О брифинге МО РФ 21 июля по катастрофе "Боинга-777"
Сам брифинг здесь http://www.1tv.ru/news/social/263803

Начальник главного оперативного управления Генштаба ген-л-т Картаполов выразил следующие мысли:
- что Боинг могли сбить укр военные, потому что у них там были батареи Буков и С-200
- что сбить мог украинский штурмовик СУ-25
- что Боинг отклонился от трассы на 14 км
- что фото укр военных российского Бука в Краснодоне - подделка.
Украинские Буки - бяки
Генерал привел космические снимки украинских батарей ПВО до и после катастрофы. Одна из батарей покинула расположение 18 июля. Показал расположение радаров (а там аэропорты Донецка и Луганска, у каждого - по 3-4 радара) и просто сказал, что перед 17 июля была большая радиолокационная активность.
В то же время генерал сказал, что пуска ракеты они не засекли.
Космические снимки есть сегодня у многих, поэтому легко сверить правдивость этих снимков. Если генералправ, то выяснится, что украинцы сильно рисковали, разместив Буки совсем рядом с сепаратистами.
Генерал задал вопрос - а нафига там Буки ? Ведь у террористов нет авиации.
Ответ понятен - она есть у МО РФ. Украинцы, если размещали, боятся российских истребителей.
В общем - этот намек на причастность легко проверится в дальнейшем.
Отклонение Боинга от трассы на 14 км
Намек на то, что украинские диспетчеры отклонили трассу полета, что бы украинские военные надежнее "достали" Боинг.
Военный от ВВС представил радиолокационную цифровую картинку западного сектора Ростовской зоны УВД. Из нее следует, что Боинг за 55 км от границы РФ отклонился на 14 км. Что за этим Боингом шел в это время другой, а навстречу на более высоком эшелоне - еще один. Это означает, что трасса очень напряженная и можно понять украинцев, которые не закрыли зону полностью. Ведь до этой катастрофы в июле по трассе прошло уже 345 рейсов.
Утверждение об умышленном отклонении от трассы глупое, потому что:
- это небольшое отклонение, легко исправимое и Боинг начал его исправлять. Пацреоты, рисующие заговор, отследили, что в это время Боинг перешел с автопилота на ручное управление. Отклонение накопилось из-за неправильного учета ветра на высоте. Это нередко бывает. Диспетчер дал поправку, и борт скорректировал курс, что бы войти в Ростовскую зону над точкой входа
- потому что заговор, в котором диспетчер умышленно и несмотивированно меняет курс борту (а все переговоры записываются) - уже не заговор
- потому что 14 км от трассы - это ювелирная работа. И этих 14 км хватит для гарантии уничтожения Буку ?
Пацреоты часто говорят и о снижении высоты на 600 м.
И здесь все рутинно - ростовский диспетчер согласовал именно такую высоту (не 10100, а 9500) входа в зону.
Единственный в мире СУ-25 - истребитель
Нач ГШ ВВС РФ ген-л-т Макушев представил радиолокационную картинку-видео западного сектора УРД Ростовской зоны. Генералы утверждают, что за Боингом летел на 10100 СУ-25. Не СУ-27-истребитель, а именно СУ-25.

