Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Когда же коммунисты признают ошибки национального строительства в Советской России?

Теперь стала совершенно ясной фундаментальная ошибка в нашем государственно-национальном строительстве, совершённая 30 декабря 1922 года. Тогда Российская СФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская СФСР подписали договор об образовании СССР. До этого Украина была частью России, украинцы – русскими. Понятия "Украина как государство" фактически не существовало.

Малороссы (украинцы) не имели по сути земельных территорий и городов. Ими их наделили русские цари: Алексей Михайлович в 1630 году построил крепость Харьков, а в 1656 году основал Харьковское воеводство; он же в 1655 году указал малороссам, бежавшим от поляков, селиться в городе Сумы. В 1754 году Елизаветой Петровной заложен Кировоград. Екатерина II в 1770 году основала Александровскую крепость – ныне Запорожье; в 1776-м она же основала центр Азовской губернии – ныне Днепропетровск. В 1794 году по приказу Екатерины II была основана Одесса, в 1795-м – Луганск. В 1789 году князь Григорий Потёмкин начал строительство верфи в устье реки Ингул, где затем вырос Николаев. Александр II в 1869 году основал посёлок, на месте которого вырос Донецк.

Как результат Русско-турецкой войны 1768–1774 годов Крымское ханство было признано независимым от всякой посторонней власти, в 1783-м его земли вошли в состав России. После разделов Польши в 1772–1795 годах Галиция перешла во владение австрийских Габсбургов, а остальная часть Правобережной Украины, в том числе Подолье, Волынь – во владение Российской империи.

На присоединённых к России в разные времена степных землях Запорожья, Северного Причерноморья и Тавриды, на месте казацких и татарских поселений основываются русские, в том числе ныне крупные города Кривой Рог (1775), Херсон, Мариуполь, Севастополь (1783), Симферополь, Мелитополь (1784). В 1945 году согласно договору СССР с Чехословакией к Украине была присоединена Закарпатская область. В 1954 году в честь ознаменования 300-летия дружбы Украины с Россией из состава РСФСР в состав УССР была передана Автономная республика Крым. Cсылка на http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/103948/

УССР превратилась в самую большую по площади республику в Европе. Стала по воле И.Сталина, как и Белоруссия, членом-учредителем ООН. Коммунисты превратили Украину из аграрной страны преимущественно в индустриальную. Украинизация, проводимая советской властью, превратила украинский язык из бытового диалекта в литературный, появилась национальная интеллигенция. На первый взгляд всё выглядит прекрасно! Слава КПСС! Коммунистам нужно в ноги поклониться и вечно их благодарить украинцам. Но не русским в национальном вопросе. Насколько больше стало украинцев на Украине, настолько меньше стало русских.

Если в начале ХХ века в рядах украинских националистов было несколько сотен радикалов, то в годы советской власти, особенно в период Великой Оте­чественной войны, их счёт пошёл на десятки и сотни тысяч. Украинцы заболели обострённым национальным самосознанием, переросшее у части граждан в нацизм. Что и проявилось в последнее время на Украине. Всё это результат недальновидности царской, а затем и советской власти взрастившей себе ярых врагов.

Идеи превосходства своей нации, русофобское украинство в итоге оказались для многих украинцев привлекательнее идей интернационализма, равенства и дружбы народов, которые прививала им советская власть. Она своими руками породила монстра о трёх головах: российской, украинской и белорусской, который и сожрал СССР на радость его врагов и почти что не уничтожил саму Россию. А о печальной судьбе коммунистов на Украине и говорить излишне. Они просто оказались вне закона со всей советской символикой. Как аукнулось век назад, сейчас так и откликнулось. А чего другого можно было ожидать? С национальным вопросом играть нельзя.

Теги: коммунизм
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (457)

Остап Поводырь

комментирует материал 21.08.2015 #

Добровольное расчленение страны на национальные республики, да ещё с выдуманными национальностями в виде белоруссов и украинцев, сыграло роковую роль для СССР

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

И зачем ханы Золотой Орды дали ярлык москалям ? :D

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

А вы щас о чём?

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Андрей Иванов на комментарий 21.08.2015 #

О том, что в то время не было у русских своего государства. Были наделы скандинавов Рюрика и его друзей. Каждый из потомков Рюрика взял себе территорию со славянскими холопами :D

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

а как же Владимиро-Суздальская Русь? А как же вольный город Великий Новогород? Шо тто вы бредите!

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 21.08.2015 #

Новгород построили скандинавы для торговли :D

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 21.08.2015 #

Калининград это тоже по-русски. :D
Ага еще скажи, что была у русских в этом городе демократия. Право голоса имели дружинники, а это были пришлые с Рюриком скандинавы, русские холопы не имели право голоса. :D
Первыми поселились скандинавы http://vikipediya.uz.cm/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

Калининград находится в Пруссии - корень русс ясно виден, эти земли были оккупированы Германскими племенами, а тамошнее население уничтожено или ассимилировано.

У каждого демократа - должны быть рабы, в этом суть демократиии.

Рюрик пришёл с острова Рюген-Руян-Буян, как раз перед тем как Германские племена его захватили. Он Рус.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD

Руяне (VI—XII века)

В VI веке на территории острова Ругия (ныне Рюген) поселилось славянское племя руяне. Подробные документальные свидетельства об этом племени встречаются в письменных источниках, начиная с X века.

В Новгороде были и скандинавы, что с того? Это неудивительно.

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 21.08.2015 #

Рюрик пришёл с острова Рюген-Руян-Буян, как раз перед тем как Германские племена его захватили. Он Рус.
-----------------
А Сталин был русский и у него фамилия была русская означала сталь :D
================
Вы еще скажите, что пруссы сам себя так называли, как сейчас германцы сами себя называют немцами :D

no avatar
Анна Cуворова

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

Вот не надо про Калининград..если не в курсе!!пруссия.пруссы..это славянские полемена.
Даже язык у них ничего общего с германцами не имел.И эти чокнутые германцы выжгли Пруссию и пруссов..и захватили эти земли..
Пруссия была под управлением России ,губернатор-В,И,Суворов..отец полководца.Корф ,а потом ПетрТретий ,поклонник Фридриха ,преступно передал ее Германии..

Так что поляки ,по-существу ,должны вернуть нам ту часть Восточной Пруссии ,которая им отошла!!1(Поэтому они и молчат а тряпочку о возвращении Пруссии Германии)

no avatar
Николай Чернобыльский

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

Тролль , Калининград не трогай. Тебе как оплачивают ? Сдельно или повременно? Историю ты знаешь как моя трехлетняя внучка.....она сказки рассказывает не хуже тебя под викингов ....

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

Чудак-человек. Так ведь и русские возникли как народ при объединяющей роли руси. А она была скандинавского происхождения. Об этом четко написано в Повести временных лет, "Об управлении империей" имп. Константина Багрянородного и др. древних трудах. Но большинство населения Руси составляли восточные славяне, потому и господствовать стал славянский язык. Подобно этому франки и прочие германцы создали французов, но языком у них стал отнюдь не германский. Так что Новгород построила русь - предки русских, а не просто скандинавы.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

а как же Владимиро-Суздальская Русь?
----------------------------
Дай Полозкову касторки,совсем заболел..))

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

Что вы постоянную чушь порите, я знаю и не только я, но иногда нужно просто меру знать, иначе люди будут у виска крутить!

Русь основала своё государство, в которой правящей династией стали рюриковичи и это государство так и стали называть РУСЬЮ! Но где здесь Золотая Орда?

no avatar
эмма мишнева

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

…»Что же касается варягов, то это не этноним, обычно ошибочно ассоциируемый с норманами, а название профессии воинов. Воины-наемники, объединяемые под общим названием варяги, были представителями разных народов западно-балтийского региона. Западные руссы тоже имели своих варягов. Именно из их числа и был призван родной внук новгородского князя Ростомысла — Рюрик, сын его средней дочери Умилы, выданной замуж в район Западной или Старгородской Руси. Он пришёл в Северную Русь со столицей в Новгороде,…»
…»Другая христианская ложь, направленная на кастрацию нашей истории, это так называемая норманская теория, по которой Рюрик с братьями веками упорно числятся скандинавами, а не западными руссами. Это также ложь ради иудофильства…»
Валерий Емельянов "Десионизация" http://bonread.ru/valeriy-emelyanov-desionizaciya.html?page=2#

no avatar
Сергей Казаков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

А зачем Павлика Морозова застрелили?

no avatar
ale1937

отвечает Сергей Казаков на комментарий 22.08.2015 #

А Павлик видел, как во двор его деда (по отцовской линии) завели две телеги с ворованным зерном (голодный год). Побоялись, что он сообщит в комбед - вот и решение приняли.

no avatar
Анатолий Чуприков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

вы ошибаетесь и трактуете историю под свои хотелки, которые заключаются в попытке присвоить себе нашу страну.
На самом деле они создали прообраз страны(в Европе в то время таких прообразов хватало). Они создали единую власть -сами сказали что не каждый о отдельности захватил наделы а каждому давал верховный князь. создали единую профессиональное войско. Ввели единые налоги на всех. Упразднили местных богов и местных племенных жрецов, вместо этого создали вертикаль христианской единой власти подчинённого верховному князю. На основе чего была создана единая культура-смесь из местных обычаев и даже богов, на основе христианства. Все племена стали называть русскими -то есть была создана народность на основе не единой крови(племя) а единого начальника и его кровных родственников.

no avatar
Анатолий Чуприков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

мало того Романовы были уже избранными князями. между прочим Рюриковичи тоже были призваны а после узурпировали власть. Именно поэтому так тяжело происходили реформы у Романовых -что цари были обязаны своим избранием и время было другое.

no avatar
Анна Cуворова

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

когда чел с головой не дружит ,он и Китай може признать частью Украины.или еще кого))))
Россия-самое древнее государство..и существовало еще во времкена римской империи...

no avatar
Александр Бенкендорф

отвечает Андрей Иванов на комментарий 21.08.2015 #

то он скакает так. не мешайте

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

Банку самогона поставили

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Алекс Иванов на комментарий 21.08.2015 #

Получал тот кто лучше прогнулся :D

no avatar
Кизя Деда

отвечает Алекс Иванов на комментарий 21.08.2015 #

Ыгы, я до сих пор пьян, так как родом из смоленских древлян, то есть русских. Слышал про таких, которые в верховьях Днепра обитали пять тысяч лет назад.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Кизя Деда на комментарий 21.08.2015 #

Смоленск был завоеван Московией только в начале 16 века!

