Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Моя Сибирь!

Сообщество 174 участника
Заявка на добавление в друзья

Мифы о Сибири

Некоторые мифы о Сибири

Сибирь нуждается в притоке населения

Постоянно приходиться слышать  о том, что в Сибири не хватает людей и надо находить какие то пути для привлечения сюда иммигрантов. Это позиция 19 века перекочевавшая в 20 и надо еще разбираться в 21 веке. Я не понимаю аргументы тех, кто говорит, что надо еще 50 млн. человек. Есть краткосрочная перспектива на 40 лет. Рассматривая этот период (до 2050 г) то главная проблема для Сибири будет ликвидация безработицы. При нынешней ситуации в деревне сплошная безработица, в городах очень высокая, более 20% трудового населения, в крупных городах  до 10%. Проблему безработицы можно решить, но если в Сибирь продолжиться поток трудовых иммигрантов ситуация с безработицей только усугубится. Трудовая иммиграция из Средней Азии решает только проблемы трудовых иммигрантов и той кучки компрадорской буржуазии, которая не понимает долгосрочных перспектив. В долгосрочной перспективе мы имеем серьезные конфликтные ситуации со 2-ым, 3-им поколением трудовых иммигрантов, которые будут считать Сибирь своим новым Таджикистаном, или Узбекистаном. Приход сюда людей со стороны не решит ни одного вопроса. В долгосрочной перспективе будущее Сибири зависит от отношений с Европой и США, а не от притока людей из других регионов. Для поддержания численности населения нам надо чтобы женщины здесь могли себе позволить рожать по 3-4 ребенка и не задумываться о том как их прокормить. Мы не можем стимулировать рождаемость, но можем создать условия, когда женщина сможет рожать тогда, когда она этого захочет.

В долгосрочной перспективе (150- 200 лет) мы можем рассматривать численность населения за Уралом в 40- 50 миллионов как достаточную.

Демографическая независимость Сибири может быть обеспечена только в рамках НАТО, ЕС и тесных отношений с США. Сначала Сибири надо определиться с сексуальной ориентацией, в какой группе она находится, а потом определять сколько людей надо. Если мы с Россией навсегда и против НАТО, то на защиту внешних границ надо 10 млн. человек. Мужчин. Тогда, конечно, численность нужна- 100- 120 млн. Если мы в НАТО, то армия для удержания границ нам нужна порядка 100 000 человек.  Мы при этом должны понимать, что армия будет только наемной и речи о призыве быть не может. Если мы с Россией, (или еще точнее, всё развивается так как сейчас) то общее тенденция демографической ситуации  приведет к тому, что к 2050 году численность сибиряков  будет  около 10- 15 млн. (сейчас-  34 млн.), выходцев из Средней Азии – 5-6 млн. , выходцев из Китая- около 20 млн.  20 млн. китайцев будет в том случае, если китайское правительство не начнет специально заниматься переселением на северные территории своих безработных. В случае если Китай примет программу переселения, то численность китайцев дойдет до 50 млн.

В случае, если Сибирь сможет решать свои проблемы, мы создаем условия для женщин и для семей, то численность сибиряков до 2040 года уменьшится до 30 млн, потом начнет медленно расти и стабилизируется на 40 миллионах. В первом случае у нас будет 4 города миллионика- крупнейшим- Хабаровск- 3 млн, Благовещенск- 2, 5  миллиона, Владивосток- 2 миллиона, Новосибирск- 1, 2 миллиона. Во втором случае у нас будет тоже 4 города миллионика-  Владивосток- 2 ,5 миллиона, Новосибирск-1,5 миллиона, Красноярск, 1,5, Иркутск-1 миллион. В первом случае деревенское население уменьшится с 9 миллионов до 4,5 миллионов. Сибиряков в деревне будет 2 миллиона человек и в основном это будут те, кто не сможет заниматься  работой и не сможет уехать. 2,5 миллионов выходцы из Средней Азии. Во втором случае население уменьшится до 7 миллионов человек из них 6 миллионов будут Сибиряки- 1 миллион выходцы из Средней Азии и Китая. Численность стабилизируется в около 2040 года.

Рабочих мест  в городах ,в первом случае,  будет около  25 миллионов. Сибиряки будут иметь около 5 миллионов рабочих мест. Безработица среди сибиряков будет около 45%.  Во втором случае к 2040 году рабочих мест будет около 25 миллионов.  Безработных будет не более 1 миллиона. Сибиряки будут иметь 23,5 миллионов рабочих мест. 1,5  у китайцев и выходцев из Средней Азии.

Надо понимать, что приток иммигрантов нам не нужен и мы будем жить в худших условиях, если тенденция выезда из Сибири молодых и умных и замена их на умных и трудолюбивых, но не сибиряков, сохранится в сегодняшних пропорциях. К 2040 году мы получим на месте Сибири спорную территорию между Таджикистаном и КНР. Наша совместная жизнь с Россией неизбежно приведет к исчезновению сибиряков- такова объективная тенденция. Я говорю только  о той тенденции, которая ясно определилась за последние 30 лет.

2. Сибирь будет жить за счет продажи сырья

Есть  устойчивое мнение, что Сибирь сможет автоматически перенести схему экономических отношений существующих сегодня и навязанная нам Россией, в будущее. Многие будут удивлены, но первое время- 2-3 года после того, как Сибирь установит контроль за своими недрами продажа сырья начнет снижаться и в конечном итоге мы получим запретительные пошлины на торговлю сырьем. В период до 2040 г. Сибирь перейдет на торговлю конечным товаром из сырья. Продажа нефти будет запрещена полностью. Вся переработка должна происходить здесь. То же касается газа, древесины, металлов.  Отдельная статья – экология. Партнеры России по атомной промышленности должны понимать, что договоренности по утилизации атомных отходов Сибирью выполняться не будут.  Эти договоренности достигнуты в тайне от населения Сибири и не отвечают интересам сибиряков. Те фирмы и корпорации, которые работают сегодня на территории Сибири смогут работать тут и дальше, но платить налоги придется здесь. Офшорные схемы хорошие, пусть они ими пользуются, но только не на нашей территории. Денежные потоки здесь должны быть абсолютно прозрачны.

Все экономические соглашения будут выполняться, но будет проведена тщательная налоговая проверка, будем надеяться, что нарушений найдено не будет. Вообще вопрос российской собственности на территории Сибири не такой важный, как может показаться- пусть регистрируются здесь, пусть налоги платят здесь, пусть будут прозрачны для контроля как США и пожалуйста, вперед. В Сибири не будет собственности, которая не приносит доход сибирякам.

Сегодня экономика в Сибири не развивается, а происходит элементарная экспроприация. Берем озеро Байкал, видим, что рачки еще плавают, делаем вывод – гадить можно дальше. Успешные менеджеры с мозгами этих самых рачков придумывают схемы, как еще разворовать ресурсы Сибири. Современная тенденция сырьевой экономики разорит Сибирь окончательно. Сё, что еще работает- построено в 80- ые годы и успешно разваливается. До 2050 года Сибирь ожидает серия техногенных катастроф. При варианте, что ничего не меняется несколько гидро- электро станций исчезнет. Саяно- Шушенская, Красноярская и несколько других. Несколько металлургических комбинатов просто взорвутся, или аварии будут такого масштаба, что это приведет к полномасштабным катастрофам. При варианте, когда Сибиряки будут иметь возможность контролировать  экономику,  многие предприятия  будут просто остановлены, как Байкальский ЦБК. Экономика будет развиваться только в том случае, если Сибирь перестанет быть колонией России и перестанет играть по её правилам.

3. Народ не готов к реформам

В России действительно народ к реформам не готов. Зачем бунтующему Кавказу реформы? Чечня проложила путь к выгодным отношениям с Россией и показала всем, как надо общаться с федеральным центром. Пока Россия платит дань, Кавказ вроде спокоен, хотя уровень терроризма только растет, но нам кажется, что лидеры Кавказа довольны. Зачем Москве реформы? Берем сырье в Сибири, продаем на Западе, часть кладем в карман, часть идет на то, чтобы бездельники жили. 20 миллионов живущих на Кавказе и 95 миллионов в России, те, кто живет за Уралом (западнее), конечно понимают, что ничего не производят и Сибири не нужны. Эти люди не нуждаются в изменениях. Те, кто живет в Сибири нуждаются в реформах и не нуждаются в федеральной власти.

Центральная власть своих функций не выполняет, следовательно, нам не нужна. Народ, живущий в Сибири понимает необходимость преобразований. Нам надоело финансировать аферы непредсказуемых лидеров В Сибири понятно как проводить реформы и в интересах кого. Мы не можем бесконечно ждать, когда народ России дозреет до проведения необходимых реформ. Пора заняться собой.

 

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (402)

Виктор Закиев

комментирует материал 11.08.2011 #

Я те отделюсь, заср..нец!!!

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Виктор Закиев на комментарий 11.08.2011 #

где ты зае..нец увидел "отделюсь"?

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Поляков Виктор на комментарий 11.08.2011 #

В глазах твоих честных, сибиряцких!

В фамилии твоей, исконно сибирской!

Вот только и самый честный на планете народ, почему-то, любит эту фамилию носить!

Так-что казачок ты- засланный!!!

no avatar
Noqi Pavom

отвечает Виктор Закиев на комментарий 12.08.2011 #

Казачок, соглашусь, засланный, но задача у него не про отделение. Тут про то, чтобы не трогали политику нынешней власти, а то придут НАТО или китайцы. Пусть все так и ползет, как сейчас. Про отделение написано так, что не поверишь и не позавидуешь такой альтернативе.

no avatar
Olga Topolna

отвечает Виктор Закиев на комментарий 12.08.2011 #

Да, недавно изучала географию своих однофамильцев-родственников-украинцев. большинство из них сейчас сибиряки и уже не помнят что когда-то были казаками-украинцами!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Виктор Закиев на комментарий 11.08.2011 #

Дело идёт к утрате Сибири Россией независимо от наших хотений.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.08.2011 #

Да конечно, дело идет к утрате Россией России!!

Не надо этих камланий!

Не выйдет!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Виктор Закиев на комментарий 11.08.2011 #

В 1917 и 1991 вышло же? И ДВР уже реально была. Серьёзно всё. Какие-то изменения необходимы.

no avatar
Александр Честных

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Из википедии: "Идею эсеровского Политцентра по созданию ДВР Советская Россия поддержала благодаря сложной международной и внутренней военно-политической обстановке, которая сложилась для нее весной 1920 г... Советская Россия официально признала ДВР уже 14 мая 1920 года, предоставив ей с самого начала финансовую, дипломатическую, кадровую, хозяйственную и военную помощь. Это позволило Москве контролировать внутреннюю и внешнюю политику ДВР и создать Народно-революционную армию ДВР (НРА) на базе красных дивизий. Провозглашение ДВР способствовало предотвращению прямого военного конфликта между Советской Россией и Японией и выводу иностранных войск с территории Дальневосточного края, и создало возможность для Советской России с помощью НРА разгромить несоветские республики Забайкалья, Приамурья и Зелёный Клин....

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Честных на комментарий 12.08.2011 #

Вы это к чему? Я так это ещё в школе проходил. Как Москве поплохело, так Сибирь и бросили. Как только захорошело, так и вернули кормушку. А вот США подогнали флот в самый тяжелый момент для нас момент. Иначе Сибирь была бы японской.
То есть воевать с японцами предоставили самой ДВР, а вот со своим народом Москва разобралась карательными отрядами сама и с большим удовольствием.
В советской школе это проходили достаточно подробно.

no avatar
Александр Честных

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Не бросили Сибирь, а созданием ДВР "выдавили" японцев с Дальнего Востока. Ведь у тех не осталось официального повода для интервенции - в ДВР, официально, не большевики у власти были... А США свой флот могла десять раз куда угодно подгонять - это была ещё не та США, что мы знаем сейчас...
И не надо тут нагнетать про карательные отряды. У населения России и Дальнего Востока, в том числе, был выбор - красные или белые. Насмотревшись на то, что творят белые, какие зверства, они, в большинстве своём поддержали красных. Иначе никаких отрядов, в том числе и карательных, не хватило бы... Попробуйте победить народ, тем более в тех условиях...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Честных на комментарий 12.08.2011 #

> у тех не осталось официального повода для интервенции
Им повод был не нужен. Им войска антанты во Владивостоке помешали
>ещё не та США,
они там были с союзниками

no avatar
Александр Честных

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Укрепление международного и внутреннего положения Советской России и ДВР, дипломатическая изоляция Японии на Вашингтонской конференции 1921—1922 гг и недовольство широких слоев её населения продолжением интервенции на Дальнем Востоке заставили японское правительство эвакуировать свои войска из Приморья. 25 октября 1922 войска НРА вступили во Владивосток. Рабочие Дальневосточной республики на митингах, организованных большевистскими активистами, требовали воссоединения с РСФСР[5]. НС ДВР II созыва, выборы в которое были проведены летом, на своей сессии 4 — 15 ноября 1922 года приняло постановление о своём роспуске и восстановлении Советской власти на Дальнем Востоке. Позже, поздно вечером 14 ноября 1922 года командиры частей НРА ДВР от имени Народного собрания ДВР обратились во ВЦИК с просьбой включить ДВР в состав РСФСР, который через несколько часов 15 ноября 1922 года включил республику в состав РСФСР как Дальневосточную область

Узкоглазые политически проиграли большевикам. А если большевики для этого "использовали" ещё и США с их союзниками - то это вообще - высший пилотаж.:-)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Александр Честных на комментарий 12.08.2011 #

Прямо Прибалтика 1940 года. один в один. Но вот без вашингтонской конференции обломились бы.
>командиры частей НРА ДВР от имени Народного собрания ДВР обратились
Обычно это называют военным мятежом или интервенцией.
>Узкоглазые политически проиграли большевикам
японцы политически проиграли сибирякам. А вот те - большевикам.

no avatar
Александр Честных

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Сибиряки ни чё никому не проигрывали. ДВР - практически изначально - большевистский "проект". Если бы они его не одобрили, ДВР могла бы и не появиться на карте мира... А то, что они и американцев использовали в своих целях - говорит о том, что они и в международной политике хорошо разбирались. Выиграли время, разобрались со своими врагами в других регионах России, а тут и обращение командиров частей НРА "подоспело".:-)

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

вы написали что В советской школе это проходили достаточно подробно.
так вот там не проходили того о чем вы пишите.
а врут вообще все .
я к стати не понимаю кого вы называете комми..

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Виктор Закиев на комментарий 12.08.2011 #

Про Урал забыли , ему тоже не нужна такая педерация, совместно с сибиряками свою экономику будем строить , если в ближайшее время ни чего не изменится.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Ага, еще про Тундру и Тайгу забыли!:))

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Виктор Закиев на комментарий 12.08.2011 #

Тундра и тайга для тех кто нам помешает наладить правильную жизнь, а как же, не только благими делами выстлан путь в рай.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Кому надо!? Тебе!?

Я родился в СССР, в нем и живу!

А всем делителям, желательно бы отделить мозги и хорошенько отмыть от дерьма, а потом можно и назад вставить, а можно и не вставлять!

Делителям один хрен, что с мозгами , что без...

no avatar
vladimir solovjov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Что вы ругаетесь? Роман Абрамович построит мост от Чукотки до Аляски через
Берингов пролив и будет вам и тундра и тайга с Аляской у Америки.
А такая тема снова недавно озвучивалась. А вы грызётесь и грызитесь дальше.

no avatar
Arion ater

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

При чем здесть это? Я только чситаю, что "путины и путиноиды" приходят и уходят, а границы - остаются. А любое недовольство властью лечить гильотиной - нато вас ждет. А мы тут в Сибири - не держим. Охота побузить - валите не майдан.

no avatar
Вете Рок

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 12.08.2011 #

Ага, а Камчатка будет вам еще и денежки платить за проезд по вашей территории?А хохо ни хуху?

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Вете Рок на комментарий 12.08.2011 #

С каких пор Камчатка стала суверенной.

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

дело идет к усилению безответственного трепа на эту тему.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

ДВР - это историческая реальность, а не морок.

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

несколько штук Лжедмитриев - тоже реальность. Ну и что?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

Кровь

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Виктор Закиев на комментарий 12.08.2011 #

Господа !!!закиев ТРОЛЛЬ живет в теперь казахстане не работает казахов ЛЮБИТ Провоцирует всех и вся Фамилия подозрительная по фото европеид Матерится как последний падонак Не по существу Ядовит Это если верить профилю Место пребывания Усть -Каменогорск -Теперь казахстан Передан указом ВИЛ в 1920 году

no avatar
Виктор Закиев

отвечает anatolii reznikov на комментарий 12.08.2011 #

Дурачок!!! Ты откуда такой заполошный выскочил!?

Каждый это может прочитать в профиле Закиева!

По фото ты точно-дебилид!

Ааааа! Спасайся кто может, Закиев казахов любит!

Ну ты и фрукт!!! Такого я еще не встречал в ГП!

А! Я тебя вспомнил! Это ты врал, что жил в Уральске и попался на этом!

Так это ты оказывается тролль!?

