А был ли Человек-Бог Иисус Христос? И возможно ли было такое?
На модерации
Отложенный
Я — атеист. Но вопрос был или не был Христос у меня не вызывает сомнения. Христос был, жил и погиб на кресте. Это у меня не вызывает сомнения.Сомнение вызывает только воскрешение после смерти.
Впрочем, всё по порядку:
Существовал ли Иисус Христос на самом деле, или же христианство основано на вымышленном персонаже?
В течение почти двух тысячелетий большая часть человечества считает ( и что удивительно — это факт!), что Иисус Христос был реальным историческим лицом — человеком, который обладал исключительными чертами характера, силой над природой и мог повести за собой людей. Но сегодня некоторые отрицают его существование, хотя есть следующие факты о Иисусе Христе были записаны в ранних нехристианских источниках:
— Иисус Христос был из Назарета (было такое поселение в древней Иудее);
— Иисус Христос вел мудрую и добродетельную жизнь (возможно, хотя прелюбодействовал с блудницей Магдаленой и имел от неё детей с потомством до наших дней);
— Иисус Христос был распят в Иудее при Понтии Пилате (такой прокуратор действительно был, и была найдена его могила при раскопках древних захоронений) во время правления Тиберия Цезаря;
— по верованию своих учеников Христос умер и воскрес из мертвых через три дня после смерти (вот это вряд ли: не мог воскреснуть человек после столь мучительного истязания римлянами.
Здесь явный прокол: такого просто не бывает и не могло быть);
— враги Христа признавали его необыкновенные деяния (это неправда: я не враг Христа, но необыкновенными его деяния не признаю, скорее всего, это были проделки в стиле Копперфильда);
— учение Христа быстро нашло многих последователей и распространилось до самого Рима (это правда: правители древнего Рима быстро поняли выгоду религию рабов, одним из постулатов которой было беспрепятственное подставление господам щёк для битья);
— ученики Христа вели моральный образ жизни и почитали Христа за Бога (это тоже неправда: были апостолы Христа далеко не ангелы и причиной их гибели был далеко не праведный образ жизни).
Лично я готов поверить в то, что такой человек был только при условии, если отбросить приписываемые ему чудеса. Но верить в этого человека, как Бога — это вряд ли.
Не верующие мы, пока не грянет гром.
Комментарии
========
Ганс Христиан Андерсен был сказошным долбобобиком.)
=======
Заметили сколько плюсиков либерастня Вам натыцкала под демотиватор сказошника?
А теперь жду от Вас обвинения в мой адрес в "оголтелом ватничестве и колорадстве". Па-а-аехали!)
=======
Одного не понимаю. На фига лить водичку на демшЫзоидную мельницу в святой для миллионов Русских людей день? Ваши духовные пристрастия - Ваше дело. Надо только не забывать что расшатывая подобными картинками Русскую Веру Православие, Вы расшатываете в сознании людей веру в возрождение Русского мира.
Не буду напоминать Вам, уважаемый Вик, известный афоризм пана Бжезинского касаемо Русского Православия. Вы умный человек, должны его знать.
И каким образом религия мешала хирургу Войно-Ясенецкому быть хорошим хирургом и учёным?
А что этот хирург был деятелем церкви? Священником или монахом? Он просто верил, но вера и религия - это разные вещи.
=======
Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля (9 мая) 1877, Керчь — 11 июня 1961, Симферополь) — хирург, профессор медицины и духовный писатель, епископ Русской православной церкви;
А потом поржём вместе.)))
А плюсы-минусы - не обращайте внимания. Лично я минусов оппоненту, с которым спорю не ставлю.
=======
Начнём с того што ислам зародился в 6-ом веке. Сравнительно с христианством,он отстаёт от нас на несколько веков. Другими словами, ислам сейчас и находится в неком условном "средневековье". И живёт, кагбэ, по ветхозаветным понятиям где были сплошные войны,убийства и прочие прелести.
По этой же причине Коран трактуют все кому не лень. Из него,канешна, можно надёргать цитат,вырванных из контекста и приподнести их потребителю информации как человеконенавистническую религию и идеологию. А это не так. Вся беда в том што подавляющее большинство муслимов и Коран то в руках не держали. Они не знают истинное понимание таких определений как ,например, "шахид" или "джихад". И воспринимают только то што им шызанутый имам скажет. А этот имам сидит на денежках саудитов и чювачков из Лэнгли.