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Stepan Петров на комментарий 22.08.2015 #

Смоленск был всегда русским городом. И лишь на непродолжительное время он завоевывался врагами: монголо-татарами, литовцами, поляками, французами и немцами. Такая судьба не только у Смоленска, но и многих других русских городов. да и не только русских. Вот потому и должна в России всегда быть сильной армия, а все предатели беспощадно искореняться.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

Потому как москали были продажны, в отличие..))

no avatar
Александр Лютиков

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 22.08.2015 #

В отличие от бывших комсомольских функционеров.

no avatar
Марат Васильев

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 21.08.2015 #

а сталин зачем поддержал создание израиля?
историки говорят, что без сталина этой страны просто не было бы.
вы в тель-авиве памятника ему не поставили случаем?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

Понятия "Украина как государство" фактически не существовало.
----------------------------------
Не было и Польши с Финляндией.
И Литвы,с Эстонией и Латвией.
И России не было,была Российская империя.

no avatar
Мелман Манкевич

отвечает Алекс Иванов на комментарий 21.08.2015 #

А до этого был маленький кусок для сына-изгоя от империи Чингизхана, Улус Джучи :D

no avatar
Анатолий Чуприков

отвечает Мелман Манкевич на комментарий 22.08.2015 #

но согласитесь они при этом в документах не стали называться татарами или монголами. чувствуете разницу? Они просто строили страну по своим законам и правилам- а русские князя по своим. им нужен был подчинённый народ-а русские создали свой народ.

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Анатолий Чуприков на комментарий 22.08.2015 #

До петровских реформ,такого понятия как Русь,вообще не было..."Новейшая"история России,как и Православия,была написана петровскими летописцами,которые закончили свои дни в монастырях под присмотром...А "Золотую Орду", можно увидеть везде,в исторических названиях городов,сёл,деревень,местностей,природных обьектов, имеющих корни туркского происхождения,в народах тюркского происхождения, проживающих на территории современной России...Вообщем везде ...

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 22.08.2015 #

Дозу принял или белая горячка началась? Или в тебе так воспитали ненависть к России, что ты умом на этой почве тронулся? Кончай ахинею здесь нести!

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Виктор Иванов на комментарий 22.08.2015 #

Слышь баклан...Я что то не припомню,что бы я Виктору Иванову,помогал свиней пасти...Ты бы хуйло,лучше бы занялся самообразованием,попытался разобраться, за что же династия Романовых, почти 300 лет гнобила староверов ,почитал бы о государстве "Великая Степь",разобрался бы с глобусом,узнал бы какие территории современной России входили в это государство,какие религии исповедовались в этом государстве,затем почитал бы о Несторианстве и несторианах,сравнил бы их религиозные обряды с обрядами староверов из Сибири,затем почитал бы про экспедиции Семёнова-Тяньшаньского,и Пржевальского,и ты бы узнал,что основной их целью, был поиск следов христианской цивилизации,которая постарше российского Православия,лет эдак на 600...и они таки,нашли эти следы...на территории современной Киргизии,на дне озера Иссык-Куль...Кстати,историческая Родина киргизов Сибирь...Вот когда ты это всё прочтёшь,изучишь,проанализируешь,увяжешь,или хотя бы попытаешься это сделать,вот тогда мы с тобой и поговорим...А пока пошел на ...уй патриот недоделанный!...

no avatar
kirill passenberg

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 22.08.2015 #

Андрей, почитайте Первую Новгородскую хронику. Там есть народ русь, князья которых всё время мотаются между Новгородом и Киевом.
Причём новгородцев называют также вожанами (местное финское племя между Чюдьским и Ильмерем). А берестяные грамоты писаны на своеобразном славянском языке. Чёрт ногу сломит.

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

Вернее народ Роси,о них и в архивах РПЦ сведения есть,там о них упоминается сначала как о грабителях,а затем как о наёмниках...Но дело не в этом,имеются серьёзные ни кабинетные научные изыскания,которые заставляют усомнится в официальной истории РПЦ и России...Вот вы упомянули племя Русь,но есть ещё народность Мордва,которая населяла почти 70% территории России,у которой второй религией, после язычества, являлся Ислам,и язык изобилует словами,имеющими тюркское происхождение...Вот откуда это всё могло взяться,как ни из "Золотой Орды"?...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

Кстати,если вникать,то есть от чего чёрту ноги ломать)))...Киев- в переводе с тюркского-жених,а майдан-площадь,хата-дом,и так далее...У меня есть товарищ,он в Восточной Сибири проживает,он вам запросто напишет и Вторую Новгородскую хронику,и Третью...и Десятую...был бы хорошо оплаченный заказ)))...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 21.08.2015 #

Опять савушкинцы бабушку Клио за потаскуху принимают...)

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 21.08.2015 #

История не их конек..))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 21.08.2015 #

А кто он, их конек?! Они ж во всем одинаково бездарны..)

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 21.08.2015 #

Однако на их месте и я бы растерялся.
Это все равно,что в суде защищать Чикатило..))

no avatar
Марат Васильев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 21.08.2015 #

ты, аптекарь, самый бездарный на этом форуме.
иногда от тебя просто оторопь берёт.
откуда такие убогие берутся?

no avatar
Кизя Деда

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

Коммунистов уже нет, есть соглашатели с олигархическим строем, а их всё трясут.

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Кизя Деда на комментарий 21.08.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

Какое же Вы все-таки злобное ,подлое ,лживое существо .

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

Тем не менее прекрасно жившее в дружбе с остальными народами. Стоило уйти коммунистам и гнусь национализма перессорила всех со всеми. Но кто же своё дерьмо за дерьмо считает? И ты, Лёша, среди этой пафосной субстанции с упоением и восторгом бросаешь какашки, не замечая, что дальше твоей головы они не летят.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

Моветон, согласен. Но я о ваших близких отношениях не осведомлён и реагирую на текст, предназначенный к публичному прочтению. По поводу документов. Правильные документы. В рамках Советской власти, разумеется. Для нацистской политики современных Украины и России ( в принципе для всех бывших советских республик ) эти документы как для быка красная тряпка. Люди, Лёша, остались теми же, которые жили вместе по-родственному. А вот властители пришли другие, подлые, которые властвуют разделяя. Ты на их стороне.

no avatar
v d

отвечает Владимир ростовский на комментарий 21.08.2015 #

Вся эта публика,мелманы,буфетчикпрочие алексы,видать стесняются вместе с автором,признать,что свои то Ошибки,точнее ПРЕСТУПЛЕНИЯ либерастов,куда как хуже ,смертей миллионы,а они все бормочут как патефоны-коммунисты виноваты...олухи.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

Изумительно! Ты совсем забыл :
1. Борьба за освобождение России от Советской власти;
2. Воссоединение отторгнутых, отпавших и разрозненных областей России;
3. Непризнание Брестского и всех прочих договоров международного характера, заключенных как от имени России, так и отдельных её частей после Февральской революции, какой бы то ни было властью, кроме Российского Временного Правительства, и восстановление фактической силы договорных отношений с державами согласия
4. Продолжение войны против германской коалиции.
Это 1918 год. Это Уфимская директория. У них не вышло. У большевиков получилось. Пришла мразь националистическая и снова появились - читай пункт второй.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 21.08.2015 #

Стоило уйти коммунистам? Компартию отвергло прежде всего русское население. Которое и строило коммунизм во всех отсталых национальных окраинах, а сами русские в РФ жили беднее нац.окраин. И когда русские бежали из нац.окраин, вот тогда там кирдык наступил - нет профессиональных рабочих, руководителей, технологов, даже грамотных преподавателей вузов НЕТ. И осталось им только разворовать то, что русские же там и строили. Оно нам надо? А до этого коммунисты всю эту "национальную гнусь" просто ПОКУПАЛИ русскими землями, должностями и всякими благами для партийных.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.08.2015 #

То есть отвергли коммунистов, чтобы сбежать? А покупали так же как Кадырова? Тамара, мазохизм какой-то на почве нацизма получается у нас с вами: мы - лучшие, но почему-то сбежали, а они - подлые, разворуют и умрут. Не знаете, кстати, сколько таджиков, узбеков, украинцев в Москву умирать приехало?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 21.08.2015 #

