Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русское поле

Сообщество 4100 участников
Заявка на добавление в друзья

Назарбаев велел русским Казахстана прикусить язык

Ущемление прав миллионов граждан может спровоцировать сопротивление

Материал комментируют:

Владимир Лепехин    Дмитрий Журавлев

Вслед за русскими Прибалтики и Украины, «прелести» набирающего силу национализма скоро, похоже, смогут оценить и русскоязычные жители Казахстана. Относительно сбалансированная языковая политика, проводимая президентом этой страны долгие годы, кажется, подходит к концу. Последствия могут оказаться катастрофическими.

На днях Нурсултан Назарбаев на встрече с министром информации и коммуникаций Дауреном Абаевым дал поручение правительству и парламенту страны перейти на казахский язык. При этом он оговорился, что следует предусмотреть и возможность синхронного перевода. По мнению Елбасы — лидера нации (этот титул с недавних пор официально носит Назарбаев — авт.), необходимо предпринимать меры по повышению статуса казахского языка. А для этого, в частности, совершенствовать методику его преподавания. Патриотическим воспитанием казахстанской молодежи, сообщил он, следует усердней заниматься телеканалам.

Поручение президента было мгновенно учтено нижестоящими чиновниками. Уже на следующий день, 27 февраля, очередное заседание правительства прошло почти исключительно на казахском языке. Среди выступавших исключением стали глава Акмолинской области и министр образования Казахстана, которые докладывали по старинке — на русском.

Пока власти, судя по всему, отнесятся к «диссидентам» в правительстве терпимо. «Если отдельные граждане Казахстана хотят донести свою мысль на русском языке, но они не владеют в должной мере казахским языком, я думаю, что лучше, чтобы они донесли это на русском языке», — прокомментировал ситуацию министр информации.

Тем не менее, в республике процесс отхода от русского языка через понижение его статуса пусть и медленно, но неуклонно продолжается. Наиболее ярким свидетельством этого стал начавшийся переход Казахстана на латиницу. Новый алфавит был утвержден Назарбаевым 20 февраля. Ранее он объяснял смену графики тем, что кириллица «искажает» казахский язык.

С еще большим энтузиазмом к новому казахскому алфавиту отнеслись члены правящей партии «Нур Отан». «Данный вариант, в первую очередь, легок в понимании и использовании для молодежи. Считаю, что модернизация языка — весьма своевременный и важный шаг», — цитирует Astana TV партийную активистку Меруерт Айтенову.

Переформатирование Казахстана под новые языковые стандарты должно завершиться к 2025 году. Ради этого введение в школах «нулевых» классов отложено на год. После того, как будут напечатаны новые учебники — уже на латинице! — процесс перевода страны на местную «мову» пойдет ускоренными темпами. Крайними в этом, как и повсюду, могут оказаться русские и русскоязычные граждане.

Гендиректор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев предрекает быстрое возникновение в Казахстане русского сопротивления подобным новациям.

— То, что сейчас происходит в Казахстане, с одной стороны, давно ожидаемо. Потому что это молодое государство и ему хочется эмансипироваться. Для недавно возникших стран это естественно. Причем, Казахстан из всех стран СНГ проходит эту стадию собственного развития в самой мягкой форме. Даже по сравнению с Белоруссией.

Но с другой стороны — для русских и русскоязычных жителей это показатель, что Казахстан — все же страна не многонациональных казахстанцев, как их уверяли ранее власти, а именно казахов. А это уже проблема. Слишком велико там присутствие русских.

«СП»: — Но ведь в Казахстане всегда декларировалось трехязычие…

— Там оно закреплено законом. Три языка: казахский, русский и английский. Причем, русский язык в школьной программе обязателен. Однако, с прошлого года оценка по русскому языку перестала учитываться в их варианте ЕГЭ. Это уже был признак того, что значение русского языка понижается.

«СП»: — Получается, Назарбаев сам «подвинул» свой же закон…

— Я так понимаю, что раз Назарбаев поручил правительству перейти на казахский язык, закон тоже изменится. Но изменение законодательства даже в президентской республике требует большего времени, чем исполнение поручения президента аппаратом правительства. То есть — закон еще не изменен, а поручение уже выдано. Это фактически означают привилегию для казахского языка. Но изменение закона в области межнациональных отношений никогда ни к чему хорошему не приводило.

«СП»: — Какие возможные последствия?

— В нынешних обстоятельствах это не приведет к резкому ухудшению ситуации. Казахстан — страна, в которой авторитет президента почти безграничен. Но всю конструкцию держит только он. И перенапрягать ее, в условиях, когда Нурсултану Абишевичу немало лет — очень опасно.

 

Вряд ли это перенапряжение выплеснется на поверхность в виде каких-то силовых акций или народного возмущения. Скорее всего, в республике начнется конструирование каких-то национальных организаций русских. Сегодня есть Ассамблея народов Казахстана (АНК), которая всю эту ситуацию держит в руках. Но ее механизм работает только до тех пор, пока у русских нет сомнений, что они — равноправные граждане Казахстана. Если появятся сомнения, могут появиться и организации, отдельные от АНК.

В свою очередь, бывший политзаключенный Ермек Тайчибеков видит в происходящем лишь этап долгосрочной стратегии по сокращению сферы использования русского языка.

— Я считаю, что самый главный противник русского языка и русскоязычных — это все-таки не США, не ручные казахские национал-патриоты, которые по команде занимаются травлей конкретных людей. А сам глава государства Назарбаев Нурсултан Абишевич. Он аккуратно выдавливает все русское из общественного пространства Казахстана. И все это делает последовательно и целенаправленно.

К сожалению, люди этого не замечают, потому что работает много зависимых от власти политологов, экспертов, агитаторов, пропагандистов. Как на территории Казахстана, так и в Российской Федерации. Которые внушают, что якобы Назарбаев — самый главный защитник русских и русского языка в Казахстане. И что якобы после его отхода от власти станет намного хуже.

«СП»: — Но ведь в Казахстане на официальном уровне декларировалось трехязычие и особый статус русского языка?

— Никакого трехязычия в Казахстане не было, нет и не будет. Вся политика Акорды (резиденция президента Казахстана — авт.) по моему частному, субъективному мнению и внимательному наблюдению, состоит в том, чтобы привести страну к построению полностью моноэтнического государства. В котором человек неизбежно будет ощущать комплекс неполноценности от незнания казахского языка. Несогласным остается либо смириться и занять низшие этажи в социальной иерархии. Либо эмигрировать из страны.

А заставлять того, кто свободно говорит на русском языке, на котором общаются в мире более 200 миллионов человек, учить еще и казахский, который можно использовать в лучшем случае среди пятитимиллионного местного населения — это откровенный садизм. Нет у людей свободы выбора. Весь формат коммуникаций власти и общества — это директивы: ты должен, ты обязан.

Более того, по моему мнению, основная причина давно осуществленного перевода столицы Казахстана из Алматы в Астану была в том, чтобы распространить этот мононациональный подход на всю территорию Казахстана.

«СП»: — Как относятся люди на улицах к языковым новациям?

— Переводу казахского языка на латиницу особо никто не рад. Кроме тех, кто непосредственно работает в Акорды, в правительстве и просто вынужден имитировать радость от смены алфавита. Ведь в Казахстане абсолютно нет никакой демократии. Власть народа — это миф. Депутатом парламента никогда не станет случайный человек с улицы. Поэтому по всем инициативам Акорды — только бурное ликование: по поводу переименования в честь президента центральных улиц городов, аэропортов и установки памятников.

Впрочем, кроме чиновников и еще кое-кто искренне радуется. Вы, наверное, знаете, что полмиллиарда тенге (около 150 миллионов долларов — «СП») выделено в блогосферу на то, чтобы сформировать нужное общественное мнение по этой теме. У работающих в этой сфере появился шанс разбогатеть.

«СП»: — Вообще, смена алфавита и принудительное изучение другого языка — это всегда стресс…

— Да, это мощнейший удар по моральному состоянию человека. Игры же с подменой алфавита и навязывание всем казахского языка (сейчас его знает около трети населения) — это элемент психологического подавления жителей на уровне подсознания. Цель в том, чтобы основная масса людей чувствовала себя некомфортно и ущербно.

Ведь людям с подавленной волей трудно проявлять гражданскую активность. Если человек недоволен своим социально-экономическим положением, непопулярными решениями властей, то его можно быстро остановить, погасить его протест, внушив, что он изначально неполноценный — не знает казахский язык или еще не научился пользоваться латиницей.

«СП»: — Какова, по-вашему, истинная мотивация лидера Казахстана?

— Я сомневаюсь, что Назарбаев заботится о стране, о народе. Мне кажется, он — гиперэгоист, который всегда думает только о себе и о собственных интересах. Вся его забота на текущий момент — это скорая передача власти своему человеку и стремление получить гарантии, что никогда последующие лидеры не посмеют посягнуть на его память, репутацию или произвести неудобное для него и его родных и близких перераспределение собственности.

«СП»: — Не опасаетесь давать столь резкие оценки?

— Я не претендую на истину в последней инстанции. Являюсь обычным человеком. Могу ошибаться и заблуждаться. Но не удивлюсь, что после нашего разговора, Комитет национальной безопасности Казахстана сфабрикует в отношении меня очередное уголовное дело. В Казахстане на корню уничтожается любое независимое мнение.

По мнению гендиректора Института ЕАЭС Владимира Лепехина, сворачивание русского культурного пространства в Казахстане и, в частности, перевод алфавита на латиницу, — это не сознательное разрушение евразийского тренда, а ошибка. Причиной могут быть аргументация или предложения коммерческого или политического характера, которые используют советники руководства Казахстана, обеспечивающие взаимодействие этой страны с Западом.

