема статьи к поддержке Израиля?
Увы! Клон Антисоветской лиги. Минусуйте. Я не буду минусовать в ответ.
Александр Твист и Володя Леонтьев - единомышленники.Ну два мужика,заговорились...бывает))
Какое отношение тема имеет к сообу? Да самое прямое- мы говорим о том,что нас волнует. Кроме того,многие почитатели телеканала "Дождь".
Видите ли,мы покинули Россию,а она нас - нет. Вот как-то так.
Прямо умора....)))))))
Насчет того, о чем говорить в сообе "В поддержку Израиля"... Конечно, Ваше дело, но название сооба говорит и о темах, в нем обсуждаемых. Не так ли?
Странно будет, если в сообе "Политка", например, мы будем говорить о внеземных цивилизациях.
Увы! данная статья говорит о том, что Россия автора покинула. Как-то так.
А что до сдачи Гитлеру евреев, то ровно это и было проделано с гражданским еврейским населением оккупированных территорий, так что можете быть довольны - белорусы, украинцы, поляки, русские и прибалты успели внести свой важный вклад (почти 50%) в Холокост. Ваши предки наверняка в этом поучаствовали.
Скорее прорыгаюсь. Если ты так же кулинаришь, как разбираешься в истории войны и в, частности, тактике осады городов - то, твоя стряпня, наверное, полное дерьмо )))
Аминь!
Ладно, спасибо за беседу, пойдём дальше.
Где взять сил победить лень и порассуждать и на эту тему? )))
Забуду ведь через пару дней, а это такая "конфетка"!
Хотя и абсолютно не по теме сооба.)))))) Ну да Б-г с ним, никто же не возражает!)))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это не Лис, это дурно пахнущий одноклеточный организм.
Не отрицаю. Но не только антисемитизм, но и любой фашизм- это патология мозгов. За исключением тех, кто эту патологию разводит ради собственной выгодны.
Оно очень любит разводить срач. Но дело в том, что в своем сообществе ему просто не с кем его разводить- его подпевалы ему во всем подтявкивают.
Оно любит разводить срач со мной. Но е я его и его сообщников давно "размазал" по стенке и превратил его и их в посмешище. Вот оно к вам и лезет.
У них ненависть не только к евреям, они вообще ненавидят все живое. У них просто начисто отсутствуют какие-либо хорошие человеческие качества.
Добавлю, что национализм - это массовое безумие. Возьмите гитлеровскую Германию. Как немцы любили Гитлера! А теперь локти кусают... Немцы-умные люди и мне непонятно, как они могли поверить и согласиться с такой мразью как Гитлер и его банда?
Люблю готовить и умею. А на третьем-пятом блюде от меня и формализЬм рассосётся! ))))
Но, в середине лета, скорее всего появлюсь в ранге оле хадашим.
Если сильно толстый, то рекомендую сходить к хирургу в Израиле на предмет операции для похудения. Вполне эффективная штука. Только есть разные методы, нужно понимать, чтобы не вляпаться. Будет нужда - пишите в личку.
Что проходило в 19 веке не годится для 20. Вспомните нашествие Бату- хана еще
Комментарий удален модератором
Что за большевистские табу вы тут налагаете? Люди ИМЕЮТ право говорить и думать обо всем! И не мелите пафосный бред о блокаде всей страны. При чем здесь переименование города? Кого интересовал этот вопрос в моей статье? И почему не имели такого права? А у большевиков было право назвать в честь сифилитика город Петербург?
Комментарий удален модератором
Монархию уничтожили, лучшие из лучших покинули матушку-Россию,а тех,кто остался добили во имя "светлого будущего". А когда оно почти настало,рухнуло как карточный домик,потому что построено было на лжи,предательстве,попирании всего человеческого и разумного - это не тот фундамент,на котором должно стоять государство.
За что боролись-то? Чтоб загубить русскую душу?Наплодить Шариковых? Где тот русский офицер,честью для которого было служить Отечеству и погибнуть за него? Очень все это печально.
Но дело даже не в этом.Страшно другое - что рабство из своей сути русский человек никак изгнать не может, опускается и деградирует.
Все просто. Истина одна.Как и правда. И никуда от этого не деться.
А что подписали в Беловежской пуще? Как можно признать да еще юридически то,чего нет?))
Ядерный щит? Да. Космос. Но это все было создано не из-за,а вопреки.
Для того,чтобы понять чего стоит нынешняя армия,нужно оказаться в состоянии войны с кем-то. Вы не понимаете,о чем я,когда говорю
РУССКИЙ ОФИЦЕР.ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО?
Правильно.
Вместо преподавания истории - преподают барабанный треск, вот и закономерный результат.
Во все города СССР немцы входили, а Питер испугались, там, донесла их разведка, живет Бабайка! И кушает плохих мальчиков!
Умные поймут, а дураков у нас, вроде бы, и нет.
P.S. Моей матери (она блокадница, студенткой тогда была) эвакуироваться предлагали. Она сразу отказалась. Не верила, что немцы смогут к Л-ду подойти, и не хотела институт бросать. Так от звонка до звонка всю блокаду в Л-де и прожила. И училась. Все вузы работали. На лекции и лабораторные работы ходила даже тогда, когда начались головокружения от истощения, и она хваталась за что попало, чтобы не упасть. И не только она. Я знал несколько её однокурсниц-подруг, они, приезжая в гости к моей матери, рассказывали то же самое. Кстати, не все студенты выжили. Многие мальчишки погибли в ополчении. Многие мальчишки и девчонки умерли от голода. А про Жданова врут. Он был диабетиком, и его неестественная, нездоровая полнота имеет своей причиной диабет, а не то, что ввинчивают в "переозабоченные" головы всякие "голоса". Вообще, ребята, меньше "умничайте", меньше оспоривайте др. друга и побольше проверяйте то, что вываливается в интернет. Я готов уважать ЛЮБОЕ мнение. Но НИЧЬЁ МНЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО ЕЩЁ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ.
Будьте так любезны, не давайте советы тем, кто в ни не нуждается. Мы и вышли все на сайт, чтобы "умничать" и оспаривать друг друга. Это и есть общение. За этим сюда явились и вы, кстати.
Русский менталитет всегда выбирал примат государства перед человеком. Человек - это цемент, кирпич, арматура. Это никчемное существо, которое обязано положить свою жалкую жизнь в основание великой пирамиды государства. Это нормально. Поэтому посягательства на интересы государства кощунственны. И в первую очередь оскорбляют... Людей. Да-да, именно тех, которые являются арматурой и цементом.
Они плачут. Навзрыд, взахлеб! Они горюют о погибших кирпичиках, арматуринах, мешочках с цементом. Они полны благоговейного трепета к "подвигу героев". Диктатуре нужны мертвые герои, чтобы потом их поднимать на щит как назидание и укор оставшихся вживых. Государство обладает монополией на жизни и судьбы своих людей. Это право неоспоримо.
Плевать, что блокада была не полной, и государство могло обеспечить население продовольствием или эвакуировать его, оставив только необходимое количество войск для обороны Города.
Плевать, что после войны государство приказало над ругаться над памятью погибших и уничтожить Музей блокады Города.
Плевать, что государство уничтожило тех немногих партийных руководителей Города, которые организовывать Дорогу жизни, обвинив их в пособничестве (!!!) фашистам.
Это законное право государства. Поскольку государство - это здание. А здание состоит из цемента, кирпича и арматуры. На гоже строительному материалу обсуждать, как построено здание.
Цемент плачет, кирпичи вопиют, арматура рыдает...
Я знаю по себе, как МУЧИТЕЛЬНО больно понять, что тебя ребенком, молодой девочкой тупо обманывали своими помойными идеалами, а ты, с чистой душой, верила! Мне погано, что я до 43 лет проработала на советскую власть впустую. Осталась, практически с голой задницей. Если бы я была в Израиле на таком посту, как это было в СССР, то я была бы в правительстве. И была бы вполне обеспеченной дамой уже к 43 годам.
Заметьте, классическая психология раба: раб не позволяет убрать плетку над собственной головой. Ему комфортно только под ней! Человеку не позволили быть самостоятельным, не научили отвечать за собственную жизнь. Как слепцам им нужна твердая рука, которая приведет куда надо, а споткнешься - огребешь пинок. Вот! Человек видит, что он кому-то нужен! О нем заботятся! И рад быть кирпичем, цементом, гвоздем безмозглым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
свалилось в русскую купель;
здесь цель оправдывала средство
и средства обосрали цель.
И. Губерман
Комментарий удален модератором
Гадостна и непрофессиональна твоя оценка. Ты хоть прикинь хрен к носу: КАКОЙ профессионализм на любительском сайте в обсуждении общеизвестных событий? Ты с мозгами давно поссорилась? Или ты то же, что и Изя? То-то запах пошел унитазный!
Брысь, свидания не будет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пардон, ник от позорного глагола дрочить? УЖОС!!!!! )))))))
Комментарий удален модератором
Еще Шниперсон тут слова не имел! ЩАЗ! Я тебе сейчас объясню: бери своего Шниперсона, мокрую Алёнку, и драчись отсюда в темпе вальса. ))))