Откуда сбежать? Мы у себя на родине живем и больше не хотим, чтобы русских эксплуатировали на благо интернационализма. Вот теперь узбеки и таджики у НАС РАБОТАЮТ, на нас, а не НАОБОРОТ - русские в Таджикистане коммунизм строили, вместе с производством, там же русские и работали - принудительно, после вузов. Вот не стало коммунистов и все стало как нужно - узбеки к нам за работой едут, а не нас туда посылают на них работать. О как заговорили! На почве нацизма!!!! Как русские о своих целях говорят, так сразу нацизм? А как русские на благо узбеков там работают - так это интернационализм? Я в гробу видела такой интернационализм.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.08.2015 #

А вон оно что. С чемоданом в одной руке и с женой в другой это не сбежать, а любезно подарить. Кто следующий на дарение - татары, башкиры, калмыки, кумыки? Мы-то , Тамара, с вами где будем на себя работать? У Кадырова? Вы уж о нём мне всё же скажите.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 21.08.2015 #

Башкиры, калмыки, татары имеют РОВНО ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА, как и русские люди сегодня. И это сделали НЕ коммунисты, а нынешняя власть. Башкир в Кремле не 82% как было раньше, так что с этим все в порядке. Я ничего не имеют против других наций, но не тогда, когда русские на них пашут. В Татарстане и Башкирии зарплаты такие же, как в любой другой части России. Коммунисты же платили зарплаты в 2-3 раза больше в национальных окраинах, продукты же там стоили в 2 раза дешевле. Вот поэтому компартию и НЕ поддержали именно русские люди. И сегодня НЕ поддерживают.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.08.2015 #

Странно, партия Зюганова так органично вписана в нынешнюю структуру власти и не поддерживают. Деньги-то платят им из казны? В Думе за 450 000 в месяц сидят исправно? Когда их зарплату на всех русских делят, то у русских получается 30 тысяч. Это, конечно, не в два-три раза меньше, но у нас зато не коммунисты у власти. Они просто при деньгах. Но, думаю, вы со мной согласитесь, что это справедливо. Они ведь нас с вами от таджиков берегут, определяя им квоту. То что некоторые русские при этом сидят без работы, так это тунеядцы и лодыри. Вы согласны?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 21.08.2015 #

Дедушка ЗЮ до новых выборов там сидит, так прикипел к власти, что не оторвешь. Хотя он миллионер, мог бы уже на свою прибыль жить. А русские зарабатывают по-разному, врачи и учителя по 59-80 тыс рублей получают, кто-то меньше. По-любому это больше, чем сегодня на Украине или в Узбекистане. И живем получше, чем при коммунистах. И комми все по-старому талдычат - национализация, насильное распределение русских специалистов, военный захват Киева. Не надоть нам такого. Вот и статья о том, что не признают они своих ошибок - поэтому и не поддерживает их никто в России. Кто это сидит без работы, интересно? Вы лично работаете и ваши соседи-знакомые? Только конкретно, не нужно мне про вообще рассказывать.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Я, Тамара, важный перец - зарегистрированный безработный, получающий пособие по безработице в размере 4500 рублей. Имею высшее специальное образование, но не имею объекта его приложения. Супруга моя тот самый учитель, получает 11 000 рублей. Сестра, Заслуженный учитель, лауреат Путинской премии, обладатель высшей категории, 38 лет педагогического стажа при двух ставках получает 20 000 рублей. Солидно, не правда ли? Впору глупому хохлу указать его место.
Есть у меня сосед-ударник. Работает на буржуина. Так он в деньгах плавает. 180 000 имеет рублей, в год. Это всяко лучше, конечно, чем при коммунистах, когда ( у него та же работа ) он всего четыре тысячи в год имел.
Тамара, а какие коммунисты в Киев хотят войной идти? Зюганов что ли?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 22.08.2015 #

Зюганов в том числе, его друган Проханов и отправил на Украину Гирькина. И все они орали Путинвведивойска. Про супругу поподробней, плизз, НЕТ таких учительских зарплат в 11 тыс, это только тарифная ставка и еще туда плюсуют 2-3 надбавки. Меньше 50 тыс они не получают. Это вы в каком городе живете, интересно? И что работы нет в вашем городе?

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Нету, Тамара, работы по моей любимой специальности в городе Зернограде. А жена с сестрой есть и зарплаты такие есть. Надбавка же, Тамара, это не ставка, это хочу дам, а хочу не дам.
А вы, Тамара, за Порошенко? Стрелков, мне помнится, с ним воевал. Русская весна тогда все говорили. Теперь, что это уже не актуально? Тогда и я за Порошенко буду. А то я всё думал, что это Путин говорит партнёры, нерушимые границы Украины? Оказывается я отстал от событий. Но всё равно не пойму я, почему Гиркин Путина хвалит и всем в пример ставит, а сам с Порошенко воевал. Нечестно он поступал с партнёром.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 22.08.2015 #

Гирькин воевал за себя, а не против Порошенко. Мало того, он во многом и спровоцировал там военные столкновения. Видимо, так выполнял указания коммунистов - втянуть Россию в полномасштабную войну на Украине. Коммунистам людей не жалко, они привыкли русских на убой посылать. А вы как хотите, как коммунисты, положить полмиллиона русских солдат за освобождение Украины? А они, значит, в спину нашим солдатам стрелять будут? И опять москалей проклинать? Нет уж, пусть Зю с Прохановым сами там воюют и вас с собой возьмут, а не насильственная мобилизация. На Украине сегодня свыше 30 млн жителей, там есть кому за свою свободу воевать. А что вы за Порошенко, да не сомневаюсь нисколько, тот тоже Путина боится и ненавидит. Надбавки дает управление образования, и не когда они хотят, а когда нужно зарплаты платить. А вы чего сидите, кого ждете? Или на сайт Минобразования сложно жалобу написать, что надбавки не платят учителям?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Наталия Плисак на комментарий 12.09.2015 #

Блин, вы со своим отражением разговариваете или что? Вообще-то Гирькин всегда монархистом был, хотя коммунист Проханов почему-то очень подружился с ним и отправил его на Украину. Не слышали ничего про это?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 22.08.2015 #

Кстати, нет работы по вашей специальности, так езжайте в Киргизию или Узбекистан. Коммунисты ведь вас туда бы отправили работать, насильно как всегда.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Тамара, мы установили, что Зю сидит в Думе и получает 450 000. Дума, это ветка, на другом конце которой находится президент Путин, который деду Зю платит эти деньги и называет Порошенко партнёром. Согласны, что я ещё ничего не напутал? Тогда, если Зю с Прохановым и со мной призывает воевать Киев и партнёра, то зачем президент Путин платит деду Зю эти деньги?
Касаемо Стрелкова, которого вы упрямо называете Гиркиным, видимо совсем не уважая его. Если он воевал за себя, а не против Порошенко, то что означают "военторг" и "северный ветер"? Что Путин уважает Стрелкова, которого не уважаете вы? В общем вы меня в конец запутали. Я уже не знаю за кого мне быть - за Путина, Порошенко, мобилизацию или Проханова с Гиркиным. Лучше о надбавках.
На что писать жалобу? На то, что надбавки выплачиваются? Так без них зарплата жены станет равной моему пособию по безработице. Теперь о Киргизии. Не проще ли, Тамара, киргизов отправить в Киргизию, а мне, русскому, предоставить работу, которую я умею делать хорошо, поскольку на обучение ей на меня потратили русские деньги?
И в заключение обо мне. Мне куда - в Киргизию или на Украину?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Владимир ростовский на комментарий 22.08.2015 #

Правительство платит вашему Зю, его народ выбрал, защищать типа народные интересы. Да компартия и раньше не хуже жила, все тоже на народные деньги. Не проще, коммунисты всегда отправляли русских в Киргизию или Узбекистан, чтобы ТАМ они работали, а не в своем городе. Вам же так нравится коммунистическое прошлое? Вот и живите по тем законам. Что: не хотите?
Путин и знать не знает, кто это такой Гирькин. Он каким боком к этому лже-полковнику? Это вы у Проханова спросите. зачем он Гирькину посылал на Украину? Гирькин - это фамилия, вот я и называют его по фамилии, как положено всем православным, а не кликухе. Распутывайтесь уже, пора бы свое мнение иметь, а не повторять старые коммунистические лозунги.

no avatar
ale1937

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Тамарочка, а как Вы относитесь к США, не они едут к нам строить, а мы едем туда зарабатывать. И не видите ли Вы некоторого подобия отношения США к народам всего мира. И отношения России к народам бывшей Российской империи? За советский период я с Вами соглашаюсь, окраинные народы СССР подтягивались до уровня России. А вот до революции(Октябрьской) Россию, населявшие её народы, называли "тюрьмой народов". Именно национальная политика коммунистов, и особенно Сталина, создала единый и могучий Советский народ. Народ был бесконфликтный в национальном отношении. А капитализм всех рассорил.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает ale1937 на комментарий 22.08.2015 #

Уже давно у нас больше можно заработать, чем в Штатах. Кто называл тюрьмой народов царскую империю? Большевики с еврейским Интернационалом? В царской России сохранились ВСЕ народы и этносы, что редко бывает в колониальных странах. Ваш единый и могучий советский народ сразу же распался на республики, как только большевики перестали насильно всех удерживать в Союзе. Причем республики ушли вместе с нашими русскими территориями, которыми щедро одаривали все национальные окраины. Ни в одной войне Россия не теряла столько земель, как после коммунистического правления.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

БРЕД . Большевики развивали ВСЕ советские республики ,а вы ,злобные ,подлые ,лживые ,трусливые ,безответственные ,космополитичные ,эгоистичные ,алчные антисовки ,поделили СССР между собой ,как делят бандиты города-кто какую часть будет грабить , разграбили ,угробили ВСЕ бывшие республики СССР ограбили народы в них ,устроили многомиллионный геноцид ,и никогда вину за ваши преступления не признаете ,потому что совесть у всех вас напрочь отсутствует ,потому что вы чудовищного бесчеловечны .

no avatar
Вук Новик

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Украинская Советская Социалистическая республика как независимое государство была провозглашена 10 марта 1919 года на III Всеукраинском съезде Советов. В состав СССР вошла как независимое государство, со своими государственными символами, флагом, гербом и гимном. А также полным правом выхода из СССР.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

Это неверно.Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики.Украи́нская Наро́дная Респу́блика (укр. Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей земли бывшей Австро-Венгрии. Фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной армии в 1920 году. УНР удалось установить дипломатические

no avatar
никита матвиенко

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

контакты с Австро-Венгрией, Аргентиной, Болгарией, Германией, Грузией, Латвией, Литвой, Османской империей, Польшей, Святым Престолом, Финляндией, Швейцарией и Эстонией. Со стороны Австро-Венгрии, Аргентины, Болгарии, Германии, Латвии, Османской империи, Польши, Финляндии и Эстонии она получила признание как независимое государство. С Австро-Венгрией, Болгарией, Германией, Грузией, Латвией, Литвой, Османской империей, Польшей, Финляндией и Эстонией УНР были заключены международные договоры. Кроме того, УНР поддерживала определённые контакты с Великобританией, Молдавией и Францией.

no avatar
Вук Новик

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

В январе 1918 года в Киеве произошло восстание против Центральной Рады. При поддержке частей Красной Армии Центральная Рада была изгнана. Но она подписала договор с Германией и по этому договору Украина была оккупирована. А потом ЦР была разогнана германскими войсками. На этом история ЦР заканчивается.А что касается ЗУНР, то она была захвачена польскими войсками. И к 20 году Петлюра фактически стал вассалом Польши.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

В январе 1918 года в Киеве вспыхнуло восстание большевистски настроенных рабочих (в основном россиян). Оно было подавлено к 4 февраля 1918 года украинскими добровольческими частями.
Если бы не агрессия большевистской России, большевики в Украине никогда не пришли бы к власти.

no avatar
Вук Новик

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Независимость Украины, даже буржуазной, признавала только одна политическая сила в России. Это большевики. Если бы в Гражданской войне одержали победе белые, с их лозунгом единой и неделимой России, то никакой независимой Украины сегодня не было.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

Их вынудили это сделать немцы. Без принуждения УНР признали Австро-Венгрия, Аргентина, Болгария, Германия, Латвия, Османская империя, Польша, Финляндия и Эстония.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Вук Новик на комментарий 23.08.2015 #

В своём окончательном варианте Брестский договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Вук Новик на комментарий 23.08.2015 #

Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи./. Особо обратите внимание на пункты." Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.". И "Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир./. Кабальные условия были навязаны немцами. И правильно рада не признавала нелигитимное правительство ленинцев.

no avatar
Вук Новик

отвечает Stepan Петров на комментарий 22.08.2015 #

Да ну? Агрессия Советской России? А разве признавала Центральная Рада Советскую Россию? Вы не читали воспоминания Виниченко о этих событиях? он писал, если бы не поддержка киевлян, то большевики никогда бы не захватили Киев.Так что это было освобождение от буржуйской власти, а не агрессия.

no avatar
Grom Molniya

отвечает Алексей Турбин на комментарий 22.08.2015 #

.Например,Украина, как государство, - это лоскутное одеяло, насильственно «сшитое» Лениным, Сталиным и Хрущевым по политическим соображениям
-----
При чём тут Сталин?
http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/ukrrssr.htm

Сталин:«Из-за этой б...ди Крупской пришлось сделать вместо России СССР

В качестве модели нового государства он предложил Российскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику, куда все остальные должны были войти на правах автономий.

Очень многие партийцы поддержали набиравшего силу молодого и энергичного Иосифа Виссарионовича. Но, как всегда, подгадили грузины. Им хотелось танцевать лезгинку и пить чачу не в автономной, а в полноценной республике. Да еще такой, которая имела бы юридическое право выхода из союзного государства.

no avatar
Вася Васин

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

"Теперь стала совершенно ясной фундаментальная ошибка в нашем государственно-национальном строительстве, совершённая 30 декабря 1922 года. " - Виталий Чумаков

Теперь совершенно ясно, что подгонять историю под текущий момент - это свойство полных идиотов.

1) коммунисты всегда признавали и поправляли ошибки в нац. вопросе, ежели подобные возникали.
2) никакой ошибки в праве наций на самоопределение вплоть до свободного отделения - нет.
3) не будь право самоопределения прописано в конституции, то Горбачёву в Госдепе США написали бы иной сценарий, но итог был бы тем же - предатель Горби развалил бы страну.
4) Отделение республик было задумано и осуществлено непосредственно из Кремля по заданию США предателькой мафией Горби-Ельцина. Иначе местечковые "элиты" не решились бы на раскол и сепаратизм, их просто расстреляли бы.

no avatar
Лёка Лёка

отвечает Вася Васин на комментарий 22.08.2015 #

"не будь право самоопределения прописано в конституции.." " Иначе местечковые "элиты" не решились бы на раскол и сепаратизм, их просто расстреляли бы." Железная логика))

no avatar
Виктор Иванов

отвечает Вася Васин на комментарий 22.08.2015 #

Учреждение на месте единой России союзных республик было все-таки ошибкой. Но во-первых, эта ошибка была не идеологической, а политической, да и то частичной. Во-вторых, это было во многом вынужденной мерой, закономерным следствием потрясений, происшедших со страной в 1914-1922гг. В-третьих, это решение осуществлено большевиками, но подготовлено практически всеми револ. и либеральными партиями, организациями и движениями, а также иностранным вмешательством. В далеком 1922 году трудно было предвидеть, что в конце 80-х годов страну возглавят предатели, а потомки освобожденных народов окажутся столь неблагодарными.

no avatar
Вася Васин

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.08.2015 #

"Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Процесс становления этой нормы начался с 1792 г., когда присоединение папских Анклавов Авиньон и Венсенн к Франции произошло на основе плебисцита. Он получил признание в процессе распада колониальной системы сначала в статье 1 вступившего в силу в 1945 году Устава ООН, а затем в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 г.) и последующих международных пактах и декларациях ООН.

В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г. (в обоих пактах — статья 1) закреплено: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

no avatar
Вася Васин

отвечает Виктор Иванов на комментарий 23.08.2015 #

Вам, неонацистам, весьма хотелось бы, чтобы СССР строился, повторяя преступления царизма, по типу колониальной империи, путём подавления и ограбления национальных окраин, на штыках и страхе.
В современной Рфии вы агитируете за ликвидацию нацавтономий и насильственную ассимиляцию нерусского населения, ограбление природных богатств той же Якутиии, Татарстана, Башкирии, Ямало-Ненецкого округа и др. с целью безумного обогащения Москвы и "метрополии" в Центральной России, добиваясь тем самым распада уже самой Рос. Федерации, ведя себя как оккупанты. И никакие большевики не виноваты в том, что в РФии полно сепаратизма, как национального, так и регионального, с лозунгом: "Хватит кормить Москву!" Вы сами этого добились.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

РИ была расчленена ещё в феврале 17-го. Объединить её можно было только на добровольном союзе различных национальностей.
Этот Союз доказал свою крепость Победой и референдумом по сохранению СССР.
Понадобилось прямое предательство, сговор, государственное преступление в Беловежье, что бы его убить из-за угла.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.08.2015 #

Эти "преступники" все были коммунистами, более того вождями коммунистов. Не забыли этого?

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.08.2015 #

С точки зрения буржуазии и их холуёв, коммунисты конечно преступники.
Недаром же коммунистов белые и гитлеровцы расстреливали первыми.
Что же касается ЕБНа со товарищи, то считать их коммунистами может только полный кретин.

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.08.2015 #

А они и так считаются коммунистами, причем главнюками в компартии. И вы не сможете это отрицать. Больше, чем вы разорили СССР и раздали всем русские земли - никто не сделал, ни за одну войну мы столько не теряли, как после вашей коммунистической идеи интернационализма. И все за счет русского населения.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 21.08.2015 #

Спорить с Вами, всё равно, что играть в шахматы с голубем...:)))

no avatar
Вася Васин

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Никому коммунисты не раздавали русские земли, коммунисты русские земли только собирали и защищали.
А вот твоё нацистское "Общество "Память" активно поддерживало сепаратизм Ельцина и помогало ему на выборах взять власть.

В мае 1987 года активисты общества "Память" провели на Манежной площади в Москве митинг в поддержку перестройки, начатой в стране, и против её саботажников.
Участники митинга даже добились встречи с тогдашним первым секретарём Московского горкома КПСС Борисом Ельциным, который внимательно их выслушал и обещал учесть их пожелания.
В событиях сентября-октября 1993 года «Память» участия не принимала, высказав при этом поддержку действиям Бориса Ельцина по роспуску парламента.