Не мне Вам объяснять откуда энтот ИГИЛ ваще взялся. )
Всякий религиозный, а точнее - псевдорелигиозный, радикализм - это не более чем попытка манипуляции массовым сознанием. Манипулировать сознанием атеиста - ешшо проще.) "Бога нет - всё дозволено", сказал известный персонаж Фёдор Михалыча. Будете спорить с Достоевским? Флаг в руки.)
=======
Войно-Ясенецкий - это только самый яркий пример. Начиная со средних веков есть масса великих учёных которым ИХ ( подчёркиваю красным) Вера никоим образом не мешала заниматься наукой.
Более итого, они не видели вообще никаких противоречий религии и науки.
Вы , видимо, не заметили в биографии Войно-Ясенецкого што он с малолетства был убеждённым верующим. Читайте Вики. Там об этом написано.Вывод?
А вывод такой што Вера никоим образом не помешала ему стать великим(!) хирургом. А позже и писателем.
Так што приведённый мною пример - очень даже удачный.
Для малообразованного человека, как и было в основной массе во времена Достоевского действительно "Бога нет - всё дозволено". Для них только бог сдерживающая сила. Но, как показала сов. власть, можно обойтись и без религии с помощью образования. Образованный человек лучше понимает, что нет вседозволенности.
да вот этот вброс на ленте которого мы с Вами щас разговариваем. Почему вброс? Потому што сделано это в святой для миллионов русских людей день.
И попытка спровоцировать срач на тему Веры (или не Веры).
Согласны?
Человек может верить во что угодно и она тоже может ограничивать его кругозор, если уведёт не в ту сторону. Но в большей степени влияет религия, которая упорядочивает эту веру, вводит ограничения на мировозрение верующих, ограничивает их свободу мысли.
Но мне кажется, что русских уже поздно объединять по принципу православной веры. Я уж не говорю, что у нас и мусульмане есть, но после 70 лет атеизма у нас много атеистов и пора находить другие принципы объединения.
========
Ну кане-е-ешна...)))
Ладно,продолжим. Атеизм - точно такая же религия как все остальные. И основана она на вере в то што Бога нет.
Назовите мне хоть одно научное светило который на пальцах мне докажет што Бога нет.
А зачем, спросите Вы?) Ведь атеизм не нуждается (как и всякая другая вера) в доказательствах. )))
Принцип "Бога нет - всё дозволено" абсолютно применим к сегодняшнему дню. Потому што в "просвещённый" 20-ый век народу было убито больше чем за всю историю человечества. И ,заметьте,не в псевдорелигиозных войнах. За пространства,ресурсы, интересы геополитики и прочее.
Што, не так?
И на этом уважении и надо строить русское объединение.
Знаете, у меня полно друзей - атеистов. И их реально взбеленили такие выходки как пляски Пуццы Риот в ХХС и прочие Гельманы.
- Прикиньте,ув.Вик, еслибэ атомную бомбу изобрели не в 20-ом веке а в , скажем, в 16-ом? )))
Результат можете себе представить? Страшный, блин, сон.)
Вот я, например. Верующий абсолютно и на то есть особые причины. Мой кругозор достаточно обширен (хотя стремитьсяесть куда) а уж нащот критическоо мышления ( и ехидства) - то я Вам фору дам в 100 очков вперёд. Шучу.)
И,поверьте, дураков среди атеистов ничуть не меньше чем среди верующих (если не больше). И этот принцип "сам дурак" - мне ,ваще, малоинтересен. Главное - штобэ человек был добрый и хороший.
В защиту верующих скажу только што озлобленных придурков среди них я практически не видел.
Человек может верить во что угодно - главное, что бы это было не во вред другим людям. МП для того и существует, чтобы спорить - не надо принимать это близко к сердцу.. Выпустим здесь пар и успокоимся ...
Мне тоже пляски не нравятся, как и карикатуры. Но лучше бы им дали метлу на 15 суток, чем устраивать им рекламу на весь мир.
"Творчество" Гельмана не видел, но и не хочется смотреть.