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Я живу в Сибири с рождения и понимаю, что в статье реальность. И про отделение не говорится, говорится о проблемах и путях решения. Подумайте прежде, чем писать гадости.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Шельма Датская на комментарий 13.08.2011 #

Я тоже с рождения живу в Сибири!

Север Казахстана это и есть Южная Сибирь!

Сибирь это-понятие географическое, примерно такое-же как Сахара!

Вы комментарии читали? О чем в основном речь? То-то!!

Так-что, прежде чем писать глупости, думайте тщательней !

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

комментарии про отделение от вас пошли. Вот, что значит "утку пустить". Заткнулся бы, и ничего бы не было. Смысл статьи не понял и шумиху поднял. Тупое быдло, не понимающее ничего, кроме своих бредней. Знаешь только то, что масла в огонь подливать. Таких вот идеалистов расстреливать надо. Возможно, когда-нибудь за своё стремление всё испортить получите по заслугам. Живете в степях, вот и не лезьте со своим воспитанием к тем, кто всю жизнь живет близ Саянских гор.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Шельма Датская на комментарий 13.08.2011 #

Сколько страсти и эмоций!!!

Особенно интересны употребленные выражения -"тупое быдло", "идеалистов расстреливать надо", "живете в степях"!

Что можно сказать? Только то, что мадам мало знает, но много балаболит!

Один комментарий-Тайга-это и есть Сибирь!-о многом говорит!

Не позорилась бы ты мадама!

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Во-первых, в Сибири есть Тайга. Во-вторых, говорю (а не балаболю) я мало. В-третьих, ничего не может быть позорнее для человека, как браться не за свое дело. А вы реально не ориентируетесь в данной теме. Гнете свою линию, не смотря на то, что ушли далеко от смысла статьи.

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Очень жаль, что вы этого не знали. Но зато теперь у вас появился очередной кусок информации, которым вы можете продолжать хвастать на каждом шагу.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Шельма Датская на комментарий 13.08.2011 #

А утверждаешь, что балаболишь мало!

Прочитай свой комментарий!

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Говорю я мало.

no avatar
Виктор Закиев

отвечает Шельма Датская на комментарий 13.08.2011 #

А балаболишь много, и все как-то нескладно!

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Я прекрасно знаю, что пишу! И в отличие от вас, думаю прежде чем написать, всезнающий!

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

мои результаты меня прекрасно устраивают. Так что идите и молчите там у себя в южном сибирском Казахстане в тряпочку, пожалуйста.

no avatar
Шельма Датская

отвечает Виктор Закиев на комментарий 13.08.2011 #

Совсем уже чушь собираете всякую. Акститесь!

no avatar
Дмитрий Удалов

комментирует материал 11.08.2011 #

Много что верно. Очень много.
Но сразу скажем: НАТО может смело идти вдоль забора вместе с пендостаном. Это даже не обсуждается.
. И еще кое что глобально - порушить всегда проще. Неперспективный, на мой взгляд, вариант. И те кто его продвигает столь усиленно - вота нехай задумаются, кому выгодно. В случае отделения от России - развить производство из местных ресурсов будет только сложнее. Ну а руководству России - стоит подобные настроения очень плотно учитывать. Ибо Сибирь - не кавказ. И если буча поднимется здесь - то тогда можно заупокойную по России в теперешнем раскладе заказывать смело.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Можно конечно без НАТО и с Варшавским договором, но как то не получается

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Поляков Виктор на комментарий 11.08.2011 #

А тебе разве не видно, чем "дружба" с НАТО заканчивается? Если так - то в таком раскладе, который ты предполагаешь - тебе невоенными методами просто не дадут поднять промышленность. Будешь сырье за копши продавать туда же, куда оно и сейчас уходит. А если попытаешься им возразить - на Каддафи погляди. Будет то же самое. Бивни то, конечно обломают - но сам прикинь насколько неумно?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Дружба с Москвой заканчивается ДВР. Когда Сибирь одна остаётся против Японии. И если бы не помощь США, то большевики Сибирь уже давно бы проср...

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

как то вас перекашивает в сторону сша ..настораживает это..
в то время президентом в сша был вильсон который на дух не переносил россию и аж визжал от возможности распилить россию на несколько банановых республик

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает валерий slonzloy на комментарий 12.08.2011 #

По делам судите их! Ненависть к большевикам не обязательно означает неприятие России.

no avatar
валерий slonzloy

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

это вопрос вопросов..потому как эти измы просто название ни чего больше ..
что вы выражаете словом комми ?ненависть презрение ? уважение?
для вас это что?

no avatar
Марк-II Казимировский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 13.08.2011 #

Им и в Первую Мировую было - чем хуже, тем лучше, лишь бы свалить режим и прийти к власти... Хоть Брестский мир с контрибуциями. Провокации - их метод.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Виктор Курбатов на комментарий 12.08.2011 #

Если за 50 лет фобий не появилось, то, надеюсь, и дальше без них проживу. А вот коммунисты действительно стали смыкаться с нацистами. Не все, конечно. Часть осталась интернационалистами.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Тебе должно быть известны такие примеры. Я их не знаю. Не вижу как участников НАТО ставят на колени и как заставляют их продавать сырье. Российских начальников вроде никто не заставляет сырьем торговать, а они это успешно делают. Каддафи хороший пример, еще есть Садам Иракский, они вроде в НАТО не состояли.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

Это Германия, Великобритания торгуют исключительно сырьём и не развивают промышленность? Вы в партячейку добавьте психитра, а то одни комиссары плохо влияют на вменяемость рядовых членов!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 13.08.2011 #

А где я подобное говорил? :) Лукавите.
Да и Германия с Великобританией - далеко не тот ранг "членов НАТО" каковой светит независимой Сибири если что.
Так же порекомендую тон сбавить. Вам я(персонально) повода для намеков на психиатра\партячейки и прочее дерьмо не давал.

no avatar
Юрий Король

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 13.08.2011 #

Дружба с НАТО заканчивается тем, что теперь РФ боится сильно наехать на слабеньких прибалтов. Ведь если РФ вздумает провернуть то, что провернула в Грузии в 2008г. То будет иметь дело со всем НАТО, а это не мало.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Юрий Король на комментарий 13.08.2011 #

На "слабеньких прибалтов" - просто незачем наезжать. там ловить нечего. Да, раздражают варианты, когда погибшим нацистам ставятся памятники, а памятники нашим солдатам сносятся. Да раздражают крикуны всех мастей и расцветок. Но - миром правит "жаба". И ни один наезд не состоится, если не видно четкий профит с него. Это везде так, и у всех. Что касаемораскладов в случае необходимости подобного наезда на прибалтов - там прямой военной угрозы не надобно :) Начать там жесткий бардак можно и другими способами. Надобности нет.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

>развить производство из местных ресурсов будет только сложнее
почему из местных? КНР будет первым инвестором.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.08.2011 #

А китаезы(те которые в состоянии инвестировать, то есть правительство и крупные корпорации) тоже не заинтересованы в развитии промышленности в Сибири. Им свои производства надо поддерживать и расширять. Так что профита им поддерживать переход базисный модели экономики в той Сибири нет никакого.

no avatar
alex_za alexza

комментирует материал 11.08.2011 #

Не стал читать от и до....
Автор - кратко, сжато изложите.
А так, ваша статья... ни о чем.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает alex_za alexza на комментарий 11.08.2011 #

Кратко с Россией нам не по пути

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Поляков Виктор на комментарий 11.08.2011 #

Правильно!!! Вам - в ...опу!!!)))

no avatar
Лёля Блябудова

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

А ну-ка ша. Я тоже из Сибири. И ты в своих Минводах на 70% живёшь ЗА МОЙ СЧЁТ. Поэтому будь культурным мальчиком и заткнись. На самом деле отделяться никто даже не собирается. Просто ворчат. Причём, ПРАВИЛЬНО ворчат.
Ты бы на нашем месте (судя по тому, как легко возбуждаешься) давно уже визжал как беременная гимназистка, если бы зарабатывал для страны бабки, которых никогда не видел. А мы ничего, терпим. За это изволь нас уважать.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Лёля Блябудова на комментарий 11.08.2011 #

=Кратко с Россией нам не по пути = -- цитата автора, чего спорить?
Я ответил бы вам, но не привык говорить с хамами....
Всего доброго...

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

А чего ? :) кроме данной цитаты в статье прям таки и нет ничего? :) А Лёля тебя вполне себе так, по бурундуцки поставила на место, и всех дел. И из хамского в ней на данный момент я только ник наблюдаю.

no avatar
юрий стариченко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.08.2011 #

Владимир, трели одного "сибирца" в ГП, это не мнение всех Сибиряков. Что то я ни одного "продвинутого" на улицах не видел. А если бы появились, то боюсь полиция его "спасти" не успела бы.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

Да я как-то догадываюсь, что вменяемых намного больше...)))
Насколько я встречал Ваших земляков - впечатление самое благостное и радостное. Все - люди очччень достойные. Новосибирск, Челябинск, Красноярск..... Про ДВ знаю сам - бывал...
Успехов!!!)))