Сергей Аксенов 

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (242)

русская Славянка 08,09"13

комментирует материал 06.03.2018 #

Старческий маразм...эх...

no avatar
Kostik00302

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 07.03.2018 #

хуже - приступ чуждого разума... чистая физика с убийственными последствиями.

user avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Kostik00302 на комментарий 09.03.2018 #

Елбасы долго маскировался под друга России, но вот личина сброшена. Получайте, россияне, бандеровский режим в Казахстане.
Будет нам и ПРО В Петрозаводске и Павлодаре, будет и 6-й флот США в Актау с томагавками в Каспийском море, и першинги в Сибири и Уральске.

user avatar
Владимир Зернов

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 09.03.2018 #

В 1992-м году на съезде он сказал такую фразу (практически цитирую): "Все годы советской власти осуществлялся целенаправленный геноцид казахского народа." Это было сказано в разгар разгула национализма.

no avatar
Вася Щепаев с Охлохомы

отвечает Владимир Зернов на комментарий 10.03.2018 #

Казахстан - автономная республика РСФСР. Когда Ельцин распустил СССР, Назарбаев удивленно спросил - а как же теперь мы (в команде Средней Азии)? - Вы сами по себе был ответ Ельцина.
Вот только пограничники российские до сих пор.

no avatar
Sherengova Oksana

отвечает Вася Щепаев с Охлохомы на комментарий 10.03.2018 #

Автор удивляется "...но ведь в Казахстане на официальном уровне декларировалось трехязычие"... Ха-ха-ха! Россия в Крыму тоже декларирует "трехязычие", а сколько чиновников знает крымско-татарский? По факту - только русский. А казахам удивляется.

no avatar
Владимир Зернов

отвечает Вася Щепаев с Охлохомы на комментарий 12.03.2018 #

Казахская ССР - была союзная республика. Что касается эльцына, то его сразу окрестили врагом народа. И не ошиблись. Горбатого тоже бабы любили до горячих соплей. Тянет народ к переменам, блять. (испорченный франц.) Не люблю Цоя. Особенно его песню про перемены.

no avatar
wassail

отвечает Владимир Зернов на комментарий 10.03.2018 #

Спросить бы большеголовых и Зюгана - кто границу проводил между Россией и Казахстаном, особенно в районе дельты Волги и по Иртышу? Сильно извилистая. Ушлёпки грёбаные, а теперь начисто пропали русские города Гурьев и Семипалатинск, и не только, вот вам и геноцид казахского народа.

user avatar
Владимир Зернов

отвечает wassail на комментарий 12.03.2018 #

Границу проводили без учёта того, что появятся твари, которые развалят страну. Тем, кто собирал страну после гражданской войны и последующей разрухи, даже в самом страшном сне не могли приснится нынешние времена.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 09.03.2018 #

А не захлебнёшься? В своей стране они могут говорить на своём языке. И что тут такого?

no avatar
Валерий Шестаков

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 09.03.2018 #

Благотворительность, если следовать Ницше, унижает. Вот Тунис, в котором коренному населению запрещали учиться, даже говорить на собственном языке, обрел независимость вооруженным путем, и горд. Он как бы унизил бывшую метрополию, и теперь благородно снисходит. Французский язык государственный, хотя французов в Тунисе практически нет, отношения с Францией прекрасные.
Российские окраины в советский период не только не ущемлялись, но развивались национальные языки и культура. Более того, многие впервые обрели государственность именно от метрополии, а некоторых, ту же Украину, Казахстан, наградили территориями, им никогда не принадлежащими. И, главное, свободу в конце существования СССР всучили насильно. Подобное незаслуженное дарение унижает, вызывает отторжение, и поэтому встать в позу, предъявить претензии есть стремление умалить дар, сохранить самоуважение. В 90-х годах меня спросили в Грузии, поддерживаю ли переход обучения в мединституте на английский язык. Я ответил, что если в Грузии будет английская администрация, телепередачи на английском языке, в городах и селах, вашими соседями по дому будут англичане, то через двести лет (срок нахождения Грузии в составе России и СССР) только 5-6% будущих врачей не смогут говорить на английском, как в 90-е на русском. Государство - это не только ВУЗы и город. Это масса жителей малых городов и сел. Столетиями они говорили или понимали русский язык, который давал им выход в большой мир. Легко забыть язык - для этого ничего и делать не нужно. Вот обучить другому языку весь народ - задача на столетия. Прочтите http://www.proza.ru/2018/03/03/731

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Kostik00302 на комментарий 09.03.2018 #

Пора Елбасу кирдык делать, а Казахстан в Россию возвращать. Вторая украина не к чему.

user avatar
Kostik00302

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 09.03.2018 #

Там медленно но верно всё сползает даже не в средневековья, а в каменный век…
Так что вымирание они себе гарантируют без посторонней помощи, а как циклических кризисов никто не отменял, физика однако, чего бы запад не орал в пропаганде, то первый серьезный кризис запада накроет бывшую советскую азию даже не медным тазом, а гробовой плитой… Вот тогда самый раз, тихо, мирно и даже гуманно присоединить земли обратно, благо там мало кого останется вообще, а из тех кто будет орать об идиотизме самобытности никто не станет…
Собственно к этому и без кризисов придёт, прост кризис всё ускорит.

user avatar
oliver tvist

отвечает Kostik00302 на комментарий 09.03.2018 #

они плодятся как кролики

no avatar
wassail

отвечает oliver tvist на комментарий 10.03.2018 #

Казахи не очень плодятся - территория большая, а население всего 18 млн.чел (2018). Пока не расплодились надо назад к России присоединять, как Крым

user avatar
Lesik Machynsky

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 10.03.2018 #

Йолбаса ясно выразился - если местные кацапы НЕ МОГУТ излагать на государственном языке Казахстана (страны, где родились), то пускай и дальше блеют на койне, фене и матюгах.... Казахи потерпят, пока кацапы не исчезнут в степной дымке.

no avatar
Вася Щепаев с Охлохомы

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 10.03.2018 #

Казахстан ващето автономная республика в составе РСФСР. Была.
А вот когда Ельцин распустил СССР, Назарбаев удивленно спросил - а как же теперь мы (во главе команды Средней Азии)? - Вы сами по себе был ответ Ельцина.
Итого: За нарушение государственных границ - вышка!

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Вася Щепаев с Охлохомы на комментарий 10.03.2018 #

Была!Только до 1936 года!

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает Kostik00302 на комментарий 10.03.2018 #

Йолбаса ясно выразился - если местные кацапы НЕ МОГУТ излагать на государственном языке Казахстана (страны, где родились), то пускай и дальше блеют на койне, фене и матюгах.... Казахи потерпят, пока кацапы не исчезнут в степной дымке.

no avatar
Вася Щепаев с Охлохомы

отвечает Lesik Machynsky на комментарий 10.03.2018 #

В Казахстане русских и прочих народностей 50% на 50%.
Государственные языки русский и казахский.
Польский там не котируется, Лесик

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Вася Щепаев с Охлохомы на комментарий 10.03.2018 #

До 91го было-русских и казахов по 40% и 20 на остальные народы!

no avatar
Vitaly Sinko

отвечает Kostik00302 на комментарий 10.03.2018 #

ещё хуже с татарским в рашке-говняшке (С)

no avatar
В. Нечапай

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 09.03.2018 #

Это не старческий маразм - это демонстрация в глазах всего мира (и прежде всего среди стран СНГ) о "независимости" от России.Это дружественный сигнал порошенко,и очень жаль если внутренняя политика Казахстана будет развиваться по украинскому сценарию. А старческий маразм - это ваша оценка существующего положения.

no avatar
Vitaly Sinko

отвечает В. Нечапай на комментарий 10.03.2018 #

да угобойтесь-- ответка за притеснение казахскогоукраинского и проч

no avatar
Владимир SVG

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 09.03.2018 #

... Да кто его знает, правда ли всё это, - опубликована некая статья, даже не знаю автора... Я тоже могу похожее написать, например что Лукашенко не пустил в страну российских журналистов...
............СвободнаяПресса® – свидетельства о регистрации товарных знаков №390722 и №390723 выданы Роспатентом 06.10.2009. - это что еще за источник..? Опять пятая колонна..?

...да кто его знает, правда ли все это..? Очень похоже на передергивание ...


no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

комментирует материал 06.03.2018 #

Все правильно Назарбаев делает, чужим нет места в родной стране!

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

Чужим пора домой, в Россию ... Посмотрим как запоют в Казахстане, когда русские массово поедут домой ...

no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

отвечает Сергей Макаров на комментарий 06.03.2018 #

Вот бы В. В. Путин брал бы с него пример было бы совсем хорошо!

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

Было бы хорошо, если бы Грудинин брал бы пример с Путина, если станет президентом ... Опыта у Владимира Владимировича не занимать, да и школа не раз выручала ... На президента Грудинина посмотреть и хочется и боязно ... А вот на премьера Грудинина я посмотрел бы с большим удовольствием и на его состав правительства.

no avatar
Ник53

отвечает Сергей Макаров на комментарий 07.03.2018 #

Ну что плешивый бетман полетит спасать русских? Как в Украине?
Скорее всего вряд ли в виду отсутствия личных коммерческих интересов

user avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

Что касается Назарбаева, то с него пример точно брать не стоит ...

no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

отвечает Сергей Макаров на комментарий 06.03.2018 #

А почему? Или у вас на улицах черных и узкоглазых маловато?

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

я не националист ... Меня больше Люда - зазноба соседа-синяка достаёт своим вытьём по ночам и не менее ублюдочные бу-бы-ба-мы самого альфа-синяка Валентина ... Закон защищает таких как они, а не таких как я ... Участкового найти - суметь надо ... Зато если прибить этих тварей - полиция впряжётся по полной в поиски душегубов ...

no avatar
Мария Русинова

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 09.03.2018 #

"Вот бы В. В. Путин брал бы с него пример было бы совсем хорошо!" == ВВП в советчиках не нуждается. Надо будет - они договорятся.

no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

отвечает Мария Русинова на комментарий 09.03.2018 #

Не надо договариваться! Надо гнать узкоглазых, черных и прочих инородцев! Это наша земля и чужим здесь не место.

no avatar
виктор волков

отвечает Сергей Макаров на комментарий 06.03.2018 #

а чего им волноваться, водку казашку пить некому станет?

no avatar
Iwanow

отвечает Сергей Макаров на комментарий 07.03.2018 #

Русские и так бегут из Казахстана, и др. национальности тоже. Еще до 1990г. количество русских там приближалось к количеству казахов (6,2 и 6,5 млн), немцев было менее 5,8% от населения Казахстана. Зато к настоящему времени (прошло более четверти века) из Казахстана уехало более 40% русских и более 80% немцев.

user avatar
Мария Русинова

отвечает Iwanow на комментарий 09.03.2018 #

"..из Казахстана уехало более 40% русских и более 80% немцев." == При таком раскладе и весьма обильные вложения в ближайшие действия правительства Казахстана вряд ли помогут. А вот обогатятся некоторые причастные к реализации подобных планов - это точно..,

no avatar
Солдат 2

отвечает Сергей Макаров на комментарий 07.03.2018 #

русские хотят ,беда в предательстве России бросив 40 миллионов русских и не желающие им давать гражданство,зато все грузинские воры в законе граждане России.Россия предала русских и в Украине. Казахстане и Киргизии ,Таджикистане и так далее.Предала рсууких ,предали ветеранов,избрав власовский флаг,просили русские города,русские земли,предали ПОБЕДУ забыв верховного и замазав красные звезды.

no avatar
Иван Еропкин

отвечает Сергей Макаров на комментарий 09.03.2018 #

К сожалению русские не нужны в России.Поэтому Путин заселяет Россию,выходцами из Средней Азии.А потом мы русские,не можем постоять сами за себя,убито Советской властью,чувство собственного достоинства.И поэтому мы обречены на вымирание и презрение среди других народов.
,

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

Если все будут тиак рассуждать, то в России станет актуальным лозунг Россия для русских.

no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 06.03.2018 #

А чем плох этот лозунг? Мне лично неприятно видеть то что остается от тайги после нашествия китайцев.

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

А от русских в тверской области? Мало там кругляка гонят в финку? Или китайцы виноваты в том, что им позволяют так вести "бизнес" не в своей стране?

no avatar
Vitaliy2325 jrtfy

отвечает Сергей Макаров на комментарий 06.03.2018 #

Так вот в том что и вопрос что "позволяют"! Выгонять их надо в Китай, к себе на родину. Нечего им тут у нас гадить!

no avatar
Сергей Макаров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 06.03.2018 #

Самое главное, чтоб пока выгонять будут, на какой-нибудь мелкий отряд (2-3 миллиона) китайских пограничников не нарваться ...

no avatar
Владимир Аксёнов

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 09.03.2018 #

А вот Путин желает чтобы китайцы заселяли Восточную Сибирь. Получается ты идёшь против "нацлидера России.

no avatar
Мария Русинова

отвечает Владимир Аксёнов на комментарий 09.03.2018 #

"..желает чтобы китайцы заселяли Восточную Сибирь" == Природа не любит пустоты. Но контролировать необходимо. С начального этапа договорных отношений...

no avatar
Мария Русинова

отвечает Сергей Макаров на комментарий 09.03.2018 #

== Китайцы и в своей стране не очень-то разборчивы в средствах достижения желаемого обогащения. Посему партнёров необходимо выбирать обдуманно и расчётливо.

no avatar
Седой Степанов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 06.03.2018 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Седой Степанов на комментарий 07.03.2018 #

Ясное дело, Седой Степанов скажет что это- территория потомков князя Святослава и князя Владимира. Но Седой С. может взбрыкнуть и заявить, что это территории- племён, пусть и исчезнувших, но всё равно не русских людей. Тут всё по программе срабатывает...

no avatar
Viktor Kovalev

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 07.03.2018 #

Рассуждая так,то надо Назарбаеву бы признать и понять,что северные земли, территории нынешнего Казахстана,где жили и живут русские и русскоязычные,были всегда российскими территориями с русскими названиями городов и посёлков(Целиноград,Петропавловск,Акмолинск,Гурьев и др.). Только при СССР среднеазиатские эмираты и ханства в 1926г вошли в состав Союза,и поделились, с образованием союзных республик,тогда Казахстану были отданы северные территории,т.к южнее в степях не было поселений,кроме кочевников.С 1991г они стали Государствами.

no avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Viktor Kovalev на комментарий 07.03.2018 #

Вот, история показывает, что "доброта" русских слишком часто оборачивается для русских плохой (мягко сказать) стороной.
1. Северные территории отдали Казахстану. Что имеем?
2. Западные территории Российской империи отдали "братьям"- скакунам, а они теперь говорят:"Это наши территории!".И не скрывают, что народ Донбасса им не нужен.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Viktor Kovalev на комментарий 10.03.2018 #

Акмолинск и Целиноград - это один и тот же город, причем Акмолинск - от тюркских корней. Северный Казахстан, разумеется, когда-то был российской территорией. Но в 1991 г. наши государства договорились о признании территорий друг друга. К чему приводит нарушение таких договоренностей мы увидели на примере Украины. Ни к коем случае нельзя снова перекраивать границы.

no avatar
Анвар Сабиров

отвечает Vitaliy2325 jrtfy на комментарий 09.03.2018 #

Тогда чужим нет места в нашей родной стране, России!?

no avatar
Андрей Томский

комментирует материал 06.03.2018 #

Елбасы уже страдает старческим маразмом и вполне возможно, что его советники нашептывают ему про коварного Путина, который с помощью русских, живущих в Казахстане, хочет захватить его страну. Может быть ему и за океаном что-то нашептали. Мы спокойно реагировали на то, что республика, чьи границы были вычерчены линейкой по казацким степям, и коренные жители которой в начале 20-го века вели кочевой образ жизни, называя паровоз "шайтан-арбой", выделилась в самостоятельное государство. Но похоже, что и там сейчас начнется что-то невообразимое. А ведь Назарбаев специально перенёс столицу в бывший Целиноград из Алма-Аты, что бы уйти от влияния южных националистических кланов. Но стареет человек. И становится все менее дееспособным.

no avatar
виктор волков

отвечает Андрей Томский на комментарий 06.03.2018 #

брось сказки сочинять, он о своем народе заботиться, и не хочет кормить кого попало, это у нас весь сброд собрался, поэтому и сидим без работы

no avatar
Вячеслав Горбачёв

отвечает виктор волков на комментарий 09.03.2018 #

Работа у вас есть, работать не хотите - ждёте, когда чурки работать будут....

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Андрей Томский на комментарий 10.03.2018 #

Не правильно!Назарбаев перенёс столицу для того,что бы разбавить русскоязычное население Северных областей.Что с успехом было и сделано.При повальном отъезде русских и немцев.

no avatar
Василий Чапаев

комментирует материал 06.03.2018 #

И кто там работать будет, казахи чтоли,

no avatar
Александр Коржавин

комментирует материал 06.03.2018 #

Из-за одного выжившего из ума п-резидента пострадает или исчезнет с карты планеты всё государство.

Шашни с бандитами всегда плохо заканчиваются!

no avatar
vasiliy poluliych

комментирует материал 06.03.2018 #

Украинизация Казахстана как факт происходит у них и сейчас Откуда берутся братушки в наших советских бывших республиках?. Поясните пожалуйста что происходит.Прибалты грузины краинцы казахи. Может послать их всех к американцам а потом уничтожить нашего самого противного партнера?

no avatar
Artur Nedbaylo

отвечает vasiliy poluliych на комментарий 07.03.2018 #

"Украинизация Казахстана как факт" Точно !! Вот научим говорить на мове Прибалтов, грузин, казахов и до России доберёмся !! Не будет РФ будет Великая Украинская Империя ! Ну президентом мы конечно оставим Путина !!! А кого ещё ??

no avatar
karbor

комментирует материал 06.03.2018 #

Сказал и сказал, если на всякие глупости обращать внимание, то уши завянут.

user avatar
nab17nab17

комментирует материал 06.03.2018 #

очередной удар в спину.. видимо со спины просматривается чмо

user avatar
ahnenerbe61

комментирует материал 06.03.2018 #

Русских в этой интернациковском содружестве ждёт полный крах. Не имея своей государственности ,как опоры и поддержки,нацмены имея вышеперечисленное вышвырнут почти всех их из своих ареалов проживания или поразят в правах и формально,а реально это и есть сейчас онлайн. И всё потому,что центр русской цивилизации захвачет интернацизмом,который давит любую самоорганизацию русов, ограничивают права,обрабатывают скотопропагандой.

user avatar
ahnenerbe61

комментирует материал 06.03.2018 #

Наш "главный националист" Володя экстрадировал и засадил в узилище Белова-Поткина за то,что тот попытался организовать русских Казахстана и поимел там определённый авторитет. Как следствие,казахи чувствуя,что интернацики Москвы поддерживают их, дальше покатили свою национальную тележку в том направлении,которое им выгодно,ущемляя естественно интересы русов. А поскольку они чувствуют поддержку кремля,то делают это уверенно. А чем всё это закончится неизвестно

user avatar
Мария Русинова

отвечает ahnenerbe61 на комментарий 09.03.2018 #

"..казахи чувствуя,что интернацики М-вы поддерживают их, ... покатили свою ... тележку в том направлении,которое им выгодно,ущемляя, естественно, интересы русов. == Дурные примеры заразительны...

no avatar
Седой Степанов

комментирует материал 06.03.2018 #

"Но ведь в Казахстане на официальном уровне декларировалось трехязычие"

В оккупированном Россией Крыму оккупанты тоже декларируют "трехязычие", которым на деле и не пахнет!

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Седой Степанов на комментарий 10.03.2018 #

Никогда там такого не декларировалось!Казахский-государственный,а русский,для маскировки,назвали по идиотски=языком межнационального общения!,Привожу пример-встречаются два человека разной национальности-оба могут понимать друг-друга только на немецком!Назовите язык межнационального общения!Вот в этом и весь идиотизм!

no avatar
Artur Nedbaylo

комментирует материал 07.03.2018 #

Вот куда бандеровцы добрались !!! Уже в Казахстане русских угнетают ! Там ещё не появилось сообщение - "За одно слово на русском убивают !!" ? Прибалтика, Казахстан, Украина и остальные Республики бывшего СССР отказываются от русского языка и даже от алфавита !! Ну конечно все они без русского языка развалятся, загнутся, соседи растащат, исчезнут с карты земли !!

no avatar
Мария Русинова

отвечает Artur Nedbaylo на комментарий 09.03.2018 #

"..Республики бывшего СССР отказываются от русского языка и даже от алфавита.." == Предсказуемо. Может, назарбаевские казахи не станут проявлять приступы, свойственные укро-прибалтийской шизофрении?

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

комментирует материал 07.03.2018 #

А не пора ли поднять вопрос об изъятии у Казахстана территорий, исторически принадлежащих России?

no avatar
ahnenerbe61

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 07.03.2018 #

Пока в составе России не будет русского национального государства это бессмысленно. Интернацики подомнут этот кусок и будет то же самое что и сейчас

user avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает ahnenerbe61 на комментарий 07.03.2018 #

Простите, кто такие интернацики?

no avatar
VadimKVV14

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 11.03.2018 #

Вы, совдепы, толерасты, славянки.

user avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 07.03.2018 #

Так боясь ЭТОГО, Назарбаев и не признаёт Крым российской территорией.
А Северные территории ещё напомнят ему кое о чём.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Татьяна Ладыгина на комментарий 08.03.2018 #

Что Назарбаев, что Лукашенко -отъявленные лицемеры. Считать их союзниками можно лишь условно, предадут при случае не задумываясь. Как и вся среднеазиатская шантрапа.

no avatar
Михаил Потемка

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 09.03.2018 #

Извините, а путин не лицемер? Или он свой лицемер, поэтому НЕ лицемер...

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Михаил Потемка на комментарий 09.03.2018 #

Не лицемер.

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 10.03.2018 #

А ты еще докажи "историческую принадлежность"

no avatar
Kostik00302

комментирует материал 07.03.2018 #

Азиаты без России вымрут.. ну и ладно, сколько с ними можно нянчиться..

user avatar
Татьяна Ладыгина

отвечает Kostik00302 на комментарий 07.03.2018 #

Костик, по фотке твоей видно, что ты - недоросль.
А по этой причине мало образован.

no avatar
Солдат 2

комментирует материал 07.03.2018 #

русские хотят ,беда в предательстве России бросив 40 миллионов русских и не желающие им давать гражданство,зато все грузинские воры в законе граждане России.Россия предала русских и в Украине. Казахстане и Киргизии ,Таджикистане и так далее.Предала рсууких ,предали ветеранов,избрав власовский флаг,просили русские города,русские земли,предали ПОБЕДУ забыв верховного и замазав красные звезды.

no avatar
Storm1

отвечает Солдат 2 на комментарий 08.03.2018 #

Да вы просто страна предателей.

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Storm1 на комментарий 10.03.2018 #

Россия - не страна предателей. Это страна, в которой 101 год назад предатели забрали власть. Нельзя отождествлять страну и правителей, как это сделал в своем памятном заявлении Володин.

no avatar
Мария Русинова

отвечает Солдат 2 на комментарий 09.03.2018 #

"..Россия предала русских и в Украине, Казахстане и Киргизии ,Таджикистане и так далее.." == Кто хотел, тот и съехал с негостеприимных территорий. Вместе с коренными жителями вышеупомянутых стран.

no avatar
wassail

отвечает Мария Русинова на комментарий 10.03.2018 #

Ты хоть понимаешь что значит съехать с семьёй с того места, где жили твои предки и где был твой дом? Да, уехали из негостеприимных территорий, потому, что там были созданы такие неблагоприятные условия жизни русским людям, по причине роста местного национализма. Деление Российской империи по национальным квартирам и безмозглое поощрение развития национальных культур и языков стало главной и роковой ошибкой, приведшей к развалу страны.

user avatar
Сибиряк

комментирует материал 08.03.2018 #

Смекнули, что Россия в жопе, как во внутренней, так и во внешней политике, и решили стрелки перевести в пользу новых союзников. И невдомёк им, что царь то российский не вечен, придёт более мудрый правитель, и всё может вмиг перемениться.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Сибиряк на комментарий 10.03.2018 #

Почему Вы уверены, что в России появится более мудрый правитель? Мне представляется более вероятным, что преемник Путина будет хуже его. Многие опасаются союза с Россией. Как видим, в том числе осторожный и хитрый Назарбаев.

no avatar
Георгий Лебедин

комментирует материал 09.03.2018 #

Вот так предательство интересов русских двадцатилетней давности откликается сегодня.

no avatar
Святослав Игоревич

комментирует материал 09.03.2018 #

Мы воссоединим Русский народ с Русскими землями, включая город Верный.
Казахов и прочих чурок на оставшихся территориях вернем китайцам.
Эти разбираются в газах.
Оценочное суждение.

no avatar
Вячеслав Дуров

комментирует материал 09.03.2018 #

По статье - non comment.
Достаточно посетить страницу Изборского клуба с его направленностью.
Его члены - анатомия. )))
Нам в России нужно единство без политических амбиций анатомических членов с их аппетитами.
Истина в результатах выборах, а не в словоблудии языкастых изборцев, у которых кайло - их мозолистый язык, не более.
Все на выборы! ))

no avatar
Владимир Зернов

комментирует материал 09.03.2018 #

Ничего удивительного в этом нет. Это давно уже идёт потихоньку. На улицах городов стоят памятники батырам, мыслителям, писателям и прочим типа великим людям. Казахам. Не видел ни одного памятника русским. Поубирали. В бывшем теперь уже пионерском парке убрали бюсты всех героев-пионеров и заменили их чудовищами, какими-то свиньями, козлами, змеями, коровами и прочей живностью, одетой в нац. одежду и оскаливших клыки.
Можно сделать вывод, что детей в школах учат жизни на примерах "великих казахских людей", которых с каждым днём становится всё больше. Прошлое непредсказуемо.

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 09.03.2018 #

детей в школах учат жизни на примерах "великих казахских людей"
------------------
Чингиз хан был действительно велик ...

no avatar
Владимир Зернов

отвечает александр петрович на комментарий 09.03.2018 #

Согласен. Но он не был казахом.

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 09.03.2018 #

Монгол, казах, татар, какая разница ?

Суворов ведь тоже не совсем русский ...

no avatar
Владимир Зернов

отвечает александр петрович на комментарий 09.03.2018 #

Большая. Если петрович не отчество, а фамилия - она белорусская. Судя по нику вы или русский или белорус. Если ваших детей будут учить жизни на примерах великих людей, скажем казахов (как в данном случае), у них возникнет закономерный вопрос: "А русские здесь тоже живут, что они сделали для страны?" Им ответят приблизительно так: "Да, живут. Поскольку постольку. И ничего они не сделали для страны." Так из ваших детей вырастят людей второго сорта, с ущербным мировоззрением.

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 09.03.2018 #

Вы знаете, я немножко националист. Считаю, что наиболее устойчивы мононациональные государства, с лидером коренной национальности. Пришлые в любом случае второсортны и с ущербным мировоззрением.

Ваш пример для казахов (татар, чеченов и пр.), живущих в России рассмотрите, разве они не второго сорта и у них не ущербное мировоззрение ?

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

Мой отец родился в Казахстане, в казахской семье, неплохо говорит по-казахски (я, увы, казахского не знаю), учился в Москве (МГУ), много лет работал в России, а несколько позже - и в правительстве Казахстана. Я же родился в Москве, моя мама была чисто русской. И я не считаю ни себя, ни - тем более - отца, видного советского физика, ни второсортными, ни обладателями ущербного мировоззрения. Я - редактор книжного издательства, мне профессия велит хорошо владеть русским языком, но и мой отец владеет русским безупречно. Все его научные и публицистические работы написаны на русском языке (написаны им самим), некоторые статьи на политические темы переведены мной на английский. Ущербно скорее Ваше мировоззрение, если Вы позволяете себе называть второсортными людей из-за их происхождения. И России никогда не быть мононациональной, так сложилось исторически. Россия никогда не будет стыдиться такого своего сына, как Галым Абильсиитов, пусть в нем и нет русской крови.

no avatar
александр петрович

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 10.03.2018 #

. Я же родился в Москве, моя мама была чисто русской
---------------------
Тогда вы не казах. И пишете о себе, любимом, а не о казахском народе периода СССР.

Вот простой вопрос:

Вы согласны с тем, что если бы в ВОВ Германия завоевала Россию, русские в новом Рейхе оказались бы второсортным народом с ущербным мировоззрением ? Несомненно. Даже с учётом того, что у них появилась бы возможность жениться на немках и учиться в берлинском университете.

Почему тогда Вы считаете, что казахи, которых русские завоевали несколько сот лет назад, в России и СССР были не на вторых ролях? Не пишите только глупостей о "добровольном присоединении".

Я вот считаю, от этого завоевания много потеряли как русские, так и казахи.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

Я не сомневаюсь, что при завоеваниях много теряют завоеватели, а вот завоеванные - не всегда. Скажем, я не согласен, что казахи много потеряли от объединения с Россией. Не возьмусь говорить о добровольности, но присоединение было мирным, пусть и по воле правителей, а не народов; во всяком случае, я не знаю о каких-либо серьезных русско-казахских войнах. Могли быть разве что локальные стычки. Известно, что присоединение казахов к России происходило в несколько этапов, родоплеменные группы казахов присоединялись к России одна за другой, а не все сразу. Я писал Вам не только о себе, любимом, но и о своем отце. Вот уж о ком, основателе и первом директоре академического института, я не скажу, что его мировоззрение когда-либо было ущербным.
Третий рейх, завоевав Россию, мог бы объявить русских второсортным народом, но причиной тому была бы ущербность мировоззрения заправил рейха, в первую очередь Гитлера и других нацистов, и едва ли рейх продержался бы долго. Должен был образоваться некий симбиоз великих народов, хотя до того нацизм, безусловно, успел бы причинить немало зла. В частности, я сомневаюсь, что при правлении гитлеровского поколения нацистов русские получили бы возможность учиться в университетах Германии. Но мировоззрение их не стало бы ущербным только из-за того, что они бы оказались в угнетенном положении. Казахов же Россия не угнетала, именно в период СССР в Казахстане открылись университеты, театры, библиотеки и т.д. Если сейчас Назарбаев тащит свою страну назад - очень жаль.

no avatar
александр петрович

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 10.03.2018 #

сейчас Назарбаев тащит свою страну назад
------------------
Видите ли, Назарбаев определился, он казах, страна - Казахстан. Государство казахов. Достойное, признанное во всем мире государство.

Надо определиться и Вам. С Казахстаном не исключена история Украины. Только будет она жестче, все таки сильно разные языки, религия. Раз не знаете языка, наверно выберите сторону мамы. Но будете здесь пятой колонной. Вам лучше в Америку.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

Благодарю, Александр Петрович, за доброжелательное и учтивое пожелание. Но я едва ли им воспользуюсь. Еще в конце 1980-х гг. после длительных сомнений и колебаний я не решился уехать в Америку, тем более что именно в то время возникла надежда на то, что Россию ждет освобождение от диктатуры КПСС и достойное будущее. Конфликт России с Казахстаном по украинскому сценарию, может быть, и не исключен после ухода Назарбаева, ведь Северный Казахстан - это обширная территория с преимущественно русскоязычным населением, и кто-то из наших "ястребов" решит пособирать "русские земли" там. Хотя мне такое развитие событий представляется маловероятным. А Ваше замечание о пятой колонне мне непонятно. Вы намекаете на то, что я стану вредить России? Да как? Нет резонов. Я, уже немолодой человек, никак не связан с Казахстаном, рассчитывать на гражданство у меня нет оснований, в России у меня стабильная работа, которую я люблю и переворачивать свою жизнь не собираюсь. И покойная мама совершенно ни при чем.

no avatar
александр петрович

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 10.03.2018 #

мне такое развитие событий представляется маловероятным
------------
До 2013 последующие события на Украине вообще казались невероятными.

Достаточно завтра кому то сказать, что Транссиб строили русские, часть его сейчас проходит через Казазстан, и соответствующие области проголосуют за отделение.

Да и статья нас к чему готовит ?

От неприятностей, как ни странно, наши народы может спасти только сильный Казахстан.

no avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

Петрович, у фашистов вообще было в планах сжечь в камерах всех коммунистов, а граждан СССР превратить в скот, рабов, работающий на рейх. Но казахи (кстати до революции их называли киргизами и на картах так) после того как присягали царю становились равноправными подданными Российской Империи. Ты оказывается не читал настоящих исторических книг о завоевании Средней Азии, например о взятии Ташкента 9 мая 1965 года генералом Черновым. Учи историю, олух. Другое дело, что народ там был тогда сильны отсталым даже по сравнению с царской Россией. И это приводило к определенному социальному неравенству.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 10.03.2018 #

Другое дело, что народ там был тогда сильны отсталым даже по сравнению с царской Россией. И это приводило к определенному социальному неравенству.
------------------
Вы бы вспомнили, олух, что Гитлер говорил про русских, нападая на СССР ....

no avatar
александр петрович

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

у фашистов вообще было в планах сжечь в камерах всех коммунистов, а граждан СССР превратить в скот
----------------------
Что вы можете сказать про "Локотскую Республику"?

Кратко: на территории трех областей (примерно где сейчас Брянская) в годы ВОВ, после ухода наших войск, в немецкой оккупации, в течении 2.5 года существала такая русская Республика. На территории соизмеримой с некоторыми европейскими государствами.

no avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 12.03.2018 #

"Вы бы вспомнили, олух, что Гитлер говорил про русских, нападая на СССР ...."
Ну и к чему ты клонишь, дятел? Российская Империя в отличие от фашисткой Германии при расширении своих границ не сжигала людей газовых печах, а строила города, как Верный, фабрики, школы и давала людям возможность приобщиться к цивилизации и культуре, помни это, урод.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 12.03.2018 #

Простой вопрос: почему все разбегаются при первой возможности, а Верному возвращают исконное название Алмааты ?

Еще проще: почему все империи в истории Земли распались?

no avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 17.03.2018 #

Во первых, никакого исконного названия у Верного не было - он был построен на чистом месте, на пустыре около речки, где росли яблоки, что по казахски алма. Почему переименовали спроси у большевиков-коммунистов и казахов, не захотевших стать интернационалистами. Одни тупые, другие неблагодарные. Во-вторых, не все империи распались, некоторые приобрели иную форму государственности - вполне можно сегодня рассматривать США (союз государств северной Америки), РФ, Китай, Индию и Англию (с её Содружеством государств) как современные империи. Те же яйца, только в профиль. В третьих, как ни крути, но в 21 веке должна образоваться глобальная империя, уже на экономической основе. Процесс глобализмом называется. Остаться дикарями не получится.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 17.03.2018 #

он был построен на чистом месте, на пустыре около речки, где росли яблоки,
--------------------
Вас, как я понимаю, там не было.

Вы, я смотрю, крутой империалист ! Одновременно сталинист, глобалист и т.д., но в сумме получаетесь "тупой и дикий националист", что доказали ниже.

Всего хорошего.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает wassail на комментарий 10.03.2018 #

Прошу прощения за уточнение, но у Вас две описки. Дата взятия Ташкента русскими войсками - 1865 год, и командовал этой операцией генерал Михаил Григорьевич Черняев. Впоследствии он воевал в Сербии, какое-то время был Туркестанским генерал-губернатором (не вполне доверяя своей памяти, я только что уточнил эти данные по Большому энциклопедическому словарю)

no avatar
wassail

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 12.03.2018 #

С датой и фамилией генерала очепятка, да. Читай 2-х томник генерала Терентьева "Завоевание Средней Азии", прекрасная историческая книга 1907 года издания, или чуть позже. С тех пор, похоже, не переиздавалась по понятным политическим причинам - что коммунисты интернационалисты, что демократы-либералы, панически боятся исторической правды.

user avatar
Арман Абильсиитов

отвечает wassail на комментарий 12.03.2018 #

Сомнительно, что в книге 1907 года рассказывается, как русские брали Ташкент в 1965-м. Фамилия генерала Черняева достаточно известна, я проверил в энцикл. словаре его имя и отчество. В свое время Черняев был едва ли менее популярен, чем знаменитый Скобелев.

no avatar
wassail

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 17.03.2018 #

Арман, см.выше, я сказал, что опечатка, год взятия Ташкента 1865, а не 1965. Юморист, мог бы и догадаться.

Вот у меня трёхтомник ген.лейт. Терентьева М.А. «История завоевания Средней Азии» с картами и планами издания 1903-1906гг.
Там в Т.1 есть главы IX, X, XI, в которых описываются эти события. В частности, такие как …Рекогносцировка Чимкента. Виды Черняева на Ташкент. Неудачный штурм этого города 2 октября 1864 года. Образование Туркестанской области…Взятие Ниязбека. Разбитие Алимкула под Ташкентом 9 мая 1865 года и т.д.

user avatar
Иванов Анатолий

отвечает александр петрович на комментарий 10.03.2018 #

Никто их не завоевывал!У казахов НИКОГДА государственности не было.Они сами просили Анну Иоановну о рисоединении к России и защите их с востока от жунгар с юга от туркмен,а с востока от калмыков!

no avatar
александр петрович

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 10.03.2018 #

защите их с востока от жунгар с юга от туркмен,а с востока от калмыков!
---------------
Потом конечно мы защитили жунгар, туркмен, калмыков ...

Вы впрочем правы. Могу и я представить свидетельства-просьбы о присоединении/помощи от татар, башкир, грузин, чечен, черкес, ногайцев, поляков, прибалтов, финнов и сотни др. народов. Пару лет назад даже от Януковича за Украину имеется. И от легитимного Асада.

Проблема тут в том, что мы входить умеем, а вот выходить - никак.

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает александр петрович на комментарий 11.03.2018 #

С проблемой выхода соглашусь!Могу можелеть,что американский континент открыла Европа так поздно.Лет бы с 500 ранее.Вот тогда можно бы было нам брать с них пример!Часть коренных,перечисленных вырезать,а оставшихся-в резервацию!И проблемы выход не возникали.Правильно я понял?

no avatar
александр петрович

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 11.03.2018 #

"Когда мне говорят, что американцы убивали индейцев и захватывали их земли, я задаю встречный вопрос: «А сколько индейцев убили русские?».

После этого, как правило диалоги прерываются, потому что мало кто слышал, например, о Русско-Индейской войне 1802-1805 гг. Мало кто слышал о карательной операции Ивана Соловьёва, который убил на острове Уналашка более 5 тысяч алеутов (коренных жителей Алеутского архипелага). Мало кто в России слышал об экспедиции Григория Шелихова, который (цитирую источник) «устроил массовую резню местного населения, убив от 500 до 2500 эскимосов». Мало кто слышал об экспедиции Ивана Кускова (1808-1809 гг.), который перед основанием Форт-Росса убил немало индейцев, а потом заключил с ними перемирие. Мало кто слышал о том, как промышленник Ларион Беляев «зачистил» остров Атту от всех алеутов, которые там жили…"

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает александр петрович на комментарий 12.03.2018 #

Убивали?Наверное,да!Только кто на этих островах проживает сейчас?Русские или алеуты?И озвучте пару цифИрок.Сколько было индейцев на Американском континенте,примерно,до Колкмуба?И сколько сейчас? А негры откуль появились в Америке.Наверное,Столыпин переселил их из Африки,осваивать новые земли?Вот сижу и думаю-ты глуп от тупости,или туп от глупости! А по русски в таких случаях говорят-сравнил х...й с пальцем!

no avatar
александр петрович

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 12.03.2018 #

Только кто на этих островах проживает сейчас?Русские или алеуты?
-----------------
Так продали же все ... Продали и ушли. Решили Сибири достаточно.

Сколько было индейцев на Американском континенте,примерно,до Колкмуба?
-----------------
Вы думаете кто считал ? Я думаю тогда не очень то знали сколько жителей в самой Испании.

И не переживайте вы так за индейцев. Все у них в порядке. В США их большой процент, вся остальная Северная и Южная Америка - испаноязычные метисы, т.е. перемешались и дружно живут. Главная их проблема это социалисты типа Кастро или Мадуро.

no avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 12.03.2018 #

Веками шло объединение громадных малонаселенных земель в империю, поэтому конечно были потери среди местного населения, особенно большие среди тупых и диких националистов, которые не хотели объединяться в общем сильном государстве. Мало кто слышал? И что? В штатах было по другому или в Китае? Но они правильно сделали, что не нарезали свою страну на национальные квартиры, а ассимилировали худо-бедно все народности в общую нацию с одним языком. Нахрена было развивать национальные языки? - в СССР был громадный штат профессоров, сочинявших письменность для малочисленных народов Севера. Чистой воды государственное вредительство. Надо было так - ты не чукча, а русский, чукотского происхождения. И Точка. Тогда и СССР бы не развалилось.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 12.03.2018 #

Нахрена было развивать национальные языки? ...... Надо было так - ты не чукча, а русский, чукотского происхождения. И Точка.
------------------------------
Вот он, тупой и дикий националист ....

no avatar
wassail

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 19.03.2018 #

У казахов (тогда из называли киргизами, а киргизов - каракиргизами) действительно тогда не было единой государственности. На территории Казахстана были разрозненные ханства, оставшиеся ещё со времён Золотой Орды, а вот южнее, в Средней Азии, всё-таки народ жил более оседло и государственность всё же была представлена крупными ханствами -
Кокандским, Бухарским и т.д.

user avatar
Иванов Анатолий

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 10.03.2018 #

Не будет стыдится и не стыдилась!Только много ли в Казахстане доморощенных галымов?Он стал Галымом обучаясь в русском(советском)ВУЗе,на русском языке.Нет их!И в ближайшее время не предвидится!И Назарбаев-тоже образование получил на русском.А теперь мы там не нужны.И вы Арман-тоже!объяви назаобаев Казахстану-мы все едины,что будем строить государство на равноправных условиях с двумя государственными языками,а тогда казахов было только 40% и осударство будет для народа-никто бы оттуда не уехал а Назарбаев вошёл бы в историю Казахстана,равно Ленину,равно Сталину.И население ныне могло быть порядка 25 млн.человек.

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 10.03.2018 #

Я прекрасно понимаю, что лично я Казахстану не нужен. Вы правы и в том, что в Казахстане доморощенных ученых мало, фундаментальная наука там слабая. Было решено, что даже Байконур Казахстану не нужен, как раз Галым был инициатором передачи космодрома в аренду России, поскольку, останься он в ведении Казахстана, его бы некому было эксплуатировать, и он бы порос бурьяном. Разве что в молодом поколении положение изменилось.

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 11.03.2018 #

Ничего там не изменилось в лучшую сторону.Шквал русофобии нарастает.Полагаю вам знакомы назидания Абая!Вы их и днем с огнём там не найдёте.Ни в магазине,ни в библиотеке.Замечу-Северные казахи в большей мере имеют,наряду с национальным менталитетом,так же и русский.Прекрасно владеют русским.Меня как-то казах упрекнул,что я родом из Казахстана,а казахского не знаю. Пояснил.что из 28 выпускников средней щколы,де я учился,ни одноо казаха не было.И не было у нас в селе языковой среды.На юге ситуация другая.Там был и есть рассадник русофобии.Да и ел басы в этот костёр подбрасывает дровишки.Нынешним молодым засоряют мозги всякими историческими небылицами.Высасывая из пальца факты,которые нельзя проверить! Но которые претендуют на достоверность.Для чего?На пользу такие вещи не пойдут.Ведь для человека мыслящего ясно-культура кочевников,любых,всегда находится на примитивном уровне.Какая наука,литература,искусство?Всё на устном творчестве.Так и в Казахстане-автором национальной музыки переложенной на ноты стал композитор Боуславский!Он же и автор их знменитой оперы Кыз-Жибек.Есть ли творческий потенциал в этом народе?Есть!И пример этому ваш отец.Русские,Советская власть дали этому развитию громадный толчёк.в Казахстане есть здраво рассуждающие казахи о проблеме казахского языка.как-то в конце 90х прочитал одно рассуждени-Для развития языка нужно время,ккропотливая работа.И автор приводит пример с русских-в 18 -начале 19 веках русская элита использовала французский.русский был языком бытовым и языком крестьян.и он привел аналогию с казахским.не знаю,как сейчас,но в прошлом перевод иностранной литературы на казахский был с русского.а эту проблему прямого перевода наскоком не решишь.полагаю,что и сейчас также.У меня знакомые казахи-на вопрос,почему не покупаете на казахском,

no avatar
wassail

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 12.03.2018 #

Проблема казахского языка в том, что число людей, говорящих на этом языке крайне мало, накопленный объем как гуманитарной, так и научно-технической информации просто ничтожен. Заниматься переводом книг и медиаконтента на казахский с других языков даже с помощью суперкомпьютеров слишком накладно и бессмысленно - дешевле ознакомиться с оригиналом. Не спасёт здесь и латиница. Для казахстанцев в целом (не для пастухов) самым правильным было бы по тихому завязывать с казахским языком и переходить полностью на русский и английский. Да, к концу 21 века практически весь мир будет говорить на английском, даже японцы и китайцы. Эсперанто не выдерживает конкуренции.

user avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 17.03.2018 #

Петрович, ну сравни ещё жопу с пальцем. Язык общения одного разумного существа с другим разумным должен быть универсальным и ЕДИНЫМ, чтобы любой мозг мог общаться напрямую без долгого, нудного и убогого перевода понятий, абстракций и символов на менее образный язык дикарей.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 17.03.2018 #

Запомни, "разумный и универсальный" ЕДИНО, это тормоз, нет развития, в итоге смерть.

Только многообразие предполагает прогресс путём естественного отбора.

Первый раз встречаю на страницах МП такого дикаря.

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает wassail на комментарий 13.03.2018 #

Не соглащусь!Национальный язык развивать должно и нужно!А английскому Вы придаёте большое значение напрасно.Не вытеснит он другие языки.Согласитесь-английский язык против русского,примитивен.такого богатства красок нет в нём. и не будет никода.

no avatar
wassail

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 17.03.2018 #

То есть ты считаешь, что все 100500 языков Земли имеют право на развитие? Или всё же есть языки, которые не надо развивать, а нужно выкинуть их на помойку как ненужный хлам? То, что английский примитивен, это неверно, просто там другая палитра красок, но он вполне может быть дополнен новшествами. Кстати, писатель Герберт Уэллс настойчиво предлагал его реформировать.

user avatar
wassail

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 12.03.2018 #

Ну вот, кстати, есть отличный пример творчества выдающегося писателя, правда не казаха, а киргиза, который писал на русском языке - Чингиз Айтматов. Там есть и национальный колорит и широкий диапазон событий. В общем, пиши он на киргизском языке у него явно не хватило бы слов, чтобы всё описать так классно. А русский язык легко впитывает любые иностранные слова, в том числе и тюркские, если они удачные, яркие и запоминающиеся. Нет проблем, как с ридной мовой, где обязательно надо сказать так, чтоб не по москальски.

user avatar
Владимир Зернов

отвечает александр петрович на комментарий 14.03.2018 #

Остальные пришлые. Согласен. Наберите в поисковике "андроновская культура". Это то, что было когда-то на этой земле. И посмотрите картинки. На них и лица, и и узоры на одежде ни разу не казахские. ))

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 14.03.2018 #

Вы не поняли. Андроновских нет, ни одного. Казахи есть, много.

И еще: "Андроновская", "Мельтюховская", "Именьковская" и пр. Культуры знаете как создавались ? Какой либо "историк" находил подходящий холм, студенты ему раскапыаали, находились черепки. И долгими зимними вечерами рождалась очередная "культура", вместе с очередной диссертацией. Потом появлялись ученики, им тоже нужны диссертации, рождались целые школы, больше раскопанного холма.

no avatar
Владимир Зернов

отвечает александр петрович на комментарий 17.03.2018 #

Всё прекрасно понятно на тему, кто здесь пришлые, учитывая то, что пришлые кочевники.

Индейцев в Америке тоже практически не осталось. Айны когда-то жили там, где сейчас живут японцы. Мало ли примеров...

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 17.03.2018 #

Индейцев в Америке тоже практически не осталось
------------------------------
Америка велика и без США.

Возьмём соседа Мексику. В ней белых всего 9%. Кто остальные ?

И далась вам эта Америка.

Те же 300 лет назад на юге нашей России было грандиозное Ногайские Ханство. От Чёрного моря до Средней Волги. Заселенное естественно ногайцами. Уже давно ногайцев на территории России практически не осталось. Кто их уничтожил?

Так мы плавно перейдем к теме статьи, правильно ли делает Назарбаев, возрождая язык, культуру, территории казахов.

no avatar
Владимир Зернов

отвечает александр петрович на комментарий 25.03.2018 #

Остальные там потомки испанцев, смешанные с аборигенами. Чистых аборигенов там уже практически нет. Непонятен ваш акцент в сторону белого человека. Речь идёт о пришлых и местных.

Ногайское ханство не было грандиозным. Даже Вики отзывается о нём, как об осколке Золотой Орды. (Это в рамках той истории, которую нам скармливают в школе). И заселена она была не ногайцами https://ru.wikipedia.org/wiki/Ногайская_Орда.

Разговор о территории весьма скользкий. Даже в рамках официальной истории.

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 25.03.2018 #

Остальные там потомки испанцев, смешанные с аборигенами.
------------------
Здесь вы неправы, точнее: Остальные (91%) там потомки аборигенов, смешанные с испанцами.

А ногайцы и сегодня существуют, общество у них есть, ежегодно отмечают день памяти своих предков уничтоженных войсками А.Суворова .

Назарбаев, очевидно, знаком и с историей мексиканцев и с историей ногайцев.

no avatar
александр петрович

отвечает Владимир Зернов на комментарий 27.03.2018 #

Таких в России много. Казанские татары, например, тоже 15 октября ежегодно отмечают день памяти своих предков, уничтоженных Иваном Грозным в 1552 г.

Зачистка ногайцев была просто тотальной, мало их осталось.

no avatar
wassail

отвечает александр петрович на комментарий 17.03.2018 #

Петрович, вы совсем не правы. Вся Америка, США, Канада, Бразилия и т.д. по сути состоит из пришлых людей, коренные индейцы или сгинули или ассимилированы. В Австралии и Нов.Зеландии та же картина. Ну и где там лидеры коренной национальности? А насчет первого и второго сорта людей заводить пластинку не надо - все разумные люди - есть люди первого сорта, тупое дерьмо - второго сорта. И национальность тут не причём.

user avatar
александр петрович

отвечает wassail на комментарий 17.03.2018 #

В США белых только 65%.

Вся остальная Америка, Северная и Южная, метисы. Дружно перемешались. Были эпидемии среди коренных из за завезённых болезней, но и пришлых белых погибло не меньше.

Посмотрите соседа США - Мексику. Население 130 млн, почти Россия, белых, т.е пришлых там всего 9%.

И что ? Кто там сгинул? Так и по всей остальной Америке. Не выдавайте желаемое за действительное.

В статье речь о языках и территориях, людей делим на коренных и пришлых, а не разумных и тупых. Если так, то вы первый из тупых. Потому, что незнакомых людей уродами называете. Сам урод потому что.


no avatar
Иванов Анатолий

комментирует материал 09.03.2018 #

О том,что Назарбаев строит мононациональное государство мне было ясно ещё в начале 90х годов.Он тода заявил(не дословно,но по смыслу верно)мы с пониманием будем относиться к лицам пожелавшим вернуться на свою историческую родину.а в переводе с дипломатического будет так-пи...те ребята,куда хотите,держать не будем.Казахстан-государство для казахов.И моё решение тогда было олно-не принимать его гражданства.Жил,пока можно было,по Советскому а паспорту,а в 1997ом принял Российское,в 11ом выехал в Россию.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Иванов Анатолий на комментарий 09.03.2018 #

В своей стране они хозяева, их право, что хотеть делать. Поскольку комми СССР уже давно нет. А язык? Так это не зависит от указов. Кто хочет и кому он нужен будет говорить на русском. А кому не нужен - так и не надо. Главное - не навязывать языки принудительно, а народ сам разберётся.

no avatar
Александр Клюянов

комментирует материал 09.03.2018 #

Великий защитник Русского мира, хитромудрый мастер дзю Путин профукал (мягко сказано) Украину, в которой аналогичный процесс набирания "самостийности", т.е. отторжения от России, начинался с... буковки "в". Вначале русскоязычных чиновников и СМИ обязали говорить "в Украине". Системные разработчики укронацидеи (о вытеснении русского духа) заметили, что общество тупо-мирно проглотило властную инициативу. Дальше дело пошло накатом: ограничение, исключение, запрет русского языка во всех сферах деятельности гос. организаций. 3/4 Украины считали русский язык, если не первым, то вторым родным. На этой почве не возникало социального напряжения. Но как только управители Кравчук и проч. взяли курс на отрыв от московского надзора, чтобы "своим" стало легче грабить Украину, тут же воспрял галичано-бандеровский дух. Русские, в защите своих прав, показали себя позорными слабаками везде: в Прибалтике, Ср. Азии, на Кавказе, НА Украине. Для засидевшегося Спасителя Всея успешный опыт активной деятельности американских послов на окраинах РФ не вызвал даже желания поменять никудышных глав русского посольства - туповатого косноязычника Черномырдина и вороватого пустышку Зурабова. Это ещё одно серьёзное доказательство того, что для прозападного либероида Путина страшный сон - пробуждение силы духа "придурков", единение славян.
Глава 13. Русский язык от Бога или от Сатаны?
http://www.sashaart.net/node/610

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Александр Клюянов на комментарий 09.03.2018 #

Не знаю, что профукал Путин, а вот скакалы Крым ( хоть он и незаконно им переданный) профукали навсегда. Да и Донбасс вряд ли назад захочет вернуться.

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 09.03.2018 #

Путин профукал время, когда можно было создать сильнейшее союзное государство Россия - Украина - Беларусь. Но его недалёкий ум или, не раз высказанная открыто неприязнь к русскому народу, обезволили действия РФ, позволили проснуться националистическим центробежным силам в бывших союзных республиках. Америка показала мастерю дзю как пользоваться энергией противника. Крым и, тем более, Донбасс - это не победа Темнейшего, а свидетельство мелкости его ума, его трусости, часто не позволяющей ему идти вовремя и до конца, который не выдавал бы паллиатив за полноценный результат.

no avatar
Валерий Шестаков

отвечает Александр Клюянов на комментарий 09.03.2018 #

http://www.proza.ru/2018/03/03/731

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Валерий Шестаков на комментарий 09.03.2018 #

Спасибо, Валерий! Сильно. Заводит на эмоции, которые, и только они, могут пробудить русский народ к действию: "А скока можна терпеть энтих гнид!" Успехов в полезном для России творчестве!

no avatar
Мария Русинова

отвечает Александр Клюянов на комментарий 09.03.2018 #

== Ваши "исторические" домыслы уже докатились до уровня: "Кошка бросила котят - в этом Путин виноват". Не пройдёть...

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Мария Русинова на комментарий 09.03.2018 #

Марина, уже прошло... 18 (Восемнадцать/Eighteen!!!) лет. Пора бы управительской совести проснуться и отвечать за достигнутые нищающей Россией результаты. Всё познаётся в сравнении. Сделайте два исторических подхода, чтобы понять ничтожность положительных для народа результатов от галерных усилий В. Путина по развитию РФ. 1. Каких результатов при Сталине СССР добился за две пятилетки до войны, каких с 45 по 53 год. 2. В какое государство превратился нищий, первобытный Китай за путинский период правления. Конечно, не все желают поглядеть неприятной правде в ясные очи. Но если игнорировать эту правду и не делать выводов, за которыми следуют осознанно необходимые перемены, то вновь и вновь будет повторяться фольклорный фарс, когда бывшие обожатели Управителя столь же яро начинают проклинать его за уже явно (даже для них!) обозначившийся тупик, куда страну завели "под чутким руководством". Грабли великолепный инструмент для прояснения сознания.

no avatar
Иванов Анатолий

отвечает Александр Клюянов на комментарий 13.03.2018 #

Я слгласен с Вами.Прос...ли Украину. я есегда писал,что там Черномордин с Зурабовым делали?Где был МИД России,ФСБ,МВД,СВР,президент,правительство?А там,,,слово рифмуется с-в Караганде.А казахе ещё раньше,чем на украине стали писать Чимкент-Шымкент.И мы молча проглотили. Я постоянно поправляю,не казахов,так мне ещё и выговаривают.Правила написания жи и ши никто ещё не отменял.Почему эти...поанят мой ящык.мы должны стоять на страже своего языка.Посмотрите-мне 68 лет,много прочитал разной литературы,могу кое-как свои мысли излогать.И понимать других!Но как начну слушать грамотёров современности-нужно брать словарь в руки.Ведь наш язык не нуждается в иностранщине.Кроме ОБЩЕРИНЯТЫХ.аньше оаорили-план-сейчас толи тропа,то ли дорога-хрен знает.логистика и всякая голубая муть

no avatar
Сергей Подпечкин

комментирует материал 09.03.2018 #

Вот так,без суеты Казахстан лёг под запад.И причём здесь народ.Бай сказал,значит всем делать КУ.

no avatar
Николай Нуженков

комментирует материал 09.03.2018 #

Дерусификацию проталкивают большинство бывших друзьей по соцлагерю. Цель - укрепление национализма, а главное в угоду Западу показать что отгораживаются от русских. К чему это приведет? Загляните в хохляндию или вспомните Германию 30-ых.

no avatar
Мария Русинова

отвечает Николай Нуженков на комментарий 09.03.2018 #

== В Казахстане, к слову, все вторые лица, как правило, были славянами. Осилят ли нынешние казахские правители поставленные задачи развития своей страны - покажет время. Попытка - не пытка...

no avatar
Валерий Шестаков

отвечает Мария Русинова на комментарий 09.03.2018 #

Благотворительность, если следовать Ницше, унижает. Вот Тунис, в котором коренному населению запрещали учиться, даже говорить на собственном языке, обрел независимость вооруженным путем, и горд. Он как бы унизил бывшую метрополию, и теперь благородно снисходит. Французский язык государственный, хотя французов в Тунисе практически нет, отношения с Францией прекрасные.
Российские окраины в советский период не только не ущемлялись, но развивались национальные языки и культура. Более того, многие впервые обрели государственность именно от метрополии, а некоторых, ту же Украину, Казахстан, наградили территориями, им никогда не принадлежащими. И, главное, свободу в конце существования СССР всучили насильно. Подобное незаслуженное дарение унижает, вызывает отторжение, и поэтому встать в позу, предъявить претензии есть стремление умалить дар, сохранить самоуважение. В 90-х годах меня спросили в Грузии, поддерживаю ли переход обучения в мединституте на английский язык. Я ответил, что если в Грузии будет английская администрация, телепередачи на английском языке, в городах и селах, вашими соседями по дому будут англичане, то через двести лет (срок нахождения Грузии в составе России и СССР) только 5-6% будущих врачей не смогут говорить на английском, как в 90-е на русском. Государство - это не только ВУЗы и город. Это масса жителей малых городов и сел. Столетиями они говорили или понимали русский язык, который давал им выход в большой мир. Легко забыть язык - для этого ничего и делать не нужно. Вот обучить другому языку весь народ - задача на столетия. Прочтите http://www.proza.ru/2018/03/03/731

no avatar
Nicolae Lachi

комментирует материал 09.03.2018 #

Когда Советский Союз захватил от Румынии часть Молдовы в 1940 году, ввёл в течении трёх дней кириллицу и в течении недели документацию только русском языке, тогда всё это считалось нормой. а сейчас русские в Казахстане завыли... А ведь ещё Карл Маркс сказал, что тот кто не хочет изучать язык народа, на территории которого он проживает. то он либо идиот, либо оккупант...

no avatar
Talgat Ishemgulov

отвечает Nicolae Lachi на комментарий 09.03.2018 #

Я, изучал казахский язык. Но он абсолютно не подходит к научной или инженерной документации. Как например объяснить, подлет спутника к определенной точке в космическом пространстве. Я это не представляю. Что за бред. В бытовом варианте я еще пойму, но на государственном уровне, это надо выдумывать совершенно новый язык.

no avatar
Андрій Фенхель

отвечает Nicolae Lachi на комментарий 10.03.2018 #

Карл Маркс этого не говорил, но в остальном всё верно.

no avatar
Talgat Ishemgulov

комментирует материал 09.03.2018 #

Больного льва и заяц пинает. Так и с Казахстаном. Пока Россия была в силе и кормила казахов, она была хорошей, как только только ослабла, казахи побежали к другой матери. Но, ничего вечного не бывает. Терпели, когда казахи набеги делали, разоряли села и уводили русских в плен, ничего перетерпим и это предательство. Бог терпел и нам велел. Все вернется на круги своя. России бы жидовское иго перетерпеть, а там и жизнь наладится.

no avatar
Валерий Шестаков

отвечает Talgat Ishemgulov на комментарий 09.03.2018 #

Благотворительность, если следовать Ницше, унижает. Вот Тунис, в котором коренному населению запрещали учиться, даже говорить на собственном языке, обрел независимость вооруженным путем, и горд. Он как бы унизил бывшую метрополию, и теперь благородно снисходит. Французский язык государственный, хотя французов в Тунисе практически нет, отношения с Францией прекрасные.
Российские окраины в советский период не только не ущемлялись, но развивались национальные языки и культура. Более того, многие впервые обрели государственность именно от метрополии, а некоторых, ту же Украину, Казахстан, наградили территориями, им никогда не принадлежащими. И, главное, свободу в конце существования СССР всучили насильно. Подобное незаслуженное дарение унижает, вызывает отторжение, и поэтому встать в позу, предъявить претензии есть стремление умалить дар, сохранить самоуважение. В 90-х годах меня спросили в Грузии, поддерживаю ли переход обучения в мединституте на английский язык. Я ответил, что если в Грузии будет английская администрация, телепередачи на английском языке, в городах и селах, вашими соседями по дому будут англичане, то через двести лет (срок нахождения Грузии в составе России и СССР) только 5-6% будущих врачей не смогут говорить на английском, как в 90-е на русском. Государство - это не только ВУЗы и город. Это масса жителей малых городов и сел. Столетиями они говорили или понимали русский язык, который давал им выход в большой мир. Легко забыть язык - для этого ничего и делать не нужно. Вот обучить другому языку весь народ - задача на столетия. Прочтите http://www.proza.ru/2018/03/03/731

no avatar
Станислав Недоспасов

комментирует материал 09.03.2018 #

На фоне такого неприкрытого национализма 5 миллионов казахов, совершенно понятна позиция нашей власти которая осуществляет неприкрытый геноцид десятков миллионов русских в РФ. Решение мирового правительства в действии. Все просто

no avatar
valentina pvale

комментирует материал 09.03.2018 #

Это их страна и они имеют полное права выбирать на каком языке им говорить .Это бы сейчас нас заставили говорить на английском в России ,не смешно ли это выглядело ??????????????

no avatar
Станислав Недоспасов

комментирует материал 09.03.2018 #

Если власть в РФ введет национальным языком иврит, то как русские смогут этому воспротивиться? Интересно узнать об этом всем в нашем подъезде.

no avatar
Валерий Шестаков

комментирует материал 09.03.2018 #

Благотворительность, если следовать Ницше, унижает. Вот Тунис, в котором коренному населению запрещали учиться, даже говорить на собственном языке, обрел независимость вооруженным путем, и горд. Он как бы унизил бывшую метрополию, и теперь благородно снисходит. Французский язык государственный, хотя французов в Тунисе практически нет, отношения с Францией прекрасные.
Российские окраины в советский период не только не ущемлялись, но развивались национальные языки и культура. Более того, многие впервые обрели государственность именно от метрополии, а некоторых, ту же Украину, Казахстан, наградили территориями, им никогда не принадлежащими. И, главное, свободу в конце существования СССР всучили насильно. Подобное незаслуженное дарение унижает, вызывает отторжение, и поэтому встать в позу, предъявить претензии есть стремление умалить дар, сохранить самоуважение. В 90-х годах меня спросили в Грузии, поддерживаю ли переход обучения в мединституте на английский язык. Я ответил, что если в Грузии будет английская администрация, телепередачи на английском языке, в городах и селах, вашими соседями по дому будут англичане, то через двести лет (срок нахождения Грузии в составе России и СССР) только 5-6% будущих врачей не смогут говорить на английском, как в 90-е на русском. Государство - это не только ВУЗы и город. Это масса жителей малых городов и сел. Столетиями они говорили или понимали русский язык, который давал им выход в большой мир. Легко забыть язык - для этого ничего и делать не нужно. Вот обучить другому языку весь народ - задача на столетия. Прочтите http://www.proza.ru/2018/03/03/731

no avatar
Григорий Поэль

комментирует материал 09.03.2018 #

"Назарбаев велел русским Казахстана прикусить язык."
Правильно! Казахстан всё больше отдаляется от пуКинской России.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

no avatar
VadimKVV14

комментирует материал 11.03.2018 #

Это ягодки 2014 го. Кушай не обляпайся. Скоро и из белораши попрут.

user avatar
Алёша Сидак

комментирует материал 11.03.2018 #

Давайте в России запретим разговаривать на всех языках кроме русского-заговорил в тюрьму или общественные работы и поверьте на ближайшие 150 лет проблем с дворниками и штукатурами в России не будет.

no avatar
Vulpes Rus

комментирует материал 11.03.2018 #

Пожинайте последствия Путинской весны русскоговорящие )))

no avatar
Сергей Романченко

комментирует материал 12.03.2018 #

Переход на на национальный язык в образовании в среднеазиатских республиках бывшего СССР привел к тому, что основная масса молодежи не может никуда выехать ни учиться, ни работать. да и в информационном плане - меньше могут информации получить.
Видимо Назарбаеву этот "опыт" показался полезным.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland