Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Что Навальный и либералы хотят сделать с РПЦ и Православием?

1064 248 19

Сегодня уже даже самые отъявленные патриоты и государственники не исключают возможности прихода к власти в нашей стране представителей так называемой внесистемной оппозиции (во главе с Навальным). Просчитывают разные возможные сценарии подобного развития событий (включая сценарий революционный). И в этой связи естественно многих интересует вопрос, а как пришедший к власти Навальный со товарищами будут относиться к религии и в частности к Русской Православной Церкви? Ну, или не сам конкретно Навальный, а например тот же Ходорковский, который к тому времени вылезет из-за спины Навального и будет управлять нашей страной...

Вопрос этот действительно интересует очень многих (и верующих, и атеистов и различного рода антиклерикалов вкупе со всякими прочими православноненавистниками). Ведь либеральные оппозиционеры рвущиеся к власти в России, являются прямыми антагонистами православному консервативному миру (представляет который в обществе прежде всего именно РПЦ). Плюс поддерживающий российских либералов западный мир (во главе с США), никаких особых симпатий к Русскому Православию тоже никогда не испытывал (а скорее даже наоборот). Здесь достаточно вспомнить слова американского политика Бжезинского о том, что после краха русского коммунизма главным врагом Америки останется русское Православие...

 

 

Попробую в этой статье обрисовать возможный ход развития событий, исходя из собственного внутрицерковного опыта (всё таки как никак большую часть жизни являюсь воцерковлённым человеком). И прекрасно представляю всю специфику взаимоотношений как внутри нашей церкви, так и систему её контактов со всем внешним миром.

Скажу сразу, что мне представляется крайне сомнительным силовой вариант воздействия на нашу церковь со стороны новых либеральных властей России. На вряд ли Навальный в случае прихода к власти будет действовать по отношению к РПЦ точно также, как действовали и большевики в своё время. Ведь во-первых, в этом случае он может получить не хилую ответную реакцию от православного населения России (и не только от воцерковлённого), а во-вторых у него есть гораздо более надёжный и хитрый способ возможного воздействия на церковь и Православие... Это захват нашей церкви изнутри и переформатирование её на свой либеральный лад (по западным лекалам и стандартам).

Навальный всюду и везде позиционирует себя как человек православный (во всяком случае последние лет 5 уж точно). И это не может не вызывать удивления и подозрения у адекватных и думающих людей (прежде всего у самих православных христиан). Ведь вся его политическая деятельность, вся его идеология и мировоззрение, просто напрочь расходятся и противоречат самому православному христианскому миропониманию. Легализация абортов, однополых браков, проституции и лёгких наркотиков, толерантное отношение к кощунству, богохульству и русофобии - это и есть Навальный во всей своей красе. Но как всё это совместимо с Православным Христианством (особенно с его русской традицией)? Ответ - никак. Но зачем же тогда Навальный публично называет себя православным христианином? Заигрывает с возможным электоратом? Ну, типо голосуйте за меня товарищи православные, я ведь тоже как и вы православный христианин... Но православные люди не настолько тупы в массе своей, чтобы вестись на подобный развод (и он это прекрасно понимает). Так зачем же тогда он всё это делает?

А, вот зачем...

Навальный ищет своих сторонников внутри самой церкви. Да-да, внутри самой РПЦ МП... Не секрет, что в нашей церкви уже сейчас имеется достаточное количество либерально настроенных личностей, готовых к либеральным реформам изнутри. Причём есть они как среди духовенства, так и среди простых мирян (в частности среди воцерковлённой молодёжи). Пока их не такое значительное количество, чтобы как-то влиять на внутрицерковные политические процессы, но лиха беда начала как говориться... Ведь если в этом направлении хорошенечко так сказать поработать, то уже через некоторое время мы получим большую массу либерально настроенных воцерковлённых христиан. Вот Навальный с компанией и начинают работать уже сейчас... Заигрывают с возможными единомышленниками, прощупывают почву, проводят разведку местности что-ли... Чтобы потом, в случае своего возможного прихода к власти уже опереться на этих людей, как на своих ставленников внутри РПЦ МП!

Но откуда в нашей церкви могут взяться единомышленники Навального (да ещё в таком количестве, чтобы их можно было использовать для переформатирования сознания воцерковлённых людей)? Ответ предельно прост. Оттуда же, откуда в своё время вышли и многие деятели коммунистического движения начало 20-ого века. То есть, из воскресных школ и духовных семинарий...

Ни секрет, что православные духовные образовательные учреждения в нашей стране, частенько являлись кузницей кадров не только для церкви... и даже не только для Православия как такового. Что на рубеже 19-20-ых веков, что уже сейчас, учащиеся воскресных школ и духовных семинарий периодически сбегают что называется на сторону далече... Во время прошлых революционных преобразований, духовные учреждения подарили нашей стране таких личностей как Чернышевский и Сталин, например... В наше время в православных образовательных учреждениях, учились такие "высокодуховные" особы, как Шнуров и Невзоров допустим... Да-да, одни из главных кощунников и богохульников Российской Федерации, когда-то тоже хотели пойти по духовному жизненному пути... А в итоге пришли к полному безбожию и богоборчеству. И таких примеров в нашей истории можно привести множество... Хотя нужно заметить, что и зарубежом в этом плане дела обстоят не лучше. Там тоже известные атеисты и даже сатанисты(!) когда-то были учениками христианских учебных заведений (чего хотя-бы стоит известный рок-исполнитель Мэрилин Мэнсон, пропагандирующий в своём творчестве поклонение сатане и обучавшейся в детстве в стенах христианской школы)...

 

 

Ну, в общем почва в этом направлении у товарища Навального очень благодатная. И плюс ко всему имейте ввиду, что далеко не все дети учатся в воскресных школах и духовных семинариях на добровольной основе... Многих из них заставляют это делать верующие родители (хотя по факту их чада к этому времени уже могли сформироваться как конченные атеисты). А их запихивают насильно или в школу воскресную, или вообще отправляют учиться в семинарию на многие годы... Про то, что таких детей религиозные родители насильно водят в Храм на службы - я уже вообще молчу. А мы потом удивляемся, а почему так много детей привыкли баловаться в церкви на службах и нарушать там своим поведением устоявшейся порядок? Да потому, что они на самом деле уже атеисты, а их верующие мамы и бабушки этот момент каким-то образом прошляпили! И по инерции водят своих детишек и внучат на божественные литургии и всенощные бдения... А внучата и детишки чихать на всё это хотели и в отместку бесятся прямо в стенах церкви, не давая нормально там молиться другим окружающим людям.

А потом такие детишки могут начать выкидывать выкрутасы и похлеще. Становится в отместку родителям антиклерикалами, сатанистами, или же вообще начинают в стенах духовных учебных заведений заниматься различного рода пропагандой среди учащейся православной молодёжи... Ну, например пропагандой того же либерализма. Или коммунизма. И потом мы имеем рост "православного либерализма" и "православного коммунизма" в воцерковлённой православной среде... И многие люди православные удивляются, а откуда это мол берётся в нашей церкви? Откуда у нас появляются православные сталинисты, или православные сторонники Навального? Так вот из этих самых учебных заведений! Вот он самый настоящий рассадник заразы! И ведь эта зараза оказывает влияние и на формирование кадров для православного духовенства в том числе! Откуда-то же взялся импозантный диакон Андрей Кураев, с его откровенной либеральной антиконсервативной риторикой. Взялся всё оттуда же... Откуда и придёт беда для нашей матери-церкви и для нашей родной православной веры (если ничего не изменить в этом отношении в лучшую сторону). И эта беда уже приходит... А ведь представить подобную ситуацию в мусульманских медресе, или в еврейских хедерах - попросту невозможно. Попробовал бы там кто-нибудь заикнуться о том, что Ислам и Иудаизм можно совмещать с коммунизмом или либерализмом... А уж про прямую пропаганду атеизма в стенах этих духовных учреждений я вообще молчу (за такое убили бы к чёртовой матери). А в православных учебных заведениях это всё норма (причём уже более 100 лет)...

Так, что господину Навальному и иже с ним не надо даже никаких усилий применять для оболванивания православных людей. Уже всё и так сделано... А он может приходить на всё готовенькое. И придёт, не переживайте...

Почему так происходит - это уже другой вопрос. Я же просто констатирую факт. Либералы уже сейчас начинают пытаться переформатировать сознание церковных людей на свой лад (благо им есть на кого опереться внутри самой церкви).