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Поляков Виктор на комментарий 11.08.2011 #

А кто вас спрашивает?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Самое противное - скоро можем МЫ перестать спрашивать.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Кто это "МЫ"? Пупок ещё не развязался? И охота в противное лезть?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

МЫ - это те, кто ВАС, бл..дей подмосковных, кормит.
На таком уровне и таким тоном понятно? Или станем как взрослые люди разговаривать? Вежливо, корректно, и не выключая мозги?

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Суч.ок ты, кормилец, млин! Я в родился дальше чем ты - на восток, ты там и не был. А потом ещё два раза жил по несколько лет - и на востоке Сибири, и на западе.

Разговор такой затеял ты. Вот ты и заканчивай!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

А че ты тогда тявкаешь то? Или ты пожив в Сибири и в те времена и щас не усек еще до сих пор, как оно было, и как стало? Перемать, комсомольские стройки, дикие вложения в регион - были когда? А не находишь ли, что сторицей отдано? И ребятами , которые с головами, но социальной энергии не хватает в Сибири сносно выжить - в том числе! Да идите вы к лешему, только из моих кентов туда уехало столько, и ТАКИХ ребят - что за долги и прочее даже рта не раскрывай.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Каких кентов, каких долгов и куда уехали - яснее можешь? И какой сторицей? О чём ты?

Я жил там и при СССР, и в 90-е, и понимаю, что в стране сейчас везде хреново, потому-что всё захапала в свои руки маленькая кучка людей. Только вот москвичей среди них - немного, всё больше питерские и сибирские, плюс другие провинциалы, но все сидят в Москве, когда не в Лондоне! Ну, или на Сардинии с Ниццой...

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.08.2011 #

А ты с такым носом красывый, да, красывый? (народный анекдот).
Что за хрень на этом форуме - все начинают переходить на личности?

Про какой народец речь? Про российский? А, что если Сибирь отделится, так сразу все и плодится начнут?

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

В СССР было 298 млн. человек. В РСФСР около 150 млн. Разделились - теперь в большинстве бывших республик снижение численности населения. В РФ - 142 млн. Тенденции налицо! Думаете, что если разделимся, то население начнёт расти?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Просто от раздела - не начнёт. Но законы явно будут другими (иначе смысла-то нет в разделе).
Например, в РСФСР было запрещено строить частный жилой дом более 60 м.кв., а в РФ этого ограничения уже нет. Что может считаться плюсом в пользу большой семьи. Зато в автомобиль теперь нужно детское кресло, что исключает возможность для такой семьи нанять такси или попутку, пока дети не вырастут. А это - минус. То есть всё будет зависеть от меры людской глупости. Единственно, что можно сказать уверенно - нынешнее развитие событий ведёт к отторжению Сибири от России (каким образом - тоже вопрос).

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Вы в какие-то частности залезли - не может кресло в автомобиле ограничивать число детей, как и площадь дома. Это просто люди зажрались и начинают выдумать Бог весть что. В Нигерии демографический рост, скоро население будет по числу как в России, а автомобили и дома имеют немногие, но рожают. А у нас отговорки - типа, нет приличного авто, рожать не буду, да ещё и шубу в Греции не купила!

Не вижу никакого развития событий, которое может привести к отторжению территории. Вы совсем не помните недавнюю нашу историю, когда все брали суверенитета столько, сколько хотели, когда каждый губернатор был бароном в своём регионе и вдобавок членом весьма влиятельного органа государства - Совета Федерации... Когда в открытую писали, что Россия это не состоявшееся государство... когда был поднят мятеж в Чечне! И что - развалились?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 12.08.2011 #

Дело не в доме, а в том, что дети партбонзы живут в квартирке на 150 м.кв. и имеют по комнате на рыло. Почему мои должны жить на нарах?
Да. Развалились. В 1917 и в 1991.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 13.08.2011 #

Не понял про каких партбонз речь - про КПСС-шных или про ЕдРо? И причём здесь отделение Сибири? Вот здраво - Вы, условно - лох (без личностей, поэтому без обид), дети партбонз города Кемерово живут в отдельных комнатах, а отделять надо Сибирь? Логики не вижу?!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 13.08.2011 #

Само отделение ничего не лаёт. Но во всех 15 республиках после распада СССР сильно изменилось законодательство. Вот оно-то и приводит к новым возможностям.

no avatar
Михаил Мазанов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

C чего такая уверенность . Где пример что стали жить лучше в отделившихся от СССР ?
Нет таких примеров , А знаете почему . Знаете . Тогда чего воздух греете .

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

читал. Много читал и не только нашу литературу. Сходу не припомню ссылку, но интересная глава на эту тему в книге американского историка. Прочитанное только доказывает мои слова - сибирская незалежность не жизнеспособна. Как нежизнеспособен был и дальневосточный проект. Вы сами там бывали, с людьми, чьи ближайшие предки участвовали во всем этом - говорили? Или читали только агитки алкателей грантов за открытое обчество?

no avatar
alex_za alexza

отвечает Поляков Виктор на комментарий 11.08.2011 #

Не надо ставить в уровень - медвепуты-Россия.
Это только кремлевские паханы, временные, пусть даже из за времннной держкой беременности.
Их задержка - это аборт для россиянн.

Если вы не считаете себя гр. РФ - идите в консульство, получайте гражданство. Это ваше право.
А отказываться от России - свинство.
Считаю так, ка гр. РФ,

no avatar
Поляков Виктор

отвечает alex_za alexza на комментарий 11.08.2011 #

Хороший рецепт, только не от той болезни. Россия распадется независимо от того уедет кто то или нет. Посольство это может и выход, только все уехать не смогут. Я сейчас гр. РФ, будет возможность стать гр. Сибири сразу стану.

no avatar
Arion ater

отвечает Поляков Виктор на комментарий 12.08.2011 #

Так мы и есть Россия. Сибирь - часть России. Неэффективность центрального правительства - не повод для игр в незалэжность. Как сибиряк говорю.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

Как раз политика метрополии всегда и везде побуждает колонии к отделению. То есть это даже не повод, а настоящая причина.

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Да, конечно, однако нельзя упускать и центростремительных сил, таких, как общность культуры, языка, территории (попробуйте провести обоснованную западную границу Сибири так, чтобы можно было начинать демаркацию - облезете) и т.п. Так что помимо причины для отделения есть и серьезные причины для сохранения единства.
Я ни минуты не оправдываю федеральной дури. Но и легкая игра в "отделение" - возмутительна. Видите ли, перед распадом СССР я некоторое время жил за пределами России, и своими глазами видел, как происходил этот "триумф демократии". И в Сибири нам повторения, или оригинального издания этого маразма - не надо.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

Вы, кажется, неправильно поняли автора заметки. Речь-то не о желании, а о неизбежности при нынешнем раскладе (нынешний - это от Ермака до сегодня).

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Ну, во-первых, если в этой неизбежности на минуту усомниться, то автора можно упрекнуть в wishful thinking, а это возвращает нас на круги своя. И именно с этой позицией я и спорю, поскольку, на мой взгляд, она основана на абсолютизации центробежных тенденций при полном и искусственном игнорировании центростремительных сил. Которые существуют. Такой перекос характерен для пропаганды. И мне, и как сибиряку в конце концов, и как русскому человеку (что вполне уживается в рамках одного организма!) крайне неприятны полемические изыски такого сорта. Отсюда и эмоции.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

>центростремительных сил. Которые существуют
кончно. существуют. Но проблема-то не в центробежных силах, а как раз в том, что населения подтягивается к Москве. И как раз с востока.