Эта версия недостойна генеральских погон. Не только этих, но и бывшего главкома ВВС Михайлова (http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/24-07-2014/1217711-boing-0/). СУ-25 Т может достигать высоты 10 км, но его макс высота боевого применения - 5 км (http://www.airwar.ru/enc/attack/su25t.html). То есть лететь короткое время за Боингом он может, пускать ракету Р-60М - нет. Это говорят и российские пилоты, и российские эксперты на РБК Лукашевич http://www.facenews.ua/articles/2014/241481/, Фельгенгауэр http://www.novayagazeta.ru/columns/64483.html, Сивков, Гольц, Золотарев, Соколовский http://rusplt.ru/world/world_11463.html, Бадрак http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_russia_boeing_mh17_findings.shtml
Еще одна глупость - что СУ-25 летел на эшелоне 10100 в 3-5 км от Боинга. Это - воздушный инцедент "опасное сближение", которое расследуется независимо от катастрофы Боинга. Скрыть его невозможно.
Эта версия отпадает и потому, что некоторые выводы эксперты могут сделать уже сегодня. Так, среди обломков Boeing найдены фрагменты, имевшие "очевидные следы внешнего воздействия". В частности, на кусках крыла и корпуса обнаружены пробоины с загнутыми внутрь краями
некоторые выводы эксперты могут сделать уже сегодня. Так, среди обломков Boeing найдены фрагменты, имевшие "очевидные следы внешнего воздействия". В частности, на кусках крыла и корпуса обнаружены пробоины с загнутыми внутрь краями
Фото российской ЗРК, проезжающей в Краснодоне
Генерал просто повторил утверждения российских блоггеров, что в Краснодоне нет такой улицы.

Но украинские блоггеры развенчали этот довод - названия улицы настолько размыты. что не видны, а вот троллейбусная сеть в Краснодоне есть. а в Красноармейске - нет http://www.stopfake.org/fejk-ukrainskaya-armiya-transportirovala-zrk-buk-bez-odnoj-rakety-po-podkontrolnoj-territorii/
Вас не смущает, что генштаб России пользуется доводами блоггеров, а не своих экспертов ? Разве нет других признаков "фальсификации" ?
Выводы по брифингу
Валентин Бадрак, директор Центра исследования армии, конверсии и разоружения: "Россия сейчас отрабатывает различные, в том числе, абсурдные версии. И эти абсурдные версии доказывают то, что руководство России сейчас растеряно и хочет исправить ситуацию, и переложить ответственность на украинскую сторону", - сказал эксперт.
Директор военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровский считает, что такие заявления российских силовиков имеют целью отвлечь внимание. "Это похоже на набор неподтвержденных фактов", - считает Сунгуровский. По его мнению, то, что экспертов не допускали к месту аварии, может затруднить расследование.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140716_russia_boeing_mh17_findings.shtml
От себя добавлю.
Глуповато выглядит, что картинку гражданской зоны УВД представлял генерал. Гораздо лучше рассказал бы об этом гражданский руководитель полетов, прекрасно знающий английский (диспетчеры сегодня знают разговорный). Думаю, что гражданские отказались врать.
Кроме того, как ростовская зона ПВО может не заметить пуск ракеты ? Разве они не могут отслеживать летящие к ним ракеты ? Почему военные не показали данные этой зоны ПВО, а не гражданской зоны ?
Согласитесь, что версия про украинские Буки опровергается самими генералами, не заметившими пуска ракеты, а версия про СУ-25-истребитель глупа.
В пользу того, что росвласть растерялась говорит и то, что Росавиация предложила 28 вопросов, которые, по их мнению, помогут выявить причины катастрофы. В частности, предлагается запросить всевозможные записи переговоров экипажа самолета с наземными службами, другими авиакомпаниями, а также получить данные о радиолокационной обстановке в момент падения лайнера, передает РИА "Новости". Но к чему это ? Это и есть вопросы, которые расследует комиссия по расследованию, которая уже образована на базе голландских экспертов. Россия создает картинку озабоченности, не более.
Экзотичные версии
Сбили террористы, но это провокация украинцев
Александр Ходаковский, бывший главный беркутовец Донецка, а ныне находящийся на ножах к Стрелкову "министр безопасности ДНР" подтвердил,что Бук у террористов был. Но, мол, украинцы спровоцировали его применить http://www.newsru.com/world/23jul2014/vostokreuters.html

"Я знал, что "Бук" прибыл из Луганска. В тот момент мне сказали, что "Бук" из Луганска шел под флагом ЛНР", - заявил Ходаковский. "Вопрос заключается в следующем: Украина получила своевременные доказательства того, что ополченцы имеют эту технику по вине России. Но она не только не сделала ничего, чтобы защитить безопасность, но и спровоцировала использование этого вида оружия против самолета, в котором летели мирные жители", - заявил Ходаковский.
Американский спутник повредил РТО Боинга, а потом уже СУ-25 добил. Некий Владимир М: http://maxpark.com/community/13/content/2880076
В 7-16 по м.в. Боинг 777 пролетал над Донецком и резко изменил курс. В это же время, в космосе пролетал экспериментальный спутник США, который вывел из строя РТО самолета. В 7-20 Боинг 777, был атакован украинским СУ-25, после чего упал. Версию, что Боинг 777 был добит Су-25 подтверждают экстрасенсы (в ссылке есть видео от самого правдивого Лайф Ньюс)..

И приводят это фото.
Только ни один идиот не говорит, что это фото - лишь пример работы стержневой боеголовки ракеты воздух-воздух, а не конкретного Боинга. Это фото в инете давно висит.
А вот и отверстие от ракеты, которая прилетела в борт.

Это стержневая дырка ? Тогда я балерина
СУ-25 - целеуказатель для украинского Бука
Так считает экс-главком ВВС РФ Михайлов. Сам он летал на бомберах.
Развязка близка. В прессе появились данные американских спецслужб, согласно которым малайзийский Boeing был сбит ракетой "земля - воздух". Телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленного чиновника сообщил, что радиолокационная система США засекла ракетный комплекс "земля - воздух", сработавший за секунды до падения лайнера. Вторая система засекла тепловой сигнал возле самолета в момент, когда он был сбит http://www.newsru.com/world/18jul2014/poroshenko.html
22 июля, посольство США на Украине опубликовало фотографию предполагаемой траектории ракеты, которая сбила малайзийский самолет. В официальном сообщении на сайте посольства, в котором ведомство приводит аргументы в пользу версии о вине сепаратистов, фотографии нет, она была выложена в Facebook..

Один из аргументов в пользу растерявшихся русских генералов - довод о том, что МО РФ не поставляет сепаратистам никакого вооружения.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Эта версия бездарная.
А кто из диспетчеров подпустит военного на 3-5 км. Украина хочет вылететь из Евроконтроля ? Это может быть заговор военных, но Укрнавигация в нем участвовать не будет - потеряем сотни миллионов долларов сборов. Тем более на этом расстоянии от РФ все это видно и в Ростовской зоне УВД, и в зоне ПВО.
Соглашусь, что американцы как-то неуверенно действуют. Но я им верю - именно они в 2001 г. сразу заявили, что это была укрракета. Представят в комиссию по расследованию
Похоже правду опять узнаем лет через пять.
Комментарий удален модератором
Понятно, что сбила ракета Земля-воздух.
Конечно, террористами выпущенная.
Но я ставил цель критиковать брифинг.
У самого нет мнения, что слабые аргументы у генералов ?
Радар ПВО есть ? Почему о его данных молчек ? А его возможности посильнее гражданского. Там есть какая-то система. определяющая и количество двигателей
Комментарий удален модератором
"Главное, катастрофа была устроена и кому была выгодна всему миру известно: имперским США и их вассалу бандеровской Украине." и "столько было шума и противоречивой инфы по этому "боингу", что пора бы подождать результатов расследования, изучения вещдоков." как-то не вяжутся, не находите? Ну, определитесь, что ли?))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чего? Это от меня, значит, постоянные придирки? Ну-ну)))
Мне, собственно, все равно, прикидываетесь Вы ужом или нет, я только не преминула это осветить)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не реагирую на комментарии в 2 случаях: 1) я с ними согласна; 2) они безнадежно глупы и дискуссия бесперспективна.
Обращаетесь Вы ко мне или нет, меня мало волнует. Но и требовать от меня отвечать на Ваши обращения Вы не можете по определению. Высказывайте свои мысли, а я прикину, стоит ли в диалог вступать (аналогично и Вы можете поступать, что является вполне нормальным поведением).
Про специфичность тем можете даже не заикаться, это субъективно изначально. К тому же, я ж Вам уже писала, что реагировать на них - не обязанность, а право.
Стиль общения человек тоже выбирает сам, советы - бесполезны. Вашу точку зрения и оценку моего стиля я уже поняла, спасибо.
Комментарий удален модератором
Спасибо за Ваш "несовет", как-нить сама. А с комплексами - не ко мне, у Вас, думаю, вполне легко можно психолога найти, так что, дерзайте)))
Комментарий удален модератором
Какой ужас !
Прошла инфа, что расшифровка регистраторов подтвердила декомпрессию, то есть самолет сбит ракетой Бука
Комментарий удален модератором
Из песенки
Что-то становится мне эта тема уже неинтересна...
Я заметил по РБК, что бывшие ФСБ-шники и военные могут не полностью поддерживать официальную версию, но стараются запутать картинку.
К примеру, недавно был бывший генерал ФСБ, так он говорил о том, что МО РФ представило слабые доказательства, но сильные у него обязательно есть.
Ну вот с тем фото. У генштаба нет в ГРУ экспертов, что бы разглядеть все, сверить виды города и пр ?
Ну и про картинку от Ростовского ПВО говорил. Они видят и мелкие цели. Умеют идентифицировать даже стаю лебедей.
Уж поверьте, такая активность России сразу подтверждает пословицу- На воре шапка горит. Вон как забегали.. засуетились!
А вы не задумывались о том,что даже если и они правы и вот надо было это сделать.То зачем Украине использовать су-25 штурмовик для выполнения задач в 2 раза выше его потолка,если у них есть перехватчики,скажем су-27,который наверняка выполнит эту задачу без напряга и проблем.Это если допустить,что я хочу вас зарезать и почему-то для этого использую не хороший нож,который у меня есть и который без проблем выполнит задачу,а зкажем,ржавую тупую отвертку,которая абсолютно не гарантирует результат...
Конечно, на это не рассчитывали.
Хотя как не забояться - за мемяц по этой трассе проходит 500-600 бортов. Под 20 ежедневно. А случайность ?
Поговаривают, что там в тот день сбили СУ-25. Может хотят привязать.
И про торопыжность тоже согласен.
Но ведь трасса очень напряженная - в это время (17.20) там были рядом три борта. А в месяц (если в июле прошло 340) - то 600. Бук туда давать нельзя.
А почему тайно ?
Это ведь не запрещено
Комментарий удален модератором
Тока вот ВОПРОСТ -- ИХДЕ? материалы мерыканьской разведки? Эта, с позволения сказать, "картинка с несколькими линиями и несколькими "звёздочками" -- ?
Согласен -- сурьёзнейшчые доказательства... и не поспоришь ведь.
Уже, по результатам расшифровки черных ящиков, определено, что причиной катастрофы была декомпрессия. то есть - ракета земля-воздух. Су-25 исключен.
Ты знаешь, что происходит, если планер на 10 км резко теряет герметичность ?
А я знаю.
Если не лень - почитай
http://maxpark.com/community/5206/content/2868355
Я тебе сажу: Я не ПВО шник, но заканчивал курсы усовершенствования по стрелковому и арт вооружению. Так вот ещё раз родимый! Ракета ПВО не таранит самолёт как торпеда, а на подлёте за метров 50 производит взрыв БЧ из которой шрапнель пучком летит с ужасающей скоростью, до 5 тыс км/час.
Так что не пиши то, что ты обычно выковыриваешь из ануса!;))
Расшифровка регистраторов уже показала. что все системы лайнера работали нормально до момента декомпрессии - то есть фактически взрыва из-за того, что осколки шрапнельного заряда ракеты разрушили герметичность планера. При разгерметизации из-за многочисленных повреждения герметичной части корпуса происходит мощное разрушение корпуса, а люди сразу погибают - легкие взрываются.
То есть то, что это была ракета с земли - уже доказано
То, что это была ракета с земли доказано тольк тобой *удаком, в кругу таких же лодырей мозговой деятельности!