Добавлю к статье Яковенко вот что.
Жаркое обсуждение вызвали недавние публикации в импортных СМИ выводов комиссии расследующей катастрофу МН-17. Еще больше обсуждений вызвало заявление Захарченко о непричастности ополчения к трагедии над Торезом, и заявления российских официальных лиц. Отметился в этой теме и Шарий, почему о нем, да потому что его канал имеет влияние в русскоязычной аудитории ютуба, и просмотров там поболее чем у нас.Так вот просмотрев все эти публикации отмечу следующее: Произошла катастрофа. Как обычно расследовались международные катастрофы, вспомните ситуации с Южнокорейскими Боингамив СССР, с бортом сбитым украинскими зенитчиками над Черным морем в эпоху Кучмы, авиакатастрофы на Ближнем Востоке.
Каков был алгоритм международных расследований , прежде всего определялось место и время инцидента, номер борта состав и количество пассажиров, состав экипажа, курс и скорость судна, возможное точное время инцидента, погодные условия, записи переговоров экипажа с наземными службами....
Все эти данные моментально и беспрепятственно становились достоянием гласности и свободно публиковались и дело здесь не только в интересе общественности к произошедшему событию, опубликованные материалы в дальнейшем сфальсифицировать просто невозможно, всегда можно подняь ранее опубликованный материал и сравнить. Отказ предать гласности материалы ничего кроме недоверия к таким фактам не вызывают, если данные засекречены то либо присутствует международный шантаж и сговор, либо материалы усиленно фальсифмицируются, а уровень заинтересованных игроков не оставляет сомнения в том что фальшивка будет неотличима от настоящих доказательств.
Итак в расследовании то что должно быть известно уже на следующий день:1 место и время инцидента 2 Вид и номер борта, состав команды и пассажиров 3 Высота скорость курс судна 4 В данном случае было известно место падения и сфотографирована обстановка 5 Переговоры экипажа и наземных служб.
Затем проводится спасательная операция и спасают возможных выживших, устраняют последствия, пожар в месте падения и т п. После того производят оперативную съемку места падения, затем собирают обломки, извлекают и расшифровывают черные ящики, производят осмотр состояния и анализ обломков, воссоздают картину происшествия , анализируют наличия остатков взрывчатого вещества на обломках, наличие посторонних предметов ( поражающие элементы взрывного устройства, бомбы, ракеты и т п.
В случае с МН-17 наблюдается странная картина, часть данных которые долны были опубликованы немедленно не публикуют вовсе, версия произошедшего становится известна раньше чем произведена экспертиза обломков, да и виновные уже назначены. Причем об этом трубят все импортные СМИ организованно и синхронно, что свидетельствует о некоей проведенной работе в этом направлении.
Выдвижения версий происшедшего и время необходимого на осмысление произошедшей трагедии нет. Вот лично я бы рассмотрел сразу пять версий,
1 Взрывное устройство на борту 2 Столкновение с объектом в воздухе ( от боллида и НЛО до бронированного цапелина и встречного летательного аппарата) 3 Взрыв авиационного топлива в салоне
4 Поражение боеприпасом ( кстати это может быть не только зенитная ракета наземного комплекса, авиационная ракета класса воздух-воздух, но и в условиях боевых действий не исключено поражение артиллерийским фугасным снарядом, ракетой системы Град, баллистической ракетой системы Точка-У)
Опять-же выдвижение версий произошедшего возможно только после того как в руки экспертов попали обломки судна, останки пассажиров и экипажа и расшифрована запмсь черных ящиков, иначе все это воспринимать иначе как подгонку результатов расследования под заранее заготовленную версию не представляется возможным.
Только так сначала первичная информация, затем экспертиза, затем проработка и отсев версий.Стойкое ощущение неуважения к читателю вызывают высказывания о якобы перехваченных разговорах , об оперативных и разведывательных данных, бред разговоры самолеты не уничтожают. Есть факты место время курс скорость, зафиксированные переговоры экипажа, обломки, данные объективного контроля.
остальное информационный шум, пропаганда и спекуляция. Напомню, разработка версий происшедшего возможна только после проведения экспертизы обломков и останков. записей черных ящиков и данных оъективного контроля. Потому что без этого о расследовании вообще говорить не приходится.
Вот например наличие разорванных в клочья тел пассажиров скорее свидетельствуют о взрыве на борту, даже от попадания авиационного топлива в салон, чем о том , что борт был сбит ракетой БУКа, скорее уж ракетой комплекса Пэтриот или ИДЖИС сбивающего цели контактным способом, или о тои что самолет подвергся атаке боеприпаса контактного лействия, как гаубичный снаряд, или же о взрывном устройстве на борту,
Что записано в черных Ящиках. есть ли там крики экипажа и пассажиров, или зловещий хлопок завершил все? К аждая экспертиза отсеивает одну версию и дает жизнь другой, но пока в СМИ только мусор из голословных обвинений и пропагандистских инсинуаций.
Вот смотрите, следствие приняло версию, что причиной гибели судна явилось поражение зенитной ракетой БУКа, но производитель доказал, что в этом случае борт бы не был разорван на фрагменты, что сделало следствие.?! Продолжает настаивать на своем, и даже появились якобы обнаруженные позднее поражающие элементы от этой ракеты, которых ранее представлено не было.Главными козырями являются заявления в прессе о наличии у ополчения средств ПВО. А все из за чего из за того что не признают агрессию Киевской хунты против республик Донбасса, если бы признали республики как это положенно, то хотябы поинтересовались бы у их руководителей а можно ли проводить рейсы над зоной боевых действий.
Теперь о мотивах. Мотив понятен Вашингтон пытался представить Хунту легитимным государственным образованием, а республики Донбасса выставить террористами. А какие переговоры с терористами.. Вернее это был план на 2014 год. Вслед за этим инцидентом победоносная армия Бандерофашистов по планам Вашингтона должна была победить республики и начать резню, а катастрофа Боинга была бы оправданием к этому преступлению. За то что президент Ливии использовал против Бенгази авиацию объявили над Ливией Чистое небо, а Каддафи просто растерзали. Причем каддафи был легитимный президент, а тут банды фашистов бомбят мирные города, а светочь демократии к тому же выставляет их защитников террористами.
Сгнили импортные СМИ. Как сгнила западная цивилизация.
Итак подведя итог сказанному я заключаю что шумиха в импортной прессе только косвенно освещает действительно произошедшее подводя факты под заранее заготовленный проэкт. Поэтому шаги навстречу таким негодяям делать нельзя.
Брать чужую вину на свои плечи есть преступление.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://youtu.be/0vJVe05Hllk
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только дураки и россияне могут считать эксперимент над куском самолета ИЛ, уложенном на доски, адекватным ситуации с самолетом Боинг, летящим со скоростью 1000 км/час на высоте 10 км..
:-))
Разве она пропала?
:-))
Комментарий удален модератором
Реальных фотографий в соцсетях - полно.
Уверен, что их там нет?
:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И даж не на бис, а просто "выгляни в акошка, дам тебе гарошка".
не, ты канешна можешь утешать себя мыслью, што он там есть, но што-та мне подсказывает, што мысль твая тщетна. ))
Вам остается только тупо и уныло врать, защищая преступников и убийц, заведомо понимая, что это безнадежно!
Комментарий удален модератором
В отчете нет ни одного протокола допроса кого бы то ни было.
Следственное дело не показывают никому до самого суда.
Ты просто не силен разумом, мягко говоря.
Комментарий удален модератором
:-)))
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html
01:18. 18 июля 2014 года
Президент Украины Петр Порошенко выступил с обращением к народу Украины по поводу уничтожения террористами пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" над Донетчиной.
http://news.liga.net/articles/politics/2399738-operatsiya_po_antiterroru_poslednie_sobytiya_v_donbasse.htm
Так что "через 13 минут" - это обычное рашистское вранье!
Задачей было уничтожение рейса "Аэрофлота" с дальнейшей демонстрацией публике реальных ошметков тел мальчиков и девочек (напомню, что печально знаменитый фейк про "распятого мальчика" был вброшен за неделю до трагедии с "Боингом") и доведением "градуса ненависти" до такого накала, который позволил бы начать полномасштабное вторжение российских войск в Украину.