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Поляков Виктор на комментарий 12.08.2011 #

Сначала надо научиться объединяться и качать свои права у Москвы.Будем инертны,никто здесь ничего развивать не будет.И местные президенты,будут так же сырьё через офшоры гнать.А НАТО нам нахрен не нужно.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает alex_za alexza на комментарий 11.08.2011 #

Да нормальная статья. Обычная озвучка понужающих факторов Сибирских сепаратистов.

no avatar
Arion ater

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

полторы калеки, а сколько шуму...

no avatar
валерий slonzloy

комментирует материал 11.08.2011 #

В Сибири понятно как проводить .....
да везде надо!!!
везде надо строить нормальные современные производства и все такое ..но буржуи не хотят строить .они только доить хотят ..
и меня удивляет политика этих самых буржуев.. сами банкротят свои же собственные предприятия..
ладно директор нанятый , это понятно но сам владелец??????????????????
полный дебилизм((((((((((((((((((((((((((

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает валерий slonzloy на комментарий 11.08.2011 #

Дело не только в строить. Имеющейся работы людей лишают совершенно искусственными мерами.
Вот запретили экспорт круглого леса. Под благовидным предлогом, конечно. Доход в посёлке лесорубов сразу упал. И что делать? Правильно, ехать в Москву и строить там офисы вместо таджиков.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает валерий slonzloy на комментарий 12.08.2011 #

Долги можно не платить или резко реструктизировать Потому и банкротят А денюжки уже тю тю и распродовать нечего неужели не понятно Шахтёрам после банкротства до сих пор задолжность по зарплате не выдали 30 тыщ в 2000 и сейчас совершенно разные деньги НУ ТУПЫЕ эти русские

no avatar
валерий slonzloy

отвечает anatolii reznikov на комментарий 12.08.2011 #

ага тупые)))
это только умные американцы могут додуматься ,например кабельный завод продукция которого нарасхват купить и довести до состояния (даже слова не подберу такого) вместо того что бы с него купоны стричь всю жизнь)))))
ох тупые )))

no avatar
алексей гарбузь

комментирует материал 11.08.2011 #

Автор ,случаем,не Саша Колчак?А то самое время...

no avatar
валерий slonzloy

отвечает алексей гарбузь на комментарий 12.08.2011 #

это вы о том самом колчаке???
если о том,, то ну его на фиг ,наркошу сраного(((
а то может хороший колчак где найдется???а то как то достало все.......

no avatar
алексей гарбузь

отвечает валерий slonzloy на комментарий 12.08.2011 #

Хороший Колчак?
Что-то на память приходят строки:
Никто не даст нам избавленья,
Ни бог,ни царь и не герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой!
Но ведь запишут в ярые коммунисты современной формации с ностальгией по прошлым временам и внесут в книжку цвета квадрата Малевича,Хотя по прошлым временам ностальгирую...

no avatar
валерий slonzloy

отвечает алексей гарбузь на комментарий 12.08.2011 #

))
а это вы о чем??))))

no avatar
алексей гарбузь

отвечает валерий slonzloy на комментарий 12.08.2011 #

О хорошем герое...

no avatar
валерий slonzloy

отвечает алексей гарбузь на комментарий 12.08.2011 #

колчак хороший герой? в начале карьеры да это был достойный и умный моряк..а потом в гражданскую????фи ...поинтересуйтесь....

no avatar
Юрий Старыгин

комментирует материал 11.08.2011 #

Русская Сибирь ???
Или Сибирская Русь ???
Вообще-то Ермак воевал Сибирское Ханство...
А что ДальнеВосточная Республика ???
Что-то нехорошее вызревает на территории Российской Империи...

no avatar
жук рыжий

отвечает Юрий Старыгин на комментарий 11.08.2011 #

это и вызревает. Сейчас полоснут по границе Чечни, дальше по сибирским границам. данный материал задаток на будущее. довольно не аргументированный, но для начала хватит.
общенациональная задача номер один: не допустить народных волнение в РФии.
номер два: не допустить отсоединение Сев.Кав.
любой здравомыслящий человек, осознает, что эти пути: 1. взаимосвязаны. 2. ведут к разграблению страны, её расчленению и уничтожению как государства.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Юрий Старыгин на комментарий 11.08.2011 #

Так оно вызревает то давно. И тревожит меня тоже давно.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

А советских людей тревожил только Гондурас Чесать не нужно было Хотелось быстрее выпить и закусить Не зря же первым делом Ройял завозить начали в 91

no avatar
Дмитрий Глебов

комментирует материал 11.08.2011 #

Опасная писанина!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Дмитрий Глебов на комментарий 11.08.2011 #

Глуповатая, на глупую не тянет даже...

no avatar
Дмитрий Глебов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Учтите, не все читающие умницы.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Дмитрий Глебов на комментарий 11.08.2011 #

Ну :) не все читающие и понимают серьезность поднятого вопроса.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Дмитрий Глебов на комментарий 11.08.2011 #

Ну, что ж с того? Тут глупость косяками бродит. За одинаковую мысль можно кучу умного и приятного прочесть, а можно на хамство нарваться и матюки...

no avatar
Ирина Миронова

комментирует материал 11.08.2011 #

Да простит меня автор, но, по моему скромному разумению, Хабаровск, Благовещенск и Владивосток НИКОГДА не считались городами Сибири. Все эти города находятся на территории Дальнего Востока (сама родилась на Амуре, под Благовещенском). А отчего же автор Тюмень не упомянул? А Лангепас? Урай? Кагалым? Нижневартовск? Cтрежевой? Ведь названные мною города - самое что ни на есть лицо Сибирского региона.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Ирина Миронова на комментарий 11.08.2011 #

У него цель другая - накакать под дверью и убежать...
Про Кавказ тоже пурги намёл...

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Про Кавказ не имела счастья читать. и слава Богу!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Ирина Миронова на комментарий 11.08.2011 #

Отчего же? )))

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.08.2011 #

Боюсь, что не сдержалась бы. А тут 282-я УК РФ маячит!

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Уважаемая Ирина, может быть для Вас это новость, но Сибирь это то, что за Уралом, всё на восток, то как сейчас пытаются разделить на разные округа и национальные республики, то это всё наследство совка.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Поляков Виктор на комментарий 12.08.2011 #

А Курилы, Сахалин и Камчатка - это теперь тоже Сибирь? Не знаю, при чем тут совок, но я ещё не успела забыть курс географии средней школы. Нас учили вот так как-то.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Ирина Миронова на комментарий 11.08.2011 #

Уважаемая Ирина, повторюсь, Сибирь это всё, что на восток от камня (Урала)

no avatar
юрий стариченко

отвечает Ирина Миронова на комментарий 12.08.2011 #

А потому и не упомянул, что ежели его признают, то на кедряч за секунду взлетит и спуститься побоится. Не любят у нас таких.

no avatar
Ирина Миронова

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

Вспомнила ещё много замечательных сибирских городов. Но упоминать их не буду. А то, похоже, мои познания уже давным-давно устарели в плане географии. Спрошу как-нибудь по-возможности наших струдников в Хабаровске, считают ли они себя жителями Сибири.

no avatar
Сергей Касторнов

отвечает Ирина Миронова на комментарий 21.08.2011 #

Тут не всё так просто. До революции нынешней Дальний Восток считался частью Сибири, Восточной Сибирью.Хотя были и разговоры о том, что Приамурье не сибирь, июо характер приамурцев, говоря совремеенным языком, отличался очень сильно от характера сибиряков. с другой стороны, сейчас Тюменская область часть Уральского федерального округа,, ане сибирского. с другой стороны значительная, если не большая часть жителей региона, особенно в двух её автономных округах, по большому счёту, не относит себя ни к сибирякам, ни к уральцаммс. ведь большинство населения это потомки тех людей , которые приехали в регион в 40-80-х гг. из разных уголков страны, в первую очередь из Центральной России и и Украины. Нет какого-то особого сибирского самосознания у жителей Норильска. Да и вообще , жители Крайнего Севера часто не отождествяляют себя с Сибирью. Да и вообще, во многом всё надуманно, ведь нет такой территориальной единицы с названием Сибирь. Непонятны её границы. Где кончается Сибирь и начинается Урал, где Дальний восток? Западная Сибирь отличается от восточной. Алтай и Кузбасс тоже Сибирь, но какая-то другая. Новосибирский регион тоже весьма специфичен.

no avatar
Сергей Касторнов

отвечает Сергей Касторнов на комментарий 21.08.2011 #

Его часто называют "продолжением Великороссии".Часть Южной Сибири находится в другом государстве, в Казахстане. Кстати, идеи "сибирской самостийности" почему-то больше всего в двух регионах распространены (относительно, конечно, большинство населения про это слыхом не слыхивало, я имею в виду публикации в печати, наличие интернет-сайтов соответствующей тематики, клубов и объединений), в Томской области и Иркутской. P.S. Извините, что не успел отредактировать. Не подумайте, что я такой неграмотный.

no avatar
Владимир Леонтьев

комментирует материал 11.08.2011 #

Аффтор? Главный миф - ваша статья...По какому курсу ныне сребрянник?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

ДВР уже была. И совсем не мифически. Забыли?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 11.08.2011 #

Ну, была временно. Как административное деление страны. Вы к чему?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.08.2011 #

Как совершенно независимое государство, а не как административное деление. Почитайте на досуге!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Вы еще про республику батьки Махно вспомните....или как их там было?

no avatar
Сергей Касторнов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 21.08.2011 #

Не была она независимым государством. Это было марионеточное пробольшевистское государство, управлявшееся из Москвы. О том, что это временное, буферное образование, знали и американцы, и японцы, и сами руководители ДВР, ставшие впоследствии руководителями Дальневосточного края либо переведённые на работу в Москву. Ряд территорий, такие, как Камчатка, вообще не входили в состав ДВР, а оставались частью РСФСР. У Вас какое-то романтическое представление сложилось об этом временном государственном робразовании.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Сергей Касторнов на комментарий 22.08.2011 #

А часть большевиков и поныне утверждает, что современная Россия - марионеточное государство под управлением ФРС. И даже про СССР пишут то же самое.

no avatar
Александр Шевяков

комментирует материал 11.08.2011 #

"Сначала Сибири надо определиться с сексуальной ориентацией, в какой группе она находится"...
Большей чуши в жизни не читал... Спасибо автору, повеселил...
В Сибири надо жить мужику с мужиком, тогда и настоящие сибиряки народятся... Я правильно понял?
А если серьезно... Какой-то полуграмотный лопух надумал учить жизни взрослых людей. Собрал всякую мутотень и представляет ЭТО "проблемами Сибири". Да будет тебе известно, автор сего опуса, что таджики из Бухары переселялись в Сибирь еще с 15-го века...
А хан Кучум, у которого Ермак "Сибирь отнял" был узбек и царевич из Бухары... Так что не пугайся, что узбеки и таджики Сибирь заселят. Им не впервой.
А если хочешь Сибирь поднять, то для начала определи собственную сексуальную ориентацию, а потом предлагай сделать это людям.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Шевяков на комментарий 11.08.2011 #

Жму руку!+

no avatar
Nikilaj Nik

отвечает Александр Шевяков на комментарий 12.08.2011 #

От "мужика с мужиком" вряд ли кто-то народится...Науке сие неизвестно.Или ты со своей сексуальной ориентацией имеешь уже положительный результат?

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Nikilaj Nik на комментарий 13.08.2011 #

Вы же народились от такого симбиоза... И ничего - живете и процветаете. И не надо "тыкать", .....,!, людям, которые старше Вас (да и вообще всем незнакомым). ТВы хоть почитайте, чем закончил Хам в "Ветхом Завете"...

no avatar
Ольга Тремус

комментирует материал 11.08.2011 #

Ну и бред! Кстати, весьма опасный!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Ольга Тремус на комментарий 11.08.2011 #

Оль, в том то и дело, что не бред :(( а за его опасность я давно уже говорил :(

no avatar
Arion ater

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

полностью с Вами согласен. Я встречал людей, которые записали себе национальность "сибиряк" при переписи. Но оба признают, что это не более, чем форма протеста. Однако в сети водятся действительно опасные твари, которые верят, или делают вид, что верят в необходимость отделения Сибири от ОСТАЛЬНОЙ России. И власть этому способствует своей идиотской политикой.

no avatar
Елена Калачева

комментирует материал 11.08.2011 #

"Берем сырье в Сибири, продаем на Западе, часть кладем в карман, часть идет на то, чтобы бездельники жили. 20 миллионов живущих на Кавказе и 95 миллионов в России, те, кто живет за Уралом (западнее)" - а ведь, действительно. В чем-то можно вас понять. Я из Екатеринбурга, помнится, у нас тоже хотели Уральскую Республику сварганить, чтоб Москву не кормить.
Вот только если вы будете дружить с США и НАТО, то как вы запретите вывозить свои энергоресурсы? "Продажа нефти будет запрещена полностью. Вся переработка должна происходить здесь." - Кто ж вам позволит-то? С вашей 100-тысячной армией? Каддафи тоже дружил. А потом чегой-то они решили - хватит дружить, пора забрать у него всё задарма.

no avatar
Владислав Трофимов

комментирует материал 11.08.2011 #

Какая НАТА - с ума сосол? Нам с Китаем водиццо нужно, ибо во всем отечестве не найтить такого кол-ва солдат, чтобы противостоять желтой агрессии. НАТА сама скоро к ним на поклон явится. :)))

no avatar
Андрей Иванов

комментирует материал 11.08.2011 #

Автор, что вкурил много?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Не знааю, что там кто курил, но я подобные вещи слыхивал от уважаемых, опытных и умных людей. С того ты б не гавкал в таком вот стиле, а слегка башней бы пошевелил. Ибо поводов есть. и неслабо.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Ты бы, паскудник, язык попридержал бы, да и не размножал бы дури! Что-то много вумных развелось с дурными мыслями. Мы этот сценарий уже проходили, в 91-м, - вот отделимся заживём ВО! (ребром ладони вдоль горла). Отделились - и кто хорошо живёт?!

Много ещё осталось идиотов любящих на граблях плясать!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Значит будем продолжать дискуссию на "пацанском" уровне. ну как хочешь.
Ты бы, шваль, пасть завалил бы. И для начала почитал что Я(персонально) по этому поводу пишу. Далее - сценарий(для тех, кто не сечет поясняю) неслабо отличается от 91 года. И звучит не "- вот отделимся заживём ВО! (ребром ладони вдоль горла)" -а " будет для чего пахать. И будет на что тратить напаханное. Хотя б не на чеченов." За сим продолжай свои "возражения". Только остатками мозгов шевельни перед постами то. И рот сходи вымой. С мылом.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Продолжать? Это ко мне, после того, как ты меня в "гавкальщики" определил? Тебя после этого, что в ж... целовать? У тебя же самого из пасти несёт, как из ведра помойного? Продолжать не буду, чтобы любимый сайт не загрязнять руганью, но продолжишь отвечу.

А теперь по-нормальному. Разделение нефте и газопроводов на российско-украинско-белорусские части ничего хорошего не принесло. Не принесёт и дальнейшее деление. Тем более, что не ты строил, не ты качаешь, не ты обслуживаешь, не ты обеспечиваешь, и не Поляков. А кроме того, вас, любителей поотделяться, могут и попросить - местные. их там много: ханты, манси, эвенки, экуты, нанайцы... Кроме того, Сибирь не однородная - любителей отделиться - местных князьков, появиться предостаточно и каждый будет норовить на трубу сесть. Но только она одна, а ходорковских, мелкого масштаба, будет много... Кроме того, бесхозные территории быстро к рукам найдёт кто пристроить, и плакала та независимость!

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

А дурные идеи насчёт НАТЫ и США, высказанные автором, это уже... от хорошей травки, либо... раньше времени выпустили, да ещё препараты, для домашнего приёма, заныкали, потому-что дорогие - их толкнуть можно!

Дручьба с этими типажами, никогда, никому, ничего хорошего не приносила - у Ливии спросите?! Да и потом, НАТА это уже отжившая организация - у неё даже бобм на Ливию не осталось - это на пустыню то и на кочевые племена, а как дело дойдёт до тайги и до русских - на что их хватит? А США всё больше в свои проблемы погружается. Им скоро уже не до окружающего мира будет, да и в Афгане они обосра.лись, куда им ещё в Сибирь лезть?!

Ну, а когда человек (после травки ли, или клиники - не важно) начинает рассуждать, что в Сибири им без США не обойтись это уже чистой воды предательство. Он, га.д, хочет расчленения страны и сдачу её кому угодно. Типа, раз в Кремля такие уроды сидят, то государство и страну надо разделить. Но путины приходят и уходят, а вот Россия остаётся! Так, что же он хочет потомкам нашим ничего не оставить?!!!

Идея ясна?!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

А вот тут ты, дядька, прав. С этой публикой дел иметь нельзя. Не, правда, почитай в этой теме то, что я пишу и другим собеседникам. Поймешь, что сцепились то мы зря с тобой. Просто не поняв друг друга.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

У меня просто сейчас почта валом пошла, не успеваю отвечать, поэтому и не перечитываю...

А то, что не поняли - так давай забудем, что вылили друг на друга?!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Ну по нормальному - так по нормальному.Я ж предлагал почитать, что я пишу по этой теме. Не только тебе. Прямо в этом топе. Я не поддерживаю идею отделения Сибири. Ну озвучивал я выше причины. Я вот говорю что статус Сибири в составе РФ менять пора. И давно. За трубу эту - ой каппец! Вот что мне понравилось в статье - так это понимание необходимости насущной: переволакивать за рога экономику региона из ресурсодобывающей - в промышленную. Понимаешь? Вот серьезно, бесит то, что ресурсы всех мастей и расцветок сливаются за бугор за копейки, и те копейки еще под себя моська подгребает :( Да, у их там проблем вагон, и кавказ - из них не последняя. Но с кавказа то в ту казну не идет НИЧЕГО. А с зауралья всего - тупо перегоняются ресы. Народ и в шахтах, и на нефти с газом, алмазах, голде и прочем - гробится, в регион , в сравнении с тем что из него высасывается - ничего практически не вливается :(Теперь понимаешь, дядька, что бесит? И автор со своей статьей - делает правильное дело. До нАбольших с подачи таких хоть статей когда нибудь дойдет, что это положени надо менять кардинально.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

С этого ракурса понятно: давно говорят, что на одних недрах не долго протянем. Так, этот же путин, свою докторскую, или кандидатскую, написал про энергетическую державу (типа того), вот эту тупую идею и внедрил. А другие идеи ему трудно освоить - полвека прожил, мозги уже не те. И знаний нет, как современную экономику развивать. А другими словами - все понимают, что людей, сталинского уровня мышления, во власти нет - одни грызуны, мелкотравчатые!

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Андрей Иванов на комментарий 11.08.2011 #

Так вот продолжу - озаботиться сменой положения вещей - назрела жесткая необходимость. Ты в Сибири пожил - и знаешь, что если уже тут начнется Большая Буча - то это не сопляки на манежке. Тут будет и крови и прочих чудес немеряно. И что самое противное - сама собой буза не утихнет. Видишь же, идеологи подобной бузы появились? Значит в случае чего - будет и идея, для организации и поддержания такого "звиз..еца" - что солоно станет всем.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

Да, народ суровый, все, ну или почти все, охотой, хоть раз в жизни, да занимались... И от армии не косят. А идеологов этих, надо либо к ногтю, либо как-то в их тупые головы ввести мысль, что не об отделении надо мечтать, а о том, что власть эту, тупорылую, менять надо...

no avatar
Марк-II Казимировский

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 13.08.2011 #

Извините, что вмешиваюсь в диалог. Лично я был бы за отделение Сибири (независимо того, кто будет сидеть в Кремле, они всю историю из Сибири сосали и сосать будут), но не представляю как тут может обойтись без крови, чего бы не хотелось весьма. Войска НАТО на охране сибирских рубежей - это даже представить себе дико... Иркутск.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Марк-II Казимировский на комментарий 13.08.2011 #

Да я рад Вам :) НАТО в этих развозах - это вообще маразм. а что касаемо отделения - реальная вполне перспектива, хоть и для меня неприятная. И Вы правы, Марк. Кровищщи будет столько, что аж сейчас страшно. Храни Бог.

no avatar
евгения котова

комментирует материал 11.08.2011 #

Это что, проект отделения Сибири?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает евгения котова на комментарий 11.08.2011 #

Жень, это мысли довольно серьезного количества людей в Сибири. :( А проект Сибирскими сепаратистами подготовлен уже давно. Только вот гонева про "дружбу" с НАТО, ЕС, и пендостаном я раньше не слыхал.

no avatar
евгения котова

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 11.08.2011 #

Я еще могу понять желание отделиться, но при чем здесь НАТО?

no avatar
Марк-II Казимировский

отвечает евгения котова на комментарий 13.08.2011 #

При том, что новую границу придется защищать от кремлевских колонизаторов. Сами не потянем. Или - новая гражданская... А в тылу - Китай. Такие дела.

no avatar
Arion ater

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 12.08.2011 #

не думаю, что столь уж большого. Но - очень шумного. Не путайте естественное раздражение по поводу колониальных замашек федерального центра со стремлением поиграть в 91 год. Но дураки - и правда есть. Очень шумные.

no avatar
Алик Имамутдинович Насретдинов

отвечает евгения котова на комментарий 12.08.2011 #

Это проект обустройства РФ собственной территории(только без НАТО), во имя будущего страны.

no avatar
MiG-29 Fulcrum

комментирует материал 11.08.2011 #

Разделить и продолжить властвовать - надеюсь сибиряки не настолько тупы.

no avatar
Виктор Душнев

комментирует материал 11.08.2011 #

Если появилась национальность или народ,кто их поймёт, под названием - сибиряк, то я ничему уже не удивлюсь, если появится на карте мира государство - Сбириада. Одним словом - дожили. Но они не понимают, что Китай им житья не даст. Эх... До чего же вся эта тупость надоела.

no avatar
Александр Шевяков

комментирует материал 11.08.2011 #

Если уж говорить о "мифах Сибири", то я таких - НАСТОЯЩИХ - два знаю.1) о "сибирском здоровье". Там есть конечно здоровые (и здоровенные) мужики, но говорить о каком-то особом "сибирском" здоровье не приходится... Кстати, у нас в роте самым слабым был именно сибиряк Володя. Я вообще думал, что он придуряется... А он объяснил - " у нас в деревне ВСЕ такие"... Человек с трудом поднимался после сидения на "очке"!.Бывал я в Тюмени, Тобольске, и прочих окрестных городах... Не скажу, что был поражен здоровьем и мощью тамошнего народа... Низкорослые, доходяги - либо раскомленные, как свиньи... Не все, разумеется, такие, но каких-то атлантов или "гераклов" я в Сибири не видал. 2) миф об "особой морозоустойчивости сибиряков". В армии мы - "среднеазиаты" (русские и украинцы из ЦА) не так мерзли, как сибиряки. Те стоят и мерзнут, а мы прыгаем, как кузнечики... Спрашиваем их - "а чегой-то мы мерзнете? хотя плюс 5-10 градусов на улице" (я тогда в ЮГВ служил, в Венгрии). Они отвечают: "Мы так не привычные... Вот если полушубок, сапоги (унты) теплые, миску пельменей, да граммов 250 водки - тогда тепло будет..."

no avatar
юрий стариченко

отвечает Александр Шевяков на комментарий 12.08.2011 #

Вообще то сибиряк не тот, кто не мерзнет, а кто тепло одевается. Да и -15 у нас оттепелью считается, а 5-10 - жара, может о разных людях говорим?

no avatar
Александр Шевяков

отвечает юрий стариченко на комментарий 12.08.2011 #

Как можно в армии "тепло одеваться"? Форма одежды для всех одна, устанавливается командиром по погоде... И при таких равных условиях кому-то холодно, кому-то жарко.

no avatar
юрий стариченко

отвечает Александр Шевяков на комментарий 12.08.2011 #

Вот именно, в равных условиях. Следить за собой, не "лихачить". В сильный мороз не зазорно и "ушки" опустить, и валенки с тулупчиком надеть. Варежки и перчатки солдатам никто не отменял. Я не один десяток лет на службе, замерших видел, а "упревших" не наблюдал.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает юрий стариченко на комментарий 13.08.2011 #

Вы правы, уважаемый Юрий! "Начкар" волен даже в своем наряде установить форму одежды для каждого поста: на ветру в мороз - "ушки" опустить, у КПП - чтоб по "полной форме был" (с открытыми ушами,хотя и холодно). Тулупами мы тоже менялись и валенками... Пост сдаешь - и тулуп и валенки тоже... Впереди - 2 часа изучения устава (возможно и ужин), 2 часа сладостного сна, нарушаемого грубейшим окриком - "смена подъем!"...А ведь таку хорошо спалось...

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Александр Шевяков на комментарий 12.08.2011 #

Значит туда не лучших отправляли.Хотя,особых различий возможно нет.Большинство приехало в Сибирь уже в советское время.

no avatar
Александр Шевяков

отвечает Виктор Курбатов на комментарий 13.08.2011 #

Да, скорее всего, польстились на громкий эпитет "сибиряк". Мы ведь привыкли, что "сибиряком" именуют крепкого и здоровенного мужчину, а не доходягу. Проосто, я был поражен таким "сибиряком", который без посторонней помощи не мог встать с "очка"...