В противостоянии Президента и Верховного Совета в 1993 году Васильев последовательно принимал сторону Ельцина.
В 1996 году высказывался за переизбрание Президентом России Б. Ельцина.

no avatar
Вася Васин

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 23.08.2015 #

Смотри лучше ты на карту своей любимой нацистской Германии, где вас, нацистов разбили, но не добили, потому и лезете вы теперь, неонацисткая дрянь, со всех щелей.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Tамаpа Шаxiмат 11"13 на комментарий 22.08.2015 #

Вот мы сейчас обсуждаем правильно ли большевики создали интернациональный союз республик в СССР,а ведь Мировое правительство,которое сейчас правит ,старается ГЛАБОЛИЗИРОВАТЬ ВЕСЬ МИР т.е создать ЕДИНОЕ МИРОВОЕ ГОСУДАРСТВО со своими законами и лишить все народы своих этнических государств,объединив все под своей властью, с единым языком и единым правительством,которое жестко будет придерживаться системы капитализма в мире и пресекать любые национальные проявления в этом глобализованном мире.Это не интернационпализм коммунистов,это ДИКТАТУРА.Рабство для ВСЕХ,что похуже фашизма. Вы хотите такое ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО?

no avatar
Tамаpа Шаxiмат 11"13

отвечает Станислав Королев на комментарий 22.08.2015 #

Напоминаю, что ДО большевиков на этой территория была царская Россия. Или ДО них истории не было? Вот Россия сегодня и создала БРИКС, чтобы противостоять Пиндоссии.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Рекус на комментарий 22.08.2015 #

Вранье.До октябрьского переворота ни одна из территориальных единиц бывшей российской империи не бежала из России. Процесс бегства начался после переворота и стал юридически возможен с заключением Брестского мира. Учите историю.

no avatar
kirill passenberg

отвечает Михаил Рекус на комментарий 22.08.2015 #

Рекус, а в 1991 году на референдумах в Прибалтики участвовало более 80% избирателей, в том числе и русских. И за независимость проголосовали 77,83% в Эст, 73,68 в Лат и 90,24 в Литве.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает kirill passenberg на комментарий 22.08.2015 #

В Прибалтике местные власти байкотировали проведение всесоюзного референдума за сохранение СССР.
Как думает почему?

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 22.08.2015 #

Наверно, от кого то поступило такое указание?...А вот я на сколько помню,из личного общения на тот момент,у прибалтов не было негативного отношения ни к СССР,ни русским,более того,они готовились к участию в обсуждении нового союзного договора...и потом в какой то момент,раз,и всё сломалось...вернее сломали...

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Андрей Лубашов на комментарий 22.08.2015 #

Потому и блокировали референдум о сохранении СССР, что знали - большинство проголосует за его сохранение.

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 22.08.2015 #

Я просто уверен,если сейчас провести референдум,то подавляющее большинство населения на постсоветском пространстве,процентов в 80,проголосуют за подписание нового союзного договора...

no avatar
Андрей Лубашов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 23.08.2015 #

Ну это мы понимаем,кто большую часть жизни прожили в СССР,мы можем сравнивать,а вот для 30-35 летних,и для молодёжи родившейся после 90-х,эта мерзость уже привычная среда обитания...не для всех конечно,но для большинства...

no avatar
kirill passenberg

отвечает Михаил Рекус на комментарий 23.08.2015 #

Властей на местах тогда толком не было.
Начинание шло от разных народных движений.
Голосовали в самих республиках по принципу самоопределения наций.
Да и какое право имел кто-то откуда-то в Союзе решать за нас.
Это, кстати, и в Конституции СССР оговорено, как право выхода из Союза.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает kirill passenberg на комментарий 23.08.2015 #

Право выхода/самоопределения имеет любой народ в мире, это право закреплено в Международном Пакте о правах человека и содержится во многих Декларациях Генеральной Ассамблеи ООН, закреплёно это право было только в Конституции СССР.
В 90-м году вышел Закон о О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР, но и он был нарушен всеми республиками.
А потому выход и Союза до сих пор считается незаконным.

no avatar
kirill passenberg

отвечает Михаил Рекус на комментарий 23.08.2015 #

Михаил, выход из Союза и восстановление независимости, это две большие разницы. Прибалтика не могла выйти из Союза, так как она никогда в него не входила. Присоединение к Союзу было такой театральной постановкой, при которой было нарушен целый ряд положений международного права: пребывание на территории войск чужого государства, их прямое участие в перевороте, нарушение процедур выборов (снятие нежелательных кандидатур, отсутствие контроля над подсчётом голосов, устрашение избирателей и т.д.)
Ко всем этим пунктам можно при желании придраться, но Великобритания, США и другие страны переворота и вступления в СССР не признали. Кстати, и закон 1990-го о прядке выхода нарушен не был и за самостоятельность на референдумах проголосовало куда более двух третей проживающих на территории республик.

no avatar
kirill passenberg

отвечает Михаил Рекус на комментарий 24.08.2015 #

Мы теперь не в Союзе и слава Богу.
Он был нам чужд, мрачен, непонятен и абсурдный.
Да и чего по нему вздыхать - разбежался, так разбежался, значит не был никому нужен.
Россия-то Вам осталась, вот о ней и думайте.

no avatar
Борис Рубцов

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

Главными расчленителями России были русскоязычные соплеменники Троцкого.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Борис Рубцов на комментарий 21.08.2015 #

Главными расчленителями России всегда были враги большевиков-коммунистов .

no avatar
никита матвиенко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Османской империи и Болгарского царства) — с другой. Ознаменовал поражение и выход Советской России из Первой мировой войны.

Ратифицирован Чрезвычайным IV Всероссийским Съездом Советов 15 марта 2/3 голосов и германским императором Вильгельмом II — 26 марта 1918 года. Историческое голосование по вопросу о Брестском мире в итоге приняло следующий вид:

против: Бухарин Н. И., Урицкий М. С., Ломов (Оппоков) Г. И., Бубнов А. С.
за: Ленин В. И., Свердлов Я. М., Сталин И. В., Зиновьев Г. Е., Сокольников Г. Я., Смилга И. Т. и Стасова Е. Д.
воздержались: Троцкий Л. Д., Дзержинский Ф. Э., Иоффе А. А. и Крестинский Н. Н.В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной

no avatar
никита матвиенко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[6]:286.

Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. По заключённому добавочному договору Россия признавала независимость Украины и Грузии, отказывалась от Эстонии и Ливонии, которые по первоначальному договору формально признавались частью Российского государства.С резким осуждением мира 5 (18) марта 1918 года выступает патриарх Тихон, заявивший, что «отторгаются от нас целые области, населенные нашим народом, и отдаются на волю чужого по вере врага… мир, отдающий наш народ и русскую землю в тяжкую кабалу, — такой мир не даст народу

no avatar
никита матвиенко

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

желанного отдыха и успокоения».Московский договор (тур. Moskova Anlaşması) — советско-турецкий договор о «дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 года в городе Москве между правительством Великого национального собрания Турции и правительством РСФСР.Договор (статьи I и II) устанавливал новую северо-восточную границу Турции: бывшая Карсская область и южная часть бывшей Батумской области (были в составе Российской империи с 1878 года), и бывший Сурмалинский уезд Эриванской губернии (входил в состав Российской империи с 1828 года) с горой Арарат отходили к Турции. Бегство Грузии,Армении,Азербайджана,Латвии,Литвы,Эстонии.Финляндии. Украины,Молдавии и Польши из России началось толко после октябрьского переворота.Учите историю.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

В добавление к прекрасным ответам Васи Васина и Михаила Рекуса замечу, что в ТО время, в ТОЙ ситуации такое решение было единственным, позволявшим сохранить Россию как единое многонациональное государство, а не развалить ее, как сделали это "демократы" в 1991-м.

no avatar
nina hilova

комментирует материал 21.08.2015 #

У Сталина как раз был план автономизации, который предусматривал объединение всех республик на равных началах в единое государство, власть осуществляется из Москвы и распространяется на всю новую федерацию, а республики имеют культурную автономию, но против этого выступили грузинские руководители и Ленин

no avatar
Юрий Крылов

отвечает nina hilova на комментарий 21.08.2015 #

Ну конечно Сталин предлагал так, а Ленин по другому Да молчал Ваш Сталин в то время в тряпочку, потому как рыло у него было в пушку и об этом все знали, поэтому он был в то время НИКТО и ЗВАТЬ ЕГО БЫЛО НИКАК, а все эти сочинения потом , уже под диктовку вождя писались

no avatar
nina hilova

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Ну ну , всё то вы знаете, не читая ни документов ,ни мемуаров, ни даже художественной литературы, не говоря уже о исторической.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает nina hilova на комментарий 21.08.2015 #

Я то читаю, а вот Вы , кроме кратного курса, ничего не читали.

no avatar
nina hilova

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Не только ни читала Д аже в руках не держала. А вы только эту книжку и знаете и везде о ней пишите.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает nina hilova на комментарий 22.08.2015 #

Ну выдержки по газетам папы Зю читаете. А они все оттуда.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 21.08.2015 #

Да разве только это. Коммунисты страну развалили, а сказали, что Даллес виноват Ну прямо как дети малые)))

no avatar
Николай Петрович

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Прежде всего, никому из мыслящих людей не следует сомневаться, что единственный реалистический вариант будущего нашей страны - это социализм. Почему? Да просто потому, что это наиболее совершенная в истории экономическая и политическая модель общественного устройства. Мы её исторически уже "ухватили", уже начали претворять её в жизнь, и она непременно вернётся, ибо ход истории необратим, и он направлен в сторону прогресса, а не регресса.
Почему же,- меня спросят,- если социалистическая модель была столь хороша, почему же мы оказались на таком пепелище? По довольно простой, в общем и целом, причине - по причине поражения в войне. Страна под названием СССР потерпела временное поражение в Третьей мировой войне, или в войне информационно-психологической, психополитической и т.д. Внутренних причин, достаточных для катастрофы подобного масштаба, у социализма в Советском Союзе не было. У него были определенные трудности и кризисные явления в развитии, но они не являлись фатальными, они поддавались упорядоченному преодолению и сами по себе не могли вызвать тот обвал, который реально произошёл. Сами по себе - не могли, а вот вкупе с информационно-

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.08.2015 #

психологической агрессией геополитического противника, которая продолжалась десятилетиями,- вот это уже другое дело.
Поэтому, чтобы адекватно понимать происходящее, нужно к словосочетанию "Третья мировая война" относиться не как к какой-то метафоре, а как к абсолютно точному и единственно правильному отражению реального положения вещей. И в этой системе координат действовать, если не хотим окончательно сгинуть с лица Земли,- поскольку война далеко ещё не окончена, и её последующие этапы сулят нам хорошего не больше, чем те, которые на нас уже обрушились" - это выдержка из статьи Т.Хабаровой "Социалистическая экономика как система. Сталинская модель".
Добавлю, что 18.08.1948г. СНБ США принял Директиву № 20/1 "О противодействии СССР" - назовем её так, и на осуществление положений этой Директивы сверхжадные денежные мешки Запада потратили за 43 года $12 триллионов - данные ЦРУ, подтвержденные впоследствии госсекретарем USA Бейкером.
Вопрос - зачем бы буржуям тратить такие баснословные деньги на ликвидацию негодного проекта, как об этом верещат все либералы, и ты вместе с ними? Подождали бы чуть-чуть, оно само и развалилось бы, - ан не-ет, все таки деньги вбухали.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.08.2015 #

В результате Вашего "ухвата", десятки миллионов в земле лежать и вообще запомните тов. без фамилии, что социализм построить нельзя, тем более при помощи винтовки Это полная глупость. Социализм приходить по мере развития общества и производительных сил и процесс это не близкий.Вы бы хотя бы это усвоили, чем тут писать свои догмы.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Что могу тебе в ответ сказать? Недалекий ты человек, Юрий Крылов, и в школе, по-видимому, плохо учился, читать не любил, вот и не можешь поэтому простых вещей усвоить...
А почему о "100500 мильенов невинно убиенных" говорить перестал, только о "десятках миллионов"?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Николай Петрович на комментарий 22.08.2015 #

Когда, такие как Вы, хоть и имея " блестящее" образование, не могут ответить ни чем, то включат дурочку и начинают хамить Браво , человек без лица. Вы просто мелкий и подлый.

no avatar
Александр Степанов

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.08.2015 #

Надо прямо признать- в 1985 году у власти оказался - дурак, наворочавший к 1991 ворох проблем, приведший
страну в полный раздрай, обернувшийся мелкобуржуазным шабашем лавочников и вот таких вот дебилов-хоккеистов.
Сначала - дурак, затем - алкаш и, 15 лет под контролем госдепы и работы чикагских мальчишей-плохишей
превративших промышленность страны и её аграрный комплекс в пустыню.Будущее, каким оно будет?
Пока чубайсы, кудрины, грефы, авены в советниках у Путина - будущего у России, для большинства россиян
не предвидится.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Николай Петрович на комментарий 21.08.2015 #

Ой да бросьте вы этом дятлам писать Видите сколько их слетелось У них же система оповещения работает

no avatar
Николай Петрович

отвечает anatolii reznikov на комментарий 21.08.2015 #

А пусть их! Им можно нормальных людей дразнить, а нам их нельзя? Не, пусть и они понервничают, а, возможно, не ровен час, и за ум кто-то возьмется.

no avatar
Андрей Иванов

комментирует материал 21.08.2015 #

\\\ В 1754 году Елизаветой Петровной заложен Кировоград.\\\

Елисаветград, однако!

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

отвечает Андрей Иванов на комментарий 21.08.2015 #

Мля впервые плюсую :-)))

no avatar
Константин Кир

отвечает Андрей Иванов на комментарий 21.08.2015 #

А Потемкин Днепропетровск)

no avatar
Вук Новик

отвечает Константин Кир на комментарий 21.08.2015 #

А деревень скоко Потёмкин настроил!

no avatar
Константин Кир

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

Николаев, Херсон, до сих пор "деревеньки" стоят

no avatar
Вук Новик

отвечает Константин Кир на комментарий 22.08.2015 #

Но больше Потёмкин знаменит своими деревнями. Они так и назывались. Потёмкинские.

no avatar
Константин Кир

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

так обосрать же можно любого

http://vrns.ru/history/2226/

no avatar
Константин Кир

отвечает Вук Новик на комментарий 25.08.2015 #

А кроме Потемкина никто этим не занимался ? . Просто Потемкин - личность, а на личность говно бросать сподручней. Она большая , больше шансов , что прилипнет

no avatar
Вук Новик

отвечает Константин Кир на комментарий 25.08.2015 #

Чтобы организовать подобные мероприятия необходимо иметь талант. Причём огромный талант. Потёмкин был талантливым организатором. Но он работал в системе, и фактически был частью той системы, которая сохранилась в том или ином виде и в наши дни.

no avatar
Вук Новик

отвечает Константин Кир на комментарий 25.08.2015 #

В это время уже во Франции буржуазная революция произошла. А в России всё ещё сохранялось крепостное право. В XIX веке отставание России стало уже критическим. Первую Крымскую войну проиграли с треском. А в начале XX века японскую. А корни этих поражений в том времени. Система была заложена в то время.

no avatar
Вук Новик

отвечает Константин Кир на комментарий 26.08.2015 #

Так всё так похоже на те события. В июне 1853 года Россия присоединяет к себе православные Дунайские княжества. Правда, в то время референдумы не проводили. Моды такой не было. В Октябре 1853 года Османская империя объявляет войну России. Терпит разгром. А в 1854 году в войну вступают Англия и Франция. Не правда ли, очень много аналогий.И в России взлёт патриотизма. Да наши деды Наполеона разбили! Да мы этих англичан с французами шапками забросам.Очень похоже на современную Россию.

no avatar
Прохор Меньшов

комментирует материал 21.08.2015 #

Ошибка явно проглядывается в том, что администрировать страну надо было по территориальному признаку, а не по национальному.
Хотя не провозгласи большевики суверенитет окраинам, то и революция бы не случилась.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Прохор Меньшов на комментарий 21.08.2015 #

Морис Палеолог, посол Франции в России, писал в своих мемуарах: «"30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключающийся в Революции, развивается, вот уже несколько дней, с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере полной автономии".

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Дезынтеграционные тенденции в России - как и в любой другой многонациональной державе - старательно подогревались и "англичанкой" - Британской империей, и турками - Османской империей, и Австро-Венгрией, и, конечно, Германией.
Эти настроения было необходимо учитывать.
Вот откуда - "О праве наций на самоопределение", и т.д.
"Политика - искусство возможного"... (с)

no avatar
Прохор Меньшов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Я об этом и говорю. А посему большевики и поддержали это стремление к независимости, как и теперь оппозиция эксплуатирует эту тему.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Прохор Меньшов на комментарий 21.08.2015 #

Большевики как раз не дали антисовкам того времени развалить на много кусков ,добровольно отпустили только финнов .
Все другие территории антисовки захватили вооруженным путем с помощью Запада .

no avatar
kirill passenberg

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

Да нет. Эстонцы себя отвоевали и Латвию заодно. Как от красных, так и ландесвера.

no avatar
Михаил Русаков

отвечает Прохор Меньшов на комментарий 21.08.2015 #

Революция случилась в феврале, в это времени большевики и Ленин в Цюрихе ходили в котелках и с тросточкой

Учится сынок тебе нужно ещё долго, долго..

no avatar
Прохор Меньшов

отвечает Михаил Русаков на комментарий 21.08.2015 #

Сынок, выброси свои либералистические учебники, да почитай людей, хорошо знающих ту эпоху.


"Ирина Журавлева # ответила на комментарий Прохор Меньшов 21 августа 2015, 19:44
Морис Палеолог, посол Франции в России, писал в своих мемуарах: «"30 марта 1917 года. Самый опасный зародыш, заключающийся в Революции, развивается, вот уже несколько дней, с ужасающей быстротой. Финляндия, Лифляндия, Эстляндия, Польша, Литва, Украина, Грузия, Сибирь требуют для себя независимости или, по крайней мере полной автономии".

no avatar
Феофан Прокопович

комментирует материал 21.08.2015 #

Есть больные на голову кацапчики, которые убеждены, что шоколад - это дерьмо, и жуют дерьмо, с полной убежденностью, что у них во рту шоколад...
Жуй дальше... Главное - уверенность в правоте...

no avatar
Ирина Журавлева

комментирует материал 21.08.2015 #

Насколько же трусливые ,безответственные плебеи-антисовки .
Они дважды ,в 1917-1922 годах и в 1991 году ,развалили многовековую страну ,и в обоих случаях свалили вину за это на советских коммунистов .
Не дорвись ваш "Освободитель " Горбачев до власти в СССР ,СССР существовал бы до сих пор .
Антисовки сами доказали ,что никакой свободы им давать категорически нельзя ,от них при их свободе слова и действий один вред .

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Антисовки развалили, а где в это время были сознательные СОВКИ?

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Вы за СЕБЯ ,за ваши поступки и преступления , антисовки,учитесь нести ответственность .
А то раздувающиеся от гипертрофированного самомнения в критиканстве того ,что делали советские люди ,антисовки сразу сдуваются ,когда речь о том ,что ВЫ наделали ,сотворили со страной и народом , трусливо забиваются по щелям "а мы ни при чем ,это все совки и коммуняки виноваты ".

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

А за что отвечать то? Голода не было, войны не было, в магазинах в сего полно, народ живет лучше, а вот с Вам русофобов, как раз и надо спросить за миллионы загубленных душ.

no avatar
Дым Дымыч

комментирует материал 21.08.2015 #

===Когда же коммунисты признают ошибки национального строительства в Советской России?===
Великое, как ростки Нового и не ведомого, видится на расстоянии.
Не всем дано его видеть и ощущать в силу личной близорукости ума.

no avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 21.08.2015 #

Советская власть создавая национальные республики заботилась прежде всего о сохранении национальной самобытности, то есть против пресловутой глобализации, которая обернулась для сегодняшней Европы нашествием черно-желтых орд.

Надо было просто вести правильную национальную политику, постепенно ставшую провальной у нас после смерти Сталина и если надо выжигать национализм огнем и мечом.

Украина ушла потому что у власти в девяностые у нас оказались самые отпетые мрази, которые думали прежде всего не о стране, а о своих личных кармане и славе.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Александр Лебедев на комментарий 21.08.2015 #

Вести национальную политику выжигая национализм - это как вы себе представляете?
:-)))

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Stepan Петров на комментарий 21.08.2015 #

Я вам отвечу образно - Гнатюку орден, а Яроша на рею.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Александр Лебедев на комментарий 21.08.2015 #

Это не ответ.

Гнатюк - гнида, а Ярош - есть подозрение, что он креатура ФСБ.
http://politrada.com/news/dmitriy-yarosh-pravyy-sektor-neizvestnaya-biografiya/

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Stepan Петров на комментарий 22.08.2015 #

Классический ответ вы без труда найдете сами в интернете, посмотрев что такое национальная политика и национализм.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Александр Лебедев на комментарий 22.08.2015 #

То есть у вас ответа нет - я был в этом уверен.
Я и без вас знаю, что такое национальная политика и национализм, но вот как вести национальную политику, выжигая национализм, вы мне так и не смогли объяснить.
Должно быть ваша "национальная политика" в выжигании национализма и заключается, что и делали большевистские вожди все 70 лет!
:-))

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Stepan Петров на комментарий 22.08.2015 #

Я не могу писать лично для вас целый трактат - в рамках разумного комментария суть выглядит так:

Разумный баланс между национальным, межнациональным и общечеловеческим.

А вот как этот баланс обеспечить целиком зависит от мудрости руководителя и его чиновников - дураки на этой стезе в СССР были, не спорю, но при Сталине и сразу после гораздо меньше, чем перед закатом Союза.

no avatar
Stepan Петров

комментирует материал 21.08.2015 #

Декларация прав народов России

Октябрьская революция рабочих и крестьян началась под общим знаменем раскрепощения.

Раскрепощаются крестьяне от власти помещиков, ибо нет больше помещичьей собственности на землю – она упразднена. Раскрепощаются солдаты и матросы от власти самодержавных генералов, ибо генералы отныне будут выборными и сменяемыми. Раскрепощаются рабочие от капризов и произвола капиталистов, ибо отныне будет установлен контроль рабочих над заводами и фабриками. Всё живое и жизнеспособное раскрепощается от ненавистных оков.

Остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнёт и произвол, к раскрепощению которых должно быть приступлено немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно.

В эпоху царизма народы России систематически натравливались друг на друга. Результаты такой политики известны: резня и погромы, с одной стороны, рабство народов – с другой.

Этой позорной политике натравливания нет и не должно быть возврата. Отныне она должна быть заменена политикой добровольного и честного союза народов России.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Stepan Петров на комментарий 21.08.2015 #

В период империализма, после февральской революции, когда власть перешла в руки кадетской буржуазии, неприкрытая политика натравливания уступила место политике трусливого недоверия к народам России, политике придирок и провокации, прикрывающейся словесными заявлениями о «свободе» и «равенстве» народов. Результаты такой политики известны: усиление национальной вражды, подрыв взаимного доверия.

Этой недостойной политике лжи и недоверия, придирок и провокации должен быть положен конец. Отныне она должна быть заменена открытой и честной политикой, ведущей к полному взаимному доверию народов России.

Только в результате такого доверия может сложиться честный и прочный союз народов России.

Только в результате такого союза могут быть спаяны рабочие и крестьяне народов России в одну революционную силу, способную устоять против всяких покушений со стороны империалистско-аннексионистской буржуазии.

Исходя из этих положений, первый съезд Советов в июне этого года провозгласил право народов России на свободное самоопределение.

Второй съезд Советов в октябре этого года подтвердил это неотъемлемое право народов России более решительно и определённо.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Stepan Петров на комментарий 21.08.2015 #

Исполняя волю этих съездов, Совет Народных Комиссаров решил положить в основу своей деятельности по вопросу о национальностях России следующие начала:

1) Равенство и суверенноcть народов России.

2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства.

3) Отмена всех и всяких национальных и национально-религиозных привилегий и ограничений.

4) Свободное развитие национальных меньшинств и этнографических групп, населяющих территорию России.

Вытекающие отсюда конкретные декреты будут выработаны немедленно после конструирования Комиссии по делам национальностей.

Именем Республики Российской
Народный комиссар по делам национальностей
Иосиф Джугашвили-Сталин.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).
2(15) ноября 1917 года
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/peoples.htm

no avatar
Остап Поводырь

отвечает Stepan Петров на комментарий 21.08.2015 #

Вот и приехали!

no avatar
Stepan Петров

отвечает Остап Поводырь на комментарий 21.08.2015 #

Исходя из этих положений, первый съезд Советов в июне этого года провозгласил право народов России на свободное самоопределение.

Второй съезд Советов в октябре этого года подтвердил это неотъемлемое право народов России более решительно и определённо.


Против народа не попрешь!
:-)))

no avatar
Stepan Петров

комментирует материал 21.08.2015 #

http://libelli.ru/works/_derived/26-3.htm_cmp_mstheme9856010_bnr.gif

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы”

no avatar
Валерий Советский

отвечает Stepan Петров на комментарий 21.08.2015 #

Даже Вы наконец-то поняли,что Ленин был абсолютно прав! :))

no avatar
Алексей Турбин

отвечает Валерий Советский на комментарий 21.08.2015 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валерий Советский

отвечает Алексей Турбин на комментарий 21.08.2015 #

А Путин - законспирированный демократ... :))

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Валерий Советский на комментарий 22.08.2015 #

Не надо пачкать термин "демократ".
Есть хороший неологизм - либераст. Это сторонник социал-дарвинизма, уповающий на чудодейственную силу конкуренции.

no avatar
Вук Новик

отвечает Валерий Советский на комментарий 21.08.2015 #

Цикаво, цей украинский буржуин Ленина читае.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

Я много всего читаю в отличие от тебя, рашист!
:-)))

no avatar
Петр Великий

комментирует материал 21.08.2015 #

И таперича сепаратисты страшно не любят
сепаратистов..

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Петр Великий на комментарий 21.08.2015 #

У украинских антисовков вообще шизофрения -считают ,что после Октябрьской революции имели полное право захватить часть территории России ,чтобы выдрать её из состава России ,прославляют сепаратиста Бандеру ,а тех ,кто захотел сделать то жен самое ,"клеймят позором ", убивают ,и распинаются о "незыблемости территориальной целостности страны ".

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

Сильно подозреваю, что это - проявление национального менталитета. Точнее - галицийского менталитета.
Менталитета народа,"сформировавшегося" на пересечении путей военных походов.
В таких условиях невозможно строить что-то своё, и остаются два пути. Неизживаемое стремление подгадить соседу и припасть к какому-нибудь пану.
И то, и другое у русских ассоциируется с холопством.
"Хлопцы, чьи вы будете?..."

no avatar
Stepan Петров

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 22.08.2015 #

Вы отрицаете право украинского народа на свое национальное государство?
Да вы матерая нацистка!
:-)))

no avatar
Вук Новик

отвечает Stepan Петров на комментарий 22.08.2015 #

Тико Радянска незалежна держава. А иньшой и не буде.

no avatar
Stepan Петров

отвечает Вук Новик на комментарий 22.08.2015 #

Хрен тебе по всей морде, кацапчик!
:-)))

no avatar
Павел Волин

комментирует материал 21.08.2015 #

Никогда коммунисты не признают свои ошибки, ибо таковых нет, как нет и бесчисленных жертв, которые ушли в лету, так и не рассказав нам, зачем они стали жертвами, а не, охотниками на тех же коммунистов, например.

no avatar
kros er

комментирует материал 21.08.2015 #

Это капиталистам нужно признать, в РФ, но особенно в США!
Хотя капитализдическая кремлядь отличилась эпохально, просрав всю Украину.))

no avatar
Владимир Нашев

комментирует материал 21.08.2015 #

Здравствуйте, Вы не о том говорите, почитайте газеты тех лет, высказывания национальных лидеров малых народов России и поймете, что по наиональному вопросу коммунисты были правы, кстати если бы Колчак вовремя дал возможность самоопределиться национальным образованиям, то может бять он выиграл гражданскую войну. Не надо забывать, что именно при Советской власти началось подлинное развитие национальных культур науки, спорта...

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Владимир Нашев на комментарий 21.08.2015 #

Это нивхам и саамам которые вымирали ? И казахам которые на 40% были больны туберкулёзом ? вот бы они рассцвели и теперь бы уж без большевиков летали в соседнюю галактику Андромеды !

no avatar
Владимир Нашев

отвечает anatolii reznikov на комментарий 24.08.2015 #

Здравствуйте, кстати казахи не болели в таком количестве туберкулезом, даже если бы все было так они не виноваты в материальной нищете беднейших слоев русского народа, впрочем как и в настоящее время

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Владимир Нашев на комментарий 24.08.2015 #

Везде по разному Западные болели Уральские казаки даже туберкулёзную больницу построили Там очередь была и кладбище при ней Тогда это была окраина города а теперь центр Важно сам факт НЕ ДЕЛАЙ ДОБРО НЕ ПОЛУЧИШЬ ЗЛО ! Почему так известно давно но это не по теме

no avatar
Вук Новик

отвечает Владимир Нашев на комментарий 21.08.2015 #

Башкиры сначала вели переговоры о своей автономии с Колчаком. Но тот ни о какой автономии и не хотел слышать. Тогда башкирская делегация направилась к Ленину. И Ленин согласился на автономию. Более того, выделил для неё земли больше, чем требовали башкиры. После этого башкиры перешли на сторону большевиков. Но сегодня российское правительство проводит национальную политику Колчака, а не Ленина. В том числе и на Украине. Результат не заставит себя ждать.

no avatar
Точка, точка, запятая

комментирует материал 21.08.2015 #

Уже четверть века, как правят эрзац-демократлибералы и всё никак..
и так сядут и так пересядут, но не получается.. ЧТО-ТО им мешает, однозначно)
что они не делают, не идут дела, видно в понедельник их мама родила )
чем хуже дела в царстве, тем настойчивее клянут предшественников.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Точка, точка, запятая на комментарий 21.08.2015 #

Да все антисовки ,либерасты и приспособленцы из КПСС доказали ,что они ни только ни хрена полезного не сделали для страны и народа ,но и не собирались делать ,а хотели только хапать халявные деньги , а вину за все что сотворили со страной и народом спихивать на советских коммунистов ,паразитируя на том ,что было создано при коммунистах .

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 21.08.2015 #

Когда же коммунисты признают ошибки наци-анального строительства?

Не надо строить ничего анального, но для этого надо вычистить мозги от иудеек и "измов".

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=395049.0 - Теоретическая платформа совков - иудейки и "измы"

http://yandex.ru/video/search?text=%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B8&path=wizard&filmId=cQAn2pxg9xc
-
http://rutube.ru/video/5d0a4072e5d51ebac428e45f79eeb25e/?autoStart=true&bmstart=35

no avatar
Андрей Рамс

комментирует материал 21.08.2015 #

Вы затронули очень сложный вопрос. По этому поводу было сломано немало копий на 12-м съезде РКП(б).
Основной конфликт произошёл между Сталиным и Раковским с Мдивани. Раковский представлял Украину . Мдивани - Грузию.
Они предлагали конфедерацию, с максимальной автономией от ЦК т.е. фактически оставляли центру чисто представительские функции,Сталин настаивал на федерации и отстоял свою точку зрения. Т.е. уже тогда украинские и грузинские товарищи были настроены очень националистически. Теперь посмотрите на Грузию и Украину. Ноги растут ещё с тех пор. В общем это очень непростой вопрос и рассматривать его вне контекста тогдашних реалий , неправильно.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Андрей Рамс на комментарий 21.08.2015 #

Как бы ни поделен был СССР ,антисовки его в любом случае развалили бы .

no avatar
Андрей Рамс

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 21.08.2015 #

Ирина, всё дело в том, что не будь нац.образований в виде союзных республик, Союз бы так просто не распался, его бы разорвало по мелким частям.
И это факт. Если уж случилось то , что случилось, то по крайней мере это произошло бескровно, в рамках адм.границ бывших союзных республик, а так бы был полный ...северный пушной зверёк.
И выигравших, при наличии я.о. практически во всех нац.образованиях, бы не было, а была бы, извините, ядерная жопа.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Андрей Рамс на комментарий 21.08.2015 #

Ну так и я о том ,что в любом случае ,антисовки развалили бы СССР .
Российская Империя была поделена на губернии и области ,но все равно враги большевиков в 1918-1922 годах при поддержке их вечно обожаемого Запада ,выдрали из состава России территории ,на которых проживали 36 миллионов человек .

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Андрей Рамс на комментарий 22.08.2015 #

="Ноги растут ещё с тех пор".
"Ноги" росли гораздо раньше.
Грузия всегда была конгломератом различных княжеств. Имеретия, Кахетия, Сванетия... Это только навскидку.
Причины к тому - вполне понятны и объективны. Но отсюда - и соответствующие устремления грузинских князей и князьков.
С Украиной было несколько иначе.
Это - очевидный "новодел", искусственное новообразование.
Гуцульщина и Галиция, Волынь и Подолье - области с совершенно различной историей. Постоянные захваты и порабощения.
И что интересно, даже Тарас Бульба, по-нашему - герой национально-освободительного движения против поляков для них - "не авторитет".
А это - едва ли не единственный пример в их истории.
Не случайно во время Гражданской войны там было так много "группировок", по-нынешнему - банд.

no avatar
Бадерин Евгений

комментирует материал 21.08.2015 #

Коммунисты сейчас не у власти. Но создание укро-жидовского государства - их вина. Пригрели, как говорится, змею на груди....

no avatar
Александр Победоносцев

отвечает Бадерин Евгений на комментарий 21.08.2015 #

Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!

Текущий концепт – библейско-мраксистский (ОККУПАЦИОННЫЙ).

http://maxpark.com/community/129/content/769550 - Марксизм — светская версия библейского проекта порабощения человечества (библия для неверующих)

http://maxpark.com/community/129/content/1329375 - Марксизм как инструмент порабощения

http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_09.htm - Родимые пятна библейской доктрины

http://maxpark.com/user/3788668561/content/3232726 - Прочисть мозги!

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Бадерин Евгений на комментарий 21.08.2015 #

Чушь какая. Проблемы созданы антикоммунистами, коммунистами ПОСТРОЕН СССР.

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 21.08.2015 #

Когда же антисовки признают собственный бред????
"Противоречия социалистического Развития"

"Диалектиктика - ядро Марксизма"

Ну а Национальным вопросом КАК МИНИМУМ надо ЗАНИМАТЬСЯ!!!
"Ленин и Сталин о национальном вопросе"

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 21.08.2015 #

Как же надоели ублюдки и дегенераты в Макспарке!

Придурки, если вычислять коррекцию орбиты на кулькуляторе, то космический корабль сгорит в атмосфере без вашего участия.

Когда арсентьевых и уродкиных упрячут в дурку? Только там можно уйти в прошлое без ущерба для общества.

no avatar
Просто Кот

комментирует материал 21.08.2015 #

Странная позиция.Почему тогда 50 штатов не разваливаются.
Хотя, не разваливаются-это ещё будем посмотреть..

no avatar
сукпу соко

комментирует материал 21.08.2015 #

Кто и как это может признать за ошибку, если это было сделано специально, чтобы извлечь из этого преимущества в политике?! И эти преимущества были! Значит задача была успешно решена! Где ж тут ошибка?

no avatar
Антон Суриков

комментирует материал 21.08.2015 #

Национальное строительство и создание государства по национальному признаку - это не одно и тоже. А в принципе согласен - коммунисты дали в штангу . Все что присоединяли цари будет откалываться от России, если не изменить Конституцию.

no avatar
Владимир ростовский

комментирует материал 21.08.2015 #

= Всё это результат недальновидности царской, а затем и советской власти взрастившей себе ярых врагов. = Из этого пассажа я должен сделать вывод, что правильную национальную политику проводило либеральное Временное правительство и правительства, столь же либеральные после 1991 года?
Автор, поясните вашу мысль.

no avatar
Сергей Андреев

комментирует материал 21.08.2015 #

В 1754 году Елизаветой Петровной заложен Кировоград.
--------------------------
Елизовета была "попаданкой" и знала про коммуняцкого деятеля Кирова, убитого в 1934 году.
Алексей Михайлович в 1630 году построил крепость Харьков
-------------------------------
Интерсно: откуда Алексей Михайлович таскал камни, для постройки стен крепости. Сколько бревен срубил и привез АМ для постройки детинца.
Однако история, даже официальная это не упоминает. Откуда информация?
Есть одно видео про Крым:

no avatar