Одна-единственная установка "Бук" для решения такой задачи была в самый раз. Больше не надо (для уничтожения огромной, т.е. радиозаметной, неманеврирующей, не прикрытой помехами цели достаточно одной, максимум двух ракет), меньше не годится (названные выше ЗРК малой дальности могли не достать по высоте, да и БЧ там не той мощности, чтобы одним ударом разнести в клочья современный пассажирский самолет). Поскольку время, место, высота и направление полета рейсового самолета заранее известны, то и малейшая нужда в использовании дополнительной РЛС дальнего обнаружения и целеуказания отпадала.
http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem
Комментарий удален модератором
Где он? Жив ли??
Ведь за это в России судят и сроки дают.
Но его перехватили и полет отменили.
А ваши ждали в указанное время в указанном месте - и дождались :(
Комментарий удален модератором
2. Даже Порошенко ошибался, сбили- то Боинг не ополченцы, а российские военные.
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm#brifing вот вам истина, изучайте, все расписано даже на дурака
Комментарий удален модератором
Не комментарий, а выброс национализма, который, как известно, является высшей стадией идиотизма.
Или слабо?
...Бандеровцы! Не бомбите Донбасс! И вам будет снисхождение...
...Головорезы! отстаньте от Сирии! И отправляйтесь в Европу, девок и парней там насиловать! И еще немного проживете! Пока мы в Европу на своих танках не приедем...
natribu.org/
https://www.youtube.com/watch?v=ws9QxtfbdJM
С Бандеровской Украиной под властью порошенского режима нужно вести СВЯЩЕННУЮ войну! Уничтожать бандеровскую нечисть...
Вы помните, чем подобное для вас кончилось в 45м?
Вы их от бандеровцев спасаете.
*Бандеровцы! Не бомбите Донбасс! *
Сепаратисты - это бандеровцы??
*.Головорезы! отстаньте от Сирии!*
, не спасайте Асада!
*Пока мы в Европу на своих танках не приедем...*
, чтобы отомстить за Гитлера.
И нынче это повториться! И не надейтесь что вас пендосы спасут...
И уничтожить, как любителей Гитлера, так любителей и друзей Гитлера...
Счастлив.
https://www.youtube.com/watch?v=Hf_L4mY4yI0&list=RDHf_L4mY4yI0
То,что ополченцы не могли сбить, понятно каждому, то, что это провокация - также.
А вас не настораживает, что в последнее время российские СМИ напрочь забыли про украинский Су-25, потеряли летчика, зато все чаще стал фигурировать "Бук" - что это? Очередное предательство, которых на Донбассе было не мало, или уже близится развязка этого трагического преступления-провокации?
Что в российской "элитке" - "всякой твари -по паре", тоже не новость, и то, что прозападная продажная либерастня ( особо приближенная) могла сотворить любую подлость, тоже не секрет... Я прекрасно помню, как в середине лета 14-го наши СМИ протрубили, что у ополченцев появился "Бук" - зачем?, ведь сами ополченцы не могли его обслуживать, нужны были специалисты... Поэтому думаю, что без российских "кураторов" здесь не обошлось.
Комментарий удален модератором
Россияне - вы мерзкие подонки!
И именно они завернули комиссии ИКАО и ОБСЕ.
Мой комментарий был иронией на утверждение "кота Баюна", гласившее "А почему украинские военные не подпускали к месту катастрофы специалистов?"
Как известно что РФ уже давно с 14 году ходит в агрессорах, не с дуба же рухнувшие в Украине массы народа орут про москаляку на виселице. Во главе МО РФ стоит же вроде б не гражданский Сердюков... Или Захарова, что бы строить глазки домиком мол какие такие провокации от европейских друзей. И средства ПВО РФ обязаны контролировать ситуацию над Донбассом для исключения подобных инцидентов. По крайней мере подобные материалы объективного контроля предоставлялись даже при южнокорейском конфликте в 83 годе.
Ни кто не заставлял РФ заявлять об наличии у нее отличное комплекса С400, который мля контролирует все в воздухе... А тут оказывается что в ВС РФ еще до сих пор древние БУКи стоят на вооружение...
И типа мастеров перебить заводской номер изделия уже в ВС РФ давно перевелись.
Вот поэтому то, кто нибудь видел опубликованные ВС РФ те же переговоры экипажа?
Я служил в РТВ ВС РФ, и моя часть контролировала международный авиа коридор над РФ, круглосуточно на переговорах стоял приемник Р-870 и пару проволочных МН-61, которые включались автоматически при любом шорохе в ...
Затем, возможно, в Кремле скажут, будто ракетчики сбили Boeing по собственной инициативе, находясь в отпуске. Потом – попросят дать возможность самим наказать виновных.
http://glavpost.com/post/2oct2016/opinion/99244-zhurnalist-parhomenko-o-mh17-rf-skoro-skazhet-chto-ekipazh-buka-byl-zaverbovan-ukraincami-raketchiki-nakolotye.html
Задачей было уничтожение рейса "Аэрофлота" с дальнейшей демонстрацией публике реальных ошметков тел мальчиков и девочек (напомню, что печально знаменитый фейк про "распятого мальчика" был вброшен за неделю до трагедии с "Боингом") и доведением "градуса ненависти" до такого накала, который позволил бы начать полномасштабное вторжение российских войск в Украину.
Одна-единственная установка "Бук" для решения такой задачи была в самый раз. Больше не надо (для уничтожения огромной, т.е. радиозаметной, неманеврирующей, не прикрытой помехами цели достаточно одной, максимум двух ракет), меньше не годится (названные выше ЗРК малой дальности могли не достать по высоте, да и БЧ там не той мощности, чтобы одним ударом разнести в клочья современный пассажирский самолет). Поскольку время, место, высота и направление полета рейсового самолета заранее известны, то и малейшая нужда в использовании дополнительной РЛС дальнего обнаружения и целеуказания отпадала.
http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem
Комментарий удален модератором
А по сути-то тебе нечего сказать, нацистская морда!
До сих пор самолеты "Аэрофлота" облетали только зону на территории Украины, где происходят военные столкновения
http://novosti-n.org/ukraine/read/66446.html
http://rulife.ru/8585-rossijskie-tranzitnye-rejsy-bolshe-ne-budut-letat-nad-ukrainoj.html
https://informnapalm.org/671-kakoj-samolet-sobyralys-sbyt-terrorysty/.
Случайное совпадение? Не думаю!
Сейчас ты мне приведешь очередной "рассказ"?
Торнадовцы их прямо в боинге насиловали?
:-))
2) Г-н Песков - наёмный работник, которому платят за то, что он говорит, и который без согласования с начальством не откроет рта даже для того, чтобы поковырять в зубах.
3) Красавица Захарова озвучивает тексты, которые пишут для неё другие.
4) Средний потребитель новостей - клинический идиот, чем беззастенчиво пользуются средства массовой дезинформации (других нет).
Как и почему погиб рейс МН17
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm#brifing
Россия сбила над Донбассом малайзийский Боинг-это уже полностью доказано объединённой следственной комиссией Нидерландов.Материалы следствия опубликованы в широкой прессе.ПуКинскую Россию ждёт Международный суд со всеми вытекающими отсюда последствиями.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
==
Хорошо сказано. Мне, как всю жизнь проведшему в авиации и знающему и расследующему много происшествий стало всё ясно на третий день. Не буду писать, как это долго. А вот главное, без чего все эти многолетние расследования не больше, чем мишура. Согласно ИКАО, после происшествия немедленно опечатываются все наземные и воздушные переговоры диспетчеров всех линий связи военного и гражданского секторов. ВСЕХ. Без исключения. Немедленно пишутся объяснительные всех лиц. И уж никого не отпустят в отпуск. А что имеем?
1. Нет никаких видов связи. Куда они делись?
2. Пропали и диспетчеры. Куда они-то делись?
Кто ответит на эти 2 вопроса? Ответа нет. А на нет и суда нет. Но у меня имеется вопрос. Если Украина не виновна в этой авантюре века на кой, простите, хрен ей "терять" все виды связи вместе с диспетчерами? Ведь это прямые факты её невиновности. А она сделала всё, чтобы именно её профессионалы и заподозрили в виновности. Зачем? Кто мне скажет? Где тут логика? Косвенно подтверждают всё же виновность Укр. то, что самолёт без причины снизили на 2 км и отвернули вправо на параллельную трассу. Ни один диспетчер ни одного гос...
И в таких вот условиях обвинять Россию, придумывая какой-то привезённый БУК из какой-то несуществующей бригады ПВО - это детский лепет. Кстати, на локаторе-то и самолётик без работающего транспондера виден. Зачем он в том районе крутился? А диспетчеры и без этого умеют определять, что за тип. По блямбочке, как говорят. Или 500 тонный МН-17 или 20 тонный Су. Не исключено, что огневое воздействие было и от него.
Что ещё сказать? Жалко погибших и их родственников В чём они-то виноваты? Расплатились за политические игры тех, кому чужие жизни ничего не стоят.
Кстати, а в России были опечатаны "все наземные и воздушные переговоры диспетчеров всех линий связи военного и гражданского секторов"?
МО РФ уже официально опровергло вранье про этот самолетик.
И такой подход в глазах непредвзятого наблюдателя наглухо дискредитирует расследование.
Из кучи возможных версий выбирается только одна и постоянно продалбливается до всякого исследования.
Ну и "маленькая" тонкость. По обломкам можно еще решить чем был сбит самолет.
Но вот определить по обломкам точное место запуска ракеты - чушь собачья.
А то, что буки заведомо имелись у украинской стороны - как-то тщательно замалчивается.
Типа презумпция невиновности хунты.
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm#brifing
Каким образом вся эта писанина опровергает бесспорный факт - что виновником сразу же была назначена Россия. Именно назначена. Без всякого рассследования. И что подобное позволяли себе не только какие-то блогеры, но и официальные лица.
А что касается непонятно кем, непонятно где и когда сделанных снимков - это всерьез обсуждать не стоит.
На у "экспертизу" снимков любителями вряд ли стоит вообще принимать всерьез.
Достаточно вспомнить огромное количество любителей, увидевших на снимках экспедиции Аполлона "бееспорные" доказательства, что все снималось в Голливуде.
Это ярко свидетельствует, что при предвзятом подходе увидеть и проинтерпретировать можно что угодно как угодно.
Принимал участие в создании палубного истребителя Су-27К (Т-10К, Су33) и перехватчика Су-27М (Т-10М, Су-35), разрабатывал систему взрывозащиты палубного многоцелевого самолета с крылом обратной стреловидности Су-27КМ (С.32, ныне известного как Су-47), и ударного самолета Су-27В (Т-10В, поступающего сейчас на вооружение ВВС России под обозначением Су-34).
Кандидатская диссертация по боевой эффективности палубной авиации(работа велась в рамках тематики ЦНИИ-30 ВВС, ГосНИИАС и ОКБ им. П.О.Сухого) защищена в 1994 г. и остается секретной до сих пор.) "любителем, то грош цена твоему пустому вбросу.
Гуляй, "эксперт" всезнайка
http://www.solonin.org/article_buk-na-donbasse-zachem
И нигде не заявлял, что болтунов не было в России.
И тем более не брался комментировать какую-то конкретную версию.
Так что умерьте гонор.
"анализирует все российские версии" - У Вас с головой все в порядке? Официально МИД никаких версий не выдвигал. А прокомментировать ВСЮ лабуду, которую нес кто хотел - и жизни не хватит. Автор комментирует то, что хочет и как хочет.
Если не умеете читать с первого раза, то повторю:
"Каким образом вся эта писанина опровергает бесспорный факт - что виновником сразу же была назначена Россия. Именно назначена. Без всякого рассследования. И что подобное позволяли себе не только какие-то блогеры, но и официальные лица.
"
Не понятно сама формултровка "Каким образом вся эта писанина опровергает бесспорный факт - что виновником сразу же была назначена Россия. " Ну во первых россию может обвинить только международный суд, (рашке не удастся заветировать его создание, догадайся чего она это сделала первый раз). Во вторых, а парашные СМИ, а также "и официальные лица" (Брифинг Министерства обороны России 21 июля 2014 года по катастрофе Боинга-777 под Донецком" не верещали, что виновата"укропия" и "пиндосы" ?? А ваш "союз инженеров"и хваленный "алмаз-антей" сколько фейков запустили? Или это не"официальные лица"?
Утюжить твою демагогию можно долго, но мне жалко тратить на это время, и так уже много потрачено. Больше не пиши мне - отправлю в ЧС, надоел