Это зависит от того что понимать под словом бог. Вполне допускаю, что человек зародился с помощью внешних сил - прилетели и заселили ... Могут даже следить за нами, но надеяться на то, что они могут во всё вмешиваться по меньшей мере наивно.
Идея нацизма тоже в некоторой степени религия - вера в превосходство "избранной" нации. Но Вы правы, что в реале идёт война "За пространства,ресурсы, интересы геополитики и прочее." Религию, как обычно, просто используют.
Замечу што понятие "светское государство" не равнозначно понятию "атеистическое".
Замечу интересный факт. В воинских частях РА, где священники работают с л/с, практически отсутствовала дедовщина. Это раньше было (поправлюсь) когда дедовщина была проклятием в армии.
Православие ничьих прав не ущемляет. Изучение ОПК в школах - только факультативно. Нащот Пуццы Риот - ниже.
А вам не приходило в голову што влупленный им срок остудил некие горячие атеистичные бОшки и предотвратил какой-нибудь российский "шарли- ебдо"?
Да и какая там реклама на весь мир? Им дали денег и они,как крысы, из за этого бабла и передрались между собой.
Вот што в реальности увидел мир.)
А Гельман - моральный урод и любитель зелёных тугриков. Есть все основания так полагать.
Мне, как православному, разные гипотезы, типо "панспермия", не интересны. У меня вполне чётко сформулированное мировоззрение.
========
Бессмысленно отрицать што любую идею (или идеологию) при помощи вполне понятных технологий манипуляции сознанием людей - очень легко превратить в квазирелигию.
А это,действительно, опасно.
"Религию, как обычно, просто используют."
Поправка. Используют не религию а представителей религии, то есть простых людей. Бабло,власть над умами и прочие техники, штобэ купить этих самых представителей.
Упомянутый Вами ИГИЛ - явное тому свидетельство.
- а что есть у Польши большие успехи в науке? Вот раньше, до 80-го года были слышны польские математики...
"светское государство" не равнозначно понятию "атеистическое"
-да, не равнозначно, но церковь сейчас пытается лезть во все щели.
Изучали бы лучше в школе историю религий - это было бы нормально и полезно для всех. А всякие основы религий - это в школах
при церквях.
- не приходило.
Сугубо по экономическим мотивам и не по каким более.
======
Церковь всё делает правильно. Отстаивает интересы верующих в общественной жизни государства. А сли атеисты хотят загнать нас в резервации - вот ,парон за выражение,хрен на нос. Не Вам персонально а в общем смысле.)))
"Изучали бы лучше в школе историю религий - это было бы нормально и полезно для всех. А всякие основы религий - это в школах при церквях."
А основы и история релиий што, никак межу собой не связаны?! Парадоксальность Вашего мЫшления просто потрясает.)
=======
Тем же Пуццы Риот поскакать в мечети против Ислама вообще и Кадырова в частности - офигенно сцыкОтно. ))) Вот и начали дерьмом кидаться Православие. Получили срок?
В прэлэстных Европах за тоже самое они бы схлопотали срок куда более серьёзный.
Не надо путать понятия и заниматься их подменой.
"Представители религии - это служители церкви"
Ну и что? Они, в первую очередь, люди. человек слаб. Я не хочу заходить ещё на один круг и толковать што любую идеологиюлегко превратить в квазирелигию и от её имени убивать миллионы людей.
Пример? Да те же коммунизм, либерализм,демократия... Во что они мутировали? Даже атрибутика у них - религиозная. Свои "святые" (у либералов - Солжи, Сахаров), мощи (Ленин), демонстрации вместо крестных ходов. Да что я Вам элементарщину разжёвываю?
Предлагаю закончить этот разговор. Бегать по кругу - это не про меня.
Уж какие тут резервации, когда церкви в Москве растут как грибы после дождя на бюджетные деньги.
Ничего парадоксального:
История религиЙ - это история МНОГИХ религий - повышает кругозор.
А основы религиИ - это основы ОДНОЙ религии - внедряет одну религию и СУЖАЕТ кругозор.
С остальным согласен, но они и не противоречат моим словам.
"Предлагаю закончить этот разговор"
- давайте - всего Вам хорошего и не обижайтесь ...
=======
"...что строители коммунистического государства не имеют отношения к коммунистической идеологии"
Да, жырные партийные бонзы, просравшие СССР, не имеют к коммунизму никакого отношения.
Где оно, это ваше "коммунистическое государство"?
Строили,бля, строили и наконец, построили...
СССР! Ауууу! Ты хдеее?
Основы христианства - это Нагорная проповедь и десять заповедей.Каким образом знание и исполнение заповедей сужает кругозор? Ась?
Вторую щёку ,конечно, подставлю. Но затем - сразу же кастетом в зубы, так што мозги из ушей вылезут. ибо сказано: - НЕ искушай.
Я говорил не о "коммунизме", а о "коммунистической идеологии".
Именно под его знаменем руководили строителями коммунистического государства.
Так и руководители ИГИЛ под знаменем ислама "строят" руководят "строителями" исламского государства.
А прекрасная по сути идея коммунизма быстро мутировала в большевизм. Именно поэтому СССР и был обречён,ИМХО.
Потому што реально коммунистического государства не может быть в принципе.
Што,настолько сложная мысль?
Это же так просто.
Кем и для чего - это другой вопрос. Как и вопрос о реальности - нереальности. Просто и в том и в другом случае народ увлекли какой-то идеологией (религией, псевдорелигией - короче какой-то идеей) на построение, завоевание государства.
=======
Не нахожу. Просто словесная шелуха и неуклюжая попытка прикрытия. ИГИЛ - злобные сектанты. Што тут непонятного?
А увлекли их, как всегда, баблом. А смертники - отдельная тема. Эти - просто, накачанные героином, зомби.
Давайте заканчивать этот бессмысленный трёп. Пока не поссорились.
Лучше бы вождению машины учили - меньше было бы смертей на дорогах. Если уж Вам история религий не нравится.
=======
Я предупредил.
=======
И Церковь будет проникать в школы потому што на школах не написано - это атеистические школы. А мы будем этому всемерно способствовать.
Вы бы не преподаванию ОПК в школах возмущались а попыткам внедрить в школьную программу потуг г-жи Улицкой.
Што это за потуги Вам,надеюсь, известно?
В двух словах - толерантность к педерастии.
- короче говоря, назад в средневековье!
Впервые слышу об Улицкой, но если это пропаганда гомиков, то не приветствую, как и пропаганду религии среди детей. Вот станут дееспособными - тогда и пусть верят. Или в воскресенье тащите их в церкви.
Да Вы посмотрите на своих священников - большая часть занята только пополнением своих доходов. Как-то подвозил одного, так он всё рвался освятить машины в нашем гаражном кооперативе. Да и ещё один признак - там не так уж много русских.
Вы вполне разумный человек, хотя и расходимся во взглядах, но далеко не во всех.
=======
Я постоянно общаюсь со священниками. И то што вы говорите - один случай из тысячи. Если не в теме - так и не говорите чего не знаете...
=======
И знаете што? Прочитал бы ваш "пасхальный" троллинг какой нибудь кекс из Лэнгли то восклицал бы ,заламывая руки:
- Этот Вик Бей - сукин сын, но он наш сцукин сын! Да ему,бл..., премию надо выписать!")))
Вам пока везёт. Не в теме? Не могут быть не в теме РЕАЛЬНЫЕ случаи из жизни.
- Хоронили погибшего офицера. Всё оплачено и обговорено время отпевания. Все приехали и здесь начинается свистопляска - просят добавки - кто-то из толстосумов время перекупил. Хорошо командир показал на солдат и сказал, что все оцепит и вообще отпеваний никаких больше не будет.
- женщина договорилась о беседе со священником заранее, пришла - уделил её пару минут и побежал на платный "вызов".
Конечно, вы скажете, что в семье не без урода. Вот только таких уродов там всё больше. Ведь "тёплые" местечки всегда привлекают проходимцев. Это уже закон жизни. Это ведь не шахтёром работать за гроши.
Я вот тоже думаю, а не пророк ли он?
Основная его идея была оторвать жидов от дьяволизма, жидовизма которое воплащалось в фарисейской иудейской религии.
Но из чисто иудейского занятия евреи превратили Христианство в мощьную мистико-политическую силу, которое потом само стало гнобить жидов.
Так для кого на самом деле ценен Иисус? - Только для тех опомнившихся, которые хотят найти выход из кабалы дьяволизма(иудейства).
Именно признавший Иисуса жид становится евреем.
Когда же люди сами чётко научатся различать эти грамни - войн и несправедливостей на Земле будет в разы меньше!
=======
Уважец и респектуха, как один мой друг говорит.)
Комментарий удален модератором
=======
Воскресение Христа было. Не заморачивайтесь. )
Ислам - религия для мужчин, христианство - для женщин.
Христианство религмя для рабов.
Ислам религия для надсмотрщиков за рабами.
Иудаизм религия господ.
Вера в любого бога - есть НЕВЕЖЕСТВО, либо ЛИЦЕМЕРИЕ.
Сенека, кажется, о религии сказал что-то подобное: для народа - это поклонение в ожидании чуда, для мудрецов - это мошенничество, для власти - полезное изобретение.
А вот сам собор впечатление произвёл. На "пустом" месте такое не построишь....
Впрочем наверняка у каждого своё восприятие. Первый раз я побывал в Риме как раз в пасхальные дни и сотни тысяч верующих заставили меня в моём атеизме (советском) усомниться.
Библия - самая удачная торговая операция иудеев.
=======
А торговля оружием,наркотой, проститутками, нефтью,газом - по этой логике - благотворительность? Так?
А Вы уверены што это фото не подстава? Уверены, это и ежу понятно. Тогда назовите храм и город где снимок сделан. Жду.
Иначе - Вы,ув. (пока) Вик - Вы у меня на крючке.
========
Добродушный стёб - приемлем а фальшивка - это - уже подлость.
Торговля легальной наркотой (сигаретами, алкоголем) также пользовалась популярностью у церкви в 90-е. Храмовые проститутки были в древности.
По поводу нефти-газа - не знаю, но вполне возможно, что пакеты акций у них тоже есть.
По поводу фото - не я фотографировал. Но что-то аналогичное видел - типа не приходите со своими свечами. Так что вполне реально.
Но если Вам мало одного фото - могу выдать серию других товаров.
Доходность свечки офигительна.
2."Торговля легальной наркотой (сигаретами, алкоголем) также пользовалась популярностью у церкви в 90-е."
Это вообще - вопрос спорный. Предоставьте достоверную ссылку.
3."Храмовые проститутки были в древности." Намекаете на проституток - "христианок"? А вы сегодня не уху ели, часом?
4."По поводу нефти-газа - не знаю, но вполне возможно, что пакеты акций у них тоже есть."
Так есть пакет акций или нет?Этот серьёзное обвинение. Ссылку, будьте любезны.
5. Где вы это видели "своими глазами"? Храм, город и те де.
=======
В старинных Храмах действительно,нельзя жечь обычные восковые свечи. Они оставляют копоть и могут нанести ущерб фрескам. Только - стеариновые.
Элементарщину знать надо, критик.
========
"Киса Воробьянинов # ответил на комментарий Владимир Потапов 12 апреля 2015, 13:11
Марк Твен - известный американский писатель, как-то посетив Ватикан, обнаружил в одном из пределов, посвящённых Иисусу Христу два скелета - один большой и один маленький. Служитель объяснил Марк Твену, что это скелеты Иисуса Христа. Большой - это Христос, снятый с креста, а маленький - это Христос в детстве."
=======
Это, по Вашему, смешно?
2. Это общеизвестный факт, что церковь пользовалась налоговыми льготами в 90-е. Так государство решило помочь церкви. Оптовые закупки сигарет и алкоголя в том числе. наберите в гугле - найдёте кучу ссылок. Думаю, что и сами помните этот прискорбный факт.
3. Я не говорил о христианках - кажется это было до появления Христа.
4. У Вас с пониманием русского всё в порядке? "Вполне возможно" только говорит о ВЕРОЯТНОСТИ такого владения, но не о самом владении. Судя по скандалу с огромной квартирой одного из "патриархов" денег у них хватит и на акции.
5. Сергиев Пасад. Только не понял Ваше перевозбуждение этим вопросом. Для Вас разве новость, что свечи ПРОДАЮТСЯ и их доходность сравнима с доходностью от наркотиков?
========
"Я не говорил о христианках - кажется это было до появления Христа."
Тогда какого,пардон,хера, вы смешываете в кучу языческое бл...дство и христианство.
За ваше "вполне возможно" можно и в репу получить. ВЕРОЯТНОСТЬ ! )))
Квартира Патриарха была подарена ему Ельцындом и переоборудована под хранилище старинных книг. Библиотека,короче.
Ну и што што свечи продаются? А покупать сырьё для них - што, бесплатное удоволствие?
Што касается автомойки при Храме. Имеет право Церковь указывать собственнику (московскому муниципалитету) што собственнику делать на своей территории?
Нет, не имеет.
Сергиев посад? Ссылка на это где?
Буду откровенен. Размещать подобные фейко-фото в Святой для православных день подлость. А сравнивать продажу свечек по десятке с торговлей наркотой - подлость вдвойне.
Придётся взяться за вас всерьёз.
Сами, конечно, не торговали - продавали оптом.
=======
Проходите мимо Храма и всё.
=======
Мне уже смешно.
Думаете, что среди проституток нет верующих?
РПЦ получает доход от инвестиций в импорт иномарок, строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, в оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также банковский сектор. Накопит деньжат и трубу прикупит, если захочет.
Как я могу сослаться на свои глаза?
"А сравнивать продажу свечек по десятке с торговлей наркотой - подлость вдвойне."
- а Вы подсчитайте рентабельность свечки - или могу картинку со словами Невзорова бросить - уже Пасха прошла ...
http://mordikov.fatal.ru/lenin_mavzolej.html
Двойные стандарты. Т.е. если разодрать на куски, то можно ...
=======
Ну если большесослаться не и на што - какие вопросы?)
Невзоров -конченый наркоман и вышедший в тираж бывш. журнализд. НЕ авторитет, словом.
=======
"РПЦ получает доход от инвестиций в импорт иномарок, строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, в оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также банковский сектор. Накопит деньжат и трубу прикупит, если захочет."
=======
Ссылку,будьте любезны.
И ещё. Я разговаривал с массой проституток. Ни одной верующей среди них не было.
=======
Но трындеть тут о том што это была чуть ли не целенапрвленная "политика" РПЦ - либерастическая ложь. И вы эту ложь изволите распространять.
Честно жить не хочет." :-)
Политика РПЦ, как и других церквей, распространить своё влияние на возможно большую массу народа. А одна из целей, если не главная - это, конечно, прибыль.
Рентабельность можете сами подсчитать - себестоимость свечки по утверждению Невзорова меньше рубля.
"Ни одной верующей среди них не было."
- я видел одну - так она на все храмы истово крестилась ...
http://homestartup.ru/idea_svechnoy_zavod.html
=======
Вы это нашему батюшке расскажите. У него шестеро своих детей и трое приёмных.
А кроме того,Орден Мужества и две Чечни за спиной.
=======
Вы сегодня подебили. "Утверждение клиники Неврозова" )))
А содержание Храма Вы посчитать изволили?
О,как разжирела РПЦ на свечках... Самому-то не смешно?
"- я видел одну - так она на все храмы истово крестилась ..."
А Вы не торопитесь. Скоро сами будете "...на все храмы истово креститься"
Как только жизнь конкретно по носу щёлкнет.
Своими глазами видел как воинствующие атеисты чуть не на карачках ползли к Храму, утирая сопли и слёзы. И орали:
- Господи, за что-о-о!!!
========
Журнал РБК - это персоналный рклон иуалетной бумаги мильярдера Прохорова. Али не в курсе?
Какое доверие к этой подтирке?
"Как только жизнь конкретно по носу щёлкнет."
- да, это резерв для пополнения рядов верующих.
Кто в бутылку, а кто в церковь. В этом есть, конечно, польза для общества - утешение обиженных жизнью.
Вот только не надо стараться и детей делать рабами церкви.
Думаете про католиков там ложь? У РПЦ, по крайней мере, ничего предосудительного в бизнесе. Ну пользуется льготами, но это просто государству выгоднее поддерживать церковь, а не науку и культуру.
Таких батюшек - всё больше.
Тема закрыта.
ТЕМА закрывается.
=======
Я в ссылке ясно указал што "торговля РПЦ бухлом как официальная "политика"" - враньё.
"Кто в бутылку, а кто в церковь. В этом есть, конечно, польза для общества - утешение обиженных жизнью. "
Я не про обиженных жизнью а,например, про то если,не приведи Господь, ребёнок тяжело заболеет.
Короче, напишете мне ещё что-нибудь - Вы,г-н Бэй, мой враг по ыМПе № 2.
Потому что Вам плевать на мою Веру. Тогда и я - умываю руки. (С)
ТЕМА ЗАКРЫТА.
=======
"Вот только не смешивайте свою веру и церковь - это разные понятия."
Отделить Веру и Церковь?Это называется - разделяй и властвуй. Ждёте перевод на свою кредитную карту из штаб-квартиры АНБ? С чем Вас и поздравляю.
Адиос.
Примерно как как известное утверждение "Государство - одно А Родина - совсем другое". Отделим понятия "Государство" от понятия "Родина"? Вы,как я понимаю, только ЗА.
И тогда получится так. Перефразирую Вас. - "Если Вы не понимаете разницы между государством и Родиной, а так же - между Верой, Религией и Церковью.... и те де"
Такая же разница как между СНГ и СССР. По отдельности - почти "зиро" а все вместе - сила.
Уловили мэссэдж, г-н № 2.
БАЗАР ЗАКОНЧЕН.
Это отдалённая аналогия с Верой, Религией и Церковью
Вера - это вера отдельных личностей в сверх естественное, в бога;
Религия - это система догматов, что-то вроде теории для практики индивидуальной веры.
Церковь - это организация, корпорация с культами, обрядами, священниками и правилами поведения.
Примерно так.
Но вот натолкнулся на статью с более умными определениями:
"Вера --- это движущая сила любого дела.. Вера – это приватное чувство." личности"
"Религия – это учение о взаимоотношениях человека и Бога, которое, через веру, дает знание о происхождении человека, цели его земной жизни и вечной перспективе, а так же, какие ценности и принципы нужно выбрать, чтобы достичь цели."
"Церковь – это организация, исповедующая и проповедующая одну конкретную религию."
"Религия, как учение, а церковь, как организация, зиждутся на вере – глубоко личном чувстве человека."
Поздравляю.
=======
Можно быть патриотом и оставаться атеистом.
=======
Но далеко не любой русский атеист таковым является. Скорее - наоборот.
Только время было не то. Поэтому и казнили. Хотя есть маленькая вероятность, что это образ собирательный.
Потом был Ленин. Он не только призывал, но и построил общество равных. Только обезьяны не поняли, они хотели жить по обезьяньи и в конце концов разрушили его.
Да и разрушили не обезьяны, а сами коммунисты. Ну, не беспартийные же были у власти!
Мне плевать на выдумки Хрущева или кого другого. Вокруг меня творилось.
Ну а Ваш дед вероятно был в НКВД. Там и в колхоз не надо вступать и сам сажал.
Меня никогда на грабили бандиты на улице. А вот сотрудники МВД грабят постоянно, особенно ГАИ.
От Матфея, глава 4, стих (кажется) с 18-го и далее: "... И пришел Он к морю Галилейскому, и увидел там двух братьев-браконьеров, которые сетями ловили рыбу. И сказал Он им: "Бросайте сети, пойдём рассказывать о царствии Небесном, показывать фокусы. Быстрее станем известными и на жизнь лучше заработаем". И пошли они за ним, забросив браконьерство. И встретили на море Галилейском ещё браконьеров...
Так создали группу, которые помогали в сеансах гипноза, демонстрации фокусов и врачебной практики.
Комментарий удален модератором
=Зачем? Реальное не столь интересно?
Христос Воскресе.)
Комментарий удален модератором
Весьма возможно, что само христианство возникло без Иисуса и задолго до Иисуса. Это изначальное христианство состояло в том, что жест крещения был того же плана, как сегодняшнее киевское "кто не скачет тот москаль". Но затем, когда "скачущие" или "крестящиеся" победили в некоторых странах и народах, то возникла потребность очеловечить содеянное. Так и был придуман Христос и придана некоторая душевность в общем-то вполне кровавым и животным деяниям завоевателей.
В другой раз подурачимся.
Отсюда вывод: мистификация, с хорошо обставленными гастролями и вполне реальным распятием.. с последующим массовым вбросом сшитых "священных" текстов и сопутствующей аргументацией со стороны "летописцев"
Почему Иисуса назвали Христом, а его учение - Христианством, а не Исусианством?
Почему Иисуса впервые назвали Христом именно в Сирии?
Почему именно в Сирии за несколько десятилетий до Иисуса упоминался Учитель праведности, который прибыл в Дамаск неизвестно откуда и которого тоже называли иногда Христом?
Куда делся тот Сократ Христос, который в те же годы правил в Вифинии, а потом бежал от карательных войск ромеев неизвестно куда?
Кто был смертным отцом Иисуса?
Почему Коран смертным отцом Иисуса называет одного из Совершенных, то есть из жрецов?
Был ли этот жрец потомком Учителя праведности-Христа?
Был ли этот жрец потомком Сократа Христа?
Был ли этот жрец представителем Кумранской общины?
Почему Кумранская община фактически продолжала дело ессеев?
Почему Иосиф Флавий ессеев сравнивал только с племенем полистов, которые жили в 1 веке до н.э. у берегов Дуная?
Почему название племени полистов совпадает с именем Полисты, дочери Руса?
Почему Прус, предок Рюрика, носил имя Прусия, первого правителя Вифинии?
Был ли первый Прусий потомком Русы Четвёртого, последнего правителя Урарту-Наири?
Почему Нестор называл предков славян норцами (наирцами?), которые жили близ Сирии?
Какое имя носил сын Сократа Христа, который, скорее всего, и бежал из Вифинии от ромеев вместе с матерью и теми, кто называл себя полистами?
И т.д. и т.п.
Неужели Руса Четвёртый был предком Руса, отца Полисты, и Рюрика?
Неужели Руса Четвёртый был предком Сократа Христа, Учителя праведности в Дамаске и того жреца, который стал смертным отцом Иисуса?
Библия - завиральные иудейские рассказки. ФАЛЬШИВКА!
По оглашению - концепция Прави (Меры).
По умолчанию - грязная история иудейских похождений по выхолащиванию Прави из общественных процессов
ИСТОРИЯ – ВЫСШИЙ ПРИОРИТЕТ УПРАВЛЕНИЯ (высший приоритет обобщённого оружия, если концепция оккупационная).
По посвящению - теоретическая платформа рабовладения.
Нерусский «Дух» для русской души
Язычники - калейдоскопические идиоты, которым оказалась недоступна мудрость Веды Русов.
Самыми безмозглыми язычниками оказались христь-яне, они Правь (Меру) из своих жидописаний выхолостили и заменили второзаконием.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/search?searchid=1889503&text=%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B5&web=0 - Второзаконие
Безмерие ведёт к безпределу!
/Православ/
Примером авторского пустого словоблудия является его невежественное сообщение, будто найдена могила "прокуратора" Понтия Пилата, тогда как Пилат десять лет с 26 года был префектом Иудеи, о чём и гласит надпись на его надгробии.
Любые представления, не подкрепленные подтверждением через критерий истинности, так и останутся недоказуемыми, в них можно верить или нет, и это уже область религий, да и той же науки, ибо это та же вера, но от обратного - краеугольный камень, от чего ученые-атеисты отталкиваются - вопрос существования Бога - исходят из отрицания из-за якобы невозможности доказать, т.е. такое же допущение, основанное на вере! Ее элита - те же, что и в религиях, блокируют информацию о Знании, гоня человечество, как стадо, в нужном им русле, зомбируя и эксплуатируя!
Об этом и говорится в статье "Код разума: Словесная алгебра гармонии"(http://gortsarar.ru/files/code.pdf ).
А когда вернулся и заявил свои права, то и получил.... Даже на кресте написали 4 буквы за что казнили.
Иисус Назаретский Царь Иудеи...
По этой теории вполне могла такая история произойти.... А кому тогда было разбираться, только резня окончилась, а тут возмутитель спокойствия со своими правами. Вот всем гуртом и порешили...
Сочинили и сочиняют про некоторых их соплеменники, чтобы хоть как-то объяснить окружающую их действительность примитивным обывателям и существовать за счёт распространения этих мифов.
Сказки, былины, фантазии, приметы, появились раньше всех наук для объяснения мира.