Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Сталин умер завтра

Сталин умер завтра

Сталинизм поднимает голову. Из щелей полезло самое махровое, конъюнктурщики перестраиваются впереди паровоза.
 

Видно без специальной оптики: события и опросы фиксируют тренд настолько четкий, что уже не до оттенков метода и вкуса. Из щелей полезло самое махровое, конъюнктурщики перестраиваются впереди паровоза. Хуже только мозгляческое блеяние про «все не так однозначно»: еще живы музей ГУЛАГа и недобитый «Мемориал», реализуется проект Франгуляна, Путин ездил на Бутовский полигон и даже разрешил демонизировать Сталина (если в меру). Все это дает повод любителям успокоительного делать вид, будто ничего не происходит и проблема лишь в деталях. Как в притче про паспортный стол: «Здравствуйте, меня зовут Иван Говнов. Поменяйте мне, пожалуйста, имя на Арнольд».



 



Петр Саруханов / «Новая»

Иногда они возвращаются

«Страна утрачивает иммунитет от заражения трупным ядом сталинизма» — эти слова из нашумевшего доклада «Какое прошлое нужно будущему России» не публицистика, а диагноз. Страшнее рейтингов вождя объясняющий их кризис морали. Становится нормой списывать чудовищные преступления на «эпоху», считать зверства платой за свершения. И не надо делать вид, будто государство тут ни при чем: бытовой конформизм предательски разоблачает колебания генеральной линии, которой он чутко следует.

Эти схемы увиливания от ответственности власть примеряет к себе прилюдно и без стеснения. Дежурные укоры в адрес «репрессий» выглядят в ее текстах почти неприкрытой фабрикацией алиби. Если кому-то обязательно надо, чтобы Путин объявил Сталина кумиром, публичных директив можно и не дождаться. Результат обеспечивается теневой идеологией. Ее нет в системе институтов, но материально и морально она подпитывается именно властью.

На всех направлениях тестируются возможности реставрации. Сериалы, если не прославляющие, то очеловечивающие вождя и «органы», вытесняют историю разоблачения и факта. Полки книжных магазинов говорят за себя, как и высказывания министров, ответственных за сферы сознания. Сталин еще не отлился в исполинских изваяниях Москвы и Волго-Дона, но уже просачивается в среду множеством малогабаритных изделий с явным портретным сходством. Все это происходит при благосклонном попустительстве власти: Грозный в Орле — тоже Сталин, только загримированный и переодетый, как Ленин в Октябре.

В эфире можно уже и без грима. Декан Высшей школы телевидения МГУ соглашается с восстановлением монументов (правда, не сразу и слега потупившись). На соседней «кнопке» некто с прозрачными глазками сексота открытым текстом сигнализирует: доклад ХХ съезду был направлен «против страны», объявление Сталина преступником автоматически делает преступным и государство, что ослабляет Россию изнутри перед агрессией извне.

Однако возрождение 1930-х чревато повтором 1950-х и 1980-х с новой волной разоблачений. Тогда материал ложился на живой интерес, и сейчас ползучая ресталинизация этот интерес невольно возрождает. Архивы и тексты снова начинают работать. У общества появляется шанс вспомнить все, что ему сейчас так услужливо помогают забыть, додумать и договорить недодуманное и недосказанное тогда. Нас еще ждут сцены с трупом из фильма «Покаяние».

Новый культ плохо держит прямые удары. Надо было восстановить доску со Сталиным в юридическом университете, чтобы вызвать такой внятный протест — и такие мутные отговорки в духе «это не политика» и «завхоз повесил». Кому-то не самому умному все же свербит довыступаться до трибунала, и не только исторического.

Убийца

Классика защиты изувера — растворить его в свершениях народа и страны, в уважении к истории, «какой бы она ни была». Суть демагогии стукачества: разоблачения Сталина очерняют победы и мешают народу беззаветно гордиться всем подряд в момент единения всех в новом противостоянии со всеми. Склейка старая и разорвать ее непросто.

В свое время было важно осмыслить «сталинизм без Сталина» — как процесс и систему с собственной исторической, политической и социальной логикой (см. Б. Орешин, А. Рубцов. «Сталинизм: идеология и сознание»). Однако рецидивы слияния вождя и страны требуют и обратного хода — оставить фигуранта наедине с фактами сугубо личной ответственности за деяния и мотивы. Такая «модернизация» переводит проблему из морально-исторической плоскости в формально-юридическую, без срока давности. В квалификации преступлений все хорошее не может оправдать ничего из плохого. Или оставьте в покое 57-ю школу. Да, он педофил, но какой педагог и сколько детишек вывел в люди! Наши политические некрофилы просто не замечают, до какой степени это их логика.

И. В. Джугашвили — преступник, персонально повинный в массовых убийствах и репрессиях, беззаконных даже с точки зрения того «закона». Уничтожение людей без суда и следствия, по цифре плана, осуществлялось по его личным директивам и распоряжениям. Количественные разнарядки в документах с его подписью заведомо предполагали убийство невиновных. Лимиты на расстрелы и лагеря Сталин регулировал сам, что в им же созданной системе исполнения приказаний делало его сразу и автором, и исполнителем приговора, и беззаконным судьей, и палачом-убийцей. В такой вертикально интегрированной машине террора вынести решение — то же, что спустить курок: росчерк равен залпу. «Резолюция в затылок»: подписал — убил.

То же с резней в комсоставе армии. Сталин прекрасно знал цену абсурдным обвинениям и признаниям под пыткой, театром «большого террора» он руководил лично. В этом изуверстве, уникальном не только для своего времени, убийства предварялись еще и моральным уничтожением людей, в том числе с характером и героическим прошлым. Надо видеть эти выбитые оговоры и покаянные письма, полные самоуничижения и омерзительной лести с мольбой о пощаде. И эти хамские отказные резолюции. Убивать несломленных здесь было неинтересно, интересно было убить человека дважды.

В отличие от классово ориентированных побоищ (подобных операции ОГПУ «Весна» начала 1930-х), террор 1937–1938 годов был уже внеклассовым. Люди как один умирали не за Власть Советов, а ради консолидации власти испуганного маньяка. Срезали слоями с самого верха. Из 108 постоянных членов Военного совета до ноября 1938 года дожили 10. Из 8 членов специального судебного присутствия Верховного суда четверо казнены, Блюхер умер под пытками, Горячев застрелился.

Энгельс сказал: «Террор — это [...] бесполезные жестокости, совершаемые для собственного успокоения людьми, которые сами напуганы». Масштабы сталинского террора говорят о панике, преследовавшей вождя с чудовищными обострениями. За решимостью убивать по тени подозрения и на всякий случай нет ничего, кроме беспримерной трусости. Лишь параноидальным страхом за собственную власть и шкуру можно объяснить готовность обезглавить армию накануне войны.

Цены вопросов

Сталин не просто не считал потерь. В злокачественных нарциссических расстройствах масштаб жертв лишь укрепляет пациента в грандиозности и всемогущественности его раздутого Я. Но такую же патологию в отношении к людям как к расходному материалу демонстрирует сейчас любой, кто настаивает на «бесспорных достижения Сталина», игнорируя их цену.

Более того, считающие эти жертвы «оправданными» не в ладах не только с совестью, но и с историей. Как говорил де ля Мерт, «это хуже преступления: это ошибка».

Цена таких побед говорит не столько об «исторической ситуации», сколько о банальной неспособности «эффективного менеджера» делать результат иначе как немыслимыми тратами. Чтобы выжить, предприятию пришлось вовсе отказаться от средств жизни ради арсеналов смерти, да и то поначалу крайне недоведенных. Фирму поставили на грань банкротства, а затем «спасли» ее, изведя цвет коллектива и оставив выживших штатными рабами. И до сих пор предприятие работает на спасение конторы.

В «Поединке» на ТВ был и другой образ: в войне, как в матче, победителя определяет результат, а не голы в начале. Еще одна опасная аналогия. История — не чемпионат, тем более не отдельный матч, размер жертв здесь имеет значение. Проиграв подготовку и начало, тренер вынудил команду сражаться и с противником, и со своими же ошибками. Игру спасли, отправив на тот свет лучшую часть команды, а опустевшую «скамейку» оставив забитой, измотанной и голодной.

История не заканчивается финалами. Игры на износ под прицелом ВОХР ведут к неизбежному срыву — вопрос времени. Государственное мышление как раз и состоит в учете исторических дистанций, а не в том, чтобы на десять тыщ рвануть, как на пятьсот.

Деятель

Вождь этого не понимал, будучи мотивирован совсем другим. В логике таких людей можно жертвовать кем и чем угодно, но не полнотой личной власти с десятикратным запасом прочности. Сталин с самого начала готовил страну к войне... в том числе за себя и свое влияние. Не было ничего, что хоть раз отклонило бы его от решения этой исторической задачи. Наоборот, эта воля к власти предполагала маниакальную калькуляцию и превентивное устранение реальных и мнимых угроз, будь то соратники, крестьянство, генералитет и офицерство, деятели искусства, науки, медицины.

Властные мотивации определяли политику в целом, в том числе социальную и экономическую. В таком виде система возникла не потому, что была оптимальной, пусть даже для тех особых обстоятельств, а потому, что личных качеств ее создателя хватало лишь на то, чтобы управлять подобием концлагеря. В этом он был гений, но более сложная и живая политика была ему просто «не по мозгам». Доступная ему метода руководства людьми исключала возможность управления процессами. Все живое воспринималось как политическая угроза, требующая мгновенной карательной экспедиции.

В этом смысле есть прямая связь между колхозами, ГУЛАГом, типом индустрии и, например, вкусами в науке. Иммунитетом растений и гомологическими рядами командовать нельзя, тогда как мичуринская агроботаника сама командует в природе чем хочет. Поэтому Вавилова пытали и сгноили в тюрьме, а Лысенко дали 3 Сталинских премии и 8 орденов Ленина. Во всем живом Сталин видел для себя прямую политическую угрозу — и правильно делал!

В исторических счетах важно, не что было сделано, а что при таких ресурсах и с другой политикой можно было сделать, и что сделано не было. Сталин оставил страну с атомной бомбой, но без штанов. И без множества открытий и научных школ, которые у нас зрели и в которых страну опередили ее глобальные конкуренты. При всех отдельных прорывах нынешнее технологическое отставание было заложено еще при Сталине, в самих принципах модернизации «тришкиного кафтана».

Модели, построенные на мобилизационном форсаже и чрезвычайщине: а) неспособны к саморазвитию; б) живут надрывом, а потому недолго, в) проигрывают первым же росткам нового уклада. То, что другие будто заранее копили как пресловутый «человеческий капитал», наша модель превращала в отходы и пассивный ресурс. Восхищаясь чудесами сталинской модернизации, надо понимать, что это была модернизация особого рода: частичная, с провалами в прошлое и без перспективы в будущем, в том числе в точках прорыва. И без возможности некатастрофической трансформации. В таких системах переход к новой жизни возможен только через смерть.

Тут один писатель написал: «После смерти Октавиана Августа Римская империя просуществовала 450 лет. После смерти Петра I Российская империя прожила почти 200 лет. После смерти Людовика XIII и Ришелье созданная ими система продержалась почти 150 лет. После смерти Сталина и система, и страна развалились через 38 лет, на глазах одного поколения. Лузер он, а не государственный деятель».

* * *

В свое время провидческим был текст Гефтера «Сталин умер вчера» («Иного не дано». М., 1988). Смысл образа тогда был понятен и точен. Еще пару лет назад мы могли применить этот образ и к себе, со сдвигом в тридцать лет без одного года. Теперь выясняется, что Сталин вовсе не умер, а для многих, в том числе во власти, и сейчас живее всех живых. Есть много объяснений происходящего «объективными» процессами при явной недооценке того, насколько эти тенденции являются наведенными и технически обратимыми. Смените генеральную линию, и через месяц вы получите другие опросы.

Но при любых установках власти у ресталинизации есть пределы, заданные одновременно историей и политикой — уже состоявшимися глубинными изменениями структур повседневности и механизмами самозащиты самого режима. Из всего этого возрождения сталинщины даже в наших условиях может получиться только «тень бледная». Однако это тема отдельного разговора.
 

Источник: novayagazeta.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (481)

VIC481

комментирует материал 14.07.2017 #

По-моему от трупака Бандеры больше народа заразилось миазмами бандеризма. Вся страна провоняла этими зловонием. Но до чего же корежит инфернальную власть от имени Сталина. Его имя, как для вампира свет, так же губительно действует.

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает VIC481 на комментарий 14.07.2017 #

Россия больна сталинизмом, народ болен. Россию нужно лечить, иначе - БЕДА.

user avatar
Казарцев Игорь

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

До чего же коротка память у недобитых бандеровцев и власовцев -
Image Hosted by PiXS.ru

no avatar
aliir

отвечает Казарцев Игорь на комментарий 15.07.2017 #

Судьба сталинизатора - скамейка подсудимых Нюрнбергского Трибунала.

user avatar
Дубков Александр

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ярик Кубик

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Маргарита Ровенских

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

будь сейчас революция,народ и сейчас вместе с новым Сталиным растерзает чубайсов,матвиенкиных,шуваловых,грефов и т.д. и без сожаления

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает Маргарита Ровенских на комментарий 16.07.2017 #

Ваше время кончилось. Ваше место - на кладбище.

user avatar
Luarvik L. Luarvik

отвечает Маргарита Ровенских на комментарий 16.07.2017 #

А без ВОЖДЯ - ссыте? Сдох ВОЖДЬ - и сдулись? Вот и все ваше гнилое нутро - самостоятельно организоваться вы способны только на "бутылку на троих". И за бутылку продадитесь с потрохами - тем же чубайсам, матвиенкинам, шуваловым, грефам... и т.д.

no avatar
aliir

отвечает Маргарита Ровенских на комментарий 16.07.2017 #

, после чего Сталин стандартно вырежет русских.

user avatar
Маргарита Ровенских

отвечает aliir на комментарий 18.07.2017 #

интересно,что за мудыратор сегодня контролирует этот сайт,болтунам,хающим Сталина,не дает поставить минус...... вроде и как свобода у нас мировозрения и свобода слова....а все" по -сталински" контролируется,в чем разница то его правления и путина в отношении свобод....при Сталине и его цензуре хоть страна из руин дважды шла вперед,а при путине полнейшая деградация

no avatar
Олег Модестов

отвечает Казарцев Игорь на комментарий 16.07.2017 #

«Это те, кто кричали «Варраву! —
Отпусти нам для праздника…», те,
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.
Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот»

Анна Ахматова о последователях Джугашвили. Гениально.

no avatar
Леон Ворон

отвечает Казарцев Игорь на комментарий 17.07.2017 #

Кроме Власова Сталин укоротил жизнь многим революционерам, своим подельникам, хорошо знавшим его прошлое. Не зря его учитель Ульянов на смертном одре не стал кривить душой и счел нужным предостеречь братву от данного упыря. Разного рода Казарцевы, не жившие в то время и не знакомые с воспоминаниями современников, по темноте душевной пытаются ошельмовать Ильича, изо всех сил возвеличивая дух грузино-российского Гитлера. Как говорится - Усердный дурак хуже врага.

no avatar
tatcind

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

Россию нужно лечить от олигархов!!!!

user avatar
Валерий Гудошников

отвечает tatcind на комментарий 15.07.2017 #

Ну да, а налоги на пенсию тебе будут бомжи платить. В Китае ежедневно прибавляется по миллионеру. И они только начали понимать, что, чем их больше - тем лучше.

no avatar
Леонид Швец

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 15.07.2017 #

А иначе ни как,не дай БОГ прозрели бы хунвэйбины и дедущьку Маркса спровадели на мусорник. Ну, увы, жидомарксисты, убив нашего товарища Сталина опередили их, как это не прискорбно, но будьте уверены это только начало, дерзайте люди русские и их братья , русские по духу, грядет возрождение Святой Руси!!!

no avatar
Олег Модестов

отвечает Леонид Швец на комментарий 16.07.2017 #

«Это те, кто кричали «Варраву! —
Отпусти нам для праздника…», те,
Что велели Сократу отраву
Пить в тюремной глухой тесноте.
Им бы этот же вылить напиток
В их невинно клевещущий рот,
Этим милым любителям пыток,
Знатокам в производстве сирот»

И не смейте о Святой Руси!!!. Сатанисты.

no avatar
Олег Модестов

отвечает tatcind на комментарий 16.07.2017 #

Джугашвили был абсолютным олигархом. Всесоюзным и паханом одновременно.

no avatar
Nikolai Chuev

отвечает Олег Модестов на комментарий 16.07.2017 #

Вот сколько было и осталось у олигарха Сталина.Как правильно собрать компьютер
Как правильно собрать компьютер
Как в Китае обманывают российских бизнесменов
Как в Китае обманывают российских бизнесменов
Мистические фотографии, которые скрывают множество интересных деталей
Мистические фотографии, которые скрывают множество интересных деталей
«В крови ребенка действительно был алкоголь»
«В крови ребенка действительно был алкоголь»
Сталин оставил после себя китель, трубку, кисет сапоги и 3 рубля денег.

Racing19 / 30 июня 2011, 12:55 / Флуд-Док / источник /
Сталин оставил после себя китель, трубку, кисет сапоги и 3 рубля денег.

no avatar
Олег Модестов

отвечает Nikolai Chuev на комментарий 16.07.2017 #

А еще Сталин оставил после себя три десятка шикарнейших по тем временам дач, построенных на "народные" деньги. Круглый год на каждой з них дежурила охрана и прислуга. Запасы еды и выпивки предназначались для любого количества гостей. Пол-страны накормить можно было.

no avatar
Михаил Мазанов

отвечает Олег Модестов на комментарий 17.07.2017 #

Чем докажешь ? Где обалденное наследство ? Триллионы миллиардов ?
Фактически зафиксировано : Штопанная гимнастерка , валенки ношенные И сапоги .
Все остальное - госсобственность , вплоть до стакана .
Ты лучше скажи , по каким инструкциям и подзаконным актам фунциклирует нынешняя бюрократия и силовые ведомства - в подавляющем случае их даты подписания сталинские ,хрущевские и брежневские . Опа . А теперь дальше говори про Сталина , что толку от трупа . Сталинизм -это не образ Сталина , а принципы , механизмы функционирования аппарата власти - они не изменились . А Сталина проклинают те чьи родители получили все от его власти . бидно что халява кончилачсь , что надо скрывать что задницу лизали и сглатывали . Вот теперь дерьмом и несет от сосунов и доносчиков .

no avatar
Виктор Неер

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

А сам лечиться не пробовал? Может ты болен?

no avatar
Дубков Александр

отвечает Виктор Неер на комментарий 15.07.2017 #

Доктор сказал в морг.

no avatar
Александр Артемьев

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

Запишись ко мне на приём - вылечу.

no avatar
Дубков Александр

отвечает Александр Артемьев на комментарий 15.07.2017 #

Тут лечение одно -аутодофе.

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает Александр Артемьев на комментарий 16.07.2017 #

Я сам лечу совков и сталинистов. Жди, санитары уже выехали!

user avatar
Александр Артемьев

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 16.07.2017 #

Так почему ты такой герой прячишся за вымышленными ником и аватаром?

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает Александр Артемьев на комментарий 16.07.2017 #

А ты, шо, герой? На фига тебе знать, кто я. О себе, лучше, думай.

user avatar
Алексей Новицкий

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Олег Модестов

отвечает Алексей Новицкий на комментарий 16.07.2017 #

Мразь твой Ёся Джугашвили, каких свет не видывал. Параноидальное ничтожество.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Олег Модестов на комментарий 16.07.2017 #

Мнение глистов белоленточных о Сталине очень ценно, бугога )))

user avatar
Это я удачно зашёл

отвечает Алексей Новицкий на комментарий 16.07.2017 #

Ты весь трясёшься от страха, сталинист. Лет через пять, такие, как ты, физически вымрут, как мамонты, а молодёжи на вашего Джугашвили наплевать с высокой колокольни.

user avatar
Вадим Круглов

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 16.07.2017 #

Я эту мантру о "вымирании" слышу уже лет двадцать. А ты слышал новость:

"Петиция в защиту мемориальной доски И.В Сталину была создана студентом МГЮА имени Кутафина Ильей Аверьяновым 27 июня на сайте change.org.

Среди студентов МГЮА уже создана инициативная группа, которая проведет акцию в стенах ВУЗа, если давление на руководство учебного заведения усилится. Также студенты отмечают, что либеральная общественность в лице «Эха Москвы» и других субъектов, идя в разрез со своими принципами, «устроили травлю вуза, оскорбляют юристов, создают из США петицию с попыткой повлиять на руководство Академии… А ведь доска всего лишь фиксирует исторический факт, никого не превознося и не восхваляя. Увидеть в этом повод для обид, ухода из университета или прекращения сотрудничества с МГЮА? Нелепее не придумаешь».

Личность Сталина студенты МГЮА оценивают с разных сторон и отмечают, что либерально настроенные граждане пытаются навязать людям свою точку зрения, прибегая к исторической цензуре. Студенты считают такой подход недопустимым. Поводом к созданию петиции за сохранение памятной доски послужила другая петиция за демонтаж этой таблички. Петиция за демонтаж была создана неизвестным ВУЗу лицом, местонахождение которого идентифицируется в США.

«Личность И. В. Сталина имеет огромный вес в отечественной истории. Недаром его имя люди вспоминают, когда речь заходит о победе над фашизмом, великих стройках, индустриализации. Конечно, не все было гладко, ситуация относительно ущемления прав граждан тоже имела место быть. Но скажите, в какой стране того времени не было таких проблем?» — такое мнение высказал создатель петиции Илья Аверьянов".

user avatar
Валерий Гудошников

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

Да не больна она сталинизмом. Это тут в ньюсленде им больные собрались.

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 16.07.2017 #

Совершенно верно! Здесь, большинство - бывших парторгов СА, просто парторгов КПСС, офицеров запаса. Их тут 86 %, тех, которых, народ, лишил халявы в 1991 году.

user avatar
Чермен Отараев

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 16.07.2017 #

Существ, больных антисталинским идиотизмом, не возьмется лечить уже никто...
Бороться против умершего 60 лет назад? И считать себя вправе большинство населения страны называть больными... Есть ли больший идиотизм? Я сомневаюсь...

no avatar
александр петрович

отвечает Чермен Отараев на комментарий 16.07.2017 #

"Бороться против умершего 60 лет назад? ......... Есть ли больший идиотизм? Я сомневаюсь..."

no avatar
Nikolai Chuev

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 16.07.2017 #

Дык, уже тыщу лет пытаются учить,лечить,убить,...но финал знаете какой будет.Вас давит жаба,что Советская Власть сплотила народы и во главе с ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ не только обломала рога вашему гитлеру,нои освободила суку гейропу от фашизма.Перед Сталиным по стойке смирно стояли Рузвельт и Черчилль,а какая то мразь пытается перее....ть нашу историю. Вам,либеразь, уже никакой целитель не поможет.НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ,ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.

no avatar
Николай Петрович

отвечает VIC481 на комментарий 14.07.2017 #

Вот это точно! Если разобраться, почему либероидная мразь до коликов ненавидит Сталина, то выяснится, что ненавидит она его только потому, что при нем ей было ой как нехорошо - нельзя ей было при нем жить за чужой счет, на какие-нибудь гранты там, и нельзя было грабить и обманывать людей, работать ведь надо было, а ей этого так не хотелось...

no avatar
Александр Соловьёв

отвечает Николай Петрович на комментарий 15.07.2017 #

я бы добавил:жидолибероидная...

no avatar
Олег Модестов

отвечает Александр Соловьёв на комментарий 16.07.2017 #

Национал-социалист он и есть национал-социалист.

no avatar
Олег Модестов

отвечает Николай Петрович на комментарий 16.07.2017 #

Насрать нам на вашего сталина. Воняет от его трупа уж очень отвратно.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Олег Модестов на комментарий 16.07.2017 #

Есть такой анекдот:
маленький мальчик слезает с зубоврачебного кресла, а мама ему говорит:
-"Что надо тёте сказать?"
- "С-сука..."
Вот и вы, господин Модестов, в своей беспричинной злобе против Сталина напоминаете этого мальчика...

no avatar
Олег Модестов

отвечает Николай Петрович на комментарий 16.07.2017 #

Нет у меня злобы по отношению к этой суке. Омерзение и презрение. И причины для этого весьма и весьма веские.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Олег Модестов на комментарий 17.07.2017 #

Омерзение и презрение должны ощущать на себе те, кто недоволен фактом самого существования России, спасенной тем самым, до колик в печенке ненавидимым вами Сталиным.
Как известно, история не терпит сослагательного наклонения, но, тем не менее, если бы не Сталин, то и России, как таковой, давно бы уже не стало.
Об уничтожении России Запад помышлял не единожды, и не единожды он считал, что вот, наконец, России пришел конец. Так, например, уже в конце 1917-го деятели из Антанты и США официально поделили нашу страну на «зоны интересов и установления контактов с национально-демократическими правительствами бывшей Российской империи». В 1918-м интервенты из Англии, Франции, США, Японии, Румынии, Греции, Италии, Австралии, Канады и др. стран (всего 14 шт) вторглись грабить нашу страну, распалили у нас братоубийственную бойню и попытались расчленить Россию. В Версальском «договоре о мире» (1919г.) наша страна вообще именовалась уже не иначе как "территории бывшей Российской империи", но большевики, в числе которых был и Сталин, не допустили исчезновения России. Во время очередного нападения Запада на СССР в июне 1941г. Сталин вновь сумел организовать

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 17.07.2017 #

оборону страны, используя для этого им же созданную основу - во-первых, построенные за время так ругаемой либералами индустриализации десятки тысяч предприятий, и, во-вторых, (хотя по значимости этот пункт вполне можно поставить на 1-е место), созданный за исторически короткий отрезок времени тип советского человека, почувствовавшего себя не презираемым всеми батраком, безграмотным чабаном, или там подмастерьем каким-нибудь, но человеком, перед которым открыты все двери, и счастье и жизненное благополучие которого зависит не от какого-нибудь добренького дяденьки помещика или фабриканта, но только от его личного усердия и стремления учиться - в стране за все довоенные годы по инициативе Ленина и продолжателя его дела Сталина были построены десятки тысяч школ, училищ, техникумов, институтов и университетов, в которых могли учиться ВСЕ желающие, без исключения, и именно эти люди, не щадя своей жизни, отстаивали свободу и независимость СССР-России, что тоже ну очень не нравится господам либералам, в т.ч., и вам, господин Модестов.

no avatar
Олег Модестов

отвечает Николай Петрович на комментарий 16.07.2017 #

Все это было монополизировано одной-единственной гнидой по фамилии джугашвили.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Олег Модестов на комментарий 16.07.2017 #

К сожаленнию, не ко всем вместе с умением читать и писать приходит и умение правильно анализировать события, правильно определять роли и цели участников этих событий, и умение делать правильные выводы из происшедшего. Вы, господин Модестов, один из таких, научившихся читать...

no avatar
Леон Ворон

отвечает Николай Петрович на комментарий 17.07.2017 #

Сейчас в кремле сидит либероидная власть. В статье говорится что с ее подачи и воскрешают культ Сталина. А вы несете пургу о том, что она до коликов ненавидит Сталина. У вас с головой что-то не так. Кирпич "поймали" на стройке социализма?

no avatar
Николай Петрович

отвечает Леон Ворон на комментарий 17.07.2017 #

Вы ничего не попутали? Чтобы "либероидная власть", да "культ Сталина" "воскрешать" стала? Это ваше утверждение очень напоминает шутливый детский стишок, наполненный противоречивыми утверждениями:
"Рано утром, вечерком,
Поздно, на рассвете,
Баба ехала верхом,
развалясь в карете..."

no avatar
Валерий Каменских

отвечает VIC481 на комментарий 15.07.2017 #

Анала Петрова забудут на другой же день после его бесславной кончины от обострения геморроя. Даже близкие родственники, не говоря уже про агентов ЦРУ.
А Сталина будут помнить и через 100 и через 200 лет.
Вот и вся разница.

no avatar
CAT BALI

комментирует материал 14.07.2017 #

Сталин не умрет в России НИКОГДА.

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает CAT BALI на комментарий 14.07.2017 #

Тогда умрет Россия. Покончит с собой.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 14.07.2017 #

При Сталине не умерла, если забыли.

no avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 15.07.2017 #

Именно Сталин зафиксировал СССР в состоянии быстрого развала.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

Аргументы, плиз. Или признайте, что сморозили, не подумав. Или подумав, но всё равно сморозили.

no avatar
Казарцев Игорь

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 15.07.2017 #

Скиздел, называйте точнее. Тупо и примитивно.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

Именно Сталин прописал в конституцию "право на отделение".

no avatar
Николай Петрович

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

В то время это было жизненно необходимо для Советской России, только-только погасившей волну сепаратизма, нахлынувшей на Россию в 1917г. после февральской, буржуазной революции. Тогда ведь чуть ли не каждый хутор пытался объявить себя независимым и самостоятельным, и только взявшие власть в октябре 1917-го большевики сумели проявить твердость и настойчивость в деле сохранения целостности России, и создавая СССР, они, чтобы успокоить национальные элиты республик, прописали в его Конституции теоретическую возможность выхода каждой из республик из его состава. Но в последующем об этой возможности выйти из состава СССР ни одна из республик даже не задумывалась, это уже при агенте ЦРУ с 1966г. Горбачеве стали будироваться национальные мотивы, безнаказанно стали прорастать националистические настоения, стали возникать различные "народные фронты" и народныне рухи", и, итоге, СССР развалился. Пользу из этой главной катастрофы 20-го века извлекла только одна сторона - Запад, инициировавший и поддержавший развал Советского Союза, (почему-то после этого создавший Европейский Союз...) все остальные оказались в проигрыше.

no avatar
Владимир Кудренко

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

Деление территории страны по национальному признаку - это аргумент?
А сделать из страны витрину, приглашающую к добровольному вхождению ещё 25-30 республик?
СССР развалили верные сыны коммунистической партии, элита, созданная сталинской системой воспитания, отбора и выдвижения кадров. Это для Вас аргумент?
Даже сегодня сторонники Сталина не склонны вести вежливую полемику, они сразу переходят на навешивание ярлыков, оскорбления и т. п. Это тоже плод системы.
Сталин создал систему, при которой один, забравшийся на самый верх, мог послать всю партию, весь народ на борьбу с врагами народа и малолетними членами их семей, на борьбу с генетикой и кибернетикой, на целину, на кукурузу, на изучение "Целины", на перестройку, на приватизацию, на выпячивание национальных особенностей. Воспитанниками сталинской системы были Хрущёв, Брежнев, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Гайдар и Чубайс. Увы, их вырастила КПСС.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Владимир Кудренко на комментарий 17.07.2017 #

"СССР развалили верные сыны коммунистической партии, элита, созданная сталинской системой воспитания, отбора и выдвижения кадров" - в этом вы абсолютно не правы, Сталин не заблуждался в понимании того, с кем ему приходится работать - ещё в октябре 1941г. он о партноменклатуре высказался вполне определенно: "проклятая каста...", за последующие годы ситуация изменилась не сильно, и когда Сталин попытался отстранить партчинуш от управления народным хозяйством страны, то через полгода был убит, а чуть позже был убит и его верный помощник Берия, т.е., по сути дела, в СССР в 1953г. произошел банальный госпереворот, на главный в стране пост был проведен недалекий и злопамятный Хрущев, начавший в стране, по сути дела, перестройку № 1, и похеривший все проекты, идеи и начинания Сталина, а кадры, поддерживавшие сталинские идеи и начинания, были отстранены от участия в руководстве партии и правительства. Начиная с 1956г., после проведенного в дни 20-го партсъезда Пленума ЦК КПСС, на котором было принято постановление о неподсудности и неподотчетности членов партии, туда, в партию, мутным потоком хлынули проходимцы, карьеристы и прочая нечисть, не имеющая отношения к Сталину

no avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

Да, у вас аргументов стандартно нет - вот вы все время и сливаетесь.
Что же касается вашего вопроса - сколько веков простоял СССР?

user avatar
Юрий Нефедов

отвечает aliir на комментарий 16.07.2017 #

Не стоит валить на Сталина развал СССР. Творение Сталина после его смерти исправно работало лет 12...17, благодаря заложенного в него потенциала. Сталин был трудоголик и творец, новые вожди КПСС этими качествами на требуем уровне не обладали. Говоря современным языком, еще до Чубайса лидеры КПСС приватизировали труды Сталина. Приватизаторы не творцы, они пользователи.

no avatar
александр петрович

отвечает Юрий Нефедов на комментарий 16.07.2017 #

«Ссору со Сталиным вернее всего следует рассматривать как главный кризисный момент карьеры Тито и поворотный пункт всей югославской истории.

Возможно, эту ссору скоро будут рассматривать как судьбоносную и для истории Советского Союза, и даже как начало медленного распада всей коммунистической системы.

Возникновение титоизма означало более чем обычную трещину в фундаменте советской державы – титоизм бросал вызов вере в нерушимость теории марксизма-ленинизма»

Ричард Уэст. Иосип Броз Тито. Власть силы.

no avatar
Владимир Кудренко

отвечает александр петрович на комментарий 16.07.2017 #

Можно добавить про корейскую войну. Вождь приказал советским представителям игнорировать работу ООН, и на заседании Совета Безопасности при отсутствии нашего представителя было принято решение о вводе коллективных "миротворческих" сил на Корейский полуостров. От 3,5 до 5 миллионов погибших по разным оценкам - результат. А можно было всего лишь простым поднятием руки наложить вето на ввод войск.

no avatar
Юрий Нефедов

отвечает александр петрович на комментарий 16.07.2017 #

Александр Петрович, в процессе общения происходит процесс подключения интеллекта каждого участника к теме обсуждения. Более того, происходит запись информации в "память" компьютеров головного мозга всех участников обсуждения и всесторонний анализ этой информации. Это эффективный способ решения любой проблемы. Я "записал" вашу информацию, благодарю.

no avatar
Николай Петрович

отвечает александр петрович на комментарий 17.07.2017 #

Не надо рассказами о второстепенных событиях прикрывать главную причину развала СССР, а заключалась эта причина в том, что западные "эффективные менеджеры", натравив Гитлера на СССР, надеялись, что те до такой степени ослабят друг друга, что каждого из них, т.е., Германию и СССР, можно будет взять голыми руками, и если в отношении Германии надежды оправдались, то с СССР они очень сильно просчитались, СССР вышел из войны достаточно сильным государством (иначе был бы включен в действие план "Немыслимое", предполагавший нападение на СССР 01.07.1945г. армии "союзников" вкупе с 1 млн неразвооруженных немецких солдат), и стал показывать немыслимые для западного мира темпы роста экономики, в связи с чем СНБ США 18.08.1948г. принимает Директиву 20/1 под условным наименованием "О противодействии СССР", на выполнение положений которой за 40 с лишним лет было потрачено более $12 триллионов.
Высшие силы оказались на стороне Запада, и таким образом, Западу удалось добиться своего, СССР - цивилизационный противник капиталистического Запада - был развален...

no avatar
александр петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 17.07.2017 #

эта причина в том, что западные "эффективные менеджеры", натравив Гитлера на СССР, надеялись, что те до такой степени ослабят друг друга, что каждого из них ....
------------------------
Уважаемый, вы туфту то не несите, вот кто на кого натравливал перед 2МВ:

"Вопрос войны и мира вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключил договор о взаимопомощи с Францией и Англией, то Германия откажется от Польша и будет искать "модус вивенди" с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный для СССР характер. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу и вмешательство Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну" ..."В интересах СССР, родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо французским блоком. Нужно сделать все, чтобы война длилась возможно дольше с целью изнурения двух сторон. Именно поэтому мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени."

Из выступления Сталина на политбюро 19 августа 1939 г

Вот ещё одна туфта:

"стал показывать немыслимые для западного мира темпы роста экономики"
--------------------
После войны мне было уже ближе к 10 годам, прекрасно помню, какой был голод, голодомор на селе, умерло около 2 млн граждан СССР.

В западном мире, и побеждённой и разграбленный Германии не было ничего подобного ...

Сожгите свою методичку, не позорьтесь, ложь все что вы пишете.

no avatar
Николай Петрович

отвечает александр петрович на комментарий 17.07.2017 #

Совет "не позориться" неплохо было бы вам применить лично к себе, господин александр петрович. Вот, пожалуйста, "получите и распишитесь":
"РЕЧЬ СТАЛИНА, КОТОРОЙ НЕ БЫЛО
Случ Сергей Зиновьевич,
канд. истор. наук, ст. научн.сотр. Института славяноведения РАН."
А вот пара выдержек из этой стаьи:
"Резюмируя все сказанное, можно с уверенностью утверждать, что 19 августа 1939 г. Сталин не произносил речи ни в приписываемой ему агентством Гавас форме, ни в ее "доработанном" варианте, обнаруженном в бывшем Особом архиве в Москве.
...
Исследователям неизвестны какие-либо документы или свидетельства, которые хотя бы в малейшей степени подтверждали подлинность приписываемой Сталину речи 19 августа 1939 г., содержащей, помимо всего прочего, большое число неверных и откровенно несуразных положений."
А вот что говорили после начала войны на Западе:
"Между тем, иудо-протестанты от своих планов не отказались. И когда им все-таки удалось толкнуть своего «классово близкого» Гитлера на войну с Россией, то в выражении своих эмоций они не стеснялись. «Первая моя мысль была - наконец-то, слава Богу!» сказал Черчилль о 22 июня, «Англия в войне». Влиятельная «Нью-Йорк дейли ньюс»

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 17.07.2017 #

тогда изобразила СССР и Германию в виде двух змей, пожирающих друг друга. Под рисунком стояла подпись: «Не мешай им съесть друг друга». Они же начали строить дальнейшие планы: «Наконец-то дерутся, старания даром не прошли. Теперь надо чтобы последний русский убил последнего немца и мертвым слег рядом» (Рузвельт, 22 июня 1941г.). В тоже время ему вторил Трумен: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше друг друга».
Вот так, господин александр петрович.
По поводу "голодомора"... Что за дурная привычка побираться у явных врагов России в смысле всяких дурацких определений наподобие "голодомора"? Термин "голодомор" был придуман в конце 40-х бежавшими от справедливого возмездия в Канаду и США бандеровцами, которые, кстати, и не жили в то время в СССР, поскольку Зап.Украина до 1939г. входила всостав Польши. На самом деле и в 1932-33гг., и в 1946-47гг. был голод, но не "голодомор", и связан голод был, в первую очередь, с плохими погодными условиями, а потм уже со всем остальным...

no avatar
александр петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 17.07.2017 #

Вы забыли привести дату этого опуса - 2004 год. Плнимаете , сколько воды утекло с тех пор для пропагандистов - сталинистов ???

До сих пор встречаются такие шизанутые, попердывают якобы Пакт был без секретных протоколов ...

Вы тоже из этого ряда, при поиске "речь Сталина на заседании политбюро 19 августа 1939 года" ПЕРВОЙ выходит статья

http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/09.html

разьясняющая лживость утверждений автора Случ.

Странно даже, что вы не привели разъяснения самого Сталина в ПРАВДЕ по поводу его собственной речи.

Впрочем, возможно, вы поисками себя не утруждаете, под рукой - методичка. Не случайно же уже второй оппонент ссылается сегодня мне на Случа.

Вторично:

"Сожгите свою методичку, не позорьтесь, ложь все что вы пишете."

Насчёт "голод/голодомор".

Учите русский язык. "Голод" - это поголодали, и ничего, прошло, живы остались.

Голодомор - это поголодали, и умерли. От истощения, от приобретенных и усилившихся болезней.

В стране в послевоенные годы голодали до 100 млн населения, умерло до двух миллионов. Поэтому это голодомор.

Сталинским его называют потому, что в эти годы Сталин отказался от западной помощи по плану Маршалла.

Более того, он заставил отказаться от помощи восточноевропейские страны советского блока, и гнал русский хлеб в эти страны, спасая их от голода, при умирающем своём населении.

Такой вот был злодей.

no avatar
aliir

отвечает Юрий Нефедов на комментарий 16.07.2017 #

Если при постройке дома напортачить с фундаментом - дом-то простоит сколько-то лет, но потом конец один.

user avatar
Юрий Нефедов

отвечает aliir на комментарий 17.07.2017 #

Согласен с вами. Но у одних хозяев дом простоит сто лет, а у других развалится и через десяток. Метрическая "прибавочная стоимость" в системе современного рынка потребления не является определяющей в оценке рентабельности производства. В цену товара включилась масса единиц "гуманитарного" характера.

no avatar
ale1937

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

Россия не умерла, а окрепла и возвеличилась при СОЦИАЛИЗМЕ, под руководством коммуниста Сталина. Развален Советский Союз КАПИТАЛИЗМОМ. КАПИТАЛИЗМ - вот бомба под величественным зданием союза народов , капитализм - бомба под СССР - не верьте Путину - он ошибся. Или сознательно соврал?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает ale1937 на комментарий 16.07.2017 #

Врут сталинисты. Именно при Сталине провели административные границы по национальным. Создали национальные министерства, включая и силовые, итд.
Словом, все подготовили для сепаратистов.
И именно Сталин записал в конституцию "право на отделение"

no avatar
ale1937

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

===Врут сталинисты. Именно при Сталине провели административные границы по национальным.===
Что же Вы ломитесь в открытые ворота? И почему вы кого то во вранье обзываете? Кто же отрицает, что при Сталине (правда это было требование Ленина) нации получили все права государства, и именно поэтому. Имея права национального государства, эти национальные государства (социалистические) самостоятельно вошли в состав единого Советского союза. Они имели право самостоятельного решения.А Вы лишаете (или пытаетесь лишить права самостоятельности) - Всё, вся территория, мол принадлежит России. Конечно каждая нация протестует. А ещё капиталистическая собственность, это серьёзный аргумент - окончательно отделяет каждое национальное государство. Каждый не верит друг другу, и хочет урвать у другого, можно урвать у другой нации в пользу своей. Разделил, развалил Союз капитализм - это истинная бомба (КАПИТАЛИЗМ) под союзным братством разных наций

no avatar
Диоген Диоген

отвечает ale1937 на комментарий 17.07.2017 #

Ну вот, вроде, правильно начав - закончили враньем.
"развалил Союз капитализм"
В российской империи был капитализм. Но устроено было по-другому - и не было серьезных проблем с сепаратизмом.
Да, это было требование Ленина, под которое Сталин тогда прогнулся, но Сталин много что из ленинских принципов поменял.
И уж в конституцию мог бы это не записывать.
А СССР начал разваливаться еще до гайдаровских реформ.
И не в капитализме дело, а в ослаблении центральной власти.
Коммунисты фактически сделали абсолютно всю подготовку к сепаратизму. И уже при Брежневе народ говорил что в ряде республик "нет советской власти".

no avatar
ale1937

отвечает Диоген Диоген на комментарий 17.07.2017 #

===уже при Брежневе народ говорил что в ряде республик "нет советской власти"===
И снова, я против этого не возражаю. Именно, после смерти Сталина с инициативы руководства мы постепенно стали отступать от советских, от СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ ПРИНЦИПОВ. А после октября 1917го года рабоче-крестьянским советам, которые освободились от власти Российского царя, в одиночку от нашествия 14ти иностранных государств было бы не выстоять. САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ национальных образований была клеем, для склеивания наций. Нации помогали друг другу.Тоже в 1941м году. И в мирной жизни, права гражданина СССР не зависели от национальности - и учиться, и оаботать, и лечиться каждый мог там, где хотел. У меня два товарища, русские ездили в отпуск с велосипедами на поезде до Военно-грузинской дороги. Дальше на велосипедах. Взахлёб рассказывали о гостеприимстве грузин. Это СОЦИАЛИЗМ. А сегодня капитализм, каждая нация ищет где лучше. Вот и Украина - самой не выстоять - куда прислонить голову . Решили, что США богаче, лучше защитят. Ошиблись - США, впрочем как и РФ, тоже блюдут свой интерес. Ничего личного - только бизнес -КАПИТАЛИЗМ. Я бы сказал так Для социализма САОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ НАЦИЙ склеила нации в союз. А для КАПИТАЛИЗМА САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ наций этот клей превратился в бомбу.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает ale1937 на комментарий 18.07.2017 #

Была ли клеем и насколько самостоятельность наций в СССР - большой вопрос.
И капитализм тут ни при чем. Сепаратизм СССР вызрел еще при социализме.
А капитализм толком не созрел и сейчас.
Бомба была заложена изначально.
И взорвалась из-за ослабления диктатуры центральной власти.
Во время парада суверинитетов о капитализме еще говорить не приходится.
Этот парад проводили те же самые элиты и лидеры, а не марсиане, прилетевшие к перестройке.

no avatar
ale1937

отвечает Диоген Диоген на комментарий 18.07.2017 #

Вы не можете ощутить два антагонистических принципа - капиталистического, вырастающего ещё из первобытной борьбы за жизнь - конкуренция. Выживает сильнейший, выживает единица.. И принципиально иного принципа - выживает взаимопомощь, выживает общество. Коммуна - это общество. И это социализм. Народ (трудовой) ощущает нутром важность этого принципа. Своё понимание народ (трудовое большинство народа, говорят большевики) показали и в гражданскую и, особенно, в Отечественную войны. Защитим себя только объединившись. Но объединяться при капитализме не дают олигархи - народ чувствует, что защищать требуют не народные,а олигархические интересы. Да и каждый национальный олигарх, чтобы победить другого олигарха - ему легче объединить страну на национальном, или гражданской принадлежности к одной стране, принципе. То есть, кроме того, что народ сам понимает разность интересов с олигархом. Ещё и сам олигарх хочет защититься (отделиться) в своей национальной оболочке. Например РФ - Грузия. Или РФ - Украина. Только я не говорю, что русские олигархи (русский капитализм) хуже Украинского. Оба хуже. Каждый гребёт под себя. Оба бомбы под былым братством народов. Ваши примеры о "те же самые элиты и лидеры" неуместны. О вырождении и о предательстве элит - это другой разговор.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает ale1937 на комментарий 18.07.2017 #

Так вырождение происходило при "социализме", когда о капитализме еще и не думали.
С чего Вы решили что эгоизм существует только при капитализме?
И при социализме, все кто мог - гребли под себя.
Кропоткин писал "поставьте ангела руководить людьми, и через полгода у него вырастут рожки".

no avatar
ale1937

отвечает Диоген Диоген на комментарий 18.07.2017 #

Вы плохо читаете мои комменты. Эгоизм существует от начала борьбы за выживание. Но при социализме уже появляются возможности не самому бороться за себя, а общество защищает ВАС от алчных эгоистов.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 14.07.2017 #

же умерла. Не нужно путать росфед с Россией.

no avatar
Владимир Курюкин

отвечает Вадим Иванов на комментарий 14.07.2017 #

Не ссы, она еще на твоих похоронах простынет.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 14.07.2017 #

Храни иллюзии, что росфед - это Россия. Ущербным это нужно. Легче живется. Но твои иллюзии ничего не меняют. Не может сырьевой придаток, управляемый американскими марионетками Россией считаться. Никогда в истории Россия извне не управлялась. Так что, сам не ссы.

no avatar
Владимир Курюкин

отвечает Вадим Иванов на комментарий 15.07.2017 #

Ты от рождения или несчастный случай, что,впрочем, одно и тоже? Я в ней живу дурачок и вижу и слышу и переживаю вместе с ней. Почему чем иванистее себя считает существо, тем оно дерьмовитие, не на Ивановых Россия держится, отнюдь не на Ивановых. Однако.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 15.07.2017 #

Я тоже живу в росфеде, придурочный. И тоже все вижу. И читаю статистику РОССТАТа. И Счетной палаты. Но кое в чем ты прав. Россия держалась всю свою историю на ивановых. Но ее больше нет. А росфед действительно держится не на ивановых, и не на петровых, а на нефти и газе. Пока держится. Да еще на закомплексованных зомби курюкиных, которые тягой к знаниям не обладают, в экономике не разбираются, и которым удалось себя убедить, что живут в великой державе. У многих за последние 2-3 года иллюзии рассеялись. Но зомбированных пока достаточно. Однако!

no avatar
Владимир Курюкин

отвечает Вадим Иванов на комментарий 15.07.2017 #

Неее, на ивановых уже не держится, чем иванистее тем дерьмовитие, не может Россия на щит дерьмо поднимать, выродились, видимо внутори родовые браки и прочие мутанствы. А зомбировать тебя действительно нельзя, ты от рождения зомби, не во что зомбировать, орган соответствующий отсутствует, а одну ганглию, функция которой размножаться и жрать зомбировать нельзя. Существуй далее.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 15.07.2017 #

Зато тебя зомбировали классно. Небось сшибаешь тысяч сорок рублей и считаешь, что ты в шоколаде. А то, что ты в росфеде полное говно, представитель низшего сословия, до тебя дойти не может. Мозг не тот. Существуй дальше. Недолго уже осталось. Но, как наверное, идиотами приятно управлять.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 16.07.2017 #

Да он такой же "Иванов", как я - папа Римский. Сидит себе этот найманец где-нибудь в Хайфе, или в Норфолке каком-нибудь, и впихивает в интернет всякую всячину нехорошую и об СССР, и о Сталине, и о нас с вами.

no avatar
CAT BALI

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 14.07.2017 #

Вообще-то не умерла до 53 года...
Более того, был сумашедший прирост населения.

no avatar
Это я удачно зашёл

отвечает CAT BALI на комментарий 14.07.2017 #

Где был прирост населения? В Гулагах?

user avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 15.07.2017 #

Дебил, статистику читай.

no avatar
aliir

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 15.07.2017 #

Дебилы радуются, что рост населения обеспечивают южные народы (ибо русские сокращаются)

user avatar
Николай Петрович

отвечает Это я удачно зашёл на комментарий 16.07.2017 #

В "Гулагах", кстати, находилось в процентном отношении ничуть не больше народу, чем в нынешней, "демократической" России, или в тех же США, и находились - да и находятся - там те, кто этого заслужил: воры, бандиты, убийцы, насильники, казнокрады и прочие нарушители закона, и только с легкой руки дурковатого Хрущева все они вдруг превратились в "невинно репрессированных". Он же, кстати, практически полностью реабилитировал бандеровцев, устроив им амнистию и досрочное освобождение из "Гулага",

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает CAT BALI на комментарий 15.07.2017 #

Вообще-то не умерла до 53 года...
Более того, был сумашедший прирост населения.
=

Прирост был. Не сумашедший, конечно. Люди после войны вернулись, по бабам соскучились. Хотя по абортам СССР уже прочно занимал 1 место с 1923 г. Не хотели чего-то бабы при комми рожать. А до 1916 г в России абортов не знали. И если бы темпы 1916 г сохранились, в стране сейчас было бы 800 млн. Для сравнения: Китай за 100 лет удвоился. А где население России? За 100 лет прирост составил по некот. данным всего 30 млн.Только не говорите, что войны были. В Китае тоже войны были. И погибло там много больше, чем в России. И, тем не менее...

no avatar
Олег Модестов

отвечает CAT BALI на комментарий 16.07.2017 #

Отрицательный прирост населения был сумасшедшим.

no avatar
александр петрович

отвечает CAT BALI на комментарий 16.07.2017 #

Такой сумасшедший, что пришлось к 53-му всех демографов СССР изничтожить ....

no avatar
CAT BALI

отвечает александр петрович на комментарий 16.07.2017 #

Демографы при чем?
Не они же баб топчут.

no avatar
валентин мочалов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 15.07.2017 #

Не Россия умрет, а либереал-русофобы и антисоветчики !! Но их меньшинство, так что Россией будет всё в порядке, До искусственного развала экономики СССР - РСФСР жила и разваливаться не собиралась, её развалили, чтобы "либерал-русофобы и антисоветчики", а также всё Западное закулисье, кто в этом участвовал - хорошо на этом нажилось !!
У сегодняшней РФ темпы роста экономики отрицательные, за 30 лет "правления" так и не достигла уровня развития РСФСР конца 80-х, и ничего "либерал-русофобы и антисоветчики" на весь мир кричат о том, что "развитие" идет полным ходом ? Развитие чего - казнокрад-ства, оптимизации здравоохранения, образования, культуры, реальной экономики и т.д. и т.п. Растёт только количество долларовых миллиардеров, причем невиданными для всего человечества темпами !! Еще великий М.В.Ломоносов открыл закон сохранения вещества: Все перемены в НАТУРЕ( т.е. природе) случающиеся такого суть состояния, что сколько в одном месте поубавиться, то столько же в другом присовокупиться. Сколько у народа ОЛИГАРХИ украли, на столько богаче и стали !! А если не будет захребетников, как в дореволюционной России говорили МИРОЕДОВ, то Россия от этого не развалится, а стане только сильнее и народ страшилками о развале некому будет пугать !!

no avatar
aliir

отвечает валентин мочалов на комментарий 15.07.2017 #

Кому противны либералы?
Только тем, кто держит русских в рабстве!

user avatar
валентин мочалов

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

Вот либералы и держат Русский народ в рабстве, просто в зеркало не хотят посмотреть, дураками прикидываются, в общем либералы они и есть либералы !! А самая главная их сущность быть 5-й колонной во все периоды существования Русского государства. Той самой 5-й колонной, которая в интересах Запада предавала Россию всегда, начиная с того, что вначале организовала в России крепостное право, при этом презирая свой родной язык изъяснялась по французский. В Русско-Японскую войну писала хвалебные телеграммы Японскому Императору, поздравляя его в победе в Цусимском сражении, подставив СССР и бросив управлять советскими войсками с 22.06.1941г. в период начального нападения Германии на СССР и в конце 80-х в лице Горбачева и Ельцина довели страну до экономического кризиса, нищеты, развалили её, а потом придя к власти разграбили и разрушили всё что смогли,. все социальные, культурные и технические достижения и завоевания Советского народа в труде и беспримерном ратном подвиге в ВОВ. А потом делают идиотские утверждения: Только те, кто держит русских в рабстве не любят либералы?? Глядя на Украину видно что сегодня ты либерал, а внутри ты уже граждан в дом Профсоюзов сжигать будешь, а потом скажешь он сами себя сожгли.... Вот это и есть настоящий либерал. Одна из таких наиболее одиозных либералов Лия Ахеджакова и ей подобные, почему то у них всегда во всем Россия виновата и больше всего русскоговорящее населении. Странно но либерал это еще и оголтелый русофоб и антисоветчик .....

no avatar
Юрий Нефедов

отвечает валентин мочалов на комментарий 16.07.2017 #

Недавно прозвучала такая идея, что тяга к сталинизму продиктована желанием народа к справедливому распределению итогов труда и исполнению наказаний для всех граждан страны. Был приведен пример гибели шестилетнего мальчика под колесами машины по причине его алкогольного отравления. Сколько усилий и органов пришлось задействовать, чтобы остановить этот абсурд. Вот основная причина жажды трудового народа к возвращению репрессий времен Сталина. После революции и гражданской войны в пору завоевания равенства и выполнением программы ЛИКБЕЗА тяга народа на жалобы и доносы дала всходы. Эта тяга к справедливости в эпоху компьютеров стала выражаться в еще больших масштабах. Человечество по мере развития шагает не только вперед, но и возвращается в отношения первозданного мира. Религия не опиум народа, а наука творения и сохранения человечества.

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает валентин мочалов на комментарий 15.07.2017 #

Дореволюц. Россия в мире занимала по ведущим показателям 2-5 места в мире. Данные на 1916 г. МИРОЕДЫ там построили самую длинную ж.д. в мире быстрее, чем комми строили свой БАМ. Развитие шло невиданными темпами. Только один первый в мире тяжёл. бомбардировщик что стоил. А уже с 1923 г страна скатилась во вторую сотню, откуда и не вылезала. А вот к-во миллионеров быстрее всего в мире растёт в Китае. И они только начали понимать, что, чем их больше - тем лучше. Ибо с бомжей и нищих налогов не возьмёшь.

no avatar
валентин мочалов

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 16.07.2017 #

Вот так сыръевики либералы и рассуждают, вначале обобрали народ до нитки, сделали его нищим, а потом что с него возьмёшь, мол бомжи и нищие. Эконо́мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму. В царской России не спорю построили самую длинную ж.д. в мире, ну еще несколько десятков предприятий, да и то они все в основном были Запад-ными - Французскими и Английскими.
СССР 1-я ПЯТИЛЕТКА (1928-1932)
Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий.
Национальный доход увеличился почти в 2 раза.
Объём промышленного производства вырос более чем в 2 раза.
Строительство электростанции Днепрогэс (крупнейшей в мире).
Построены металлургические заводы в городах - Магнитогорск, Липецк, Челябинск, Новокузнецк, Норильск, Свердловск (Уралмаш).
Построены тракторные заводы в городах: Сталинград, Челябинск, Харьков, Нижний Тагил (Уралвагонзавод).
Построены автомобильные заводы: ГАЗ, ЗИС.
Появились новые отрасли промышленности: тракторная, автомобильная, авиационная, станкостроительная, тяжелого и сельскохозяйственного машиностроения, черной металлургии, химическая.

2-я ПЯТИЛЕТКА (1933-1937)

Всего построено 4500 крупных промышленных объектов.
Национальный доход вырос в 2,1 раза.
Объём промышленной продукции вырос в 2,2 раза.
Объём сельскохозяйственной продукции вырос в 1,3 раза.
Подготовлены высококвалифицированные кадры. Лозунг: "Кадры решают всё!"
Построены военные заводы, и они начали выпускать танки, самолёты, орудия.
Строительство метро в Москве.
Интенсивное развитие отечественной авиации - новые институты, КБ, заводы.
На самолёте АНТ-25 экипаж.

А вы говорите самая длинная ж.д. магистраль, тут новая страна отстроена и этого не хотят замечать либерал ворьё. Страна стала экономически независимой, а не сырьевым придатком Запада !!

no avatar
Диоген Диоген

отвечает валентин мочалов на комментарий 16.07.2017 #

Сталин развивал военку и все что с ней связано.
Что, с этим кто-то спорит?
А с/х топталось на месте вплоть до смерти Сталина не превосходя уровня 1913.
Про две катастрофических голодовки с миллионным жертвами - напомнить?
А вот для справки средняя обеспеченность жильем (в городах)
1923 - 6м2
1932 -5 м2
1940 - 4м2
Про среднюю продолжительность жизни и вспоминать страшно
В конце 30-х - 35 лет для мужчин. (для сравнения в США в то же время - 60 лет)
Военка - это вопрос выживания режима, и не имеет отношения к заботе о народе.
А забота о трудящихся - это запрет самостоятельно менять место работы и суд за опоздание? За первый год после указа по нему было осуждено три миллиона...

Танков и самолетов напроизводили - Гитлеру и не снилось.
А войну провели так, что лучше не вспоминать. Малой кровью, блин, на чужой территории...
Ну и наконец, в пекло гражданской воны и разрухи, в кольцо врагов страну загнали сами коммунисты. Потому и пришлось так судорожно "догонять".

no avatar
валентин мочалов

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

Понятно, военка - это вопрос выживания режима, и не имеет отношения к заботе о народе.
Т.е. защита нарда от самой жестокой войны в истории человечества, целью которой было уничтожение СССР, исторической России того времени, это конечно не защита народа, этот так Сталин себя защищал !! Не смешите МАКСПАРК !!
У Европы всегда и во времен Гитлера и в отношении СССР и в настоящее время к России, была есть и остается одна главная цель - чтобы России не было !! Об этом писал начальник СВР Леонид Шебаршин, об этом писали и говорили все великие писатели России и её Цари. Только оказывается Запад напал и воевал в 1941-1945 не против русского народа, а против Сталинского режима. Ну сегодняшний российский капитализм чем отличается от западного, да ни чем, вместе с западным вполне успешно грабит, опускает и сокращает русский и дру-гие народы современной РФ. Пока РФ в лице Ельцинской власти сидела и помалкивала, была скромным сырьевым придатком и о своих интересах и суверенитете на заявляла РФ молча терпели. А такие как Чубайс, Кудрин и Компания грабили все богатства гнали на Запад., все было тихо и лихо !! Но вот российский капитализм накопил бабок, окреп и стал претендовать на свои интересы в глобальном бизнесе. Ну вот и имеем то что имеем, почитай- мнения Запада о том кто такие русские, чего они заслуживают и вообще что нужно делать с РФ. Самое интересное что такое же мнение по отношению к современной рФ у российских либералов, т.е. 5-й колонны, одним из представителей которых являетесь вы.
Так что ничего нового кроме нытья про Сталина и сталинский режим не видно, а Запад современную РФ желает уничтожить также как сталинский СССР, Сталина и его режим, за-одно и российский народ. Так же как он не замечает его уничтожения в ЛНР и ДНР и в Доме Профсоюзов в Одессе !!

no avatar
Диоген Диоген

отвечает валентин мочалов на комментарий 17.07.2017 #

Вождь, оказывается не власти хочет, а рвется народ осчастливить.
Детский сад...
Не буду спорить здесь о том, чего там хочет запад. но в любом случае, желания запада никак не доказывают гениальности и незаменимости Сталина, и его заботливости о народе.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает валентин мочалов на комментарий 17.07.2017 #

А сталинистам даже задний ум недоступен.
:-)
Даже простая мысль, что нелепо молиться на давно почившего вождя из совершенно других времен и другого государства - им недоступна. И ждать его второго пришествия.
И воображать, что его методы будут работать в нынешние времена и в нынешних условиях.
И что особенно пикантно - что о реалиях тех дней сталинисты имеют совершенно сказочные представления. Они даже своего кумира не читают. И ни фига толком не знают.
Их Сталин и их СССР - это выдуманная ими виртуальная реальность.

Как я понимаю, потому что они нынешней реальностью недовольны.
Впрочем и о нынешней реальности у большинства сталинистов весьма кривые представления. Они застряли где-то в 90-ых, и не видят, что мир изменился и меняется дальше.

no avatar
валентин мочалов

отвечает Диоген Диоген на комментарий 17.07.2017 #

Понятно, что если сравнить то что было в СССР и то, что от него осталось в лице РФ, то действительно это и вообразить невозможно!! Потери в экономике которые причинила гитлеровская Германия СССР в ВОВ значительно меньше тех, которые причинили либерал-мародёры разрушившие всю промышленность и сельское хозяйство, культуру и образо-вание, медицину, поставив всю социальную сферу на коммерческую основу, прикрываясь как и вы фальшивым лозунгом о том, что Мир изменился !! Да Мир действительно изменил-ся, нет в нём СССР, который был препятствием на пути развития Мировых мародёров, современной финансовой олигархии, без роду и племени. Цель которой загнать народы в непрерывные войны друг с другом за все и вся, пусть истребляют друг друга, кормить его трансгенными продуктами, школы сделать такие как Гитлер хотел устроить на территории СССР. чтобы до 500 считать умели и хватит. Больницы и поликлиники оптимизировать, вообще население России тоже оптимизировать до 30 млн. как предлагала Маргарет Тет-тчер, и её единомышленник и последователь Чубайс, мол если вымрет 30 млн. человек, то ничего страшного, не вписались в его РЫНОК, но вам то Диоген Диогеныч, как почитателю философа имя которое вы взяли в качестве ника, вам то в бочке отсидеться не удастся. Нынешние либерал-мародёры зачистят всех, кто ни в их числе, посмотрите на Ливию, на Ирак, на Афганистан, на Украину, Югославию и т.д. и несть им числа. Вы также и такого же хотите ?? Если да, тога с вам всё ясно, счастливого пути !!

no avatar
Диоген Диоген

отвечает валентин мочалов на комментарий 17.07.2017 #

Уфффф...
Какие на финг либералы? Где Вы их видели во власти?!
Да и не надо застревать в 90-ых.
Например за последний год производство свинины выросло на 15 %.
И потребление мяса превысило лучшие показатели СССР.
И я это вижу по снижению цен на здешнем рынке.
Поставлен рекорд по строительству жилья, итд.
Страна уверенно идет в рост.
А вот невежество и стремление смотреть не вперед и взад - никак не помогают выбраться из ямы 90-ых.
Весь этот бред про мировых мародеров, которые хотят обмародерить именно и исключительно Россию смахивает на совершенно типичный бред преследования.
Где Вы нашли марсиан?
Все что творилось в 90-ых творили замечательные советские люди, получившие замечательное воспитание и образование в СССР а не на Марсе.
И вместо того, чтобы постараться понять, почему именно в нашей стране переходный период происходил так погано (ведь мы не единственные сменившие "социализм" на "капитализм"!), Вы предлагаете искать какое-то мировое зло, нацеленное исключительно на Россию.

no avatar
tatcind

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 15.07.2017 #

Россия умерла наполовину , но не от Сталина , а от ненасытного капитала

user avatar
валентин мочалов

отвечает tatcind на комментарий 16.07.2017 #

Женщина она сердцем чувствует, что такое КАПИТАЛ, в т.ч. российский прозападный являю-щийся сырьевым придатком Запада, который ничего не желает менять в РФ.
Для обслуживания сырьевого капитализма в РФ судя по действиям и делам и Правительства РФ и капиталистов, в России "перенаселение", сокращаются, в вернее "оптимизируются" все социальные сферы влияющие на сохранение, обеспечение и развитие населения в РФ, замораживаются пенсии и заработные платы, а цены на вся и всё только растут.

no avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 15.07.2017 #

Россия умрет с либералами

no avatar
Олег Модестов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 16.07.2017 #

При нем выжила, теперь уж точно не покончит. А вот эта мразь покончить с Россией мечтала. Не тут-то было, не та страна Россия чтобы ее этот вурдалак добить смог.

no avatar
Леон Ворон

отвечает CAT BALI на комментарий 17.07.2017 #

===Сталин не умрет в России НИКОГДА.====Тем хуже для России. Только зачем тогда кивать на заокеанский заговор?

no avatar
CAT BALI

отвечает Леон Ворон на комментарий 20.07.2017 #

Я попробовал перечитать бред комментариев.
1. Сталин был на месте и к месту в жутейшие времена, когда иначе страну никто бы не сохранил. Он сохранил. За это его всегда будут помнить и ценить.
2. Никому в голову не придет мысль заменить весь транспорт гужевым. Время другое.
И в политике другое время.Клеить Сталину ярлыки с позиций сегодняшнего времени просто странно.
3. Никогда люди Евразии не будут похожи на мореходов англосаксов. Они другие, в основном. Тащить в евразию методы политического управления из США бессмысленны.
Евразия жива героями и спасителями.

no avatar
Леон Ворон

отвечает CAT BALI на комментарий 20.07.2017 #

1. Товарищи революционеры раздули тот пожар, который пришлось гасить народам бывшей Рос. империи. Какому царю приходилось силой заставлять свой народ воевать с противником? Воевали обычно на чужой земле, не считая 1812 года. Подумайте, почему крестьяне не сильно заморачивались с борьбой против немцев в 1941 г.

3. ==Тащить в евразию методы политического управления из США бессмысленны=== вас, сторонников большевизма, не поймешь - то вы признаете лидерство правления США, то вдруг отрицаете. Критические дни или воздействие Луны?

no avatar
CAT BALI

отвечает Леон Ворон на комментарий 20.07.2017 #

Путаете понятия, батенька.
1. Большевики - это ленинцы. Они практически вымерли.
2. Тех, кто жил при Сталине - совсем мало, им на все наплевать. Я, как раз из них. Те, кто были покруче меня, давно покончили с собой еще при Ельцине.
3. Современные сталинисты - это молодежь, имперцы, которые остро чувствуют недостатки тех, кто сегодня имает Россию. Им в ней жить и им это не нравится.
В публичном поле их полнее всего представляет Навальный и Стрелков.
Может, они еще и сами это плохо сознают.

А теперь развейте свою мысль относительно луны, если, конечно, сможете.

no avatar
Леон Ворон

отвечает CAT BALI на комментарий 20.07.2017 #

1. Большевизм это не вид животных, это идеология, если хотите - религия, со всеми вытекающими.
2. Не знаю, сколько Вам было и кем вы были при Сталине, но интересно было бы узнать, хотя бы, что Вас лично привлекает в его времени. Понятно, что юность и молодость будут красить годы проведенные даже в аду, чем старость дни в райском уголке.

относительно луны, вернее относительно лидерства США - кто-то из "великих", вроде бы Сталин, своим перстом указал на США как лидера, которого надо догнать и перегнать любой ценой. Все согласились и побежали, но так и не смогли даже приблизиться к их уровню за 100 лет гонки. Если учесть, что население США имеет и русскую кровь , особенно после большев. переворота, то нельзя сказать, что тамошние методы правления так уж бессмысленны (в Китай русские не поехали, видимо китайские методы бессмысленнее).
Вот и получается - то США мудрые (дурни передовыми не бывают ), а раз так, их методы руководства надо перенимать (вроде ульянов говорил - брать у капитализма самое лучшее). - то вдруг - стоп! -нафик- нафик эти Штаты - мы пойдем другим путем! То, вдруг, опять: - назад! - вперед! догонять!
Налицо какая-то странность, не поддающаяся логическому объяснению. Вот и думаю, Луна влияет или что-то еще?

no avatar
CAT BALI

отвечает Леон Ворон на комментарий 20.07.2017 #

1. Коммунистическая идеология основана на рабочем классе, как привелигированном.
Гегемоне.
Большевизм это не идеология, тем более, не религия.
Это течение в РСДРП, Позже в ВКПБ, образовавшееся в результате никогда не прекращавшейся внутрипартийной грызни из людей, которым нравились бредни Ленина.
Эта публика, не имевшая малейшего представления о государственном строительстве,
быстренько довела страну до ручки, включая каннибализм жителей и поголовный бандитизм. В день смерти Сталина я учился в третьем классе.
Понадобился гений Сталина, чтобы процесс пресечь и поставить страну на путь развития.
2. Перегонять Америку предложил не Сталин. Это был Хрущев, в начале 60-х, который обосрал Сталина настолько основательно, что многие до сих пор считают Сталина и Берию выродками.
3. Методы управления США успешны. Америка прекрасная страна, в чем я имел удовольствие неоднократно убедиться. Кстати, Генри Форд, в значительной степени создавший величие США, и Иосиф Сталин, создавший величие СССР, по очень широкому кругу вопросов имели очень близкие взгляды.
4. Шараханье в определении целей, которое вы упомянули, свидетельствует о глупости лиц, бравших на себя ответственность управлять страной, при полном отсутствии к тому способностей.
Но при чем тут Сталин?

no avatar
Леон Ворон

отвечает CAT BALI на комментарий 20.07.2017 #

Хотите называть течением- пожалуйста. Можно и евангелие назвать программой партии, которая обещает светлое будущее своим членам, под мудрым руководством Сына и его Духа, и вечные муки своим противникам, льющих воду на мельницу коварного злодея, постоянно плетущего козни и заговоры. Главное - что бы члены течения(партии, религии) беспрекословно верили и платили .
Ходят упорные слухи, что главный строитель СССР - Ленин, умер в 1924 г. а его место занял Сталин. А людоедство в стране начали практиковать в 1933 г. - улавливаете мысль?
== гений Сталина, чтобы поставить страну на путь развития== да что Вы говорите? Люди и до, и после войны жили как бездомные в каких-нибудь Америках. Магазины пустые (кроме Москвы), денег нет, все полуголодные и полураздетые. Великие стройки предназначались не для мирной жизни, а для ВПК. Для населения - что останется. На закупку заводов и электростанций Сталин пустил все запасы страны, ограбил население, церковь. Думаю выброс огромного кол-ва дешевого зерна СССР на мировой рынок мог нарушить баланс, что усугубило кризис в США, а может и ошибаюсь Друг СССР Хаммер именно на сов. антиквариате стал миллионером в те годы.
Так в чем гений Сталина - что тратил как ненормальный? Гениальность - заработать. К войне он страну готовил, для покорения мира. Потому и считают Сталина выродком. Впрочем, за 100 лет сов власти,за всех вождей стыдно - яблоки с одного дерева (течения).

20 лет Сталин готовил страну к войне, 20 лет народ пахал как каторжный. Гитлер, поднял страну из пепла за 5-6 лет. После войны Германия поднялась за 4 года, а СССР поднимался и при Сталине и потом, да так и не поднялся.
Некого идеализировать в СССР - ни Сталина, ни кого иного.

no avatar
Владимир Курюкин

комментирует материал 14.07.2017 #

У подобных опусов, подобных авторов главное — бесконечная трепотня каких-то мутных персонажей, не имеющих никакого отношения к созидательному труду. И, конечно, борьба со сталинизмом, который самостоятельно закончился более чем 60 лет назад. Задача наших подобных авторов и их руководителей — атомизация общества, разрыв всех характерных для русских коллективных связей, уничтожение любых объединений. Нормальные люди объединяются либо против врагов, либо для достижения общих целей. А у нас главными объединяющими факторами заявлены ненависть к своему прошлому, ненависть к своим предкам, ненависть к своей стране.

no avatar
Лука50

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 14.07.2017 #

"Россия, нищая Россия, мне избы серые твои, твои мне песни ветровые - как слезы первые любви... Тебя жалеть я не умею и крест свой бережно несу - какому хочешь чародею отдай разбойную красу - пускай предаст он и обманет, не пропадешь, не сгинешь ты - и лишь забота затуманит твои прекрасные черты...Ну что ж? Одной заботой боле - Одной слезой река шумней, а ты все та же - лес, да поле, да плат узорный до бровей... И невозможное возможно, дорога долгая легка, когда блеснет в дали дорожной мгновенный взор из-под платка, когда звенит тоской острожной глухая песня ямщика!.." (А. Блок 1915 год.)

Уже идет I Мировая. Через год свергнут царя и сожгут огромную библиотеку в усадьбе Блока в Шахматово. Через два года начнется гражданская война и погибель России. Через три года начнутся массовые расстрелы, казни и пытки, уничтожение дворянства, изгнание и уничтожение интеллигенции, уничтожение духовенства и всего, что возвышалось над красно-кровавой страстью разрушения, что сопротивлялось смерти и лжи.

И, зная всю мерзость истории большевизма, всё равно - "Как слезы первые любви"...

user avatar
Владимир Курюкин

отвечает Лука50 на комментарий 14.07.2017 #

? И не тяжело жить и идти вперед с головой развернутой на 180 градусов?

no avatar
Лука50

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 14.07.2017 #

Без комментариев. Учитесь читать.

user avatar
a b

отвечает Лука50 на комментарий 14.07.2017 #

И мы подымем их на вилы,
Мы а петлях раскачнем тела,
Чтоб лопнули на шее жилы,
Чтоб кровь проклятая текла.

Или это у Блока:

Как пошли наши ребята
В красной гвардии служить —
В красной гвардии служить —
Буйну голову сложить!
Эх ты, горе-горькое,
Сладкое житье!
Рваное пальтишко,
Австрийское ружье!
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!

no avatar
Лука50

отвечает a b на комментарий 14.07.2017 #

Я не об этом. Я о России. А Вам этой самой воли надо, чтобы "на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"?

Господи, благослови. Мою Россию. Какая есть.

user avatar
a b

отвечает Лука50 на комментарий 14.07.2017 #

Вы даже не сформулируете сегодня , Россию. Энтелигент Блок, хотя бы оперировал куропатками в сиропе, и демагогией интеллигентов, в красивых садах, а сегодня это разрушенная страна. Россия вся в деревне, о чем ваше приведенное стихотворение, но ее чудом удалось сохранить , что бы уничтожить в 90х. Города - клоповники, мерзкие поганые дыры - коллапсы. В церковь еще сходите, покайтесь, что царя расстреляли, денег возьмите побольше. Россия это не эфемерность, и не мистика, Серебреннаго века, это состояние ее экономики, от которой зависит состояние людей - и тогда это - Россия. То есть ее , кроме советского периода, еще и не было, даже такого глупого, как брежневский.
Блок, не знаю, был ли евреем, скорее всего был, уж очень он предпринематель, что бы высказывать что такое Россия.

no avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает Лука50 на комментарий 15.07.2017 #

Это ты про Троцкого, которого грохнули вовремя. К Сталину и России Троцкий относится как враг.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 16.07.2017 #

Да сколько можно врать про Троцкого. (который, кстати, первым начал двигать "сверхиндустриализацию")
Все коммунисты тогда звиздели о мировой революции. А Сталин - везде, куда мог дотянуться, устанавливал коммунистические режимы.
А кто что звиздел в лозунгах - неважно.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Владимир Курюкин на комментарий 16.07.2017 #

Звиздеть - не кули ворочать.
Чикатило - тоже наше прошлое.
Так значит, ругать его - это "ненависть к своему прошлому, ненависть к своим предкам, ненависть к своей стране. "?
Что Вы тут из кремлевского горца народ и страну делаете?
И еще и предка.
Не знаю, как у Вас, у меня ни Сталин ни его приспешники в предках не значатся.

no avatar
Пpocто Фeнeк

комментирует материал 14.07.2017 #

Какие громкие слова, какой пафос!
А про создание индустриального СССР - забыли? А про победу в войне - забыли?

no avatar
Кот Баюн

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 14.07.2017 #

Индустриализация сделана на костях зеков.Победил народ.Притом тогда победы пошли,когда военные более,или менее отодвинули сухорукого от планирования военных операций.Он только ставил свою роспись.И то потом все победы себе приписал"10 Сталинских ударов".Не знаете?Я и то захватил время,когда их заучивали наизусть.Но почему сейчас его опять поднимают на"щит"?Конечно вина в том,что у нас с экономикой не очень хорошо.Никак не отряхнём груз доставшийся от Трепачёва и Ельцина.Груз 90-х годов.И ошибки власти.Ну а главное это то,что узники упырёвского(Сталинского)ГУЛАГа умерли.Родственники были запуганы,и даже после реабилитации своих отцов,матерей и пр.родни молчали.А вот палачи,вертухаи выжили.Даже в самые самые противо упырёвские годы жили хорошо.Имели квартиры,пенсии,сохранили должности.Почему?Потому что Хрущёв сказал"А",но не стал говорит дальше.Он сказал"Если мы начнём сажать виновных в этих преступлениях,то посадим много больше,чем посадил Сталин".Возьмём Королёва.Он же при жизни выступал на разных трибунах.Называл фамилию палача,который его пытал.И что?Того привлекли?Ничуть не бывало.Жил припеваючи.Вот они то и опять толкают палача на постамент.

no avatar
a b

отвечает Кот Баюн на комментарий 14.07.2017 #

При том уровне механизации все индустриальные гиганты, строились рабами, будь то немцы или кошерные американцы, или латиносы и прочие меньшинства. У них рабы еще тогда на плантациях работали за похлебку, но в СССР работали по КЗОТу , при нарушении которого , все начальство шло в тюрьму, а в США мало того , что рабская сила была прописана в законе, тем, что никак не ограничивала беспредел нанимателя, если бы он и был - они бы просто поржали, что кто то кого то угнетает.
Сталин не планировал операций, их планировал Генштаб, а на местах обстановку оценивали представители Ставки, и сами , принимали решения - по другому РККА воевать не умело и не могло, потому что другого практического опыта у нее не было - как не было его и в мире. Все так воевали. После провалов такого подхода Генштабу дали карт бланш. Это уже был Сталинград - но что стояло за этим решением - это не так просто поменять способ ведения войны, это чудовищно как сложно. Слишком велика цена ошибки.
Вас учили уже в троцкизме, и даже людей далеких от этих новых взглядов, на историю, которые учились в семидесятых, они и сами не понимают, до какого маразма хрущевизм - брежневизм довел , все что мог - иначе и быть не могло, так как основа у них была троцкизм, который был чистейшей утопией и демагогией. У нас коммунисты даже не понимают, _что _ им преподавали с семидесятых, по меньшей мере. А что получится из преподаваемого маразма - страна утопии и демагогии.

no avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает a b на комментарий 15.07.2017 #

Дебил, рабы ТАК как в СССР строить не станут.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает a b на комментарий 15.07.2017 #

>> Сталин не планировал операций, их планировал Генштаб,
--------------------
Вообще-то операции задумывала и планировала Ставка ГК. ГенШтаб выполнял сугубо техническую работу: расчёт необходимых средств, расчёт графиков движения войск, снабжения и т.п. Представители Ставки были "мальчиками на побегушках" при Ставке. А тон в Ставке задавали "первоконники": Ворошилов, Будённый, Тимошенко под "чутким руководством" Сталина.

>> После провалов такого подхода Генштабу дали карт бланш.
-------------------
Никто не давал Генштабу карт бланш на самостоятельное планирование чего-либо. Его дело - предлагать варианты исполнения.

no avatar
a b

отвечает Ник. Ген. на комментарий 15.07.2017 #

А кто входил в Ставку? Тот же Генштаб, у них там и столик для карт, специально стоял в Ставке, - "спец" представитель Ставки был сам, только что с должности начальника Генштаба - Жуков, еще представители от снабженцев, от фронтов, но первое время все решалось немного по другому - мнение Генштаба игнорировалось , в пользу мнения генералов находящихся на передовой "им там виднее", что пришло из опыта гражданской, первой мировой, кроме которого ни у кого в мире опыта не было.Война усложнилась.

no avatar
Ник. Ген.

отвечает a b на комментарий 22.07.2017 #

>> А кто входил в Ставку? Тот же Генштаб, у них там и столик для карт, специально стоял в Ставке
-----------------
В Ставку входил НАЧАЛЬНИК Генштаба, по должности. В Ставке он исполнял роль примерно соответствующую нынешнему Глава аппарата Президента РФ. А "столик для карт от Генштаба" с сотрудниками оного чисто справочная инстанция, как секретари.

>> мнение Генштаба игнорировалось ,
---------------------
Не припомню в ходе войны подобного. Разве что при подготовке к "Багратиону".

>> в пользу мнения генералов находящихся на передовой "им там виднее",
-------------------
В начале войны - совершенно оправданно: припомните, как обстояли дела в первые полгода со свежей информацией с фронтов.

no avatar
Георгий Лебедин

отвечает Кот Баюн на комментарий 15.07.2017 #

Гражданин, а вы можете привести пример из истории, когда какая-либо победа в войне была одержана без военного, стратегического и политического руководств?. Миллионы людей с оружием - это еще не армия, способная побеждать. Таковой ее делают военное стратегическое, тактическое и политическое руководство, организация экономики. Кто это. по-вашему сделал - марсиане. или господь Бог?
Вот вам исторический пример - русско-японская война 1904-1905 годов. Массовый героизм русских солдат, матросов. офицеров с одной стороны - и бездарное военное и политическое руководство с другой. И каков результат? Потеря почти всего флота - Первой и Второй Тихоокеанских эскадр, позор Цусимы и Порт-Артура, проигранные сухопутные военные операции. И как венец - позорный портсмутский договор, на основании которого - потеря дальневосточных островов, утрата военно-стратегического влияния на Дальнем Востоке, и половины Сахалина, потеря международной репутации государства - и революционные волнения внутри страны. Вот вам и "Народ победил". А что ж он не победил в русско-японской-то?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Георгий Лебедин на комментарий 16.07.2017 #

Война 1812 года. Император не вмешивался в военные вопросы - и слава богу.
А киевский котел, как и позорное поражение под Дубно в начале войны (там было 2800 против 500 немецких танков вначале, с учетом подтягиваемых резервов 3500 против 800) - это детища Сталина, как и ряд других поражений.

no avatar
Георгий Лебедин

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

Ну да - император в 1812 году просто сидел и в носу ковырял. А войска воевали как бог на душу положит - без генералов, без организации снабжения армии, стратегического и тактического руководства, куда захотели - туда и пошли, где захотели - там и стреляли.
А в начале войны, в том числе и под Дубно 23 июня 1941 года, к вашему сведению Сталин НЕ КОМАНДОВАЛ. На том, чтобы контратаковать там немцев, настоял представитель Ставки Верховного главнокомандования Георгий Жуков. А Сталин стал председателем ГКО и фактически Верховным главнокомандующим только после 29 июня. И он не волшебник и не всезнайка, он, как любой человек УЧИЛСЯ военной стратегии, и когда научился, и когда
советские генералы НАУЧИЛИСЬ методам ведения современной войны (в которой, между прочим, у немцев уже было 2 года наработанного опыта), тогда Советская армия и стала одерживать победы.
А насчет "под Дубно" - вот, можете почитать,

https://topwar.ru/77802-bitva-pod-dubno-zabytyy-podvig.html

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Георгий Лебедин на комментарий 17.07.2017 #

Я читал куда более подробные материалы, например Исаева...
И там было сказано, что Жуков действовал по указанию Сталина.
А то что Сталин не командовал - расскажите эту сказку в детском саду.
Интересно, а кто снял начальника генштаба и отправил его на фронт координатором?
Или Жуков сам бросил свой пост и поехал воевать по собственному усмотрению?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Георгий Лебедин на комментарий 19.07.2017 #

Афигеть! Еще один "знаток" завелся.
Я читал и Жукова и его биографию от ж...лиза, и его биографию от критика, и много-много чего другого.
Если Вам сказать нечего - лучше помолчите.

no avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает Кот Баюн на комментарий 15.07.2017 #

Учи историю, неуч. Поражения были пока Сталин не взял под свое командование управление фронтами.
Кашу в своей голове перемешай. Пригорает

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Кот Баюн на комментарий 15.07.2017 #

>> Притом тогда победы пошли,когда военные более,или менее отодвинули сухорукого от планирования военных операций.Он только ставил свою роспись.
-----------------
И кто же были эти таинственные планировщики?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ник. Ген. на комментарий 16.07.2017 #

Ну, если Вам не знакома фамилия, например Василевского, то тут медицина бессильна!

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Диоген Диоген на комментарий 22.07.2017 #

И какие же операции по предложениям Василевского были разработаны и осуществлены?
Генштаб - чисто управленческая структура, его удел планирование исполнения и текущее управление обеспечением войск. И, от части, советы высшему руководству.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ник. Ген. на комментарий 22.07.2017 #

Я фигею!
И с таким невежеством - лезете о чем-то спорить?!
Ужоснах!
Сталинизм головного мозга во всей красе...

no avatar
Ник. Ген.

отвечает Диоген Диоген на комментарий 23.07.2017 #

Так какие конкретно операции по предложениям Василевского были разработаны и осуществлены?

Вы за своим невежеством присматривайте лучше. Чтобы не позориться панегириками Хрущёву, удвоившему урожаи зерновых в пику кровавому тирану.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Ник. Ген. на комментарий 23.07.2017 #

Учите матчасть.
О чем-то спорить с человеком, который не знает, кто такой Василевский, и чем занимались политруки, просто глупо.
Ну заниматься ликвидацией Вашей безграмотности мне неинтересно.

no avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 15.07.2017 #

Вы про то, что Индустриализацию проводили немцы и американцы?
И про то, что СССР дружил с Гитлером вплоть до 22 июня?
Или же про то, как в СССР эффективно геноцидили русских?

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает aliir на комментарий 15.07.2017 #

1. Индустриализацию проводил Сталин.
2. СССР последним среди стран Европы заключил договор с Германией. Почему к другим странам по данному вопросу нет претензий?
3. Аргументируйте геноцид русских.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

1. Индустриализацию первым начали двигать еще Ленин. И Троцкий носился со "сверхиндустриализацией". Индустриализацию стал бы проводить любой лидер - это был вопрос выживания режима.
2. На этот вопрос - да пожалуйста. Сталин дружил с Гитлером тогда, когда вторая мировая уже началась. И насчет агрессивного характера его режима ни у кого уже не было сомнений.
3. А здесь : специально геноцида русских Сталин не проводил. Но с жертвами считаться - у него привычки не было. И никак он русских тут не выделял.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Диоген Диоген на комментарий 16.07.2017 #

1. Неважно, кто двигал, важно, кто проводил. А Троцкий носился с мировой революцией, если забыли.
2. Вот насчет дружбы Сталина и Гитлера - подробнее, плиз. Расскажите о совместных пьянках, походах по бабам, чем там еще друзья то занимаются?
3. То есть, геноцида русских не было?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 17.07.2017 #

1. Если Вы помните, Сталин, везде, куда мог дотянуться, устанавливал коммунистические режимы. А с мировой революцией поначалу все носились.
И если Вы помните, вплоть до войны официальным гимном СССР был Интернационал.
Текст его помните?
:-)
"весь мир насилья мы разрушим до основанья..."
"это есть наш последний и решительный бой..."

2. по пьянкам, бабам - это приятели. А вот совместные военные мероприятия - это другое. :-)
3. Разумеется, геноцида русских не было . Я этого и не заявлял.
Это Ваш оппонент неправильно выразился. Он видимо, имел в виду безразличие Сталина к размерам жертв.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Диоген Диоген на комментарий 17.07.2017 #

1. Не помню. Напомните. Что касается мировой революции - так это фишка Троцкого. Сталин объявил построение социализма в одной стране.
2. То есть, аргументировать вы не в состоянии. Я так и думал.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 18.07.2017 #

1. У Вас проблемы с историей? Сталин еще до войны установил "социализм" в прибалтийских странах (в чем кстати, его обвинил Гитлер, ибо при разделе сфер влияния Сталин обещал не менять режимы). Хотел установить и в Финляндии, организовав и признав "правительство" Куусинена, но там с военной стороной не совсем выгорело.
Про такую страну как Болгария слыхали? Или Румыния? итд.

Интересно, зачем Вы блондинкой прикидываетесь?

А Вы в курсе что вплоть до войны официальным гимном был Интернационал?
Текст его помните?
И как это согласовать с Вашим заявлением, что Сталин мол ничего в других странах переустраивать не хотел?

2. 28 сентября 1939 года был подписан договор о ДРУЖБЕ. Если Вы не умеете читать - то это Ваша проблема. Надо было не "думать" а просто прочитать название договора.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Диоген Диоген на комментарий 19.07.2017 #

1. Сталин устанавливал или республики при его содействии?
2. Брехня. Никакого договора о дружбе не было. Был договор о дружбе и границах. Зачем цитируете не полностью?

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 19.07.2017 #

Вы готовы молотить любую чушь, лишь бы не признать, что неправы.
Интересно, почему бы просто не промолчать?
На каких блондинок Вы рассчитываете - мол дружбы не было, а была дружба и что-то там еще.
Или у Вас с русским языком так плохо, что Вы не знаете значение союза "и"?
:-)
Ну тогда срочно за парту в начальные классы...

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 20.07.2017 #

Ну что Вы, я не считаю несчастьем грамотность оппонента. Я вообще полагаю, что большинство бед страны - от невежества и глупости.
В школу преподавать - может и пошел бы, но там нищенская з/п и дикая бюрократия.
:-)

no avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 16.07.2017 #

* Индустриализацию проводил Сталин.
Ага, сам лично.

*СССР последним среди стран Европы заключил договор с Германие*
И единственным, кто заключил договор о дружбе.
И единственным, кто - после начала 2МВ.

*Аргументируйте геноцид русских*
Сокращение числа русских - не аргумент?
Превращение русских в рабов - тоже не аргумент?

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает aliir на комментарий 16.07.2017 #

Да, сам лично руководил)

"И единственным, кто заключил договор о дружбе."

Да будя врать то) Навскидку:
Пакт согласия и сотрудничества - 1933, Англия, Франция, Италия, Германия.
«Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей» - пакт Пилсудского -Гитлера, 1934
Антикоминтерновский пакт - с целью недопущения распространения коммунистической идеологии в мире: Германия, Япония - 1936. В дальнейшем присоединились Италия, Венгрия, Маньчжоу-Го, Испания, Финляндия, Румыния, Болгария, оккупированная японцами часть Китая, Хорватия, Дания, Словакия, Турция.
Мюнхенское соглашение 1938 - Англия, Франция, Германия, Италия.
Декларации о ненападении, 1938, Англия-Германия, Франция-Германия.
1939: Договоры и соглашения Германия-Румыния
1939: Договоры о ненападении Германия-Эстония, Германия-Литва, Германия-Латвия.
И только потом, в августе 1939-го были заключены экономическое соглашение и пакт о ненападении СССР-Германия.

"Сокращение числа русских - не аргумент?"

Нет.

"Превращение русских в рабов - тоже не аргумент?"

Нет. Это ваши фантазии.

no avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 21.07.2017 #

*Да будя врать то) Навскидку: *
Т.е. вы считаете, что 2МВ началась в 1933?

*Нет. Это ваши фантазии.*
Возвращайтесь в реальность.

user avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 21.07.2017 #

ЕЩЕ раз спрашиваю:
КТО заключил договора О ДРУЖБЕ, да еще после начала 2МВ?

user avatar
aliir

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 24.07.2017 #

Простая цитата с ВИКИ, о безграмотная:

Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым.

user avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает aliir на комментарий 24.07.2017 #

"Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це"

А это здесь причем? Вы утверждали, что СССР заключил договор о дружбе. Ну так приведите этот договор о дружбе.

no avatar
Вадим Иванов

комментирует материал 14.07.2017 #

Сталин всегда будет популярен в росфеде, поскольку росфед нуждается в сталинизме. Как показала историческая практика, это единственная система управления, позволяющая этой стране выжить.

no avatar
CAT BALI

отвечает Вадим Иванов на комментарий 14.07.2017 #

Как говорит известный анекдот:
В РФ при очередных шутках центробанка сильно повышают зарплаты чиновникам.
Чтобы не спровоцировать коррупцию.
При Сталине слегка увеличили бы расход патронов.
Это дешевле, и гораздо эффективнее.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает CAT BALI на комментарий 14.07.2017 #

К сожалению никто из правозащитников не хочет посчитать процент партноменклатуры и чиновничества среди "невинно убиенных". Этой цифры они боятся больше, чем цифры количества доносов.

no avatar
a b

отвечает Вадим Иванов на комментарий 14.07.2017 #

именно за это и критикуют - за то что элиту посмели снести, два раза подряд. А если бы какие нибудь американцы до этого додумались?

no avatar
Лука50

отвечает a b на комментарий 14.07.2017 #

Если бы американцы до этого додумались, Америка сейчас была бы в гораздо более глубокой жопе, чем сейчас Россия - по нехватке интеллектуальных кадров. Сталин русских ученых вырезал под корень... а Америка половину из них приняла.

Мы тупые, потому что нас учить некому все либо перемерли, либо уехали из страны. И тупость эта - возрастает с каждым годом. Посмотрите на уровень дискуссий в Интернете - это в большинстве своем разговоры неандертальцев на языке из пятидесяти слов.

И чего удивительного, что Сталин живой - ежели тупые и памяти нет и забыли, что такое Сталин, и забыли, сколько народу погибло на похоронах этого изверга, и сколько расстрельных списков именно он подписал, лично...

user avatar
a b

отвечает Лука50 на комментарий 14.07.2017 #

Самая страшная тайна капитализма, или, коли это слово уже оскорбление в Европе - США, - демократии , или Европейской демократии, в том, мой юный друг, что общественная собственность, до сих пор применялась вынужденно, в нищайших , отсталых странах, вроде РИ или Китая времен царизма, но она еще никогда не применялась в сверхбогатых странах, где , естессно, это не было бы так экзотично, как в России, но , более ровно. На самом деле вся разница, в сохранении элит, Западные страны, предпочитают хрен в руке, чем журавля в небе коммунизма, что логично, для их логичной до пидорастичности наций. Но , если попробывать - сразу пойдет маржа - раз в двадцать больше, чем в СССР 30х . Надо просто попробывать. Если США захлестнет В. Депресия , да еще по нашим временам, им ничего не останется, - а всех рано - поздно захлестывает суперволна. И у них уже будет опыт общественной собственности, как сохранения нации, и они смогут заценить ту супермегамаржу, что называлась раньше коммунизм.
Это все мечты, с точки зрения русского - конечно, они все слишком "пидорские " нации - никогда такого не будет, они скорее сдохнут.

no avatar
Лука50

отвечает a b на комментарий 14.07.2017 #

Самый отвратительный обман из всех социальных обманов есть коммунизм - как идея он отвратителен и абсурден, а уж как практика... спасибо, покушали. 40 000 000 жизней только в войну отдали в глотку этому монстру - треть населения страны. А сколько уехало, и сколько расстреляно, и сколько в лагерях погибло - имя им легион... царство им небесное, виновным и невинным. Пусть земля им будет пухом!

А мы - втрое тупые, что верим в эту страшную, омерзительную сказку - и ждем по- прежнему прихода всемирной ХАЛЯВЫ. Идиоты!

user avatar
Лука50

отвечает Ник. Ген. на комментарий 15.07.2017 #

Опубликовано 24 февраля 2017 года.

На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Государственной Думы ФС РФ Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 годах. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. — Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек",- говорится в докладе-презентации. Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.
Источник: http://rusimperia-inf.ru/news/id29872.html

http://likorg.ru/post/v-gosdume-ozvuchili-novuyu-cifru-sovetskih-poter-v-gody-vtoroy-mirovoy

user avatar
Ник. Ген.

отвечает Лука50 на комментарий 22.07.2017 #

Так при чём здесь Госдума? Этот доклад - сугубая самодеятельность Земцова. К тому же безграмотная: ошибки его разбирались и озвучивались неоднократно.

no avatar
Лука50

отвечает Арман Абильсиитов на комментарий 15.07.2017 #

Мы - потому что их с каждым днем всё больше, бессовестных и беспамятливых, завистливых и жадных, без Бога в душе и без разума в голове.

Мы - потому что это мой народ, люди, с которыми я живу - и отделять себя от этих людей я не хочу и не могу.

Мы говорим на одном языке, читаем одни и те же книги, любим, строим, разрушаем, ненавидим и смеемся - здесь, в этой стране, в этой жизни. Мы обречены быть вместе - или перестреляем друг друга.

user avatar
Сергей Скрипальщиков

отвечает Лука50 на комментарий 15.07.2017 #

Кого Сталин под корень вырезал? Поподробнее можно? С фамилиями и их "заслугами" перед нагло-саксами.

no avatar
александр петрович

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 16.07.2017 #

По высшему командному составу РККА вот по фамильные списки расстрелянных за 37-41 гг.

ВСЕ реабилитированы после смерти Сталина.

ВСЕ выносившие расстрельные приговоры расстреляны при жизни Сталина.

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Сергей Скрипальщиков на комментарий 20.07.2017 #

А на хрена Вам это?
Вам что, почитать больше нечего?
Или, кроме списка имен, больше ничего читать не в состоянии?
Ну так сходите на "мемориал" - там этих имен сколько угодно.
....
А-а-а.., понятно, Вам охота свои садистские чувства потешить, посмаковать расстрелы на конкретных именах.

no avatar
Лука50

отвечает Диоген Диоген на комментарий 22.07.2017 #

Нет, уважаемый, нет без истории Родины, нет Отечества. Мы стоим на плечах гигантов - неплохо бы предков помнить и не повторять их ошибок.

Расстреляны деды и прадеды, прервались миллионы родов, миллионы детей не родились - если не помнить этого и многого другого и не жить с этой памятью, то всё это повторится для наших внуков, и как бы ещё страшнее не повторилось...

Память наша - это наша совесть и наш разум. Жить без разума и без совести невозможно.

user avatar