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 11.08.2011 #

Я не совсем согласен с аргументами. Торговля сырьём не умрёт никогда и нигде. С безработицей тоже не всё ясно. Понятно, что при нынешних порядках всё остаётся по обрисованному плану, но при отделении можно быть уверенным, что запретов на экспорт зерна или круглого леса не будет. Ибо - глупость. Иное дело, что лес, к примеру, рубят там, где удобно, а не там, где нет дорог, а Тайга не хожена, и лес просто горит и гниёт. Микросхемы, кстати, тоже сырьё для производства конечных изделий. Как и бумага - сырбё для газет. Как мы станем перерабатывать уголь? В электричество? Какой в этом смысл? Потери при пересылке электричества сведут на нет возросшую цену.
Или берём экспорт сырых шкур, на которые есть огромный налог. Результат налога - не появление кожевенных производств, а сокращение поголовья. Ведь крестьянин шкуры обрабатывать не умеет.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

На самом деле это не совсем так. Если уголь нельзя переработать, то нечего его и возить за тысячи километров, то же самое и про лес.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Поляков Виктор на комментарий 12.08.2011 #

Уголь можно продать сразу после обогащения. А лес пилить нужно обязательно, пока он не переспел. В конце-концов, продажа новогодних ёлочек ничем не отличается от картофельного бизнеса. А ведь это как раз самый необработанный лес. Его даже до уровня бревна не довели.

no avatar
Поляков Виктор

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

Неприятный вопрос насчет "обогащения" угля. Томь с Новокузнецка идет загаженной фенолом после этого обогащения. Вообще не очень ясно насколько нам нужна помойка вместо реки и какую выгоду от этого имеют жители.

no avatar
Ильдар Нигматуллин

комментирует материал 12.08.2011 #

Уральцы сибиряков поддержат. У нас промышленность и ресурсы. А что у Центра? Да ничего кроме власти. Это на наши деньги строится Москва. Это наши деньги уходят на Кавказ. При этом именно москвичи больше всего возмущаются поддержкой Кавказа. Им, видимо, мало.
Автор прав - реформы необходимы. Деньги должны оставаться там, где зарабатываются. В Центр перечисляться только на обще федеральные программы: оборона, наука... А строить инфраструктуру - это только на свои.

Какую помощь оказывать отстающим регионам должны решать сами регионы. И решать на основе взаимной выгоды. Почему, например, не сделать Кавказ здравницей и курортом? Регионы могут в это вложиться, но с условием, что именно они и будут иметь приоритет в пользовании этими здравницами. И с местными мы договоримся. У нас нет оголтелого национализма откровенно перерастающего в нацизм в Московии. Не зря украинцы метко прозвали вас "москалями". Не русскими, не россиянами, а - москалями - людьми, зараженными великодержавным шовинизмом. Даже здесь, в комментариях - пренебрежение и окрики. Когда-нибудь регионы России вам все же скажут как в бывших республиках СССР: "Да пошли вы..."

no avatar
Алик Имамутдинович Насретдинов

комментирует материал 12.08.2011 #

Браво! Наконец-то появилась статья, котороя написана с любовью к нашему будущему. Если срочно не перейти к преобразованиям(изложенным в статье) Сибири, мы навсегда её потеряем. К несчастью, Кремль озобочен только одним - сделать Сибирь собственной колониальной территорией страны. Так продолжаться не может и не должно! Для этого необходимо сделать первый реальный шаг - все 100% налоговых поступлений от сибирских предприятий оставить в Сибири для её обустройства!А затем... всё остальное.

no avatar
Виктор Валс

комментирует материал 12.08.2011 #

В ближайшей перспективе Сибирь все-равно отделится от криминальной России. Закон развития общества -Все ранее завоеванные империяими народы и их территории в конце концов приобретают свою независимость.

no avatar
Arion ater

отвечает Виктор Валс на комментарий 12.08.2011 #

ошибки в каждом утверждении. Начиная с того, что нас (сибиряков) вы считаете отдельным народом. Это просто глупость.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Arion ater на комментарий 12.08.2011 #

Почему народом? У них, американцев, тоже не звучит?

no avatar
Arion ater

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

не понял - чего у американцев не звучит?

я возмутился от вашего "Все ранее завоеванные империяими народы". Это - либо неудачная формулировка, что бывает в запале, либо - предположение о Сибиряках, как о каком-то отдельном народе. Последнее я и считаю глупостью.

no avatar
Святослав Мартынов

комментирует материал 12.08.2011 #

Что ж Status qvo отражено весьма полно...С автором не соглашусь, но из Москвы рассуждать некорректно...Будущее покажет.

no avatar
исаак райх

комментирует материал 12.08.2011 #

Безработица у чиновников и некоторых других в головах. В Омске, например, вакантных место больше, чем желающих работать. И т.н. безработные есть. Принцип один: работать поменьше с высокой зарплатой. А помкольку так не выходит, сидят дома, вместо того, чтобы хоть какие-то деньги в дом приносить. Или переучиться по другой специальности. В деревне кто водку не жрёт как, бык помои, работы хватает на всех, только работай. Так что не всё так печально.

no avatar
эколог Эколог

комментирует материал 12.08.2011 #

. Создание экопоселений - это: +заселение территорий России +разгрузка мегаполисов +рабочие места +подъём с/х +экология +освоение территорий +оживление(мелкое и среднее предпринимательство)+ новые налоги в бюджет +демография +и никакой безработицы - сплошные +++. Разработка социальных, экономических, экологических стандартов - необходимых для продолжения рода: каждой семье по родному дому и саду(бесплатно от 0,2 до 2га земли в пожизненное наследуемое владение - основа создания родовых экологических общин и подъёма сельского хозяйства). Если в стране много земли, то уважаемым классом должно быть крестьянство-кормилец "руки черны, да хлеб бел" Кто владеет продовольствием в стране - тот владеет народом. Помня:"когда бедным нечего будет есть - они будут есть богатых". Изменения климата создали угрозу большого голода. Россия аграрная где есть перспективы роста - вот перспектива развития и спасения. C/х отрасль - жизнеобразующая отрасль: есть такая отрасль - Родину кормить.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает эколог Эколог на комментарий 12.08.2011 #

И что делать с двумя гектарами? Лужайку для тенниса?

no avatar
эколог Эколог

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 12.08.2011 #

В нашем понимании Экопоселение представляет собой антропогенно-нагруженную территорию, которую берется реабилитировать предприятие. Создание Экопоселения предусматривает создание полностью независимой системы его обеспечения.
Для этого необходимо следующее:
Финансирование
Строительство каждого нового Экопоселения (далее по тексту поселение) будет финансироваться из бюджета создаваемого для этих целей предприятия.
Цели и задачи каждого поселения будут направлены на реализацию экологических программ имеющих конкретную привязку к району дислокации. На первом этапе работа данных поселений будет направлена на очистку рек и озёр от донных отложений и дноуглубительных и рекреационных береговых работ, а также проведение при необходимости полного комплекса лесовосстановительных работ, с утилизацией накопленного в лесах мусора.

no avatar
Alex Old

комментирует материал 12.08.2011 #

Ну что, не патриотично, но прагматично. Не могут жить люди "светлым далеко", они хотят жить нормальной жизнью сейчас, при своей жизни. Коммунисты 75 лет обещами светлое будущее, демократы 20 лет обещают, а когда жить прикажите ?

no avatar
provincij

комментирует материал 12.08.2011 #

Люди будьте бдительны !!! Пятая колонна в действии . Сразу видно и чей заказ. Проблема есть,ее необходимо решать .Как ее решают наши власти никому не нравиться. Но как направлена статья на очередной развал страны,а не на оборот .С таких статей и начался развал СССР.

no avatar
Александр Собольников

комментирует материал 12.08.2011 #

Перемахнув через урал, прощай европа я удрал- в огромную страну Хамардабан!
- Я Сибиряк,суров как сибирь,пережил коммунистов, переживу и ЕДристов. А Сибирь Российскому Государству дарена Ермаком. От России ни куда. Ни китайцы, ни кавказцы, ни прчая челядь, сибирь не освоят,не заселят. Сибирь она и есть Сибирь. Здриснут скоро отсюда и ЕДросы с Алигархами. А детей мы нарожаем.

no avatar
Noqi Pavom

комментирует материал 12.08.2011 #

Очередная заказная инсинуация на Гайдпарке: в начале и конце – о плохой политике власти, затем – народ не готов к реформам, затем(!) независимость Сибири может быть обеспечена только в рамках НАТО! После этого тезиса и о плохой власти забудешь, и с тем, что народ не готов к реформам, согласишься, лишь бы, не попасть в зависимость от НАТО. Что заказчику и требовалось – поставить перед выбором – ты за плохую власть и неготовый к реформам народ, или за подчинение НАТО? В полной аналогии с предстоящим выбором: ты за Путина или Медведева, а может быть, за Прохорова? Вопрос к заказчику: вы думаете, мы не созрели для понимания, что есть другой выбор? Что Сибирь будет при другой власти развиваться, а не гибнуть, как при нынешней? (Продолжение следует)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Noqi Pavom на комментарий 12.08.2011 #

>может быть обеспечена только в рамках НАТО!
Вовсе нет. Ну нужно быть прагматиком и понимать, что в мире нет силы, способной с НАТО справиться. И не обязательно идти на конфликт с этой конторой.

no avatar
Noqi Pavom

комментирует материал 12.08.2011 #

Что для развития Сибири есть собственные альтернативы, а не власть варягов – НАТО ли, китайцев ли? Что на русской земле кроме предлагаемых ВВП, ДАМ и Прохорова есть множество действительно толковых, и не в пример перечисленным, честных и патриотичных людей, которые никуда не исчезают, даже если вы им пе