Но что будет с теми, кто не согласиться мириться с подобным беспределом? Что будет с нормальными русскими православными людьми (с монархистами, фундаменталистами, со сторонниками самодержавия и идеалов дореволюционной России)? То есть с теми, кто всегда составлял костяк нашей церкви? Что будет делать с ними Навальный, если придёт к власти?

А он их просто дискредитирует и репрессирует. Дискредитирует с помощью своих ставленников внутри РПЦ МП (которые получив власть от Навального, просто напросто начнут отлучать от церкви эти огромные массы людей), а репрессирует уже с помощью спецслужб и подконтрольных ему на тот момент государственных СМИ (мол это всё еретики, раскольники, сектанты и экстремисты). Ну, то есть будет всё тоже самое как и на Украине сегодня. С той лишь разницей, что там под знамёнами национализма раскололи церковь и захватили её изнутри, а в РФ это будут делать под знамёнами либерализма (который к тому времени станет видимо официальной государственной идеологией). Всё просто, как дважды два. Ну и естественно, Навальный получит легитимацию своих репрессивных мер на международной арене (в том числе и в лице подконтрольного Западу вселенского православного патриарха). Точно также как и на Украине вселенский патриарх поддержал раскол РПЦ и террор в отношении неё, точно также он и поддержит в случае надобности захват РПЦ в самой России...

 

 

И подчёркиваю, речь идёт не о создании какой-то альтернативной православной церкви (стоящей в оппозиции к официальной РПЦ МП), а о захвате изнутри самой РПЦ МП как таковой. С сохранением всей её инфраструктуры, но с принципиально другим идеологическим наполнением. То есть, фактически речь идёт об уничтожении Русской Православной Церкви и замене её на обновленческую либеральную церковь (с легализацией всякого рода порока, вроде наркотиков и однополых браков). Это даже не захват - это натуральная подмена! С тем расчётом, чтобы многие и не заметили этой подмены (название то тоже останется). И даже люди на своих духовных должностях могут остаться те же (для отводу глаз), но по факту они будут уже предателями и отступниками от Христа... Ну, это прямо как в фантастическом голливудском триллере "Похитители тел", когда незаметно меняют внутренности, но при этом оставляют неизменной саму оболочку этих внутренностей... Только в нашем случае это получаются не похитители тел, а самые настоящие похитители душ...

Обратите внимание, по существующему законодательству, люди считающие себя "православными либералами" или "православными коммунистами" - могут создавать свои отдельные религиозные организации (не претендуя на власть в самой РПЦ МП). Но они этого принципиально не делают! Потому, что им нужна именно власть в РПЦ МП и сама РПЦ МП как таковая (вместе со всей своей паствой и инфраструктурой). Они хотят, чтобы Православие в нашей стране воспринималось исключительно как придаток их идеологий (то бишь коммунизма и либерализма). И всё! А настоящее Русское Православие - они на дух не переносят. Православие самодержавное, монархическое, такое родное и понятное для сердца каждого русского православного человека... Для них это всё чуждо. Поэтому они и хотят прибрать к рукам организацию, которая объединяет сторонников этого исконно русского Православия. Чтобы переформатировать их сознание в нужном направлении... Ведь силой и прямым напором они не могут бороться с православным народом. Поэтому они решили взять нас с тыла, исподтишка так сказать (с помощью предателей и еретиков в наших собственных рядах)...

Так давайте же не допустим этого ужаса и будем блюсти чистоту наших рядов, уважаемые мои православные единоверцы! Чтобы ни какие сектанты, еретики и раскольники, не покушались на нашу родную церковь и не изменяли её внешний и внутренний облик. Чтобы проснувшись однажды, мы в одночасье не оказались бы гостями в собственной православной церкви, где-бы вместо нас хозяйничали либералы с коммунистами (которые бы венчали геев в наших Храмах и вешали бы рядом с иконами портреты Сталина и Ленина). От этого в конце концов зависит не только наша собственная судьба, но и судьба всего мирового Православия. Судьба всей нашей России. И судьба всего человечества в конечном итоге...

 

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (326)

Дмитрий Силаев

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 17.09.2019 #

А меня, как русского православного человека, абсолютно не волнует судьба атеистически настроенных русофобов в будущей возрождённой Святой Руси. Выгонят их из страны, посадят, расстреляют... мне тоже всё равно.

no avatar
Дмитрий Силаев

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 17.09.2019 #

Ну, да верно. Среди вас пидо..сов, мы обычные гетеросексуальные люди - уже выглядим меньшинством. Но не беда... Большевики и бандеровцы тоже были в численном меньшинстве, когда к власти приходили (в 1917 и в 2014 годах соответственно).

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Про укроп куркулей за бабки разговор другой-а в 1917 и 1991 пустые полки в магазинах были-а во власти пустые балаболы.не личности.Да и Ленин власть поднял из лужи.а в 91 ЕБН от ничтожеств.

no avatar
посторонний наблюдатель беспристрастный

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает посторонний наблюдатель беспристрастный на комментарий 17.09.2019 #

Ну да, я верю именно Богу, а не попам. Но до таких как вы никак не доходит, что именно этот Бог создал церковь и самих попов (я имею ввиду Иисуса Христа). Почитайте Евангелие, там всё подробно описано (как Бог создавал институт церкви).

no avatar
Roman Shuh

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Roman Shuh на комментарий 17.09.2019 #

Иисус Христос создал Православную Церковь (а не римскую, или какую-то ещё). Самое первое Христианство - было Христианство Православное. Это уже потом от него откололись католики и протестанты. И РПЦ имеет прямое наследство от этой древней православной церкви.

no avatar
Вук Новик

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Настоящее православие это старообрядчество. А нынешняя РПЦ это еретики, противные богу. Настоящие православные крестятся двумя перстами, а не тремя.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Вук Новик на комментарий 18.09.2019 #

Вас, атеистов и неоязычников (вкупе с прочими нехристями), вообще не должны интересовать внутренние разборки внутри РПЦ (да-да, старообрядцы это тоже часть Русской Церкви). Можно подумать, что вы к ним как-то более уважительно относитесь, чем к остальным православным...

no avatar
Зверь Зверев

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

А кто был первым Папой? Или ты более христианин, чем святой Пётр?Чудные вы боговерующие!

Как,к примеру,объяснить -
Исповедание Иисуса — Христо́м, Го́сподом и Сыном Божиим, рождённого от Бога Отца прежде начала времени
Так когда родился Иисус?

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Зверь Зверев на комментарий 18.09.2019 #

Ты сам-то кто по вере? Сектант поди какой? Даже мысли чётко сформулировать не можешь... Бред несёшь какой-то. Папы какие-то ещё... Папы у католиков. А я тебе за Православие толкую, несмышлёныш великовозрастный...

no avatar
Зверь Зверев

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 19.09.2019 #

Голубчик !Твои мыслезавихрения не дают тебе осмыслить прочитанное.
Поясняю - Апо́стол Пётр в христианстве — один из двенадцати апостолов (ближайших учеников) Иисуса Христа. Вместе с апостолом Павлом называется первоверховным апостолом. В католической церкви считается первым папой римским[5].

Так какое отношение имеет именно Христос к именно православию?
Гордыня вас обуяла,господа. Один из величайших грехов.

no avatar
banderlog312

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 18.09.2019 #

Удивляет Ваша позиция "пофигиста" как православного человека! А где сострадание, мессионерство, стрнмление побороться за души людей? Или Вы привыкли вот так, по команде загнать насильно в свои ряды? http://www.yaplakal.com/forum1/topic2006496.html

user avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает banderlog312 на комментарий 18.09.2019 #

А причём здесь я и эти чиновники? Я их вообще не знаю и ни разу в жизни не видел... Или вы по старой атеистической традиции мух с котлетами мешаете?
Сострадание у меня к ближним. Враги моей веры и моего Отечества - мне не ближние. Мне абсолютно наплевать на них (как минимум).

no avatar
Арман Абильсиитов

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 18.09.2019 #

Очень ярко сказано. Вы меня здорово укрепили меня в неверии и в желании не приближаться к церкви, где собираются такие, как Вы.

no avatar
родион свидригайлов

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает родион свидригайлов на комментарий 17.09.2019 #

По такой логике всех атеистов надо судить за преступления советского безбожного режима (за красный террор, ГУЛАГи, гонения на церковь и т.д.).

no avatar
Зверь Зверев

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Большинство атеистов к перечисленному тобой не имеют никакого отношения.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Зверь Зверев на комментарий 18.09.2019 #

В таком случае большинство христиан не имеют никакого отношения к инквизиции и к беспределу попов.

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 17.09.2019 #

Голубчик, и чем же Вы отличаетесь от меня, предавшего Христа?

no avatar
Александр Баутин

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

Тем, что ты-то знал кого предаешь.

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Александр Баутин

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

Объясни, жид, что ты имеешь ввиду?

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Не понял! Я хохол или пархатая хуила? Определитесь вначале, голубчик! А антисемитизм среди ватников/совков разжигать ни к чему. Они его с молоком матери впитывают, вместе с холопским менталитетом!

no avatar
Илья Павлов

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

Нечем нормально ответить?
Влип, и начал испражняться.
Нехорошо это, некультурно.
По поводу богов - могу рассказать историю вашего бога.
Начну с того, что он как баба на Привозе торговался с Моисеем, что бы из второсортного перейти в верховного и .....
Остальное найдете сами в Торе

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

Удалён за оскорбление.

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 17.09.2019 #

А как насчёт Баутина? Сидишь на американском коммерческом сайте .com и удаляешь евреев?

no avatar
Илья Павлов

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

а тем, что ты предавал во имя корыстных интересов (первосвященник) или предавал как один из науськанной стаи (те кто кричал Варраву)
А этому просто все равно, как накажут преступника/ов, корысти он от этого не имеет
Ясно?

no avatar
arkanyd17

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 17.09.2019 #

Они не бездельники, а большое дело делают.
Даже нам атеистам это видно.
А за церковь русскую народу русский кого угодно порвет.
Даже большевики не смогли ничего с ней поделать, а они то были людьми очень закаленными в отличие от хлюпиков навальных и ходорковских.

Сразу же найдется очень много людей, которые с большим удовольствием убьют и навального всех его прихвостней. ДА УЖЕ БЫ СДЕЛАЛИ, ЕСЛИ БЫ ВЛАСТЬ ЕГО НЕ ЗАЩИЩАЛА.

А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

user avatar
Александр Баутин

отвечает arkanyd17 на комментарий 17.09.2019 #

На ваш коммент расскажу случай из личного опыта. Как-то беседую с азербайджанцем я выяснил, что в никакого Аллаха он не верит, но за Ислам готов любому горло перегрызть. На моё недоумение он сказал, что Ислам это их история, традиция, культура и всё то, что дорого их сердцу. Очень здравая позиция.

no avatar
Петр Савицкий

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #





no avatar
Петр Савицкий

отвечает Петр Савицкий на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Вук Новик

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Но христианство уничтожало славянские традиции, традицию и культуру после 988 года. И навязывало греческую. Сейчас славянских имён почти не сохранилось. Почти все имена греческие.

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 17.09.2019 #

Что хотят сделать либералы? В этом случае тоже, что и большевики: отделить Церковь (любую!) от государства.
При этом, с одной стороны, никакого преследования верующих, ни явных, ни скрытых.
С другой стороны, никаких преференций религиозным организациям: последние должны платить налоги от продаж и оказания платных услуг наравне с организациями коммерческими, строить храмы ТОЛЬКО за счет свой или добровольных пожертвований частных (физических) лиц.
И, конечно, ни одного священнослужителя не подпускать к учебным заведениям.

no avatar
Петр Савицкий

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 17.09.2019 #

Это есть либеральный фашизм (или атеистический). С какого допустим бодуна священник не может допускаться в образовательные учреждения, а всякого рода сексуальные просветители могут? Почему основы православной культуры нельзя преподавать в школах, а атеистическую теорию Дарвина можно? Это называется двойные стандарты от особо избранных...
С налогами тоже самое... То есть, по вашему верующие должны платить отдельный налог на религию, а атеисты не должны платить отдельного налога на атеизм, да сударь? Те же двойные стандарты... Или Храмы строить только на частные пожертвования, а аборты должны оплачиваться из бюджета (в том числе и за счёт денег самих православных людей).
И вообще, что вы понимаете под церковью и под её отделением от государства? Церковь - это объединение православных верующих. Вы этих православных верующих собираетесь от государства отделять и лишать их статуса полноправных граждан что-ли? Ну, если да, то вы и есть фашист...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Меня всегда удивляло следующее: как человек, не имеющий представления ни о фашизме, ни о либерализме запросто употребляет термины вроде "либеральный фашизм". Ладно, клерикалы же никого не слушают, кроме себя, любимого.
Атеисты итак платят налоги. Скажем, покупаю я книгу "Теория эволюции" Дарвина, я плачу срытый налог НДС. А издатель этой книги еще заплатит и налог на прибыль. Если я стригусь в парикмахерской, то тоже плачу НДС, а владелец парикмахерской - налог на прибыль. Вы этого не знали? Я всего лишь предлагаю уравнять права всех конфессий и атеистов. Покрестили младенца за деньги - заплатили НДС + налог на прибыль. Венчание? Заплатили государству налоги.
И не занимайтесь демагогией: плата берется не за верования во что-то (отсутствие веры), а за продажи и платные услуги. Если атеистам понадобится некое здание для их собраний и совместного совершения неких обрядов - они должны будут также это здание либо арендовать,либо за свой счет построить.
Под церковью я понимаю общественную (религиозную) организацию,объединяющую некоторое количество людей со сходным мировоззрением. Интереснее что Вы понимаете под государством. Наверняка даже не знаете, что это.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 18.09.2019 #

Ну и что Франческо Тотти, в лужу сел всё таки? Так и не ответил на мои вопросы про двойные стандарты, а свёл свой ответ к обычному набору атеиста: "все клерикалы и веруны тупые, они даже не знают, что такое государство, фашизм и либерализм и бла бла бла..."
Атеисты и так платят налоги? Так и православные делают абсолютно тоже самое! А ты хочешь их ещё обязать платить некий "церковный налог на религию"! Если церковь обяжут платить налоги, откуда она будет брать деньги на оплату? Правильно, у своих собственных прихожан (которые и так платят выше крыши государству). И это по-твоему справедливо? Это по-твоему нормально? Если да, то ты антиправославный фашист. Не иначе.
Атеисты уже сейчас имеют много своих организаций и объединений по всей стране (в том числе официальных). Что-то я не слышал, чтобы их обязывали платить налоги... И кстати, а как быть с мусульманами? Их ты тоже хочешь заставить налоги платить?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 18.09.2019 #

Заняться Вашим просвещением?
1. Фашизм- идеология, которая подразумевает полное подчинение интересов индивидуума интересам государства. Ссылку на литературу дать не могу, идеологи фашизма, например, Беннито Муссолини, в России запрещены. Скажу лишь: к религиям фашизм относится терпимо, по сути своей фашизм интернационален. Просто его часто путают с немецким нацизмом: по невежеству.
2. Либерализм - идеология, которая подразумевает приоритет интересов личности перед интересами государства. Либерализм рассматривает государство как коллективного наемного менеджера, нанятого обществом для выполнения ряда задач.

Теперь Вы мне объясните: что за зверь "либеральный фашизм".

3. Государство есть система политической власти. Следовательно, отделить церковь от государства означает пресечь влияние на власть клерикалов. Читаем, например, Ленина.
Я доступно излагаю?
Еще раз, для "особо одаренных". Никто не платит налоги за то, что состоит в каком-то обществе. Ни в РПЦ, ни в Клубе Филателистов. Но как только тот же Клуб что-то продал или оказал платную услугу - он должен заплатить НДС + налог на прибыль. Так же нужно поступать и с РПЦ, католиками, иудеями и пр.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.09.2019 #

"Фашизм- идеология, которая подразумевает полное подчинение интересов индивидуума интересам государства".

Из этого следует, что такой институт как воинская повинность- это фашизм. Да еще и гендерный. Поскольку призывное рабство требует подчинения личных интересом молодых мужчин интересам государства, в виде подневольной, насильственной службы в армии, либо на альтернативной гражданской службе.
Я читал труды Муссолини. Он действительно отстаивал примат государства над личностью. Но тогда любой приверженец армейского призыва- фашист, который считает, что допустимо превращать молодых людей мужского пола, попирая их права и интересы, в невольников государства и расходный материал.
Из этого следует, что настоящий либерал, как, я, например, априори против призыва.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Михаил Черных на комментарий 19.09.2019 #

Идеологи фашизма считали, что женщина, как сказал немецкий император, имеет три функции: дети, кухня, церковь (все эти слова по-немецки начинаются на букву "k", так что имеет место принцип 3k). Женщина, по мнению фашистов, должна рожать солдат, а не участвовать в битвах.
Вообще же фашизм родился как стремление к архаике, возврату к идеалам античности и средневековья. В том числе и в части семьи.
Если Вы читали труды Муссолини, то должны осознать следующее. Примат государства над индивидуумом свойственно декларировать обычному консерватору, патриоту -государственнику. Фашизм же есть крайне правая идеология иона декларирует не просто примат государственных интересов, а полное отсутствие интересов индивидуума вне интересов государства. И,естественно, никаких "либеральных прав" фашизм не предусматривает в принципе, хоть по отношению к женщинам. хоть к мужчинам.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.09.2019 #

"Идеологи фашизма считали, что женщина, как сказал немецкий император, имеет три функции: дети, кухня, церковь (все эти слова по-немецки начинаются на букву "k", так что имеет место принцип 3k). Женщина, по мнению фашистов, должна рожать солдат, а не участвовать в битвах".

Это все слова. А факт в том, что даже самые фашистские государства НИКОГДА НАСИЛЬНО НЕ ПРИЗЫВАЛИ ЖЕНЩИН РОЖАТЬ. Нигде не было такого, что бы молодую, здоровую девушку, которая не хочет становиться матерью отлавливали сотрудники полиции и отправляли их и отдавали их под суд. Нигде и никогда за уклонение от материнства женщин в тюрьму не сажали. А вот мужчин, уклоняющихся от армии, до сих пор ждет уголовная ответственность, ждет тюрьма в более чем 80 странах мира. Ваш комментарий был бы правдив, если бы для женщин была родильная повинность с уголовной ответственность за отказ от рождения детей. Но этого нигде и никогда не было. А вот для мужчин призывное рабство с уголовной ответственностью есть даже в самых феминистических странах мира- Финляндии, Швейцарии, Австрии и т.д.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Михаил Черных на комментарий 19.09.2019 #

Я почему с Вами, порой, боюсь спорить? Из-за Вашей эмоциональности и неумения вести дискуссию в академической плоскости.
Если государство планирует завоевательные войны (да и любые) на сколько-нибудь продолжительный период времени, то логичным и оправданным будет следующее: женщины рожают, чем больше, тем лучше, а мужчины воюют.
Если же государство начнет использовать женщин как солдат, то последуют, непременно, 2 последствия:
1. Женщины - гораздо худшие солдаты, поэтому армия, состоящая из них, непременно будет терпеть поражения.
2. В условиях непрерывных войн потеря женщины гораздо сильнее ударит по тем самым интересам государства, чем потеря мужчины. Рождаемость упадет, воевать будет некому.
Даже если 2/3 мужчин погибнет - не страшно, "бабы новых нарожают", так 1/3 мужчин легко "сделают детей" всем оставшимся женщинам.

Я рассуждаю не от своего имени, человека 21 века, а именно с точки зрения государства, как рассуждал бы патриот.
И на самом деле: до определенной поры патриотизм был оправдан и помогал народам выжить. За счет других народов - но факт.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Михаил Черных на комментарий 19.09.2019 #

Фрау - жилось хорошо. А вот обычной немке - крайне трудно. Как и в России: компаньонке императрицы или любовнице великого князя жилось замечательно. А крестьянка в 5 утра вставала и работала весь световой день. В том числе и беременная на поздних сроках

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

Вы уходите от фактов. Женщин государство против воли ГОСУДАРСТВО РОЖАТЬ НЕ ПРИЗЫВАЕТ, как призывает мужчин служить в армии. Вопрос: ежели фашизм якобы ущемляет и женщин, то почему фашистские государства не вводили родительной повинности для женщин и уголовной ответственности для девушек, уклоняющихся от материнства?
Вы очень примитивно смотрите. Если вы планируете завоевательные войны, то тогда сам бог велел ввести материнскую повинность для женщин. То есть, обязать каждую здоровую женщину родить ребенка, а уклонисток от материнства в тюрьму. Вы любитель уходить от ответа. Так я жду по поводу материнской повинности для женщин и уголовной ответственности за уклонение от рождения детей.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

"А крестьянка в 5 утра вставала и работала весь световой день. В том числе и беременная на поздних сроках".

Гитлеровская Германия не была аграрной страной. Она была развитой в промышленном отношении страной. Поэтому большинство германских баб, пока их мужики дохли в войнах, вполне наслаждались жизнью.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Михаил Черных на комментарий 21.09.2019 #

В аграрной Германии нацизм был невозможен. А гитлеровская Германия ставила задачей вернуть идеологические установки Средневековья. В том числе, вернуть женщину в семью, из которой она сбежала в результате Промышленной Революции.
Большинство "немецких баба" точно так же, как их советские визави, работали на промышленных предприятиях, замещая мужиков, ушедших на фронт. И работали по 16 часов в день.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

Вот вам не надоело врать?
В отличии от СССР, где действительно женщин сгоняли на заводы вместо ушедших на фронт мужчин, германских женщин НЕ ПРИНУЖДАЛИ. Их не заставляли насильно стоять у станков.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

Лично я не собираюсь защищать общество, где у женщин привилегии перед мужчинами. Значит, мужики должны корячиться в армии ради привилегий бабам, за феминизм?

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.09.2019 #

Так я ответа не получил. Воинская повинность- это проявление фашизма? Да или нет?
Я читал "Доктрину фашизма" Муссолини. Цитирую дословно: "...для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм".
Такие взгляды и служат оправданием призывного рабства, не так ли? Так, что приверженцы призывного рабства- фашисты.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

У вас нет аргументов. Посему вы и переходите на личности.
Все фашисты всегда и везде поддерживали воинскую повинность. И никогда не были ее противниками. Так что возразить вам нечего.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Михаил Черных на комментарий 21.09.2019 #

Я разве виноват, что Вы неготовы к дискуссии?
Я пытался Вам объяснить, что есть так называемое рациональное поведение. И согласно ему мужчины должны воевать, а женщины - рожать детей. Если этого не придерживаться - страна обречена.
Только в XX веке появились воинские специальности, которые равно успешно могут освоить как женщины, так и мужчины. Но даже в этом случае в армии будет не меньше 70% мужчин.
Содержать профессиональную армию - можно и даже нужно. Таковой, например, на Руси были княжеские дружины. Но вести масштабные войны дружинами невозможно. И ни у какого Гитлера не было возможности создать профессиональную армию численностью 20 млн. человек. Он и набирал их по призыву. Из тех, кто может воевать, т.е. из мужчин. Ровно так же поступали его враги и союзники: японцы, русские, американцы, англичане и пр. Если следовать Вашей логике, то кроме фашистов в 2й мировой никто и не воевал, одни фашисты воевали с другими.
И, простите, это Вы не привели ни одного вменяемого аргумента. Только эмоцтиональну чепуху, разбавленнцую ненавистью.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

"Я пытался Вам объяснить, что есть так называемое рациональное поведение. И согласно ему мужчины должны воевать, а женщины - рожать детей. Если этого не придерживаться - страна обречена".

Вы лицемерите. Если женщины должны рожать детей, то зачем феминизм и женская эмансипация? Зачем женщины во власти, зачем женщины судьи и парламентарии?
НЕЗАЧЕМ. Рациональное поведение означает, что не должно быть не феминизма, ни женской эмансипации. Потому что это убивает рождаемость. Феминистическая Европа вымирает и замещается мигрантами из тех стран, где никакого феминизма нет. А вы очень любите защищать права женщин и кричать, что якобы в странах ислама женщин ущемляют. Так все рационально. Раз мужчина должен воевать, значит, только мужчины и должны управлять и только мужчины должны иметь право голоса. А раз женщины должны рожать- значит логично лишить их избирательных прав и отправить обратно на кухню.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 21.09.2019 #

Вы двуличный. Кричите за права женщин, за женскую эмансипацию, за феминизм, а когда речь касается прав мужчин- так сразу говорите, что рациональное поведение означает, что мужчины должны воевать, а женщины рожать. Хотя женщин рожать насильно государство не призывает. И там где феминизм- там нет рождаемости и следовательно там- вымирание.
Ваша логика очень проста: женщинам- права, мужчинам- обязанности.
Я привел железные аргументы, на которые вы ничего не смогли возразить.
1. Если допустимо призывать мужчин в армию против воли, почему не допустимо призывать женщин рожать против воли?
2. Какой смысл мужчинам защищать общество, дискриминирующее мужчин, проповедующее феминизм и женскую эмансипацию?

no avatar
ал мсм

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.09.2019 #

Друг мой, посмотрите на вопрос несколько шире. В известной мере именно так и было - вторая мировая была битвой фашистов.
Про Россию и Японию тут вообще нет сомнений, но и Рузвельт с Уинстоном не были образцами либерализма. Там тоже было увлечение приматом государства, вспомните хоть изъятие золота у населения в США. Это совсем не либеральная политика.
И после войны это продолжалось - маккартизм, запреты на профессию и т.п. Плюс конечно реальный расизм и апартеид
Пожалуй, только к концу 60-х можно говорить о становлении либеральных демократических государств,

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 23.09.2019 #

Помню, в 10м классе у нас в школе появилась "заучиха", ну очень противная. Так вот, мы обсуждали ее подлости, а один из одноклассников сказал: "Тут нужно шире смотреть! Нужно менять всю систему!" И разговор продолжился в сторону, что нужно свергать Политбюро ЦК КПСС.
Так вот: не надо "шире".

Существовал только ОДИН способ формирования армии, достаточной по численности для ведения масштабных войн. А именно: призыв мужского (и только мужского!) населения определенного возраста, скажем, 18 - 55 лет в армию в обязательном порядке. Это объективно и не зависело ни от государственного устройства, ни от государственного устройства, ни от политических воззрений лидеров государств. Каким-то образом связывать это с "женскими привилегиями" - глупость совершеннейшая. Вы же не называете фемино-фашизмом факт, когда сборная Франции (и любой другой страны) по футболу на 100% состоит из мужчин? Наверное, есть понимание, что если она наполовину будет женская - она будет обречена на поражения.
А вообще господин Черных - просто фанатик, которых, если честно, я побаиваюсь. Как и фанатичных бескомпромиссных феминисток, кстати.

no avatar
ал мсм

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.09.2019 #

Вот Вы про способ формирования армии, а это вопрос узкий и в устах генерала такой ответ был бы верен.
Но зачем, собственно, вести такие войны? В чьих интересах они велись и с каким обоснованием?
Есть ли такая необходимость о либеральных, демократических государств?
Я почитал г-на Черных, он очень логичен, просто в полемике упёрся в один аргумент и ждет когда Вы сможете на него ответить. Просто риторический прием.
Вы вряд ли сможете ответить с позиций либерала

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 23.09.2019 #

Если заняться безудержной фантазией и вообразить, что весь мир состоит из миролюбивых либерально-демократических государств - тогда встанет вопрос: зачем вообще нужны армии?
Но до тех пор, пока есть, например, мусульманские страны, вроде Ирана, Китай, Северная Корея - вопрос этот даже звучит по-идиотски. Если в страну вторглась армия численностью несколько миллионов человек, то отразить агрессию может только сравнимая по численности и боеспособности армия.
Я вот в репликах господина Черных вижу только глупость и женоненавистничество. И никакой логики вообще. Вспоминаю рассказ О. Генри, там один персонаж был помешан на блинчиках. Так и с Черных: о чем не говори, он сведет разговор к угнетению мужчин. Думаю, это заболевание.
Нет никакой "позиции либерала" по отношению к истории. Каждой общественно - экономической формации свойственна своя преобладающая идеология. И чем пенять Цезарю, что его легионеры сплошь состояли из особей мужского пола - лучше сразу обратиться к врачу. Цезарь, видите ли, не был либералом и права мужчин не защищал.

no avatar
ал мсм

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.09.2019 #

Верно. Я и подводил Вас к той мысли, что пока либерализм в мире не победил глобально, он в чистом виде невозможен, увы. И будучи вынужден прибегать к проверенным фашистским рецептам для своей защиты, строго говоря либерализмом не является.
Можно только рассуждать о степени либеральности тех или иных стран

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 23.09.2019 #

Опять же. Первобытно-общинное племя, для того, чтобы выжить, должно было использовать рациональное поведение. А оно состояло в том, чтобы мужчины охотились и защищали от другого племени, а женщины рожали. Никакого "фашизма" в этом не было, так как индивидуум, подчиняя свои интересы интересам сообщества, действовал и в своих интересах: по одиночке бы тогда никто не выжил. Точно так же ведет прайд львов или стадо слонов: в первую очередь защищают самок и детей. У животных - инстинктивное рациональное поведение. Ведь если убью всех самок - прайд обречен на вымирание, а перебьют 2\3 самцов - ничего страшного с точки зрения выживания видов.
И так было и так будет еще какое-то время и в человеческом сообществе. Нравится это господину Черных или нет.
Что касается фашизма - то это стройная и понятная обывателю система ценностей. И никакого угнетения мужчин она не предусматривает. Скорее уж поражение в правах женщин.

no avatar
ал мсм

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 23.09.2019 #

Вы смотрите на вещи слишком академично. Мы тут не на защите диссертации, потому можем посмотреть на вещи под иным углом. Фашизм - это и есть возврат к "рациональному поведению", если хотите к первобытно-общинной системе ценностей. Ценность представляет не личность, а род, прайд, нация. И, соответственно, нет как таковых прав личности, меньшинства.
Так вот, именно в силу этого самого рационального поведения мужчина должен воевать, а женщина рожать.
Так что г-н Черных прав. Другое дело, что он зациклился на этом вопросе, но это другая история

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 23.09.2019 #

Рациональное поведение - не данность. Оно меняется. Сейчас рациональным поведением является 1 - 2 ребенка в семье. Сравните: моя прабабушка имела 18 детей (выжили 6), бабушка - 3 (выжило 2), а я один ребенок в семье. Тоже мы сможем наблюдать и в массиве, если обратимся к статистике. Скажите пожалуйста, когда женщине воевать, если она 18 раз рожала? И какое у нее здоровье после 18 родов?
Большая биологическая ценность женщины в античном и средневековом обществе компенсировалась меньшей гражданской ценностью. Женщины не участвовали в управлении общины, муниципалитета, государства. Мужчина был главой семьи, женщина права голоса не имела. Со временем, когда в людях стали меньше цениться качества солдата и больше другие качества - роль полов стала меняться. Но и сейчас большинство мужиков высмеет господина Черных и будет относиться к нему с презрением за то, что он не хочет служить в армии. Ибо они не готовы отказаться от мужского доминирования (хотя уже весьма сомнительного), а служба в армии дает им пусть мнимое, но право ставить себя выше женщины.
А с фашизмом все просто: советские люди привыкли все, что им не нравится, обзывать фашизмом.

no avatar
ал мсм

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 25.09.2019 #

Я так и не увидел у Вас какой-либо вменяемой аргументации по вопросу согласования либеральных свобод и призыва в армию.
Тем более отягощенного гендерным признаком.
Какие-то рассуждения про "мужиков" просто смешны. Это не "мужики", а "вата", электорат фашистского режима. Надеюсь, Вы не и этих?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 25.09.2019 #

Я же и Вам, и господину Черных пытаюсь объяснить одну очень простую вещь. Подходить с понятиями либерализма ко временам античности и Средневековья - страдать слабоумием. Какие могли быть "либеральные ценности" в Средневековой Франции? Исчезала бы эта Франция немедленно вместе со своим либерализмом через 2 недели. И "электората" тогда никакого не было, так как мнение народа никого не интересовало.
Чтобы появился либерализм, должно было созреть гражданское общество. Да и много еще чего должно было появиться.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает ал мсм на комментарий 25.09.2019 #

Уже давно господин Черных оседлал своего любимого коня: дискредитация мужчин со стороны баб. Уже давно Навальный и православие давно в стороне.
И я давно уже отвечаю, Вам и ему: формирования армии по призыву, причем на 100% мужчинами - это единственный способ ведения масштабных войн, а вовсе не какой-то там фемино - фашизм. С античных времен и по середину XX века, по крайней мере. Другого способа проста в природе не было: ни при Цезаре, ни при Гитлере. И был бы Черных на месте Сталина (Гитлера) - он поступал точно также: всех мужчин, способных к военской службе - в армию. Т.е. сам бы стал "фемино -фашистом"

no avatar
ал мсм

отвечает Михаил Черных на комментарий 19.09.2019 #

Уж извините, что вмешаюсь.. Очень интересная дискуссия, и надо признать, что Вы свою точку зрения обосновали.
Собственно, да, любая повинность в пользу государства противоречит либерализму. Строго говоря, налоговая тоже. Считается в теории, что свободный гражданин делегирует государству какие-то функции и добровольно и осознанно оплачивает их выполнение.
Потому добровольная служба в ВС может рассматриваться в этом ключе. Но никак не призыв и уголовное преследование за уклонение

no avatar
Михаил Черных

отвечает ал мсм на комментарий 21.09.2019 #

Призыв- это еще и дискриминация по признаку пола. Почему в эпоху феминизма и женской эмансипации женщины могут служить в армии добровольно, за деньги, но подневольная, насильственная, рабская служба, т.е. призыв только для мужчин?
Так что призыв противоречит либерализму. В том числе и гендерному равенству.

no avatar
Михаил Черных

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 19.09.2019 #

"Примат государства над индивидуумом свойственно декларировать обычному консерватору, патриоту -государственнику. Фашизм же есть крайне правая идеология иона декларирует не просто примат государственных интересов, а полное отсутствие интересов индивидуума вне интересов государства. И,естественно, никаких "либеральных прав" фашизм не предусматривает в принципе, хоть по отношению к женщинам. хоть к мужчинам".

Это все слова. А вот реальность: чем плохо жилось фрау в гитлеровской Германии? В чем ей не доставало прав? Она жила у себя дома, ела- пила до сыта, спала, жрала, трахалась, ходила по магазинам. В то время как ее герра Гитлер отправил подыхать на западный или восточный фронт, сидеть в вонючих окопах, мерзнуть в них, гнить, терять руки- ноги, выполнять приказы командиров. А если он из этого ада удерет- его казнят за дезертирство. Тихая спокойная жизнь бабы в гитлеровской Германии была куда как лучше жизни мужика. А это значит, что фашизм все-таки предусматривал права только женщинам.

no avatar
Вова54

комментирует материал 17.09.2019 #

Навальный сатанист, прекрасно понимающий, что добиться в России победы сможет тот, кто низвергнет православие. Также думает сионист Ходорковский.

user avatar
Iuda Iskariot

отвечает Вова54 на комментарий 17.09.2019 #

Я тоже так думаю.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.09.2019 #

Л.Н. Толстой, из письма императору Николаю II:

"Самодержавие есть форма правления отжившая, могущая соответствовать требованиям народа где-нибудь в центральной Африке, отделенной от всего мира, но не требованиям русского народа, который всё более и более просвещается общим всему миру просвещением. И потому поддерживать эту форму правления И СВЯЗАННОЕ С НЕЮ ПРАВОСЛАВИЕ (выделено мной) можно только, как это и делается теперь, посредством всякого насилия: усиленной охраны, административных ссылок, казней, религиозных гонений, запрещения книг, газет, извращения воспитания и вообще всякого рода дурных и жестоких дел."

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

Ложь. РПЦ никогда не прекращало общение с остальным православным миром. И мир этот от неё тоже никогда не отворачивался... И Православие всегда имело свои отдельные национальные корни (есть греческое Православие, есть русское и т.д.). С Луны свалились что-ли?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Александр Баутин

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

Константинополь это не всё Православие, это одна из поместных Церквей.

no avatar
Вук Новик

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Это главная православная церковь.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Вук Новик на комментарий 17.09.2019 #

Первая среди равных. Не более.

no avatar
Илья Павлов

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Ни в коем случае
Вселенский патриархат Константинополя никогда не был поместной церковью. Константинополь назначал или утверждал всех высших чинов любой церкви на Восток от границы с Римом (кроме Армянской и Грузинской церквей, но в VIIв грузинская церковь признала свою общность в некоторых вопросах с Константинополем)
Это факты и Московский (а до него Киевский) всегда признавали верховнство Константинополя

no avatar
Александр Баутин

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

Ты не оригинальна. Все прозападные либерасты, свидомые рагули и хорошо замаскированные сатанисты, приблизительно так-же рассуждают.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Александр Баутин

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

а ты греко-католичка?

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Александр Баутин

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

ПЦУ?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 18.09.2019 #

2000 прихожан у Константинопольского Патриарха. И те в Стамбуле. Теперь вот на Украине еще ставропигия появилась. А претендовать он может на что угодно.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 18.09.2019 #

Может быть он еще и непогрешим, как Папа Римский? А за РПЦ не беспокойтесь. Ей более 1000 лет. Она конечно одна из Поместных церквей но она Церковь. В отличие от Украинской ставропигии Стамбульского Патриархата.

no avatar
Вук Новик

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Настоящее православие это старообрядцы. А РПЦ это сборище еретиков.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Вук Новик на комментарий 17.09.2019 #

Почему старый обряд это настоящее православие?

no avatar
Вук Новик

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

Потому что они сохранили веру и обряды своих предков.

no avatar
Александр Баутин

отвечает Вук Новик на комментарий 17.09.2019 #

Это и есть критерий истинности Православия?

no avatar
Илья Павлов

отвечает Вук Новик на комментарий 17.09.2019 #

Ложь, причем наглая.
Меняли как минимум ТРИ раза
Ответы есть, ищите и обрящете
))))))))))))

no avatar
Олег Ник.

комментирует материал 17.09.2019 #

Да-а, убогие, со сменой пахана вашей лафе придет конец (согласно попранной Конституции).
Оттого и зашевелились в преддверии его краха.
И, что естественно, на животворящие молитвы уже не надеетесь.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Олег Ник. на комментарий 17.09.2019 #

Это вы уроды безбожные ежедневно попираете Конституцию, приравнивая светскость к вашему чёртовому атеизму. Мне плевать на продажных попов. Но такие как ты воюют не против попов, а против нашей тысячелетней православной культуры. Потому, что ты вырожденец, быдло и русофоб.

no avatar
Вук Новик

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Откуда у РПЦ тысячелетняя история? Она появилась только в 1656 году.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Вук Новик на комментарий 18.09.2019 #

Она появилась в 9 веке. И это знает любой образованный школьник. А дальнейшие внутренние конфликты в её лоне - это уже сугубо её внутреннее дело (нисколько не умоляющее сам факт её зарождения именно в момент Крещения Руси).

no avatar
Олег Ник.

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Судя по твоим соплям на мониторе, ты истинный верующий.
Лаешь от всей христианской души и всехлюбящего сердца, короче, по-божеский. Вам так еврейский бог завещал?

А теперь слушай сюда: https://maxpark.com/community/43/content/6876116

Цитаты с сегодняшней статьи:

"Говоря о РПЦ, необходимо помнить, что:

Планомерно сотни лет русских лишают своей истинной истории. Внушают, что мол, де настоящая история у русских появилась лишь после Крещения и насильственной христианизации Руси. На самом же деле всё было не так. Прогрессивное развитие нашей стороны и наших предков (русов, русичей) началось гораздо ранее, как минимум за 2600-2500 лет до нашей эры, то есть как минимум за 4,5 тысяч лет до наших дней."

no avatar
Олег Ник.

отвечает Олег Ник. на комментарий 17.09.2019 #

"1. Православие не тождественно христианству. Термин «православие» ошибочно привязывают только к Русской Православной Церкви и христианской религии. Православие существовало задолго до крещения Руси. Славяне и русичи были Православными за многие сотни лет до обращения их в иудео-христианскую веру. Наших предков издревле называли Православными, ибо они Правь славили."

no avatar
Олег Ник.

отвечает Олег Ник. на комментарий 17.09.2019 #

"2. На самом деле, истинное Православие не является религиозным культом. Это было учение о том, как устроен окружающий мир и как с ним правильно взаимодействовать. Это не было «предрассудками», как называли некоторые обряды и духовные учения во времена СССР, когда церковь была по-настоящему отделена от государства. Это не было отсталым и примитивным культом «идолопоклонников», как нас пытается убедить современная РПЦ. Православие на Руси – это настоящее достоверное знание об окружающем мире."

no avatar
Олег Ник.

отвечает Олег Ник. на комментарий 17.09.2019 #

"3. В семи соборах христианской церкви участвовали правоверные святые отцы, а не православные? Подмена понятий происходила постепенно, и по инициативе отцов иудео-христианской церкви.

4. Церковь в России стала именоваться, как «Русская Православная Церковь» (РПЦ) лишь с 1943 года, после соответствующего Указа Сталина. До этого Церковь называлась – Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоверная) церковь. До сих пор за рубежом Русскую церковь называют не православной церковью, а Русской ортодоксальной церковью."

И КТО ИЗ НАС РУСОФОБ, Иуда!?

no avatar
Валентина Валентина

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Валентина Валентина на комментарий 17.09.2019 #

Что вы понимаете под РПЦ в этом контексте? РПЦ - это православный народ в своей совокупности. И что же такого страшного сделал этот православный народ? Посмел своим существованием мешать окружающим деградировать что-ли?

no avatar
Валентина Валентина

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 18.09.2019 #

Православный народ, это паства РПЦ и за действия апологетов Церкви ответственности не несет. А уж все их косяки в виде празднования Пасхи в один день с иудеями и принятие даров от них, плюс мирской бизнес в России, это откровенное предательство Православного Канона. Вопросы еще будут?

no avatar
Wlad Nordicheskiy

отвечает Валентина Валентина на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Александр Баутин

отвечает Wlad Nordicheskiy на комментарий 17.09.2019 #

Вы верующий?

no avatar
Александр Баутин

комментирует материал 17.09.2019 #

Мироощущение ватника во многом тождественно православному мироощущению. Поэтому удивительно, когда неверующий ватник нападает на то, что, непроизвольно для него, сформировало его нравственное чувство и генетический код.

no avatar
Вук Новик

отвечает Александр Баутин на комментарий 17.09.2019 #

А древнеславянские верования здесь не в счёт? Они не формировали генетический код?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Баутин на комментарий 18.09.2019 #

Ничего общего. Мироощущение "ватника, "совка" называйте как угодно тождественно мироощущению нацика (национал-социалиста) с советским генетическим кодом. Тоже самое стремление запретить любое инакомыслие еще лучше уничтожить инакомыслящих.

no avatar
Сергей Суббота

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Сергей Суббота на комментарий 17.09.2019 #

Если я про это здесь не упомянул, то это не значит, что я не допускаю этого в принципе... Ещё как допускаю. Но это ситуацию для РПЦ никак не меняет (а скорее даже ухудшает).

no avatar
Любопытный Человек

комментирует материал 17.09.2019 #

"После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие" - как наши правоверные христиане себя превозносят, даже Бжезинского притянули. Осталось только выяснить, когда и где он это им сказал.

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Любопытный Человек на комментарий 18.09.2019 #

Вообще-то это прямая цитата из его публикаций. И приводят её далеко не только православные христиане...

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 17.09.2019 #

Я не знаю, в каких отношениях находятся Путин и Навальный, но я точно знаю другое. Конституцию РФ самым безобразным образом нарушают атеисты, которые приравнивают светскость к атеизму (и на основании этого считают православных людьми второго сорта). Вот где настоящий беспредел...

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

+ интересно.

Огого, тогда что такое светскость ?

Я вот вообще верю , что дважды два - это будет четыре. Вот такой я верующий.
А тех , кто говорит, что дважды два - не знаю сколько -на все воля божья , и будет так как захочет аллах и его пророк иегова-Ганеша -почему то считаю двоешниками.

Заметьте -не вторым сортом, а обыкновенными двоешниками.

Получается я - атеист, или кто?

no avatar
Олег Ник.

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 18.09.2019 #

Этот убогий удалил видео, где гундяев говорил ровно обратное его комментарию.
Помните, славяне почти звери и люди второго сорта.
И как с ними разговаривать, когда они всё перевертывают с ног на голову?

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Олег Ник. на комментарий 18.09.2019 #

Идиота кусок, я не являюсь модератором этого сообщества (и соответственно удалять здесь ничего не могу). Просто ты своим поносом уже достал здесь порядочных и воспитанных людей, которые тыкают тебя мордочкой в собственные испражнения...

no avatar
Евгений Минин

комментирует материал 17.09.2019 #

будет управлять нашей страной...
=============
Страна и государство никогда не были вашими.

no avatar
Юрий Кощак

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Валерий Патюк-Истомин

отвечает Юрий Кощак на комментарий 17.09.2019 #

Это всё равно, что сказать, что Голландия и Нидерланды - это антагонисты. То есть, это полный бред.

no avatar
Вук Новик

отвечает Валерий Патюк-Истомин на комментарий 17.09.2019 #

Настоящее православие это старообрядчество, а не нынешняя РПЦ.

no avatar
Cornelius Faber

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Ольга )

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Олег Ник.

отвечает Ольга ) на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег Ник. на комментарий 17.09.2019 #

А вы, шпана, зачем здесь собрались? Изгаляться над Верой? Найдите другое место. Здесь вам не светит.

no avatar
Олег Ник.

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

Ха, Алексей, как же так, Вы безбожно любите "DEEP PURPLE" https://maxpark.com/user/4295156968/content/6875717
а делать из дьявольской музыки кумира - это грех великий.
Лицемеры!
Это вы над ней изгаляетесь, не выполняя ее заветы.
На мне греха нет, я ни кого не предал и не изгаляюсь, т.к. не преклоняюсь не перед кем.

(Ха, еще раз, цитата из ссылки:
"Уже не в ЧС -рок братство выше политики."

Рок-братство и выше веры?)

no avatar
Олег Ник.

отвечает Олег Ник. на комментарий 18.09.2019 #

Почему-то не удивлюсь, если Вы и этот мой комментарий удалите.)))))))))))

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег Ник. на комментарий 18.09.2019 #

Положим, мне по душе иные группы, а ваше ёрничанье - пустое. Мухи отдельно, котлеты- отдельно. "Дьявольская музыка" к рок-группам не относится, это нечто другое. Не напрягайте своё невежество.

no avatar
Олег Ник.

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

Невежество?
Спросите у своих попов, которые рок предавали анафеме, даже рок-оперу "И.Х. супер звезда", написанную по библейскому сюжету, я уже не вспоминаю более "тяжелые" исполнения.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег Ник. на комментарий 18.09.2019 #

Упомянутая вами "опера" - кощунство. Предавать это анафеме - много чести. Церковь просто высказалась об этом, как о богохульстве.
Вообще, Олег, на музыкальных страницах мы едины, но по вопросам религии я с атеистами в контрах. Не надо ко мне с этим приставать, я всё равно останусь русским.

no avatar
Олег Ник.

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

Русским с преклонением еврейской религии?
Это предательство пред своими пращурами, Алексей.
Советую поинтересоваться их историей, которая простирается задолго до чужеродного христианства.
Ладно, прощайте.
(напИшите музыкальную статейку, не побрезгуйте, пригласите)
А это Вам для разрядки т.с. международной напряженности?
https://cont.ws/@olegnik/1222027

no avatar
anatkor

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

user avatar
ал мсм

комментирует материал 17.09.2019 #

Деятельность Навального глубоко богоугодна. Сказано же - не укради

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

комментирует материал 17.09.2019 #

Православный, придерживающийся западных либеральных "ценностей", должен быть отлучён от Церкви, а священник - предан анафеме. Я так думаю.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

А что такое "Западные либеральные ценности"?

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.09.2019 #

Гомосексуализм, педофилия, однополые браки и прочая мерзость.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

https://maxpark.com/community/4765/content/6572504

Мне кажется вы слишком категоричны.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.09.2019 #

Возможно, Но я так думаю.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 19.09.2019 #

По ссылочке прошлись?

no avatar
посторонний наблюдатель беспристрастный

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Виктор У

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Виктор У

отвечает Виктор У на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Andrew_Fox

комментирует материал 17.09.2019 #

Как называется человек у которого ценности раба?

user avatar
Кашмар Гайдпаркa

комментирует материал 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

Здесь ваши "обсуждения" будут удаляться.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 17.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 17.09.2019 #

Ещё раз - "обсуждения", оскорбляющие Веру и Церковь в православном сообществе, будут нещадно стираться. Дошло? Рыгайте в других ресурсах, если модераторы позволяют. И вытрите сопли.

no avatar
Олег Ник.

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

А критиковать?
Или вы (мн.число) неприкасаемые (не путать с кастами Индии)?
Тогда закройте свой ... сооб и приглашайте туда только своих единоверцев.
Если эта статья в "Ленте", то ее может обсуждать любой - ПРАВО ГОЛОСА У НАС ЕЩЕ НЕ ОТМЕНИЛИ!
Какого черта вы удаляете наши комментарии - это действо снобов и плебеев!

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Олег Ник. на комментарий 18.09.2019 #

Прошу учесть, что ваше мнение мне не интересно, и ВИЗАНТИЯ будет поступать, как сказано. Не нравится -вон.

no avatar
Кашмар Гайдпаркa

отвечает АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ на комментарий 18.09.2019 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 18.09.2019 #

Скорее вы рот закроете, чем я сооб. Я вам посодействую при каждой попытке гадить в ВИЗАНТИИ.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ

отвечает Кашмар Гайдпаркa на комментарий 18.09.2019 #

Мне надоело повторять, что сообщество Византия - для православных людей. Атеистической шпане, приходящей сюда для издевательств над верой миллионов, только одно предложение - ВОН, погань.
Пошла вон, дьявольское отродье!

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 18.09.2019 #

Сила - в правде ! Увы , упомянутая религиозная структура ( о историческом пути и значении которой вкупе с историей других религиозных конфессий хорошо рассказано , например , в книге А .Васильева " В поисках второго мира " ) совершенно не та организация , которая могла бы претендовать на реальный авторитет ни в прошлом ( здесь достаточно посмотреть сатирические полотна известнейших русских художников , например " Чаепитие в Мытищах близ Москвы " ... ) , ни теперь , когда , как верно указано в статье , все мало мальски трезво думающие люди после знакомства с ней изнутри становятся убеждёнными атеистами !.. ( Наглядный пример - немало писавший в Макспарке в прошлом , великолепно познавший историю христианства В. Иванов , ссылки на пару теоретических работ которого я на всякий случай приведу : https://maxpark.com/community/43/content/742928 , https://maxpark.com/community/43/content/742927 )

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 18.09.2019 #

Достаточно посмотреть на сталинскую перепись населения результаты которой были за секречены а люди ее проводившие расстреляны. 20 лет большевики истребляли веру в Бога а перепись показала - 56% граждан СССР были верующими.

no avatar
Марис Гаркушин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.09.2019 #

Как известно , Сталин учился в духовной семинарии , которая как минимум не смогла привить ему гуманистических манер !..

no avatar
Олег Ник.

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.09.2019 #

Тёзка, ты как местный юрик крылов помешан на коммунистах и большевиках (укоряешь их при обсуждении любой темы).
Это паранойя, тезка. Это надо лечить.
А если учесть, что ты еще помешан и на религии ... что-то тревожно мне за тебя. )))))))))

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Олег Ник. на комментарий 19.09.2019 #

А те, кто "помешан" на гитлеровцах тоже параноики? Тезка! Тогда давай весь Бессмертный полк в полном составе в лечебницу отправим.

no avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 18.09.2019 #

С верой во Христа даже большевики не справились а тут какой-то Овальный!!!!

no avatar
ал мсм

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.09.2019 #

С чего вы решили, что Навальный собрался как-то с ней "справляться"? Речь о прекращении воровства бюджета под прикрытием околохристианской демагогии и восстановлении конституционных норм о свободе совести

no avatar
Олег  Модестов

отвечает ал мсм на комментарий 19.09.2019 #

Законы в стране должны работать. Преступление это нарушение закона. И что значит "под прикрытием околохристианской демагогии"? Овальный "по понятиям" рассуждает? Конкретно он что-то может предложить? Кроме Путина долой!!!! Пусть обратится в Конституционный суд и не забудет подготовить убедительную доказательную базу. Презумпцию невиновности только при большевиках же факто отменяли.

no avatar
ал мсм

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.09.2019 #

точно. Законы работать должны, но не работают. И очень многие из них противоречат Конституции и друг другу. Потому тут не до соплей про презумпцию, людей просто хватают на улицах вообще ни за что - и штампуют приговоры.
Ничего нового Навальный не предлагает - всего лишь восстановить действие основного закона, всё остальное вытекает из этого.
Теперь про демагогию. В законодательстве нет запрета на ЛГБТ, короткие юбки, эротику и т.п. Но это противоречит христианской морали, поэтому неприемлемо для верующих и никто их не собирался принуждать жить иначе.
Но Россия - светское государство. Неверующие могут впадать в данный грех и никто не имеет право осуждать их за это.
Далее. Вся религиозная деятельность должна вестись общинами без использования средств бюджетов, т.к. налогоплательщиками являются все - и верующие и неверующие.
И последнее. Высшие лица государства должны быть равноудалены от конфессий, а не торговать е@__ом в церкви со свечкой под телекамеры. Тем более, что по определению богоборцы как бывшие члены КПСС и КГБ

no avatar
Олег  Модестов

отвечает ал мсм на комментарий 19.09.2019 #

Бороться с законами противоречащими Конституции и друг другу надо не на площади. Для этого есть другие методы. С несправедливыми приговорами должны бороться профессиональные адвокаты. Не может Овальный ничего предложить и не предлагает. Это делается по пунктам, конкретно а орать Путина долой!!!" большого ума не надо. Неверующих (как и верующих) никто не осуждает. Хотя бы потому, что "Не суди, да судим не будешь". Лично я ортодоксальный христианин, но гомофобией не страдаю. При этом я категорически против гей-парадов. С моей точки зрения это просто публичная порнуха.

no avatar
ал мсм

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.09.2019 #

Для борьбы осталось 2 метода - "площадь" и оккупация внешним вооруженным контингентом. Иных реальных методов нет. Это диктатура. Навальный, кстати, адвокат. Но что может сделать адвокат, если решение суда уже проштамповано на Лубянке?
"...гомофобией не страдаю. При этом я категорически против гей-парадов".
___
типа я черный но белый.
Это и есть гомофобия.
Лично я считаю себя христианином и считаю эти вещи грехом. Но никаких проблем в парадах, юбках, стриптизах и прочем не вижу. Пусть.
Если меня не будут принуждать к участию в них или их финансированию

no avatar
Олег  Модестов

отвечает ал мсм на комментарий 19.09.2019 #

Я натурал, но я против того, чтобы натуралы шли по улицам размахивая гениталиями а вы? Для меня это неприемлемо. И в личной жизни я сам определяю с кем мне спать, сколько раз и в какой позиции и никогда никому об этом не расскажу. С удовольствием слушал и Фреди Меркюри и Элтона Джона. К Петру Ильичу тоже отношусь с уважением и мне безразлична их сексуальная ориентация. Христианин знает, что ненавидеть надо не грешников, но грех. А моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. К свободе в комплекте всегда прилагается ответственность. Я не протестую против того, что государство финансирует КПРФ, хотя эту идеологию (коммунистическую) я бы запретил. Ничего, терплю.

no avatar
ал мсм

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.09.2019 #

Вы всё верно пишете.
Что-то неприемлемо лично для Вас - ну так не делайте. Но кто-то может иметь иную точку зрения, и он может выражать ее, но безусловно общественно неопасным способом. Итак, Вы считаете гей-парад общественно опасным деянием? Или общественно опасны митинги оппозиции?
На мой взгляд, опасность представляет как раз противоположная сторона - те, кто разгоняет эти мероприятия, нарушая при этом Конституцию

no avatar
Олег  Модестов

отвечает ал мсм на комментарий 19.09.2019 #

При разгоне толпы Конституцию никто не нарушает. Ее нарушают те, кто выходит на несанкционированные митинги. А оппозиции у нас нет. К моему великому сожалению. Нечего Овальному предложить кроме "Долой!!!" Я знал за что я шел к Белому Дому в августе 1991-го. Пошел бы возможно и за нынешней оппозицией, но ей предложить абсолютно нечего. Овальный делает карьерку а вы радостно ему аплодируете. Классический "комсомолец со стажем". Не случайно он уже спутался с коммунистами. Права была покойница (Царствие ей Небесное) Новодворская - "нельзя предоставлять людоедам право на трехразовое питание".

no avatar
ал мсм

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.09.2019 #

Вы бы хоть конституцию почитали. Нет там понятий "толпа" и "санкционированный митинг".
Я так вижу, что это вам сказать нечего, кроме как идиотски коверкать фамилию. Чувствуется, знаете ли, за этим интеллектуальный уровень

no avatar
Олег  Модестов

отвечает ал мсм на комментарий 20.09.2019 #

Если у него что-то есть, изложите пожалуйста. Хотя бы одну самую простенькую мыслишку. Нет у него ничего.
Как у большевиков-ленинцев --- "....до основанья а затем...." Проходили мы уже это "затем, 74 года изучали.

no avatar
Евгений Иванов

комментирует материал 18.09.2019 #

Навальный поделился с вами , планами про РПЦ лично? или вы фантазируете от его имени??

no avatar
Александр Втюрин

комментирует материал 19.09.2019 #

Зря волнуетесь. Церковь легко договорится с кем угодно о чем угодно, лишь бы деньги платили.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP