Посмотрел фильм Набутова о Финской войне. Зацепило
На модерации
Отложенный
Совковые пропагандоны о линии Маннергейма писали с придыханием. А ведь это была линия, говорящая о бедности Финляндии той поры. Основное в ней - огромные капни, которые были бесплатны. А вот дотов-миллионников (их стоимость в марках) было мало. Так что то, что КА не могла взять долго эту Линию - это заслуга советского разгильдяйства, разъ....ва, распи....ва и обычной лени.
А зацепило потому, что в 1987/88 гг. был несколько раз в тех красивейших (действительно - множество озер и лесов создают неповторимую красоту) местах Карелии. Там была база отдыха нашего ОЛАГА.
Видел мощный дот. Фундамент лесопилки из бетона, который не берет ничего. Такие же фундаменты жилых финских домов в Барышево, но новые дма работники совхоза из тонких досок (хрен знает - почему не из бревен) делали не на этих фундаментах. Так и стоят укором.
https://youtu.be/aiqsWOn-1IA
Вряд ли кто-то из совков-сталинцев досмотрит этот фильм. Расскажу, что для меня основное:
- Ка превосходила в начале войны финскую в авиации, артиллерии и танках в 5-10 раз, а вот в живой силе - только в 1,3 раза. Решили прогуляться малой кровью
Так прогулялись, что теряли дивизиями (история 44-й дивизии). Хотели Сталину к ДР подарить Хельсинки к 21.12.1939 г. Чем не блицкриг по сталински ?
- не было никаких "финских кукушек" - снайперов на деревьях.
Миф совпропагандона.
Ибо быть на дереве - верная гибель. Просто в первые два месяца у финнов были лыжи и маскхалаты. а у КА не было. Непосильная задача для сталинской промышленности
- не было, как говорят ветераны, никакой разведки. Не было карт.
![]()
Потому что командиры распи...и.
- уже 30 ноября 1939 г. сталинщина устроила цирк, заключив договор с "советским финским правительством". В марте же 1940 г. перемирие заключала с другим финским правительством. А о советском просто забыли.
- финнам могла придти помощь с Англии и Франции. Но в апреле-1940. Ясно, что уже не успели бы - в апреле Гитлер напал на Норвегию. Почему Сталин пошел на перемирие, хотя в марте имел подавляющее превосходство - непонятно. В любом случае хватит п..ть сталинолобам о том, что хотел их людоед только "отодвинуть границу". Песни об освобождении Финляндии были заказаны еще до войны. Обычный кровавый поход за освобождение от белофиннов почему-то не состоялся
- пленных, действительно, старались не брать и те, и другие. Но красноармейцев в плену оказалось немало. Один из них говорит, что голодали. Как и финны.
Финнов обвиняют сегодня в жестокости. А как бы вы смотрели на тех, кто идет вас убивать и захватывать ваши дома ?
- увы. Василий Теркин - герой войны не с немцами. А с финнами. Там он создан
В целом эта война - одно из постыдных ждеяний сталинщины, которые не признали и остальные советские и послесоветские режимы
Комментарии
Со спины - немцы
В школе не учился ?
Западная Беларусь отошла к Польше по Рижскому миру 1920 г.
Примерно на два поколения.
Если вас разбили, то тренировки были правильными.
Финнов, во всяком случае. я, маленький народ, могу понять.
Как могу понять Данию, Бельгию, Голландию. Можно было понибнуть. А можно было сдаться и спасти жизни
Каких моих друзей разбили ?
И еще, неуч. Киев и Польша тогда заключили союз.
И еще. Мой дед Михаль 2 года под поляками считал хорошими. И под немцами до этого тоже.
Никаких жестокостей тогда не было. А местность у нас была болото. товаров не было. И как только появились поляки, то появились и товары. Дед ценил их хозяйственную жилку.
Потом, когда провели ганицу, дед говорил, что ходили на польскую территорию за товарами. По болотистым тропам. Это было 6 км.
Отсюда и ваша ненависть к антифашистской Украине, любовь к нацистской Новороссии.....
Если весь мир против вас - о чем это говорит?
Если за вас только нацисты да террористы - о чем это говорит?
Вообще-то есть документы в которых Сталин перед войной предлагает финнам часть Карелии в обмен на территории, прилегающие к Ленинграду. Сталин именно что хотел сначала мирно передвинуть границу. Ну боялся он почему-то близости Ленинграда к финской границе. Финны не согласились. И только после этого начал войну.
Конечно, именно "успехи" КА в финской войне окончательно убедили Гитлера - что на СССР можно нападать.
А почему же песни были созданы и озвучены ДО ТОГО ?
И в этом докфильме есть идеологические ролики из тех фильмов декабря-1939, где прямо говорится, что пошли освобожлать.
По твоей логике, Игорь, Сталин решил - раз не согласились уступить кусок территории, то заберу всю ?
Еще аргумент.
Первоначально наступление было не только в Карелии, но в выше в середине Финляндии. Но неудачно
Все-таки я думаю что Сталин не взял Финляндию только потому, что реально был испуган скорой возможностью предстоящей войны с Германией. Он был просто в ужасе от продвижения Германии в Европе. Пришлось бы держать в оккупированной Финляндии значительную часть армии, которая нужнее была на границе.
А в Марте 1940 г. Гитлер еще не захватывал Европу.
Я думаю, что Сталин испугался угрозы Англии и Франции
Сталин вполне мог предположить, что Германия нападет используя территорию Финляндии. То есть ее войска без сопротивления напрямую выйдут на расстояние прямой наводки к Ленинграду. Что реально означала мгновенную потерю второго по численности города СССР, потерю его промышленной мощи. Вполне вероятно что именно это заставило его выдвинуть требования к Финляндии, а не желание любым способом сделать Финляндию частью СССР. По мне так вполне разумное предположение учитывая что он наверняка думал, что Гитлер способен при желании захватить Финляндию мгновенно, как захватил Норвегию. И что дальнобойные орудия Германии окажутся рядом с Ленинградом в течении трех суток.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Англия и Франция кормили Финляндию обещаниями и не более. Как кормили ими и Польшу. Без проблем отдав ее на растерзание. Точно так же бы отдали и Финляндию. Так что их опасаться вряд ли стоило.
Глупо отвергать и это.
Просто ненавижу циничность тех, кто защищает Сталина этим.
Взять и просто предложить отодвинуть границы на 15 %.
Как все просто ?
А это сволота финны не согласились !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему Гитлер не мог захватить Финляндию после захвата Норвегии, Бельгии и Данию? Ему это было вполне по силам. А там пара дней передвижения - и орудия стоят прямой наводкой на Ленинград. Так что вполне реалистичная версия того почему Сталин так хотел отодвинуть границу.
СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные, но менее стратегически ценные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви.
СССР обнародовал свои требования до третьей встречи в Москве. Заключившая с СССР договор о ненападении Германия посоветовала финнам на них согласиться. Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять и на помощь Германии надеяться не стоит[23]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1939%E2%80%941940)
Комментарий удален модератором
Какой ужас!
Финляндия переносит границу на 90 км от Ленинграда.
Финляндия соглашается сдать в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко для постройки военно-морской базы и размещения там четырёхтысячного воинского контингента для её обороны.
Советскому военному флоту предоставляются порты на полуострове Ханко в самом Ханко и в Лаппохья (фин.)русск.
Финляндия передаёт СССР острова Гогланд, Лаавансаари (ныне Мощный), Тютярсаари и Сейскари.
Существующий советско-финляндский пакт о ненападении дополняется статьёй о взаимных обязательствах не вступать в группировки и коалиции государств, враждебные той или другой стороне.
Оба государства разоружают свои укрепления на Карельском перешейке.
СССР передаёт Финляндии территорию в Карелии общей площадью вдвое больше полученной от финской стороны (5 529 км²).
СССР обязуется не возражать против вооружения Аландских островов собственными силами Финляндии.
СССР предложил обмен территориями, при котором Финляндия получила бы более обширные, но менее стратегически ценные территории в Восточной Карелии в Реболах и в Пораярви.
Но важно не это, а какие источники использует автор из Вики.
Так вот - для аргумента о Великой Финляндии с картой, и для этого аргумента о "вдвое большей территории" испольуется книга 1973 г.
Идея о Великой Финляндии - фейк и ложь. Я читал книгу, которая раскрывает эту ложь, придуманную ГПУ. Там все просто. Досаафорцы в Финляндии были зачисленны "в военизированную организацию". Некие доки их историков отнесены к программным документам.
То есть служаки их ГПУ решили выслужиться и придумали заговор.
В этом документальном фильме на 6-7 мин. говорится о требованиях к территориям. Никто не упоминает о "вдвое больше". Зато говорят, что требования Сталина - это забрать третью часть линии Маннергейма. И они подвинулись на 13 км. Потом сдали еще часть территории.
Но Сталин решил под предлогом территорий (что уже постыдно) забрать всю Финляндию.
А если бы он согласился на 13 км, то 53 км до Ленинграда - это расстояние, которое артиллерия никак не возьмет.
И повторю аргументы о том, что, предлагая территории и взять, и отдать, Сталин уже создал песни о том, что освободим от мелкобуржуазного финского правительства
Советское правительство вновь предложило финскому правительству: «Финляндия отдает в аренду на 30 лет порт Ханко для создания морской базы. Военно-морской флот СССР должен получить право использовать
в качестве якорной стоянки Лаппохья. Финляндия должна передать Советскому Союзу острова Финского залива и Койвисто, а также часть территории на Карельском перешейке, западную часть полуострова Рыбачий. В возмещение этого Советский Союз передает Финляндии территорию в два раза большую (5529 квадратных километров) в районе Репола и Пораярви». [4, с. 272].
4. Маннергейм К.Г. Мемуары. - М.: АСТ. - 2014.
Я думаю, что слово честь не для Сталина
Тем более, СССР был под боком ,мог помочь финнам - это же не далекая Англия!
Мне кажется Гитлер отказался от этого плана только после атаки КА на Финляндию. Чтобы не потерять неожиданного союзника. Скорее всего если бы Сталин не атаковал Финляндию - то ее бы взял Гитлер за несколько дней. Линии обороны со стороны Норвегии Финляндия не имела.
Хельсинки-1975 закрепил границы.
Остановиться. Закрепить на дату подписания. Всем все простить
https://baltnews.lt/Ukraine/20200222/1019764705/Ukraina-dolzhna-otdat-polyakam-Kak-Varshava-zhazhdet-vernutsya-v-Vostochnye-Kresy.html ,
https://tsargrad.tv/articles/lvov-gotovitsja-k-vozvrashheniju-v-rodnuju-gavan_41765 ,
можно ещё несколько сотен ссылок тебе сунуть под нос.
Комментарий удален модератором
Я только о границах.
Как раз в Армии нам рассказывали про Хельсинки-75. Польза от политинформации.
1 ссылка на 1 канал-он то какое отношение к Польше имеет?
2 в ней говорится ,что Польша не готова требовать чего-либо у Украины!))
3 Польская община Львова решила ПРОСИТЬ Киев об экономической автономии Львова..
Обосрался ты с ссылками. Иди копытить другие.
Комментарий удален модератором
Границы московской области.
Геноцид, преступления против человечности, уничтожение самоидентификации народов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты не очень умничал бы, а то глупость только свою подчёркиваешь.. 😀
Еще повопи классическое "Все мужики - КААААЗЛЫЫЫЫЫ!!!!!"
Там немцы все делали - укрепления, логистику, управление. Апосля 2мвпиндосы хотели переселить всех чухонцев в Гренландию за войну на стороне фашистов.
Учите матчасть.
Ты пришел из 1940-го ?
А белофинны - поскольку ими командовал менергейм - белый царский офицер.
Учи матчасть.
Ответ советского правительства на телеграмму Генерального секретаря Лиги Наций господина Авеноля был следующим:
«По поручению Правительства Советского Союза, имею честь уведомить Вас..
Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией и не угрожает войной финляндскому народу. ..
Советский Союз находится в мирных отношениях с Демократической Финляндской Республикой, с правительством которой 2 декабря сего года им заключен договор о взаимопомощи и дружбе.»
Недаром же он ругал Англию и Францию за то, что те посмели объявить Гитлеру войну!
Рейтинг: 5099
Снимаю маски.
Не оскорбляю.
Информация к размышлению:))))
И +++
Кроме того, финны должны были передать СССР на правах аренды ряд важных островов. Но финское правителство предпочло отстаивать территориальную целостность своей страны.
по 20 публикаций в день, что один человек - ну никак.
рейтинг зашкаливает - куплен на гранты юкоса.
Инфа для понятия