09.05.2013 04:00

К вопросу о военных мемуарах и истории Великой Отечественной войны.

На модерации Отложенный

Ну а теперь переходим от торжественной части к существу вопроса. Нам очень хотелось представить ко Дню Победы на рассмотрение сообщества какие-нибудь военные мемуары. Мы просмотрели несколько трудов-кандидатов на эту роль, в том числе мемуары Штеменко, являвшиеся одной из первых серьезных попыток анализа хода военных действий во время Великой Отечественной войны, несколько образцов мемуаров Жукова, которые корректировались в зависимости от того, кто занимал кресло генсека, мемуары К.Рокоссовского, и еще несколько кандидатур.

И отказались от своего намерения.

49 603 3175

Сообщество любителей литературы

834 участника

Смотрите также

На американском; называется "Аэрокобра"; там было 2 или 4 (точно не помню) 20 мм скорострельные пушки. Но больше чем Покрышкин сбил самолетов противника Беленко , но начальство его очень не любило и расписывало его сбитые самолёты на других...

7 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Michail Brezgunov

2013-05-10

# 25539527

Совершенно верно.

0 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25543402

и сколько ведомых сменил ....

2 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25543427

а про главлит ни слова...

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил виталий синько

2013-05-10

# 25543766

ВСЕ мемуаристы от рядового до маршала , прошли цензуру Главлита. Поэтому, особого доверия к их "мемуарам" я не испытываю.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил виталий синько

2013-05-10

# 25544804

Этого не помню.

0 Ответить Экспертное мнение

Николай 33 ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25545768

Интересное вторая половина названия книги "... от Сталинграда до Берлина". почему не "от Бреста через Сталинград до Берлина" ?

1 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25547152

Первая реакция была восторженной. Незнакомые люди подходили к А. Некричу, благодарили и жали руку. После обсуждения книги в Военной Академии имени М.Фрунзе, где её очень хвалили.

16 февраля 1966 года эта книга обсуждалась в институте марксизма-

ленинизма при ЦК КПСС.Выступления Г.А Деборина(профессора) и

Б.С.Тельпуховского (генерал) положительно оценивали книгу.

В "Новом мире" была опубликована положительная рецензия Г.Федорова на книгу Некрича.

Но спохватилось Главное Управление Армии.

Началась ожесточенная полемика- атака на неожиданно явившуюся правду о войне.

Начался разгром книги.

2 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Николай 33

2013-05-10

# 25547233

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547278

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

виталий синько ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25547295

Моя рукопись последовательно прошла пять цензур:

обычную цензуру Главлита,

военную цензуру для проверки, не просочилась ли секретная информация,

специальную военную цензуру Главного разведывательного управления,

цензуру Комитета государственной безопасности,

Министерства иностранных дел, и, наконец,

часть книги согласовывалась с отделом науки ЦК КПСС.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547351

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил виталий синько

2013-05-10

# 25547410

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25548228

Почему же! Мне хочется, чтобы говорили правду, которую тщательно скрывают: например о том, сколько взрывчатки поставили нам для войны, и многое другое. А что не помирала армия с голода- это тоже нужно помнить. И сказочки времен холодной войны я тоже помню.

2 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил виталий синько

2013-05-10

# 25548253

А Автора не предлагали кастрировать?

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Николай 33

2013-05-10

# 25548384

Читая мемуары я всегда удивлялся , что никто не рассказывал о первом годе войны. Были отдельные воспоминания , рассказы о пограничных боях первых дней войны, оборона Брестской крепости(это уже после Смирнова) и всё. Теперь понятно, что правду никто сказать не мог, поэтому сразу переходили к "победным" годам.

4 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25549015

как раз первое и последнее издание книги пришлось уже на брежневский период

0 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25549047

фигурально его оскопили .........

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25549366

+++++++!!!!!!!!!!!!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-10

# 25549384

+++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Семен Зигельбойм ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25551265

Впервые о правде первых месяцев войны я услышал из уст подполковника - преподавателя военного дела в нашем институте, в 1955 г. Тогда он сказал, что отступление Красной Армии было не отступление, а настоящее бегство. В то время ни о какой критике руководства войной даже мыслей не возникало. Много шумели по поводу победы в сталинградской битве, но ни разу не говорилось, каким образом и благодаря чему немцы смогли дойти до Волги и до Кавказа.

2 Ответить Экспертное мнение

Семен Зигельбойм ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25551679

О Павлове я читал противоречивые высказывания. В книге К.Симонова "Годы войны" (за точность названия не ручаюсь - читал очень давно) очень чётко разъяснено, что генерал Павлов не осмелился нарушить указание Сталина - "никаких провокаций". Поэтому никаких активных действий в Западном военном округе не проводилось. Хотя прекрасно знали, что у границы собраны огромные немецкие силы. И только усатый великий поководец при всём его "прославленном" стратегическим предвидении этого не видел и не понимал - он же считал себя гениальным поководцем. Сколько изза него лишней крови и страданий народа! Мразь.

3 Ответить Экспертное мнение

Семен Зигельбойм ответил Вася Васин

2013-05-10

# 25551900

Интересно, а почему на этом снимке показан парад на пекинской площади Тяньаньмынь? Они-то к дню 9 Мая каким боком?

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25554817

...На МиГ-3УБ...

...На обложки книги "Небо войны" как раз нос этого истребителя...

...На этом истребители мотор АМ-35 (прототип БМВ), мощь огромная...

...и на МиГ-3 Покрышкин воевал "по немецки",- ударил, сбил и вверх,- И...

...лови его! Свищи его...

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25557108

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил виталий синько

2013-05-10

# 25557154

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-11

# 25557900

Нет.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25557918

И кто же?

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558512

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Семен Зигельбойм

2013-05-11

# 25558610

+++!!! Согласен!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Семен Зигельбойм

2013-05-11

# 25558619

Не знаю.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558868

И сколько взрывчатки поставили СССР по лендлизу? В процентах от использованной - не вспомните?

0 Ответить Экспертное мнение

mailru mailru ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25560201

милости просят, бабки стоящие у церквей.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил mailru mailru

2013-05-11

# 25564567

А по существу???

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-11

# 25565183

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25565206

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25565661

Сам Покрышкин в своих мемуарах писал, что предпочитал аэрокобру, А то,что их в начале войны не было, так это даже тебе должно быть понятно, "отличник" наш:)))) Влипли в главном и не пытайтесь вывернуться!

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25566043

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566930

Ну вот видите - опять три оскорбления в в одной комментарии. А главное вы уже признали сами.

0 Ответить Экспертное мнение

mailru mailru ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25567927

а по существу,много фальши было в этой войне ВОВ по российски.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил mailru mailru

2013-05-11

# 25568760

Согласен с вами.

0 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил Семен Зигельбойм

2013-05-12

# 25593045

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-12

# 25613905

...Что "нет"???

... Силуэты самолетов не знаете???

...Так учите!!!

...Чем МиГ-3 отличен от Р-39

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-12

# 25616946

Приемы нашей агитки я знаю. И что аэрокобры у него сначала не было - тоже. Но когда выбор появился - он воевал на аэрокобре. Так что наука ваша мне ни к чему. Читайте его мемуары.

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-12

# 25618095

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-12

# 25619006

Я с вами и не спорю. Вы высказали свою точку зрения, я -свою. Вы - сталинист, я - -противник. Это не значит, что мы должны ругаться. Вы высказались лойяльно. Ну и я вас лично не оскорблял.

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25650213

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-13

# 25651137

Между нами разница в том, что вы об обложках, я о содержании.

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-14

# 25665371

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-14

# 25669705

Но большинство побед одержал на аэрокобре:))))

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-15

# 25700355

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-15

# 25700742

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-15

# 25703176

Я уважаю Покрышкина, и знаю, что у него были нелады с начальством.

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-16

# 25726714

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-16

# 25728709

А зачем? С вами спорить - бесполезно:)))))

0 Ответить Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил pawel pegow

2013-05-17

# 25757286

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-17

# 25762329

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Эдуард Гилязутдинов

2013-05-17

# 25762786

Был бы интерес работать с настоящими архивами, а потом о чем-то говорить. Почему я сожалею об отсутствии дневников.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 74 ответа

Свернуть ответы

кот бегемот

2013-05-09

# 25509460

C Днем Победы всех!!!!!!

Вечная Слава солдатам, погибшим в войне со Злом!!!!!!

Коба боялся правды, т.к. просчитался с Адольфом. Коба его поднял и выкормил для своих глобальных целей, а тот понял это и напал (поняв, что обманут) см. "Ледокол".

2 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25509764

Комментарий удален модератором

6 Экспертное мнение

pawel pegow ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25509807

Все слишком просто. "Ледокол" я читал давным-давно. С праздникоми вас и всех благ вам и вашему семейству

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25509881

-1 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25509955

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

роман барчук ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25510119

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Рязань ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25510180

У него сеанс саморазоблачения?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25510342

Предлагаю читать научную фантастику и пользы больше и интереснее.

3 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил роман барчук

2013-05-09

# 25510345

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вася Васин ответил Вячеслав Рязань

2013-05-09

# 25510356

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25510562

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25510578

И вместо Никки получили пахана.

-1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25510601

А что незаменимый - новый генсек вперед ногами?

-1 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25510922

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25510972

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511524

Понятно - явился засланный казачок - обожатель табуреткиных и галерных:))))

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511559

Отвечать вопросом на вопрос? Не дорос ддо одессита - казачок ты засланный!

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511570

---

1 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511716

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511773

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

роман барчук ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25512002

Уж очень медленная речь, слушать некомфортно. . По смыслу как то так, надеюсь теперь модератор оставит мой комментарий . Хотя смысл и не изменился.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25512097

Ксенофоб - худшего я даже не представляю.

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25512168

Царь, Николай Кровавый, был ангелом по сравнению с людоедом Кобой, он хотя и слабый был правитель, не гнобил народ, а НАДО БЫЛО БОЛЬШЕВИКОВ РАЗВЕШАТЬ ПО-ФОНАРЯМ, СПАСЛАСЬ БЫ ИМПЕРИЯ!!!((

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25512223

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25512251

ИНОГДА И АНАЛИТИКУ - НЕВРЕДНО.

2 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25512273

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25512307

Понимаю, что правда очень горька, но это правда

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512340

И где же вы увидели аналитику. С такой аналитикой любая организация уже давно вылетела бы в трубу.

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512415

4 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25512639

И Вас, всех ваших с Днем Победы!!!

Правда в том, что Коба включал Гитлера в свои "большие планы", просчитался, а его ПРЕСТУПНЫЙ просчет СТОИЛ НАРОДАМ СССР МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ.

За такие ошибки генералы стрелялись, а Коба наоборот, стрелял тех, кто МОГ ПОНЯТЬ СТРАШНЫЙ ПРОСЧЕТ, отсюда и скрытность, потому и разведчиков "НЕ СЛЫШАЛ" ....((

Да воздаст ему Г-сподь по делам его!

3 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512668

так в чём резуновская правда? Там где заканчивается документ там он начинает. Начинает что? Сочинять.

2 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512670

3 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25512698

СССР давно вылетел в трубу, надо РФ держать, она тоже катится туда с горе-"елитами, с населением-люмпеном.

2 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25512753

Мы сегодня празднуем победу наших дедов в борьбе со Злом!!!

Они дрались честно, не могли знать и понять тогда, кто правит ими, НО МЫ СЕЙЧАС - ЗНАЕМ!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512877

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25512941

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25512955

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25512969

+++!!!!

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25514165

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25514598

Ну, да думаете что деды и отцы глупее вас и слепы.

Да, СССР нет, но это только выдающаяся страница в истории Великой Державы и поганить её такое же свинство как и период правления Ивана IV-го или Петра I-го. С-Петербург стоит на костях 120 тысяч русских людей, тем не менее, вы не отказываетесь от его истории и считаете его культурной столицей.

3 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25514925

Выучи это и запомни.

4 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25515552

Это самая страшная страница истории России, когда в жертву безумному эксперименту сталинистов были брошены десятки миллионов, причем это был ЦВЕТ НАРОДА Империи, элит и крестьянства, ученых и офицеров, предринимателей и инженеров.

Последствия этой страшной страницы - опускание России на статус страны 3-го мира, с запредельной коррупцией инарушением прав населения.

Когда страна и ее население сможет оправиться от последствий этого страшного и кровавого времени - нельзя пока сказать, а потеря позиций России в мире по всем меркам - беспрецедентная в истории.

-1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25515798

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25516695

ЭТОТ ЛЮДОЕД договаривался с Гитлером, Пакт заключил, а к войне не был готов -

У МЕНЯ ТРОЕ ДЯДЬЕВ ПОД КИЕВОМ В САМОМ НАЧАЛЕ ВОЙНЫ ПОЛЕГЛИ из-за этого преступника и людоеда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не притворяйтесь - индустриальное государство построенное на костях миллионов зеков Гулага, на страхе, который впитался в гены и жив до сих пор, на ночные визиты "черных воронов" гэбни.

Это был дом на песке - ПОТОМУ И РУХНУЛ.

а ВОТ ЦЕНА ЗАПЛАЧЕННАЯ СОЦИУМОМ, 40-60 МИЛЛИОНОВ - РАЗРУШИТЕЛЬНА ДЛЯ ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА И НАРОДА, что мы и имеем на сегодня, мы в яме.

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25517325

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25518349

Я не обвиняю Сталина в "демокринизации" - это диктатор и массовый убийца российского населения.

обычно демократизация приводит к подъему уровня жизни и благосостояния в государстве.В России к власти пришел 2-й эшелон партократии, а это та же совковая номенклатура преступно-воровская, а конкретнее -гэбня и силовые кланы. Мы получили не демократию, а плутократию с запредельными, беспримерными масштабами коррупции. А население, ампутированный сталинистами социум, ставший быдлом, плебсом, лишенный настоящих элит, НЕ СПОСОБЕН ПРОТИВОСТОЯТЬ И УБРАТЬ ЭТУ ПРЕСТУПНУЮ КОДЛУ.

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25520462

Скажите, если вокруг партократия, то кого вы видите у власти. Кто по вашему является достойным. Только не увиливайте и не надо высокопарных слов.

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25524022

Видите ли, Сергей, я не видел в мировой истории в последние 100 лет подъема страны другим путем, кроме рыночного и демократического. У нас в России я видел только одного человека, который показал, что его волнуют НЕ ТОЛЬКО БАРЫШИ, НО И СТРАНА/НАРОД - этот человек уже 9 лет сидит на зоне, это Михаил Борисович Ходорковский.

Выбрать его президентом в довольно юдофобской стране, какой является РФ не представляется мне возможным, - его отец - еврей, м.б. премьером. Годятся ли в президенты такие люди, как Навальный или Прохоров я затрудняюсь ответить, т.к. работаю и живу определенное время в Европе, очень хотел бы, чтобы Россия жила в мире и благополучии.

Для начала нужен человек, готовый ограничить коррупцию, скажем, азиатскими, а не африканскими, как сейчас, рамками. Проблему вижу в том, что не набирается пока "критическая масса" электората, хотя бы 5-6%, стремящихся к такому шажку вперед, а сверху (как обычно в России, реформы - сверху - Петр, Столыпин, Хрущев) как назло - не видно пока никого.

Поэтому мне кажется, сознательные, немногочисленные пока, личности должны готовить почву к такому шажку.. Революции нам не нужны больше, после них людоеды возникают((

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25524307

Ходорковский, а м.б. Навальный или Прохоров - человек, способный изменить статус кво: роспил и вывоз капитала на Запад, человек мыслящий категориями развития России, инвестиций в Россию, прежде всего СВОИХ инвестиций, но и зарубежных тоже, человек способный осознать опасность исламской экпансии, китайской экспансии - и поставить политически умно заграждения на их пути, человек понимающий наш народ и менталитет, нашу социальную недоразвитость, инфантильность.

В общем, патриот России нужен, умный, знающий, деятельный и с горизонтом. Допускаю, что мне извне не так хорошо видно, как Вам, а как Вам ситуация видится?

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25529308

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-10

# 25530155

Да нету сейчас разницы - кто, честно, нечестно!!!!!!

Главное сейчас, чтобы РАЗУМНО И ЭФФЕКТИВНО с этими капиталами обращаться, а Россию и народ ее при этом не забывать.

Другого пути НЕТ на сегодня, даже Китай, сущая Империя - и то к рынку пришел, пусть и управляемому,

зато у них за коррупцию к стенке ставят, а в политбюро - "лифты" встроены...они стократ нас здоровее, а потому и опасны нам очень. но мы-то не китайцы - и близко нет той дисциплины, ответственности, трудолюбия, которыми жива Поднебесная, да и возрождалась не раз, как Феникс поэтому.

СССР загнулся без здорового воздействия рынка

Россия шла на всех парах к рынку в 1913, шансы были ВЗЛЕТЕТЬ, грехи не дали((((((

Германия и не покинула толком рынок за 12 лет, эту болезнь америкосы хорошо вылечили инъекциями демократии и рынка

В Чили - Пиночет, как суровый, но решительный хирург, удалил быстро злокачественную опухоль левого социализма Адьенде, слава аллаху!!!!!

Вот и нет другого централизованного/командного пути ПОКА, как это не страшно инфантильному и безответственному, нетрудолюбивому плебсу РФии(((((( ....Горькая правда....

3 Ответить Экспертное мнение

Степан Яровой ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25539206

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Вася Васин

2013-05-10

# 25539644

О хотя и Вассерман, но дело говорит, умный..

1 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25540769

Коба правильно делал, что откармливал дракона. Коба рассчитывал, и не без основания, что чем сильней буржуи будут бить морды друг другу, чем больше они друг друга поубивают, тем слабее будет этот дракон, когда повернётся своим рылом к русскому солдату, тем меньше будет пролито русской крови. Коба мыслил категориями тридцатилетней давности, категориями Первой МВ и полагал, что Германия увязнет в войне с Францией и Англией как минимум на два-три года, за которые он сможет подготовить Красную армию к войне с Германией, оснастит её новыми видами вооружения, научит командиров воевать. Но он ошибся только а одном, что Франция предательски капитулирует.

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Степан Яровой

2013-05-10

# 25541717

Я указал, куда смотреть, а также см. выше мой диалог с Сергеем Доброходом

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25542147

Коба меньше всего думал о русских солдатах, для него люди были - лишь топливом в локомотиве истории, он их миллионами в топку бросал, поэтому у нас и потери людские САМЫЕ СТРАШНЫЕ по сравнению с другими странами участниками.

Коба Гитлера, как союзника и Ледокол выкармливал - для своих глобальных захватнических целей, Пакт заключил, чтобы эти 2 аллигатора кровавых Европу на 2 части разорвать могли, да и начали уже, да только Б-г не дал, Слава ему!!!!!!

Адольф почувствовал, что Коба его наепывает и напал на него, разломав все планы Кобы, далее известно

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25542741

Главные слова сказаны: коба откормил дракона!

1 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25543533

Действительно, в чем разница Сталинизьма и Гитлиризьма, или Коммунизьма и Фашизма. Разница только одна. Гитлер уничтожал чужих (другой рассы, другой национальности), а Сталин уничтожал своих (граждан своей страны) и даже преуспел Гитлера в колличестве убиееных.

1 Ответить Экспертное мнение

виталий синько ответил Сергей Доброход

2013-05-10

# 25543576

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25543874

кот бегемот, вы постоянно изворачиваетесь и ведёте себя, как рыба на сковороде.

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил виталий синько

2013-05-10

# 25543983

Не наговаривайте на Кобу: он, как истинный интернационалист УНИЧТОЖАЛ ВСЕ НАЦИИ СПРАВЕДЛИВО, Т.Е. БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ПРИВИЛЕГИЙ))))))

Такова была социальная модель и программа этих великих "коммунистов-социалистов" - класссовая борьба - ДО УПОРА, а уж в определении врагов, они были СВОБОДНЫМИ, ТВОРЧЕСКИМИ ЛЮДЬМИ, рамками себя не сковывали))

2 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Доброход

2013-05-10

# 25544146

Может, я упустил что? Ну не вижу пока прецедентов, может рано нам людям, не созрели сознанием?

0 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25544450

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил виталий синько

2013-05-10

# 25544837

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил виталий синько

2013-05-10

# 25544889

0 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25545077

Это глупые слова. Не хотите ли Вы сказать, что Сталин был наивным грузинским пастухом, кормивший волчью стаю своими овцами, чтобы те не напали на его стадо? Очень глубокомысленное заключение. А теперь представьте, что на этой территории есть ещё одна стая волков. Любой здравомыслящий пастух пожертвует несколькими своими овцами, чтобы первая стая была сильней и уничтожила стаю противника. Пока эти стаи будут драться и обескровливать себя стадо пастуха принесёт приплод и восстановит численность. К этому времени у пастуха может появится и ружьё, и новые сторожевые волкодавы, которые встретят побитых в сражении волков острыми клыками..

2 Ответить Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Сергей Доброход

2013-05-10

# 25545138

Культурной столицей Питер считает нынешний Гарант. В утешение Питеру.

0 Ответить Экспертное мнение

Юрий Щербашин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25545595

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Щербашин

2013-05-10

# 25546978

Спрошу у Лукьянова, что это у него за дружок такой?И оскорблять не хочется, и прощать нельзя. Кому служите , если не секрет, и за сколько серебреников?

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25547112

Вы сами сказали эти слова. Отказываться - как хотите, но выглядит это некрасиво.

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547434

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547518

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547568

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25547601

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547964

Я вовсе не отказываюсь от своих слов. Конечно, кормил. Но только с какой целью?

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25548080

Они обы мне мерзки - кровавые массовые убийцы, преступные диктаторские режимы.

По-результатам: Гитлер меньше зла успел наделать своей стране - он все больше евреев и цыган уничтожал, Германия быстро и успешно восстановилась, вернувшись от национал-социализма к демократии и рынку, сейчас процветает, одна из наиболее экономически/социально/технологически развитых стран.

Коба уничтожил значительно больше, да к тому же - ЦВЕТ НАРОДА РОССИИ - Элиты научные, гуманитарные, военные, предпринимателей, цвет крестьян под погонялом кулаков-мироедов.

Цвет народа невозможно ВОССТАНОВИТЬ, вырастить за пару поколений, как породистых овец или коров, ПОЭТОМУ РЕЗУТЬТАТ ЭКСПЕРИМЕНТА СТАЛИНИСТОВ - ЭТО КАТАСТРОФА, лишенный настоящих элит, протосоветский плебс=люмпен, инфантильный, безответный, безответственный, неспособный сбросить правление плутократов=гэбни и силовых кланов, 2-го эшелона номенклатуры((((((

Оценивая по-результатам катастрофических невосстановимых за 1-2 поколения последствий для своей страны - Сталин больший преступник перед народом РФ, ДРУГИХ НАРОДОВ БЫВШ. СССР

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25548311

А кто начинает свои статьи со слов о хомячках? Вы бы лучше маскировались:)))))))

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил виталий синько

2013-05-10

# 25548329

+++!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25548370

Почему вы считаете себя вправе давать мне советы, что и кому адресовать? Вы кто?

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25548446

Если не роспиливать и не вывозить в таких объемах капиталы - это УЖЕ ПРОГРЕСС.

ПРОСТО В РОССИЮ инвестировать, обустраивать, как Ходор в последние годы переродился.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25549289

Спрошу, он уточнит. А во сколько вы свою совесть оценили, я так и не узнал.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25549522

Это у вас есть кумиры, а у меня - нет кумиров, и быть не может. Но где вам это понять...

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25549552

Вы выкормите кобру, чтобы она вашего врага цапнула?

0 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25550007

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25550569

У кобры интеллект другой. Кобры в стаи не сбиваются и вместе не охотятся.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25550659

Это - не ответ. Тем более для человека, оценивающего политиков.

0 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25552391

Я дал своё понимние событий. Вы и этого не потрудились сделать. Не устраивает мой ответ, поищите его в Интернете.

0 Ответить Экспертное мнение

polus7 ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25552635

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25555611

Уважаемый кот Вы что ВЕДЬ ЭТО БЫЛ БЫ ХОЛОКОСТ они ж все богоизбранные потомки авраама были

0 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25555716

Кстати недавно прошла инфа что телеграмма зорге из японии была сфальсифицирована для хрущёва лично Ему её показали и зорге стал героем Тут на МП днями это было

0 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25555872

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25557079

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25557202

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил anatolii reznikov

2013-05-10

# 25557236

"и как-то давно мне ребята сказали, что очень давно они [евреи] бога распяли" (с)

Хотя бы "Кто вы, доктор Зорге" вы, как я понимаю, ниасилили?

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25557255

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25557273

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-11

# 25557300

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Игорь Колесников

2013-05-11

# 25557310

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25557993

А кому Франция за эти годы капитулировала? Это Германия, потерпевшая поражение в Первой МВ, подписала перемирие с Францией и Англией или наоборот?

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558005

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Кот Зло ответил кот бегемот

2013-05-11

# 25558067

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Игорь Колесников

2013-05-11

# 25558589

Да я знаю, искать врага, любимое занятие коммуняк, народ занят, отвлекается от бардака и воровства.

Надоело слушать эту лажу - увольте!!!

Если уж об угрозах - Исламизм агрессивен как уже 1000лет небыл, на Кавказе дымится, того и гляди Халифат начнут снова строить,

Китай мощен, как уже 1000 лет не был, и богат несравнимо с РФ - вот угроза экспансии тихой, но страшной, о которой Соловьев предупреждал - ПОДНЕБЕСНАЯ

А самая большая угроза - "елиты=гэбня+силовые кланы роспиливающие богатства КАК НИКОГДА ДО СИХ ПОР.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558680

И где я вас оскорбил? А вы меня все время провоцируете. Но я в конце вас-таки отловил и вывел на чистую воду. С удовольствием и без вашего хамства! И сколько бы вы теперь не пытались выкрутиться, не получится. Вы сами подтвердили мой основной тезис.

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил anatolii reznikov

2013-05-11

# 25558692

Чушь - где Вы нашли ссылку дайте плз?,

2-3% по тому что знаю.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558725

Вот еще один пример вашего, и ваших партнеров, хамства. Вы не излагаете свое мнение, а начинаете диктовать правила. Но если вы пишете то. что хотите, то почему я должен вас слушать?

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил anatolii reznikov

2013-05-11

# 25558733

Угу, ОБС - одна баба сказала)

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558766

А кто-то писал. что он - не хам? А мне кажется, что это - то самое наглое хамство. Но мне это не интересно. Уже вы влипли по самые уши. А почему? Да вам не по силам оказалось даже статью прочесть,:))))))))))))))))))

1 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил кот бегемот

2013-05-11

# 25559247

Это Вы о чём и к чему? Какое отношение Сталин имеет к Халифату и Китаю?

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25559575

Так врун-то - вы! Уже тем, что притворяетесь, что против сталина, но защищаете сталинизм.

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Игорь Колесников

2013-05-11

# 25559823

Вы же врагов ищете вечно, коммунисты-сталинисты - вот я вам на реальных указал, а то вы по-привычке за жидомасонами будете гоняться, пока вам исламисты головы не отрежут))

0 Ответить Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Сергей Доброход

2013-05-11

# 25562075

Да ну? А по-моему, он постоянно приводит в ступор своих оппонентов тысячами документов, прямых ссылок и богатейшей библиографией.

А уж версии - понятие субъективное, для каждого.

0 Ответить Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Сергей Доброход

2013-05-11

# 25562106

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25562144

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25562830

Пробудился наконец. Чем больше тупорылости в кликухе тем естественн- о и более тупорылая писанина у тебя украшение помойки...

0 Ответить Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25562867

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25564803

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25565099

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25565380

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25565701

Нетикету и научили:))))))

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566018

Мнение и диктат - вещи разные: это для справки. И здесь достаточно много таких мнений. которые мне не нравятся, но написаны нормально. И я их принял. А диктат и оскорбления - не пройдут.

0 Ответить Экспертное мнение

anatolii reznikov ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566038

Вам просто сказали что в МП была статья о фальфикациях и как отличить А фильм (художественный ) я смотрел очень давно правда Вам надо вы и ищите уважаемый Я не историк ГРУ

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25566097

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Игорь Колесников

2013-05-11

# 25566110

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25567131

Из нашего сырья пироги, наверно, пекли? Впрочем, и пироги тоже...

А "дурака"-Суворова издали миллионными тиражами в десятках странах мира. Так что ваше мнение для него - кошачий чих. Он с игрушечными критиками войну не ведёт.

P.S. Если я хочу составить своё мнение, то информацию о событиях беру из десятков, а то и сотен источников, часто полярно противоположных. А вы даже в мелочах ведёте себя как уязвленный шулер. Сеялки - это ваше ноу-хау? Доводите уж свои фантазии до абсурда, повеселите всех своих "соратников" и противников Резуна. Громоздите дальше - сеялки, веялки, молотилки, противотанковые бороны...

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил anatolii reznikov

2013-05-11

# 25567496

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25568265

Что значит неважно? Сказали А говорите и Б. Это не у меня, а Вас неудачная "конструкция".

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25569318

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25569372

для тех, кто в танке (БТ): один из тезисов Гуру - что аббревиатура А у БТ и будущего Т-34 расшифровывалась как "автострадный". Только вот беда - сеялки и трактора, разрабатываемые на ХПЗ, тоже шли до постановки в серию под индексом А.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Игорь Колесников

2013-05-11

# 25569579

"Неважно" - означает, что реплика моя относилась к посту, в котором сарказм читался очень плохо. Задним числом прочитал весь тред, стало понятно что и как. Ввязываться в свару не хочу, мнение о сказанном вашим визави совпадает с моим.

0 Ответить Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25570947

Можно ответить по любому вашему пункту, но смысл?(

0 Ответить Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25575389

Ха-ха. а ты спесивый профан считаешь даже какие-то рейтинги, а я вот не ставлю плюсы и минусы., с учетом участников .Опять личное , опять тупое и спасительное для идиота обобщение "Никому не интересный". А по теме слабо написать без дежурно -тупорылого выпендрежа о себе?Так что такое" странная война". лишенец " ?

0 Ответить Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25575567

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25578460

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25579154

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25579874

Я Суворова читал всего.. Или почти всего. Может, до последних книг руки не дошли. Получил в подарок две библиотеки, и книги заполонили квартиру.

Парадокс Суворова в том, что он часто бешено ненавидим что сталинистами, что антисталинистами. А всё потому, что он трезвый и прагматичный циник, блестяще оперирующий цифрами и фактами. Погрешности субъектиных выводов и фактов погоды не делают. У его оппонентов - Мухина, Исаева и прочих - их на порядок больше. И выглядят они тявкающими, но беззубыми щенками, усиленно педалирующими личность Суворова, но не его фактологию.

Спасибо, что не сорвались на откровенную ругань - останемся при своих.

Читать можно всё, что угодно. Но просто отвергать при этом Суворова, у которого много интересного анализа событий - бессмысленно. Как и прятать голову в песок.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25580254

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25581584

Отвечу вам тем же - я читал Суви каждую книгу, пока не оказалось, что выходят книги просто о войне, и в них подлинники документов - не оставляющие от Суви камня на камне. После "Тени победы" я уже послал лесом этого пропагандона, виртуозного лжеца, старательно подмигивающего и намекающего - потому что скажи он это откровенно, это окажется ложью сразу же.

А кроме Мухина, которого заносит так, что невозможно отделить мух от котлет и Исаева (который, кстати. защитил кандидатскую по Западному фронту - к вопросу о "щенке") есть еще более десятка авторов, из-за чьих книг Суви наконец решил уйти из истории ВОВ и переключиться на советский космос - но автор книг о советском космосе Антон Первушин уже рыдает от количества вранья в "Кузькиной матери".

Фиксируйте:

Свирин - четырехтомник о советском танкостроении. Прекрасная книга, написанная по документам и интервью с конструкторами. Ничего общего со сказками про агрессивные танки на колесах, или .непобедимости Т-34 (его немцы заметили только в октябре 41, когда вылечили часть детских болезней - с помощью копирования обосранных Суви немецких танков)

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25581732

Резяпкин - у него вышла всего одна статья, но она полностью закрывает вопрос преподавания иностранных языков в РККА. По которой вдруг оказывается, что собственно военный факультет МГУ, который и должен был подготавливать словари и разговорники для военных переводчиков, появился ЗА ПАРУ-ТРОЙКУ ЛЕТ ДО ТОГО, и его руководитель Биязи выпустил разговорники пулеметной очередью - персидский, английский, немецкий, кажется китайский... Потому что любой умный руководитель сначала создаст мелкие пособия, а на их основе будет делать крупные - вот и до полноценных словарей дошли руки чуть позже.И, кстати, за образец разговорников Биязи взял давно существовавшие НЕМЕЦКИЕ - со справочным разделом вроде силуэтов боевой техники.

Далее, Чунихин. Он ковырялся исключительно в вопросе возможной фальсификации данных в жуковских мемуаров - только вот выводы делает несколько иные. Почитайте - там несколько книг и статей, на "самиздате" их можно найти, либо поискать оцифровку с официальных изданий.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25581880

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Грязный Гарри ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25582687

Только не надо о кандидатских и докторских, пожалуста. А других авторов я помянул в "и других". Мухин и Исаев - это как два известных чёрта на болоте. Пример, не более.

0 Ответить Экспертное мнение

Степан Яровой ответил Степан Яровой

2013-05-11

# 25583622

Естественно этот" грязный" меня относит в ЧС. Спесивый профан с неуклюжими потугами на свою якобы значимость. А на деле так и не ответил по" странной войне"союзников. Плохому танцору, как известно якобы и тапочки жмут..

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Грязный Гарри

2013-05-11

# 25587018

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил pawel pegow

2021-02-20

# 104200351

Прислали двух уродов ставить минус, которые не участвовали в обсуждении:)

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 142 ответа

Свернуть ответы

роман барчук

2013-05-09

# 25509920

Думаю по той же причине, по которой и нам солдатам девяностых, не позволялось иметь никаких бумаг, ни писем, ни записок, ни фотографий. Старшина нещадно дрочил и вышвыривал в печку, печки специальные для сжигания стояли.

Секретность.

Мало куда солдат попадет, а у него в мешке лежит готовая информация, которая на войне очень ценится, тем более противником.

С праздником!

13 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-09

# 25512416

Солдаты девяностых не воевали с интервентами а выполняли "контртеррористичесую операцию". И какую важную информацию можно получить из письма рядового бойца? Или из его записок?

-1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил роман барчук

2013-05-09

# 25512744

3 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25512988

Помню из подвигов сталина разгром его поляками.

2 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25513102

Моя бригада несла боевое дежурство. И у нас все бумаги, все(!) сжигались. Вы невнимательно читали? Это режимная процедура подразделений осназа. В этом нет ничего особенного, как и в подписке о неразглашении любой информации. Я такую давал.

Какую информацию - не знаю, но наши письма и письма наших родных - вскрывали и читали, значит считали нужным.

В комментарии было ключевое слово - "секретность", вам его объяснять надеюсь не надо?

7 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-09

# 25513245

Осназ - это осназ. И разницу между контртеррористами и рядовыми обычной армии вам объяснять, или сами знаете? И насчет секретности: "железный занавес" кому был нужен?

-4 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25514043

вы куда то не в ту степь лезете, чего вы меня то допрашиваете, секретность она и есть секретность, в войну, в контртеррористической операции, в мирной жизни, да хоть в моей спальне, секретность - значит не положено никаких документов допускать в руки посторонних. И для этого должны приниматься все меры.

Кому нужен был "железный занавес" думайте сами, у меня на этот счет свое мнение, и мне что то не хочется его с вами обсуждать, по три раза одно и то же. Слишком уж утомительно.

7 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-09

# 25523645

Это вы влезли туда, где обсуждать вопросы с вашим нижеплинтусным уровнем знаний не интересно. Суворова каким ветром в Италию занесло?

-4 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25531180

Комментарий удален модератором

5 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-10

# 25539261

А вы что, высокое начальство, чтобы мне указывать? И хамить вы начали, а не я. А с идиотской секретностью и поисками врагов среди коллег - что имело место и сейчас опять усиленно насаждается - я не согласен. И говорю это открыто. И ваше мнение -потенциального стукача и слуги режима - мне не указ.

1 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25540396

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25541073

Любая мелочь важна. Когда я молодым служил на радиоперехвате, то даже простая болтовня за жизнь двух немецких радистов говорила о то, что их части находятся на своих местах дислокации. А если один у другого интересовался девочками из города Н, то это могло означать, что вскоре этот радист будет участвовать в учениях в районе этого города, либо часть его передислоцируют в эту местность. На войне мелочей не бывает.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-10

# 25542783

Так вы первый и начао=ли хамить. И потом еще обижаетесь. И что в тайге живете - видно.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25543068

Тогда ответьте мне на вопрос: почему не ценились языки-солдаты?

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25544033

Я вам пример вашего хамства привел, ваше хамство было первым.

Вы можете меня опровергнуть?

Нет .

Вот поэтому не вам мне про моральный облик указывать.

Вы получили то что заслужили. Примите. А ещё лучше - извинитесь.

Насчет тайги , смешно.

Таких хамов как вы я в тайге не встречал, в тайге это - табу. А тех кто хамит - судьба сильно наказывает. Сразу видно что вы из вонючего города, провонявшего грязью и хамством. Нравится?

2 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25544641

Потому что генералы не делились своими военными планами с солдатами. Жизнь солдата на войне - неделя максимум. Что он мог узнать о планах своего комнадования за этот срок? Он знал только номер войсковой части и фамилию командира роты - полка. В лучшем случае - задачу своего подразделения на ближайшие несколько дней. Жизнь немецкого офицера - несколько месяцев. Значит, он носитель более ценной информации, чем солдат. Жизнь генерала - вся военная кампания.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-10

# 25544958

Это я про не ту степь написал?

Ну и дрянной вы человечишко!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25544976

И поэтому солдатам нужно было молчать в тряпочку???

0 Ответить Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Игорь Колесников

2013-05-10

# 25545397

Взятый под Ржевым (в марте) немецкий солдат прибыл в Ржев недавно, и ничего сказать не мог. Последний вопрос ему был стандартный: "Какой был последний приказ?" Ответ : "Сдать третье (или второе) одеяло". Генерал Колпакчи тут же решил, что немцы уходят. И оказался прав.

2 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25545438

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил Леонид Шейнин

2013-05-10

# 25545522

Это уже анализ умного командира. Солдат ведь не сказал, почему ему отдали такой приказ и не назвал места новой дислокации.

2 Ответить Экспертное мнение

Игорь Колесников ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25545693

Потому что даже мелкие бытовые вещи могут стать предметом анализа командиров противника. Я уже приводил пример из своей практики. Переговоры двух радистов на казалось бы бытовую тему, где можно снять девочек в таком-то городе, может послужить для аналитиков из разведки предположением о передислокации целого воинского подразделения. Представьте себе, что это радиостанция штаба дивизии.

3 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-10

# 25547063

Ничего не понимая в смысле статьи вы мне указываете, куда мне лезть и не считаете себя хамом. И какая сдача, когда я из разговора понял, что до вас если и дойдет смысл, но не хочу больше. До плинтуса дорастете. тогда поймете.

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25548386

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-10

# 25549596

Так вы ни одних мемуаров и не читали!!! Мне смешно!!! И это будет мне о чем-то говорить и доказывать.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557391

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557424

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Шейнин

2013-05-11

# 25559600

Гениальный генрал, но в каком году и под Ржевом...

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25559742

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25562625

Видимо, март 1943, когда немцы покинули Ржев.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Шейнин

2013-05-11

# 25564383

Странно, почему немец в марте 1943 года под Ржевом отступал, а не под берлином? Видать гениальному генералу поздно интуиция помогать стала? Или обман в полный рост - эта выдумка.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-11

# 25564519

Мемуары, с которых и о которых главная речь, вы не читали, но рот открывать, не понимая о чем речь в принципе идет, считаете возможным. Пастернака я не читал, но осуждаю! А потом обижаетесь. что ваш уровень оценен по справедливости. А мемуары не мои, а тех генералов, которых вы так полюбили на службе, И , кроме того, как прикажете с таким как вы, разговаривать. Сами начали хамитЬ, а потом обижаетесь.

-1 Ответить Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25564562

Насколько известно, немцы боялись, что будут окружены во Ржеве. Поэтому и ушли оттуда.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Шейнин

2013-05-11

# 25565585

Кто с этим спорит. Но то. что по показаниям пленного об одеялах генерал решил наступать - даже не смешно.

-1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25566175

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566783

Так кто из нас дилетант? По одним одеялам никто ничего не решает. Нет таких провидцев. А о комплексе добытых до этого данных - в посте ни слова:))))

-1 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25569601

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-11

# 25572919

А кто писал - зачем мне ваши мемуары? И почему про степь не нужно? Я точно знаю . куда иду и что пишу. Я каждую статью готовлю. Так что ваша степь для меня - обидней, чем для вас нижеплинтусный уровень. Так как вы, не читая статью и не понимая замысел, и не читая мемуары, выносите свои суждения с апломбом гения.

-1 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25573837

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-11

# 25575725

И не пытайтесь взять меня измором. Одно то, что вы, не поняв о чем речь, начинаете диктовать- уже показывает все остальное. А позоритесь вы один. Остальные уже сдались.

-2 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25576136

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-11

# 25578342

Уже запомнил редкостную необразованность и тупость.

-2 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-12

# 25590944

Что кишка тонка признаться в своем хамстве? Очкуете уважаемый Барон? Все профессора кислых щей так поступают, сначала обявляют себя пупами вселенной, а когда их разоблачают в обратном начинают хамить и вертеться как уж на сковородке.

Вы меня ещё в черный список занесите, как ваш клон, и со стариницы уберите, ха-ха, профессор, будете знать как непотребными словечками разбрасываться, за базаром то следить надо и признавать свои ошибки..

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-12

# 25616407

Очень трудно обьяснять дураку, почему он дурак.

Я пытаюсь это сделать уже который раз, а вы не понимаете. Нельзя вырывать фразы из контекста, если они не помечены цифрами. Это знает любой грамотный человек. А вы тупо уцепились в фразу, не соотнеся ее со всем текстом. Это - последнее объяснение. Хотите - принимайте - хотите - нет. Но для себя на будущее запомните, что прием вырывания фразы из контекста подлый и очень обидный для автора.

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25622993

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-13

# 25624242

Половина - это немного. Ибо количество дураков неисчислимо. И подосланных, из тех с кем я спорил -большинство. Вас таким не считаю. Я веду анализ. кто и что и как сказал. И добавлю, что я эту же тему развернул еще в одном блоге, там против выступило один или два человека, и то без ажиотажа. И в чужом блоге та же тема поднята - там тоже против -два-три человека. Так что ничего удивительного не вижу. А в стране. где 146% - за, я думал - вообще 90% процентов на меня наедет:))) Но повезло. двое засланных, трое - подтанцовщики а пара вроде вас. Это - отличный результат. Умнеет народ потихоньку.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25624280

Зачем? Под Львовом:)))) За это офицерню польскую и Тухачевского грохнули. Но вы об этом забыли, ай-яй-яй.

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25624722

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-13

# 25625464

Подвожу итоги: значит вы согласились с тем, что ничего не поняв, влезли не в свою разборку. И выставили себя... Вопросов нет. Я в те дела, которые меня не касаются - не лезу. А когда мне что-то непонятно - спрашиваю. И только люди вроде вас считают. что знают все. И действительно знают... на уровне ниже плинтуса:))))

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25625618

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25626601

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил роман барчук

2013-05-13

# 25628062

----------

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25628146

А до москвы кто наступал?

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25628651

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

роман барчук ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25629496

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25629817

А я думал - генералиссимус успешно наступал до москвы и Волги.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 55 ответов

Свернуть ответы

Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25510241

В условиях войны, ограничение на информацию, особенно в местах ведения боевых действий , является естественным и правомерным. Это практика все стран участвовавших в войнах.

Этот пост, попытка еще один, миллионный раз, в канун Великой победы, очернить человека благодаря которому , мы сейчас празднуем этот праздник.

В ВОВ победил светский народ под руководством великого полководца ,свернувшего шею фашистскому монстру, под которого лег весь мир.

Слава советскому народу победителю!

Поздравляю всех с главным праздником советского народа, с днем Великой Победы! Сегодня этот праздник наше главное оружие , то что объединяет нас всех в борьбе с оккупантами и предателями нашей Родины. 1945 год впереди! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

Иосиф Сталин.

7 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25510701

Только почему он забыл о братьях и сестрах сразу после победы?

-1 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511013

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511446

---

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25513120

2 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25513220

2 Ответить Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Сергей Доброход

2013-05-09

# 25510284

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25510718

Задумайтесь о тех, кму всегда и все понятно.

-2 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511041

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511139

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511440

---

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25511623

Я задаю вопросы, но вам этого не видно. Поэтому пошевелите своей прямой извилиной.

-1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25512213

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25512270

Я уже посмотрел предел ваших возможностей: перфокарта от сурковых.

-3 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25512434

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25513024

Но последыши его перейдут по наследству другому исполнителю воли незаменимого... И вы в том числе.

0 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25513348

2 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25513761

2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25515037

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Доброход

2013-05-09

# 25523430

Мне - нет. А вас используют, как туалетную бумагу - по назначению.

-2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Доброход ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25524050

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-05-09

# 25510520

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

pawel pegow

2013-05-09

# 25513099

Всегда и все властители боялись больше всего своего народа.

0 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25513465

2 Ответить Экспертное мнение

Пользователь удален ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25521458

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25521515

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow

2013-05-09

# 25523397

Само собой!

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Интел Про

2013-05-09

# 25510615

Рекомендую мемуары о войне Анкундинова и Панова "Россия в снегу". Тем кто хочет знать правду как оно там все было. Можно найти в интернете. Симонов хорошо писал, но он все же корреспондент и был под цензурой.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Интел Про

2013-05-09

# 25510753

А вы думаете, что я Симонова не читал?

1 Ответить Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511055

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Вася Васин

2013-05-09

# 25511421

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вася Васин ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511970

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Интел Про

2013-05-09

# 25513493

3 Ответить Экспертное мнение

Интел Про ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25524395

Я просто по теме написал, не вам лично.

0 Ответить Экспертное мнение

Интел Про ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25524492

Тоже неплохо, но понимаете, мемуары рядового солдата по своему интереснее чем военачальника.

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25525033

Василий, Вы даете всегда превосходные материалы, НО СЕГОДНЯ - ЧТО-ТО ОСОБЕННОГО!!!!!!!!!!!!!!

С ДНЕМ ПОБЕДЫ ВАС!!!

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Интел Про

2013-05-09

# 25525992

Я читал мемуары Штеменко, Жукова, Рокоссовского и некоторых других военачальноков. И все они играли в политику. А это - не история.

0 Ответить Экспертное мнение

Интел Про ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25533178

Анкундинов и Панов не военначальники, они открывают историю снизу - как все было с ракурса простого солдата и человека.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Интел Про

2013-05-10

# 25539313

Это воспоминания, или дневники?

0 Ответить Экспертное мнение

Интел Про ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25551399

Навряд ли дневники, тогда было не до того, да и запрещено ведь было. Но воспоминания достаточно подробные.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557481

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25557517

Нет.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558481

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25510849

"Кого, больше чем фашистских захватчиков боялась власть?"

Выпустить на волю правду о собственных деяниях она боялась...

-2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25511391

-1 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25511627

Благодарю!

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25512461

Коба обделался, как никто - потерял в начале войны почти всю армию, и ТОЛЬКО ЦЕНОЙ ГИГАНТСКИХ ЖЕРТВ И МИЛЛИОНОВ НЕОПРАВДАННЫХ ПОГИБШИХ НАРОД СССР ВЫТЯНУЛ НА СЕБЕ ВОЙНУ ПОБЕДУ!

-1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25513528

3 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25513756

3 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25515412

Да, "ещё одна такая победа и я останусь без армии", кажется Наполеон...

Вчера много спорили, почему он лично не принимал парад. Кто про лошадь, кто про что.

Но, думаю, он один обладал п о л н ы м объёмом информации, и масштабы поразили даже его извращённый и жестокий ум... Какие 27 миллионов((

В АСЛ зайдите, там по одному СМЕРШу такие цифры...

http://maxpark.com/community/4375/content/1978940#comment_25514929

0 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25515462

4 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25515729

С горьким Праздником!

3 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25523382

Ведь были и такие люди, люди чести, не всех в гражданку замочили!!!!!!

2 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25523689

Этот почти добил((( Личность стала редкостью. На осине не будет апельсинов...

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25524962

Таких НАСТОЯЩИХ, которым поступок/суть неизмеримо важнее славы - они крайне редки, но они и есть СОЛЬ ЗЕМЛИ, так всегда было. О них детям и внукам рассказывают в особые минуты, драгоценные.

2 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-09

# 25525253

Горький, но и радостный в том, что есть опыт Победы людей над Злом.

2 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25526347

Если бы только у дракона новые головы не росли и мёртвые с косами из Мавзолеев не восставали(((

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-10

# 25528449

Марина, проект ОЧЕВИДНО таков, что и добро и зло постоянно воспроизводятся, а мы маринуемся в этом и решаем, ЧТО ДЕЛАТЬ!!))

1 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25539979

Недаром за свободное право выбора, то есть за "ересь" столько людей во все времена пострадало(((

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-10

# 25541877

Ну да, выбор, добра, например, - бывает чреват!!!(((

Один веселый человек сказал: Порядочность, - это когда чувствуешь себя потом идиотом.)

1 Ответить Экспертное мнение

Maрина Малинина 01"14 ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25543056

Слишком часто это фраза сегодня оказывается к месту(( Проходили...

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-10

# 25544059

Так и задумано, такова идея: добро - невыгодно в практическом плане.

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Maрина Малинина 01"14

2013-05-11

# 25557499

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-11

# 25557522

Хорошие мемуары. С некоторыми подробностями, неудобными для любителей рассказывать как "Советы с огромными тыщами танков бегали от малочисленных немцев".

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

даша копытова

2013-05-09

# 25512248

было что скрывать видимо

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил даша копытова

2013-05-09

# 25513046

0 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил даша копытова

2013-05-09

# 25513656

2 Ответить Экспертное мнение

даша копытова ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25514256

merci)))

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

pawel pegow

2013-05-09

# 25513314

Несколько слов о мемуарах Рокоссовского: не нашел в них описания его ареста, допросов и жизни в ГУЛАГе.

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25513661

Вы не в курсе, его взял Аксенов, как прототип героя Московской саги?

1 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25513678

Если да- то у Аксенова все это присутствует!!!

1 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25513697

2 Ответить Экспертное мнение

Василий Кетцалькоатль ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25513752

2 Ответить Экспертное мнение

Иосиф Сталин ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25515525

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-09

# 25523272

+++!!!!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25523334

Точно ответить не могу.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25523782

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил Иосиф Сталин

2013-05-09

# 25525368

Генералиссимус, вас ведь в мир теней для осмысления отправили, а вы опять давить, дождетесь, вас не то что в жука, в улитку слизняка превратят

0 Ответить Экспертное мнение

Иосиф Сталин ответил кот бегемот

2013-05-09

# 25527236

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Иосиф Сталин

2013-05-10

# 25528600

Увы, вижу, осмысление не идет, диагноз тот же.

Приговариваю тебя именем Мессира на 300 инкарнаций в телах улиток-слизняков...в Китае. Ползи!.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25535396

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

кот бегемот ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25541579

Давно не видел твою мерзкую и тупую рожу - в ЧС

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557547

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Василий Кетцалькоатль

2013-05-11

# 25557560

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558027

Ваше мнение - для меня имеет нулевую ценность. А если будете хамить -затру.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558426

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Наталья Яковлевна Большунова

2013-05-09

# 25514748

Вот не надо бы сегодня! Это из Трактата о характере Феофраста:«Бестактность — это неумение выбрать подходящий момент, причиняющее людям, с которыми общаешься, неловкость, а бестактный вот какой человек. К занятому человеку он приходит за советом и врывается с толпой бражников в дом своей возлюбленной, когда та лежит в лихорадке. К уже пострадавшему при поручительстве он обращается с просьбой быть его поручителем. Когда предстоит выступать свидетелем, он является в суд уже по окончании дела. На свадьбе начинает поносить женский пол. Человека, который только что пришел домой усталый, он приглашает на прогулку. Он способен к продавшему что-нибудь привести покупателя, который предлагает более высокую цену. В собрании, когда все уже знают и поняли сущность дела, он встает и начинает рассказывать все сначала. Он усердно предлагает свою помощь в деле, которое начавший его хотел бы прекратить. За причитающимися ему процентами он является как раз после того, как его должник потратился на жертвоприношение. Когда раба наказывают ударами бича, он стоит тут же и рассказывает, кстати, как у него как-то раб повесился после бичевания.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Наталья Яковлевна Большунова

2013-05-09

# 25523943

Это вы на себя берете роль судьи?

0 Ответить Экспертное мнение

Наталья Яковлевна Большунова ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25533481

Жаль, что Вы это так восприняли. С праздником и удачи.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Наталья Яковлевна Большунова

2013-05-10

# 25539416

Я не понял, что вы хотели сказать и попросил уточнить позицию. С праздником и вас

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Наталья Яковлевна Большунова

2013-05-09

# 25514786

В третейском суде он старается поссорить стороны, желающие примириться. Пускаясь в пляс, тащит за собой соседа, который еще не пьян».

Не стоит быть бестактным по отношению к фронтовикам и тем, кто их помнит, хотя бы в День Победы.

2 Ответить Экспертное мнение

11 11

2013-05-09

# 25514884

С Днём Победы!

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-09

# 25523312

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25523751

Спасибо большое!

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-09

# 25525174

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25525267

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-09

# 25526038

Спасибо.

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25526460

+++!)

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-09

# 25526955

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-09

# 25527098

++++++++++++++++++)

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25528631

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25528763

Очень красиво.)

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25529336

Старался:))))))))

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25529513

Я так Вам благодарна!)

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25529583

Вы меня поддержали в трудную минуту. Я такое не забываю.

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25529609

Да, что, я того сделала? Вот, Вы меня здорово поддерживаете.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25529749

Так получилось.

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25529795

Ничего не понимаю.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25530194

А зачем все понимать. Я так чувствовал.

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25530248

Я не знаю, что сказать.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил 11 11

2013-05-10

# 25530386

Я - тоже не хочу оформлять ощущения в слова.

1 Ответить Экспертное мнение

11 11 ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25530443

Я понимаю.

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Сергей Белов

2013-05-09

# 25527630

Причин можно назвать много, но главная - мобилизация! Письма с не слишком удачливых участков фронта могли породить отчаяние в тылу. И наоборот. А ведение дневников могло повлечь случайное разглашение военной тайны. Соответственно - реакция. Но!!! это правило действовало не для всех. Иначе бы спецкоров газет бы расстреливали при выезде из зоны боевых действий. По поводу интереса историков - я уже сказал, на другой ветке)

3 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Белов

2013-05-10

# 25528440

Короче: правду необходимо скрывать от народа?

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25535337

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25539009

Поэтому письма домой могли служить основанием

для репрессий? Знаю я, не понаслышке, что такое "мохнатое ухо". И почему это нельзя было вести дневники даже высшим офицерам? обманывать можно детишек, это легко, но только первый раз.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25539729

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25540638

Что такое - режимный объект - знаем. Можно не объяснять. Но окоп - не режимный объект.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25541603

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25544378

И вам последний вопрос: почему не ценились рядовые языки-солдаты?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Белов ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25544574

Правду не скроешь. Это как вода - она все равно щель найдет) Другое дело - режим секретности. А тут у нас традиционно- полный перебдей)

И еще есть такая штука - кто-то правдой считает то, что знает сам. Вот и тогда и сейчас нам много чего "заливают". Однако спустя время оказывается, что врали и врут. И много

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25548337

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25549688

Все. больше можете не излагать свои идеи. Что рядовой солдат ценнее офицера - я понял. Этого не знали в разведках и награждали за офицеров, а не за рядовых. Но вы умнее всех.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25552156

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557591

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25558138

Но писать вас не научили. И , конечно, рядовые более информированы. Не смешите меня. А кадровую настоящую разведку перед войной вырубили под корень. Если даже Зорге не верили, то и говорить не о чем. Теперь, что касается вашей службы. Я за время своей службы повидал всяких офицеров: и порядочных , таких, как вы. Насмотрелся.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558167

Из дневника рядового Иванова узнали, что генерал Петров по утрам пьет чай с лимоном.

-1 Ответить Экспертное мнение

Кот Зло ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25559072

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Кот Зло ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25559113

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25562308

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25562321

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25562388

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25562467

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25562882

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25564676

Переход на личности и уход вЧС - типичные приемы паркетных шаркунов и перфокарт с большим износом.

-1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25564756

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25565222

Настучал модерам, стукачок?

-2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25565503

Нашел я статью, где имеется твой донос на целый блок макспарковских деятелей, И хотя мне из них многие не по душе, но я бы не стал осведомлять спецслужбы таким способом:)))))))

-2 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25566307

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25566329

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566853

Ая уж сколько выших грубостей насчитал, слов нет.

-2 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25568748

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Кот Зло ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25569100

А я вам могу сказать, что он " затирает". Мне в личку написал " Под каким полковником ты научилась умничать?" Я эту его фразу вывела в коммент, который был тут же стерт.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25569594

вы собеседника не перепутали?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25570985

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25571100

Может я что то перепутал, или вас не так понял?

0 Ответить Экспертное мнение

роман барчук ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25576623

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил роман барчук

2013-05-11

# 25577418

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25578899

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25579534

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25580292

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25581900

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25587067

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил Алексей Кияйкин

2013-05-12

# 25592455

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25626702

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Сергей Полегенько

2013-05-13

# 25626885

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил роман барчук

2013-05-13

# 25626902

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25628111

Посмотрите два комма внизу. И не докучайте. Первым я нигде и никого не оскорбляю.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 45 ответов

Свернуть ответы

Кот Зло

2013-05-10

# 25534189

Ну конечно... Во время ведения военных действий такой милый дневничок офицерика про девочек-санитарочек, да про то гле стояла часть, куда передислоцировалась, теперь дальше к девчонкам бегать, да и топлива для техники в обрез, а вот Петруху встретил с такой то части, теперь рядышком будем, так им такие орудия подогнали, что только держись, и не одно, а вот столько то, и расположили так удачно, там то и там, а вот после последнего боя в моей части раненых столько то, бедолаги, а уж столько там павшим - вечная память.

В общем, цимус для врага, а не дневничок, а если их после боя не один, не два ( без запрета писаки всегда найдутся, все грамотные) - тут и разведке рисковать не надо...

Не знаю, сколько надо тметь извилин, что бы усомниться в неоходимости во время войны в жесточайшей цензуре. Видимо никогда не слышали " БОЛТУН - НАХОДКА ДЛЯ ШПИОНА".Пишущий болтун тоже самое.

2 Ответить Экспертное мнение

Александр Матвеев ответил Кот Зло

2013-05-10

# 25534880

почитайте сайт artofwar.ru там много интересных воспоминаний о войне

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-10

# 25539051

А главный секрет: кто с кем спит. Особенно - для врага:)))))))))))))))))))))) Ну нельзя ему этого знать.

-1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557632

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Кот Зло ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558098

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558193

Я вам уже ответил. А раздражаться мне нечего. Тем более на вас. Я уже давно вас просчитал по одному слову.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25558288

Я вам ответил в личку. А вы публично продемонстрировали свое хамство. Какие мемуары вы читали?

0 Ответить Экспертное мнение

Кот Зло ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558765

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Кот Зло ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558831

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25559020

Так какие мемуары вы читали?

Какой смысл вы увидели в споре?

А если не поняли смысла, зачем писать гадости, да еще в открытую?

0 Ответить Экспертное мнение

Кот Зло ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25559041

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25559087

А вы что думали, что можно хамить безнаказанно. потому что вы женщина? Так я вам докажу. что нельзя.

-2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25559094

Вы опять хамите публично.

-1 Ответить Экспертное мнение

Кот Зло ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25559138

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25562554

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25565235

Стукач!!! Ты - стукач!!!

-2 Ответить Экспертное мнение

Кот Зло ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25569195

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Кот Зло

2013-05-11

# 25572683

Для вашего уровня это самый подходящий вывод. Так как вы не поняли, в чем я выиграл. И это хорошо.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Александр Матвеев

2013-05-10

# 25534860

почитайте сайт artofwar.ru там есть все что вам хотелось бы прочитать

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Александр Матвеев

2013-05-10

# 25548864

Спасибо.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Александр Матвеев

2013-05-10

# 25548923

ПросмотреЛ.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25535177

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-10

# 25539076

Знаток уставов всех армий мира.

-1 Ответить Экспертное мнение

Люда Сакаледа ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25540747

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25552764

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25558329

А я повидал паркетных шаркунов, и настоящих офицеров - тоже. Так вы в какой группе, если не секрет?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Полегенько ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25562839

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Полегенько

2013-05-11

# 25565181

Так ты еще и стукач-осведомитель? Понятно! И модерам стучишь без перерыва?

-2 Ответить Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Беркович

2013-05-10

# 25535621

Думаю , что причина в тотальном недоверии к гражданам собственной страны и уверенность в том , что многие знания приводят к многим печалям и подрывают доверие к режиму и его великому предводителю . Кроме того , настоящие фронтовики старались не вспоминать пережитого . В основном рассказывали о смешных случаях : как доставали спирт и шнапс и прятали от командиров . Только однажды мой хороший товарищ Василий Иванович Шумилин рассказал как он служил в СМЕРШе . Этот рассказ до сих пор вызывает ужас и содрогание . Вот поэтому и запрещали вести дневники .

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Владимир Беркович

2013-05-10

# 25539089

Совершенно верно.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Семен Берсенев

2013-05-10

# 25536747

Жутковато это было бы - читать дневники скажем Рокосовского... на каждой странице "эти дураки мне мешают" или "эти идиоты тупят".

А если серьезно, что до революции офицерам разрешалось и даже поощрялось вести дневники: чтобы, если его убьют, или даже не убьют, а просто контузия будет, можно было бы восстановить по ним, кто где ошибся и кто был героем. Ведь солдат представляли к наградам по представлению офицеров. А за что? Ответ "не помню" - стыди срам и на офицера и на солдата, получившего медаль. А в дневнике - все наверняка записано: такого-то числа, такой-то рядовой вынес из боя такого-то, или провел удачную разведку, или взял военно пленного... или еще что. Написано так же если бракованные снаряды подвезли, или дефектные патроны, или гнилые сапоги... а вот этого как раз и боялась советская пропаганда: как это? наши снаряды дефектные? наши сапоги гнилые? у нас же все советское! самое лучшее в мире!

4 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Семен Берсенев

2013-05-10

# 25539113

+++!!!!

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-11

# 25557678

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Василий Васильев ответил Семен Берсенев

2013-05-11

# 25558644

Цензура везде есть, и тогда и у немцев была не хуже нашей.

0 Ответить Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Василий Васильев

2013-05-11

# 25561787

Вот только их цензура распространялась лишь на газеты, издаваемые вне фронта - в городах. Основной же поток пропаганды - лился на головы, как и у нас, из громкоговорителей. Но вымарывать странницы истории даже из дневников - до этого немецкая пропаганда и близко не додумалась.

0 Ответить Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25561858

1 документ заменить и подделать - гораздо проще чем десятки личных дневников.

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-11

# 25566415

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25566968

Разведка была как раз нормальная, еще со времен Талейрана многое умела. И отлично знала, что проще внедрить писаря или офицера в штаб, чем собирать по полям по канавам дневники пленных или убитых офицеров.

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-11

# 25580484

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-11

# 25580532

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-12

# 25593666

Значит все эти люди маялись дурью - все эти сведения можно раздобыть просто вытряхнув 1 бачок мусора внутри штаба.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-13

# 25627056

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25629906

Любое ведомство, раз уж оно создано, начинает маяться любой дурью - только чтобы доказать, что оно создано не зря. И чем активнее оно этой дурью мается - тем больше финансирование получает.

Проверка личной почты в 20-40х годах была повсеместным и массовым явлением в СССР. Солдатские конверты - вообще не запечатывались, а складывались: чтобы удобнее было вскрывать, просматривать, а потом снова закрывать. Между тем, похищение бачков с мусором во всех НИИ - стало массовым явлением тоже. И крали эти бачки мусора с неудачными набросками чертежей не кто иной как японские разведчики, работавшие часто уборщиками. Отсюда и такая похожесть всех японских танков того периода на древний французский Рено FT 17 (еще с первой мировой войны).

http://feldgrau.info/2010-09-02-14-48-28/2737-na-russko-japonskoj-granitse-halhin-gol-1939

Он же - первый танк советской России: борец за свободу товарищ Ленин.

http://m.cdn.blog.hu/ju/juharizsuzsanna/image/2012-10/Renault_FT17.jpg

Вот так. Письма - жестко проверяли, а мусорные бачки-то и упустили.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-13

# 25640275

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-13

# 25641356

Вся ясно. В ответ на наглядный пример полной неэффективности контр-разведки и эффективности разведки - началась истерика и бессвязный поток сознания. Успокойтесь. Выпейте пустырничка... Так оно все и дальше будет, будет раз за разом. Шпионаж и слежка за СВОИМ народом - всегда будет не-эффективен, Шпионаж и слежка за ЧУЖИМ - эффективен. Вот собственно и все разгадки.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-13

# 25644644

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-14

# 25655432

Вы забыли добавить "существовали всегда при всех ТОТАЛИТАРНЫХ режимах". К тому же "занятых чем угодно, но не своей основной провозглашаемой задачей".

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-14

# 25660117

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-14

# 25664086

Один из явных признаков Тоталитаризма - тотальный контроль за перепиской людей, содержанием телеграмм, газет, журналов и пр.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-14

# 25670122

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-14

# 25676430

Да, продолжаем экзекуцию напрочь не знающего Истории - даже на уровне школьной программы - господина Кияйкина. Вам надеюсь известно, что ВСЕ страны проходили через некоторые этапы социального развития? Первобытно-общинный строй, рабовладение, феодализм, капитализм? И что тоталитаризм или даже абсолютизм - возникал на протяжении Истории много, много раз? И каждый раз, принося неисчислимые беды порабощенному народу, заканчивался чем?

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-14

# 25683208

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-15

# 25687104

Как наглядно показывает школьный учебник истории (который вы явно не читали), тоталитаризм, или тотальная власть, тотальный контроль государства над обществом, возникает всякий раз, когда вокруг одного правителя или вокруг правящей илиты размножается и скапливается бюрократия - чиновники, основным занятием которых является безделие и изображение при этом бурной деятельности. Просмотр чужих писем или дневников - одна из форм этого. В Египте или Риме такая форма битья баклуш была не сильно привлекательна для государственных бездельников (по причине малого числа грамотных людей и соответственно писем), ею почти не занимались. Но далее... далее... все стало намного серьезнее. А первые цензоры (или бездельники-тексточитатели) появились естественно в Древнем Китае. Там вал корреспонденции уже позволял на этом не хило побить баклуши.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-15

# 25697358

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-15

# 25709937

То что учебников много, как и мнений в них - не отменяет единства фактов, на которых все они основываются. Это только Фоменко может расставить правителей по шкале как ему вздумается. Остальные - нет.

При любом из определений Тоталитаризма основная мысль сводится к простейшему: Тотальный контроль государства над своим же обществом, народом. То есть чтение всего личного (от писем до дневников, прослушка телефонов и т.п.). Тоталитаризм рассматривает в качестве главного врага - внутреннего, т.е. свой же подчиненный государству народ. сжиганеи ведьм и колдуновв средневековье - типичный пример тоталитаризма. Их объявляли агентами ада....а на деле - сжигали только тех красивых женщин, которые не отдавались священникам. В финале - почти вырождение многих народов. Где больше сожгли красивых - там внешность и остальных стала не самая лучшая.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-15

# 25712540

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-16

# 25716078

Кромвелевская англия - типичная тоталитарная страна: на площади головы рубят, депутатов в парламент по списку не пускают, и есть слой вооруженных люмпенов, которым заняться нечем, а газеты - давят и душат, закрывают, не дают написать там личное мнение. Все в наличии, практически классика.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Семен Берсенев

2013-05-16

# 25717170

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев ответил Алексей Кияйкин

2013-05-16

# 25722169

Кромвель - был госчиновник, лорд-протектор при английской короне. Так что все его дела - это именно дела тоталитарного государства. Пора такие общеизвестные вещи знать, школьный курс истории все-таки.

А ирригационная система Вавилонян и Шумеров - забилась илом сама-собой, и это привело к засолению и иссушению почвы, падению урожаев. А уж потом - на волне голода - туда и ворвались завоеватели.

Что же касается Израиля с жестко-феодальной структурой общества, то никуда он не поднялся, существует на дотации из США, 60% бюджета.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Civettina P

2013-05-10

# 25536798

На этот вопрос ответил Григорий Климов в "Песни победителя". Все знают его "Легион". А вот с этой книгой, весьма интересной, мало кто знаком. Есть и другой её вариант - "Крылья холопа".

1 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Civettina P

2013-05-11

# 25557687

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Катя Иванова

2013-05-10

# 25537597

...не знаю, кто бы подсказал,что бы было с нами,ещё со школьной скамьи узнавшими правду об этой жестокой Великой Отечественной Войне? Наверно,насколько это возможно и возможно ли вообще ,представить себя на месте сражавшихся с фашистами...а смогла ли так как они выстоять и,если понадобилось бы ,так же, не раздумывая,отдать свою жизнь.А может этой войны могло бы и не быть?

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Катя Иванова

2013-05-10

# 25539133

1917 год жестко связан с 1941 годом.

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ник ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25539761

Это всё связано с англосаксами в первую очередь, а всё остальное можно писать как угодно и магию чисел, и букв, и коммунистов с большевиками. Всё творят ротшильды и рокфеллеры, а кто и как попадёт на их пути раздела мира это второй вопрос.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Ник

2013-05-10

# 25544292

А когда появилась финансовая империя Рокфеллеров?

1 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ник ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547632

Меня тогда ещё точно не было.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Ник

2013-05-10

# 25549045

Вот и я об этом, и прочли бы хоть вики, прежде чем писать то, что написали.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ник ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25551715

По вашему рокфеллеры поднялись после 1941-ого????? То что они ещё в 1800-ых годах начали рулить я и без вики знаю, зачем мне точную дату помнить.

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557708

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Ник

2013-05-11

# 25558349

Ошибка всего на почти сто лет!!!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558393

Флегматичный ответ, фирма организовалась примерно в 1870 году, автомобили появились в массовых масштабах лет через 40. До этого заказов на бензин не было. Вы сделали мировое открытие!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558565

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25559049

Вы сами решили, что вы - умнее, не вышло. Кто виноват? Спокойно и с насмешкой.

0 Ответить Экспертное мнение

Юрий Ларченко ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25579746

Немножко ошиблись. На три года. Помните - в "неуловимых" шифр сейфа полковника Кудасова? Вот как-то так вот...

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Ларченко

2013-05-11

# 25584228

Не понял, что вы имеете в виду. Но революция жестко обусловила нацизм. А революция -1917 год.

0 Ответить Экспертное мнение

Юрий Ларченко ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25585741

Я имею ввиду связь между числами и не только между числами. Помните - "1914 год, год начала Великой Войны..." 1914=1941. А по поводу роли революции - да, согласен, об этом говорили в другом советском фильме - "в борьбе национал-социализма и коммунизма родился фашизм". История всё потихоньку расставляет на свои места...

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Ларченко

2013-05-11

# 25586600

Понял: завораживающая магия чисел:)))) И шагает по миллионам трупов - история...

0 Ответить Экспертное мнение

Юрий Ларченко ответил pawel pegow

2013-05-12

# 25592142

Ну, в общем и целом как-то так. Примерно...

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Ларченко

2013-05-12

# 25616850

История знает интересные случаи, о которых у нас вспоминать не очень любят. А анализировать - тем более. Греки расстреляли свое правительство и главкома после поражения от турок. А кто ответил за отступление до Волги? Несчастные, которых расстреливали за "паникерство" и жители оккупированных территорий. И сталинисты об этом молчат.

1 Ответить Экспертное мнение

Юрий Ларченко ответил pawel pegow

2013-05-12

# 25618557

История вообще ОЧЕНЬ интересная штука. А вот её фальсификация - занятие долгое, нудное и неблагодарное.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Ларченко

2013-05-12

# 25619232

Есть здесь исторический сооб. Там собрались сторонники теории отсутствия ордынского ига. Если вам такое подходит, они вас примут. А я - консерватор.

1 Ответить Экспертное мнение

Юрий Ларченко ответил pawel pegow

2013-05-13

# 25624524

Я понял. Т.н. "ордынское иго", равно как и Мамаево побоище - классический пример княжьих развлекух, это известно. Заниматься в основном историей - для меня пройденый этап. Сейчас мне интересно общаться с ЛЮБЫМ человеком на ЛЮБУЮ тему. Есть, конечно, предпочтения, но я стараюсь не особенно ими увлекаться. МП мне нравится, команде Вашей - спасибо.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Юрий Ларченко

2013-05-13

# 25625525

И вам всех благ. Пройдитесь по литературному сообществу. Может вам и понравится книжное обозрение.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-05-10

# 25537842

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow

2013-05-10

# 25539144

Согласен с вами.

2 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Ник

2013-05-10

# 25539649

Потому и победили, а чечне свои все скреты и оружие продавали чекам, по этому и ни как не могут победить бородатых бандитов.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Ник

2013-05-10

# 25542556

Что могли продать в Чечне призывники?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Ник ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547837

В чечне призывников быстро заменили на контрабасов, а что продавали... поинтересуйтесь почему басаевы и прочие в полном тройном окружении выходили, хотя бы. Я уже молчу про другие операции и планы, оружие, да вообще почему когда чеков прижимали то поступала команда на перемирие? Да и вообще твари предавшие Буданова, это и система, сдохнет как последнее чмо.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Люда Сакаледа

2013-05-10

# 25540660

Это ясно даже младенцу : попади эти дневники в руки врага - это неоценимая для него информация.

И даже обсуждать это незачем. Самый тупой и то поймёт.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Люда Сакаледа

2013-05-10

# 25542585

Вам все понятно? Прочтите пост Порошиной.

0 Ответить Экспертное мнение

Люда Сакаледа ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25544579

Зачем мне читать пост какой-то женщины - прочтите пост Полегенько - это более весомый ответ

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Люда Сакаледа

2013-05-10

# 25545039

Для меня весомый - дневники врача.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Порошина Светлана

2013-05-10

# 25541513

Один мой знакомый ветеран вел такие дневники, он служил врачом. Сохранил и привез домой. Много лет они хранились у него, не было времени разобраться с ними, но недавно он выпустил книгу, которая составлена целиком из этих записей.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Порошина Светлана

2013-05-10

# 25542535

И никто от этого не пострадал:))

0 Ответить Экспертное мнение

Порошина Светлана ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25545158

Благодарю, очень красивый букет. Конечно, никто не пострадал :)). Он подарил мне экземпляр этой книги с дарственной надписью.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Порошина Светлана

2013-05-10

# 25546824

Всех вам благ!

0 Ответить Экспертное мнение

Порошина Светлана ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25549678

спасибо, и Вам удачи!

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

кот бегемот

2013-05-10

# 25544299

Вот уж не думал, что нам придется здесь в сообе с литературных дискуссий в грязь политики спускаться)))

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил кот бегемот

2013-05-10

# 25544481

Так специально заслали двух-трех казачков. Власть не дремлет и содержит здесь приличный штат своих сторонников. И модераторы боятся с ними связываться. То-есть что делают: когда нас поливают - они спокойно молчат. А если мы отвечаем, делают вид справедливого судьи в хоккее, и удаляют за обоюдную драку.

0 Ответить Экспертное мнение

кот бегемот ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547522

ПОХОЖЕ НА ТО((

1 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

pawel pegow

2013-05-10

# 25544743

Короче говоря: тема себя исчерпала.

Пора подводить итоги.

Во всей мемуарной литературе, которую я читал, (это немного, но авторы - самые-самые), войну выиграли: ставка, генштаб, сами авторы. Все остальные или помогали, или мешали. Есть еще данные официальных источников. Выдающаяся своей объективностью историография советского периода. А когда дело доходит до объяснения неуда, что мы видим? Виноваты все, кроме авторов учебников и мемуаров. И это называется: правда о войне?

Теперь пару слов ревнителям секретности: никто не отрицает, что секреты нужно хранить. Только пусть мне объяснит самый большой ревнитель секретности, почему ценились языки-офицеры, и не ценились языки солдаты? И почему нужно было скрывать правду от своего народа?

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25547597

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25557812

вообще-то, дорогой напыщенный дилетант, мемуары историками никогда не считались надежными источниками. Будь то мемуары Манштейна, Брэдли или Жукова. Потому что аберрация памяти и политическая ангажированность, которые бывают при любом режиме (попробуйте, например, вычитать у Гудериана тот факт, что в его танковой группе "приказ о комиссарах" был старательно доведен до всех ступеней военной иерархии - что вы, он боролся с преступными приказами из Берлина - только вот капитаны и майоры его танковых

частей это самое доведение до личного состава упоминают исправно).

Ровно поэтому положено подпирать чтение мемуаров документами и/или историческими монографиями.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558505

Флегматично. Я не специалист в вопросах войны и разведки. И никогда себя таковым не позиционировал. Но вы, который со мной пытались спорить, вы сами мои слова и подтведили. СГОРЯЧА, или СДУРУ, не знаю!!! НО я очень РАД!

Цитирую вам вас Мемуары не считались надежными источниками.

Имено поэтому я и не выложил ничьи мемуары а задал вопрос о дневниках!

А вы об этом ЗАБЫЛИ и ВЛИПЛИ!!!

Вопросы тайны и все прочее - это попытки уйти от того главного. что написано в статье. Но, слава богу, вы сами себя и ВЫСЕКЛИ, как офицерская вдова!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25558599

(пожав плечами)

весеннее обострение детектед. Стока восклицательных знаков и стока слов капсом. Знай вы html-коды, вы бы еще и жирным шрифтом все выделили, да цвет шрифта сменили на красный.

Проходили.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-11

# 25558934

Влипли, и по существу перешли к личным оскорблениям.:)))))) Но мне это не важно. Переход на личные темы - признание полного поражения. И я с удовольствием это фиксирую. Вы продулись. Вдрызг. И сами это уже дважды подтвердили. А я обошелся без личных выпадов. А если учесть еще и слова о сетевых хомячках, то влетели по полной.

0 Ответить Экспертное мнение

Ник Петрович ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25565165

Правда если и скрывалась, то только из соображений поддержания высокого морального духа - победы одерживаются в умах, прежде всего, а уж потом в окопах и Сталин прекрасно это понимал. Что произошло с СССР после прихода к власти Хрущева? Была опубликована и растиражирована якобы "настоящая правда", являющаяся на самом деле изощренной ложью, которая тут же была подхвачена на-ура всеми недругами СССР без исключения и что случилось впоследствии? Вот этого-то и опасался в то время Сталин и сейчас очень четко видно, что не зря.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Ник Петрович

2013-05-11

# 25566067

Я вас понял. Идея - правду скрывать, если она неугодна режиму.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Леонид Шейнин

2013-05-10

# 25545761

Не очень понятно. Есть книги Е. Ржевской о Войне, состоят почти полностью из записей её военных дневников. Вплоть до решений Тверских (Калининских тогда) сельсоветов пахать на коровах.

В Интернете есть публикации военных дневников немецких солдат.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Шейнин

2013-05-10

# 25546874

Знатоки меня уговаривали, что вовсех армиях это было запрещено...

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Христина Диканова

2013-05-10

# 25546675

После войны было достаточно времени,что бы воплотить эти "дневники" в жизнь.Если оно упущено государством,да и родными- не вернешь.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Христина Диканова

2013-05-10

# 25546852

0 Ответить Экспертное мнение

Христина Диканова ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25549074

Огромное спасибо!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25547151

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Алексей Кияйкин

2013-05-10

# 25547592

------

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пенсионер постарости

2013-05-10

# 25547333

Глупости, портянки не было время просушить.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Пенсионер постарости

2013-05-10

# 25548501

Тогда зачем еще и запреты?

0 Ответить Экспертное мнение

Пенсионер постарости ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25553114

В письмах, бесплатная пересылка, пиши сколько хочешь и с собой таскать не надо; цензура и у немцев была; просто, больной человек пишет, лучше посчитал на сколько больше зыков стало и беспризорников и сколько месяцев до краха этой машины борьбы с народом осталось.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Пенсионер постарости

2013-05-11

# 25557720

Интересно!

0 Ответить Экспертное мнение

Пенсионер постарости ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25561318

Интереса нет - горе; полицаев в семь раз больше на душу населения чем при царе. В заграничные норы уходит достояние народа.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Пенсионер постарости

2013-05-11

# 25564590

+++!!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

leonid palij

2013-05-10

# 25548369

почему был наложен запрет на ведение дневников и всякого рода записей ..."---да очень просто, тот кто всерьез воевал, тому было не до дневников, запрещалось разбалтывать военную тайну, и в письмах тоже,и все это прекрасно знали и понимали, даже рядовые солдаты , что в нашей армии что в Германской,,, а всякие писаки дневников появились как правило в 60-е годы, пишут они и до ныне.. есть у меня книга , бывшая для служебного пользования, в библиотеках если она и есть, то только в военных,, воспоминания Немецких генералов о войне написанная сразу после 45 года еще в плену ,по заданию американцев.. там прямо говорится, что всякого рода записи , а также ведение дневников запрещалось...да и где найти время если ты сидиш в Окопе, сверху льет, и иногда даже мины падают прямо на голову... а после войны писак развелось!!! особенно насмотревшись фильмов о войне..

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил leonid palij

2013-05-10

# 25548522

Официальные мемуары когда появились?

0 Ответить Экспертное мнение

leonid palij ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25549665

наши? -- думаю не раньше середины 60-х. иностранные пораньше..а потом пошло поехало..

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил leonid palij

2013-05-10

# 25549723

А почему так, вы не думали?

0 Ответить Экспертное мнение

leonid palij ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25550982

нет конечно,, но думаю что писать может только тот кто прочуствовал и пережил, а не заказные выдумщики писаки,,,и меня удовлетворяет фраза Сталина , сказанная маршлу Василевскому-- что мемуары надо писать когда все успокоится и страсти поулягутся, и тогда все взвесив --написать правду,, эдак лет через 15( что то в это роде)

2 Ответить Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил leonid palij

2013-05-10

# 25551592

О какой военной тайне идет речь когда события уже прошли. Если военной тайной считать бездарность военначальников, тогда оно конечно, но как то не очень.

1 Ответить Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил leonid palij

2013-05-10

# 25551876

Поскольку в советское время писали под пристальным вниманием не только через 15 лет. а "писать может только тот кто прочуствовал и пережил", то правды (настоящей по Вашему мнению) мы не узнаем никогда.

Сегодня, когда я смотрю на ветеранов и понимаю, что даже если этому "ветерану" в начале войны было 17 а сейчас уже должно быть 90, то много ли Вы видели 90-летних так бодро шагающих на праздниках?

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25557603

+++!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25557619

+++!!!!!!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25557847

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ник Петрович ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25565343

Мне непонятно, какая правда вам ещё нужна? Самая важная и самая главная ПРАВДА - это ПОБЕДА! Все остальное, в том числе и то, на что вы намекаете -это не более, чем маленькие частности отдельных людей и, будь тогда у власти "либеральное" правительство - не видать нам победы, как своих ушей! И нам самим на свет не суждено было бы появиться - вот и вся правда.

1 Ответить Экспертное мнение

leonid palij ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25575098

я согласен с вами... но давайте оставим ветеранов ветеранам, а мемуаристов мемуаристам,мемуары ведь пишут не только по велению серце, но и по заданию правящего режима... давайте вспомним Немецких мемуаристов, в свое время писали только великие. а потом, в 60-х, --кто только не писал , особенно когда живых наших фронтовиков не осталось..или почти не осталось..я в своей жизни видел настоящих ветеранов--фронтовиков, сидел у некоторых даже на коленях , не поверите--у Самого Маргелова!,( отец был один из первых десантников, и его хорошо знал Маргелов)..скажу вам, не помню и не знаю,чтобы кто то из знакомых писал мемуары, да и о войне не любили вспоминатЬ ,ордена надевали только по случаю, а юбилейных медалей тогда еще не было. так они и ушли из жизни тихо, спокойно, а награды почемуто сдали в военкомат или если чем прославились --то приходили из музеев брали фотографии и просили награды ...

1 Ответить Экспертное мнение

leonid palij ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25575210

Военная тайна ?---имелось в виду --почему во время войны запрещалось вести дневники, ... а в каждой военной части велся официальный дневник боевых действий, но это лучше знают тот ,кто воевал в должности от командира полка И ВЫШЕ...(((мы все узнаем из воспоминаний или мемуаров

0 Ответить Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил Ник Петрович

2013-05-11

# 25580610

Мне, Ванечка, Ваша правда до одного места. Для меня и моей семьи самая главная правда то, что ни один дядька не вернулся. Эти "мальнькие частности" для нас важнее всего Вашего восторга. Когда становится понятным, что сама война сложилась (как и революция) по прихоти ну очень специфичных людей, то вообще никакого восторга по такой победе и речи быть не может.

Я не возражаю, празднуйте на здоровье, но к моей семье это никакого отношения не имеет.

0 Ответить Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил leonid palij

2013-05-11

# 25580863

Полностью с Вами согласен. Мой родной дядька вернулся с войны инвалидом. И Вы правильно написали :"о войне не любили вспоминатЬ и ,ордена надевали только по случаю". Ничего восторженного по поводу победы от него я не слышал. И ушел не дожив даже до среднего.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

виталий синько

2013-05-10

# 25549358

Как ни крути — закономерность просматривается: чем дальше, тем хуже. Чем больше узнаем о той войне, тем труднее сочинять ее историю. Мы дошли до того, что написание официальной истории пришлось бросить, как строительство «мертвой дороги» Салехард — Игарка, которая сквозь болота, тундру и вечную мерзлоту вела… в никуда. И не пора ли задуматься: война была святой, великой, освободительной, но подогнать под нее хоть какую-нибудь версию не выходит. Что-то не стыкуется. Мешок неподъемный. И в нем не одно шило, а тысячи. Во все стороны иглы торчат. Стыд-позор: все агрессоры историю войны давно написали. У немцев есть официальная история войны, у японцев — 96 томов. А у нас не вырисовывается. Не вытанцовывается. Не выплясывается.Самоубийство Суворов

3 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил виталий синько

2013-05-10

# 25549745

Правды никто не желает.

1 Ответить Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил pawel pegow

2013-05-10

# 25551503

Нет. Не никто а власть предержащие и иже с ними.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Прядкин

2013-05-10

# 25555333

Согласен!

0 Ответить Экспертное мнение

Алексей Кияйкин ответил виталий синько

2013-05-11

# 25557870

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ник Петрович ответил виталий синько

2013-05-11

# 25565835

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

виталий синько ответил Ник Петрович

2013-05-11

# 25575283

в эпоху инета никак не можете оторваться от " сиськи " маразма- Краткого курса и забросить на фик Блокнот агитатора

" времён Очакова и покоренья Крыма

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Леонид Прядкин

2013-05-10

# 25551432

Ответ то очень простой - советская власть никогда, нигде, ни в чем не желала оставлять документы о своей деятельности, ибо для нее это было смерти подобно!

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Леонид Прядкин

2013-05-10

# 25555345

Вы правы!

0 Ответить Экспертное мнение

Ник Петрович ответил Леонид Прядкин

2013-05-11

# 25565416

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Леонид Прядкин ответил Ник Петрович

2013-05-11

# 25581089

Ах Ваня, Ванечка. Я именно тот, кто "ещё не все люди поумирали и прекрасно помнят и могут сравнить жизнь в СССР". Не могу, правда сравнить "в теперешней "демолиберальной" России", но в моей личной жизни теперь (я живу в Украине) намного лучше, чем было в Вашем любимом СССР. И у дете моих лучше, чем было у меня в то время.

Так что если Вам сегодня хуже, то пиняйте на себя любимого, ибо для того чтобы жить хорошо нужно вкалывать как следует, а не лежать на диване и не вспоминать как хорошо было в среднем, как хорошо написал советский поэт:хочешь жни, а хочешь куй - все равно получишь х..." Так что не плачь Ванечка, а старайся делом заниматься.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Сергей Васильевич

2013-05-10

# 25557132

1. Потому что военные дневники могли затруднить создание той истории войны, которая требовалась идеологам СССР, Генсеку, ЦК КПСС, Генштабу. Они менялись - менялась и история.

2. Потому что в дневниках могли быть могли быть даны какие-то характеристики тем или иным лицам, о которых лучше бы молчать.

3. Потому что по дневнику солдата враг мог узнать о настроениях в войсках, а по дневнику офицера возможно и догадаться о военных планах и т.п.военных секретах.

Впрочем, честный Дневник - это своего рода донос на самого себя, а не честный не очень-то и нужен, так что редко кто его и хотел бы писать.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Васильевич

2013-05-11

# 25557650

Рядовой вряд ли доносил бы на генерала. А на себя - тем более.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Васильевич ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25561960

в моём комменте совсем не о том речь.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Васильевич

2013-05-11

# 25564621

А о чем?

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Васильевич ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25583357

это написано в пп 1, 2. 3.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Васильевич

2013-05-11

# 25584344

Вы думаете так, я - иначе. Не вижу темы для спора.

0 Ответить Экспертное мнение

Сергей Васильевич ответил pawel pegow

2013-05-11

# 25587151

Согласен, думайте иначе, я не вижу и не спорю.

0 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Сергей Васильевич

2013-05-11

# 25587323

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Александр Степанов

2013-05-11

# 25557530

С современной точки зрения и находясь в Латвии, мне сложно это обосновать. СССР и Россия...да и другие страны, (правительство и органы) во все времена держали народ за толпу, которой много знать никак не надо, т.е. каждый отдельный человек не считался сознательным и достойным: априори все были вторым сортом. Это первый сорт должен знать все (грубо ,на вскидку), чтобы держать в повиновении (так им хотелось) второй сорт. Т.о. это уничижительное отношение власти к своим гражданам вызывает ответную негативную реакцию "второго сорта" : кому хочется быть дураком, которого постоянно и регулярно обманывают, вводят в заблуждение, недоговаривают и недопоказывают. Такие правители (власти) рубят сук на котором сидят! Они подобны Шуту из карт Таро: идут с закрытыми глазами прямо в пропасть.

2 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Александр Степанов

2013-05-11

# 25557667

+++!!!!!

0 Ответить Экспертное мнение

Ник Петрович ответил Александр Степанов

2013-05-11

# 25565615

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Степанов ответил Ник Петрович

2013-05-11

# 25579241

Ваня, Ты передёрнул: я же не про образование, а о важном, которое не для всех...

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Василий Васильев

2013-05-11

# 25558584

Военная цензура есть везде ибо война не ведется по правилам гражданского и уголовного права. Военнопленного после допроса могут отправить в лагерь это по правилам, а за частую если он обуза и не представляет собой ни чего ценного, то просто убивают, а сколько гражданского населения гибнет, а банальное мародерство и т.д.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Василий Васильев

2013-05-11

# 25558984

Да не это главный вопрос. Это понятно любому. задача была другая. Пояснить. что мемуары не очень-то соответствуют истине. Я ее выполнили.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

mailru mailru

2013-05-11

# 25560210

да понятно почему,что бы правды ни кто не знал об этой войне.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил mailru mailru

2013-05-11

# 25564251

Все верно!

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валерий Ломакин

2013-05-11

# 25561656

В 1983 году узнал из воспоминаний ветеранов -начальников службы вооружения дивизии, что снабжение войск велось по записным книжкам, а на передовую водители без наградного листа отказывались везти боеприпасы-устные воспоминания,как на этом вести патриотическое воспитание, а если были бы письменные, когда имеющиеся официальные документы о войне на сегодня все опошлены до анекдотов поручика Ржевского.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Валерий Ломакин

2013-05-11

# 25564264

Согласен,

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Степанов

2013-05-11

# 25583658

Вы ещё вспомните, что у нас в стране и приёмники отбирались во время войны. Ох не доверяла власть своему народу. Ох как не доверяла.

1 Ответить Экспертное мнение

pawel pegow ответил Владимир Степанов

2013-05-11

# 25584813

О приемниках в деревне мы и не слыхали даже после войны.

0 Ответить Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2013-05-11

# 25583955

Вероятно , причиной являются в том числе и многочисленные неприглядные факты , имевшие место , ибо война всегда грязное дело ! Пример из рассказа реального фронтовика достаточно высокого звания , который в начале 70 - х пришел к нам в класс со своими воспоминаниями : он был руководящим лицом воинской части , переправлявшейся эшелонами для войны с Японией . На одной из станций не хватило паровозов и этот человек отдал приказ расстрелять начальника этой станции , что у меня лично вызвало большие сомнения - от убийства человека паровозов больше не станет ! Еще он приводил пример как его танкисты захватили в плен японский воинский эшелон . Из вагонов слали выскакивать японские солдаты и делать себе харакири , не желая сдаваться живыми !..

1 Ответить Экспертное мнение