Русские обречены
На модерации
Отложенный
Новая министресса Васильева спровоцировала очередной виток дискуссии о масштабе сталинских репрессий. Опять все начали складывать в столбик и высчитывать: какой процент потерь считается допустимым, а какой можно назвать чрезмерным?
Возьму и я в руки калькулятор и, господа сталинисты, возьму ваши цифры. Разумеется, я считаю их заниженными. Но даже ваши цифры говорят о следующем:
1. Жертвы Гражданской войны: 4,5 млн. человек погибло с обеих сторон в бою и от ран, а также в результате красного и белого террора.
Надеюсь никто не будет отрицать, что если бы большевики не узурпировали власть и не разогнали Учредительное собрание, то никакой Гражданской войны бы не было?
<ins id="google1472029450519" class="adsbygoogle not-for-print" data-code="300x250" data-ad-region="news1472029450485" data-google-query-id="CM-nybrm2c4CFRXWGAodscENLw">
</ins> |
|
2. Умерло в результате голода 1921-1922 года минимум 5 млн. человек. Эти цифры приводило само советское правительство, когда запрашивало американскую продовольственную помощь. С тех пор оценка не менялась. Голод был безусловным следствием военного коммунизма и продразверстки, которую из-за него Ленин и отменил. Но уже было поздно.
ЧИТАЙТЕ:
Призрак сталинизма
3. Голод 1932 - 1933 г.г. Тут все просто: есть Заявление Государственной Думы от 2.04.2008 "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР", в котором ваша, сталинисты, путинская Дума черным по белому сообщает, что умерло от голода 7 млн. человек. Также сообщено, что эти жертвы явились следствием бессмысленной и жестокой коллективизации, которую проводил Сталин.
4. "Большой" террор 1937 - 1938 г.г. Ваша цифра - 1 млн. только расстрелянных. Сколько умерло от голода в лагерях, на этапе и т.д. - вы не считаете нужным сообщить. Так тому и быть - пусть будет 1 млн.
5. Депортация репрессированных народов. Ваша статистика: было депортировано 2,5 млн. человек. Потери при депортации не превысили 20%. То есть 0,5 млн. Пусть будет так.
6. Потери во Второй Мировой Войне, случившиеся по вине плохо организованного командования войсками. Итак: я не беру жертвы среди мирного населения. Будем считать, что все они на совести Гитлера (хотя очевидно, что это не вполне верно).
Сталинская версия истории войны такова, что до лета 43-го года (т.е. до Курской Дуги) стратегическая наступательная инициатива принадлежала Германии. А после - СССР. Из этого следует, что два года Красная Армия отступала, а два года - наступала.
Таким образом вермахт и Красная Армия примерно поровну были в наступлении и обороне. Потери Красной Армии составили 8 млн. 866 тыс. человек, а немецкая армия потеряла 6 млн. 700 тыс. Разница впечатляющая...
Итого смерть минимум (!) 2 млн. советских солдат можно смело отнести к "гениальному" руководству усатого генералиссимуса и его удалых маршалов...
7. Голод 1946 года. Тоже сталинская (!) статистика дает необъяснимые демографические потери минимум 1 млн. человек.
Подведем итог: 21 миллион человек погибли исключительно и только благодаря мудрому руководству большевиков под руководством Ленина - Сталина.
Это не я придумал. Это ваши цифры, господа сталинисты. Если же учесть, что население СССР в то время было примерно 150 млн. чел., то речь идет о 14%. Причем это как правило - дети и молодые мужчины самого работоспособного возраста. А в случае "Большого" террора - еще и, зачастую, выдающиеся ученые, инженеры и деятели искусства...
ЧИТАЙТЕ:
Кого ненавидят россияне
Много это или мало - решайте сами... Цифры которые называют ваши оппоненты (и с которыми я согласен) - значительно выше.
Но что вы скажете по поводу этих, ваших цифр? Лес рубят - щепки летят? Вяло, не убеждает... Зато мы имеем индустрию? А как из этого вытекает необходимость смерти 12 млн. крестьян? Или жертв Гражданской войны? Ну не пришли бы большевики к власти - нам-то что? Вы же сами говорили, что они в 1917 году прервали преемственность истории и это, мол, плохо...
Каким образом из необходимости индустриализации вытекает обязательная смерть Вавилова? Или переломанные ребра Королева?
Или каким образом победа над Германией была бы невозможна без расстрела Тухачевского или выбитых зубов Рокоссовского?
Вот что я вам скажу: эти все 21 млн. людей погибли не из-за необходимости индустриализации или победы. Они погибли потому, что без террора большевики не удержались бы у власти. Они погибли исключительно потому, что красные звери не хотели отдавать власть. И поэтому держали народ в страхе. И поэтому убили такую уйму народа...
Но и это еще не все. Самое страшное то, что произошло с вами, господа сталинисты: вы превратились в животных. Вы рассуждаете о допустимых потерях так, как если бы вы были исследователи популяции парнокопытных, как если бы вы были егеря в заповеднике. Вот померзло стадо за зиму на 5% - это ничего - за лето восстановится... Погрызли волки 10% молодняка - в пределах нормы, так всегда бывает...
Вас совершенно не смущает чудовищность того, что погибли совершенно невинные люди. Невинные, понимаете? В вашей логике существуют какие-то нормативы, выдерживая которые вполне нормально убить столько-то невинных людей в обмен на прокатный стан или доменную печь.
А вот пусть даже и так! А пусть бы вас, госпожа Васильева спросили: раз некоторое (по вашим меркам - вполне допустимое) количество невинных людей можно уморить голодом за токарный станок, то давайте это будете вы? Или еще лучше - ваши дети?
Чего замешкались? Говорите вас - не за что? А этих крестьян в Поволжье - было за что? Или чеченских детей в товарных вагонах, их за что уморили голодом и холодом? За победу? А без этого ее бы не было? Это в 1944 году-то?
Вот у меня к этим "специалистам-историкам" типа госпожи Васильевой нет никаких претензий. Какие могут быть претензии к роботам, вся цель которых просто удержаться у власти и продемонстрировать верность трону? Они так много говорят о патриотизме и при этом утратили даже толику сочувствия к своим соплеменникам...
Я уверен, что русский народ обречен, если даже не видит, что им руководят его враги, фактически - человекообразные животные, которые, подобно марсианам, просто рассматривают русский народ как пушечное мясо и строительный материал для своих мегаломанских проектов.
А мне русский народ жалко. Честное слово... Мне кажется, он достоин лучшего... Хотя кто его знает, чего он достоин... На все воля Божья...
Комментарии
ну не будешь же жалеть название..
русских жалеют- значит подтверждают их существование ..
хотя цель у этих жалельщиков стереть все нации, народы , государства..и оставить одни международные , сиречь транс секты..по признаку принадлежности к той или иной международной системе..
для того, чтобы не захотели говорить о международном сектантстве, где в рамках буржуазной демократии, уже состоятельность определяется не имущественным цензом или по крови. а принадлежности к той или иной международной секте, и где сектанты выносят делегирование решений даже не какому-то абстрактному божеству. а вполне конкретной международной структуре из вполне конкретных людей..и когда это сектантское международное меньшинство обеспечивает своими жизнями и трудом-гражданское население той или иной страны..
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
все же, как бы ни развивались с...
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
Далее, по этой дневниковой записи, И. В. Сталин сказал:
«Все это ляжет на плечи Русского народа. Ибо Русский народ — великий народ! Русский народ — это добрый народ! У Русского народа, среди всех народов, наибольшее терпение! У Русского народа - ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям! Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него — стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем!»
Источник: politobzor.net
Уничтожить столько своих граждан, которые все это время терпели - какой еще народ так по-скотски поведет себя?
Стадо, одним словом.
"Из 892 тысяч чел, расстрелянных в период с 1930 по 1940 годы, 90 процентов составляли лица ЕВРЕЙСКОЙ национальности..." - Секретной записки наркома НКВД ССССР Л.П.БЕРИИ.
Гибель во Времени не так уж страшна по сравнению с потерей Вечного существования."(Человек)
Не факт.
Потери Красной Армии по годам: 1941 г. - 5,5 млн., 1942 г. - 7,153 млн., 1943 г. - 6,965 млн., 1944 г. - 6,547 млн., 1945 г. - 2,534 млн.
/ список пропавших без вести - 4559 миллиона человек /
/не учтены потери действовавших вместе с Красной Армией польских, чехословацких, румынских и болгарских частей /
Вермахт Восточный фронт - 1941 г. (с июня) - 301 тыс., 1942 г. - 519 тыс., 1943 г. - 668 тыс. (, 1944 г. - 1129 тыс., 1945 г. - 550 тыс.
Потери Италии - 90 тысяч, Венгрии - 350 тысяч, Румынии - 480 тысяч. Итого - 1.005.000.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Маленькое уточнение. Красная Армия не была в обороне в начале войны. Она отступала до Москвы. Нападение было внезапным и никто ни какой обороны не готовил. Красная Армия училась наступательной войне. Так что оборону осваивали по опыту. Мелочь...Но сводит на "нет" всю арифметику.
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры - Вермахт и войска СС на Восточном фронте потеряли в 1941-1945 годах убитыми, умершими от ран и болезней 2.869.300 человек; пропавшими без вести и умершими в плену 1.423.400.
ваши циферки больше подходят к периоду с 01.01.1945 по 08.05.1945 ;)
А немецкие могилы сносили и заравнивали, сразу после войны, так, что их невозможно подсчитать.
так вот немцы насчитывают 4 млн. могил своих солдат ТОЛЬКО на территории СССР!!!
а ежели прибавить ваше утверждение типа: "А немецкие могилы сносили и заравнивали, сразу после войны, так, что их невозможно подсчитать." и вспомнить, что бои были ещё на территориях Румынии, Польши, Чехии, Словакии, Норвегии, Финляндии, Венгрии, Югославии, Австрии и собственно Германии то количество убитых немцев явно превышает 3 млн. :)
Немцы считать умеют ;)
Есть другой источник - основываясь на данных Б. Мюллера-Гиллебранда.
Следующая картина для Восточного фронта (в скобках дается цифра общих безвозвратных потерь сухопутных сил за год):
1941 г. (с июня) - 301 тыс. (307 тыс.),
1942 г. - 519 тыс. (538 тыс.),
1943 г. - 668 тыс. (793 тыс.),
1944 г. - 1129 тыс. (1629 тыс.),
1945 г. (до 1 мая) - 550 тыс.
Выходит 3 167000 и это погибшие не только на территории СССР, но и В.Европы !!
И откуда столько немецких могил, на нашей территории ??))))
а насчёт "официальных" циферек - откуда они? Знаете? если архивы немцев уничтожались самими немцами, либо захватывались "союзниками", причём ни США, ни СССР, ни Британия не высказывали даже намёка на возможность поделиться своими трофеями с другими.
Так вот, через год после войны посчитали немцев, вычли из того, что было и получив разницу, объявили о потерях в 3 млн.
При этом как-то упустили из виду колоссальную рождаемость в Германии, вызванную тем, что каждый германский солдат имел право отдрюкать любую германскую женщину (потом это приписали усилиям советских солдат) ;)
Ну и повальное бегство фольксдойче в фатерлянд тоже улучшило демографию.
"...Крупнейшая в мире база данных советских военнопленных, захваченных немецкими войсками во время Второй мировой войны, стала доступна онлайн на немецком и русском языке...
Обнародованная база данных включает в себя базовую информацию: имена и фамилии военнопленных, дату рождения и дату смерти... "
Это тоже из уничтоженных архивов ???)))
не по адресу.
я понимаю ваши эмоции - вы впервые осознали возможности всемирной сети - уверяю, что вас ждёт ещё много открытий в этой области.
А теперь советую ещё раз перечитать мой предыдущий комментарий, потом вот это:
"Крупнейшая в мире база данных советских военнопленных, захваченных немецкими войсками во время Второй мировой войны, стала доступна онлайн на немецком и русском языке http://www.dokst.ru/main/node/1132
Интернет-архив содержит данные о примерно 700 тысячах военнопленных Второй мировой войны, большая часть которых погибла в немецком плену. Вторая обнародованная на днях база данных включает имена и даты рождения более чем 10 тысяч граждан Германии, в отношении которых были вынесены различные приговоры советскими судами."
А ЗАТЕМ НАПРЯЧЬ ОСТАТКИ ТОГО, ЧТО ПРИ РОЖДЕНИИ БЫЛО МОЗГОМ И ВСПОМНИТЬ
количество советских военнопленных (хотя бы отечественные данные), вспомнить количество немцев-военнопленных (по германским данным) и сравнить!!!!
4,5 млн. и 0,7 млн - несколько разные цифры, т.е. не охвачено базой данных 3,8 млн. советских военнопленных,
а соотношение 2,4 млн. и 0,01 - вообще несопоставимые величины. :)
кстати, база формировалась в течении 9 лет и до сих пор пополняется!!!
а теперь попробуйте представить сколько лет необходимо, что бы перебрать все сотни миллионов УЦЕЛЕВШИХ данных о потерях времён Второй Мировой... при условии безоговорочного доступа.
Немцы были не готовы к такому количеству пленных.
чем, к сожалению, пользуются проходимцы (как отечественные, так и забугорные) в своих интересах :(
"....Определить пофамильно каждого погибшего на войне вряд ли когда-то удастся, - заявил в эфире "Эхо Москвы" начальник Управления Минобороны по увековечению памяти погибших Александр Кириллин.
Однако, по его словам, поиски продолжаются, хотя есть трудности - почти не сохранились архивы...."
п.с.
кстати - полные военные потери только фашисткой германии, без их европейских союзников, немного более 15 млн, а СССР менее 15 млн. человек, да и из погибших во второй мировой войне 70 млн. - 27 млн. граждане СССР, а остальные 43 млн. почти все европейцы (в границах 1941 г.), как и из 12 млн. уничтоженных фашистами в концлагерях - 3,5 млн. граждане СССР, а 8,5 млн. - ранее названные европейцы.
Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на ВСЕХ фронтах, на море и в воздухе:
погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров, пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000
Это вы из методички взяли?
Можно по-конкретнее о "всех" усилиях?
Комментарий удален модератором
""""А мне русский народ жалко. Честное слово...""""
"""""Русский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка. Я могу сказать твердо, на основании своих собственных наблюдений: русский мужчина – самый мерзкий, самый отвратительный и самый никчемный тип мужчины на Земле...""""
Оно не восстанет, он уже приняло рабское ярмо.
Не подействуют ни техногенные катастрофы, ни настоящий экономический геноцид, творимый нынешними «перестройщиками», ни сброс социальных обязательств государством с введением де-факто платности образования и медицины, рост тарифов ЖКХ...
Власть знает, что народ отупел и стал пассивным «терпилой».
Она презирает народ, считая его опоенным пивом, телеуправляемым быдлом.
Она уверена, что объединится этот народ не сможет. А против недовольных эта власть может хоть ОМП применить.
Откуда копипаста, м?
Кстати, я за вами пришёл отсюда: https://newsland.com/user/4296648056/content/piatero-zhitelei-ingushetii-dva-goda-nasilovali-semiletnego-sirotu/5410769#/comment-82703049
Пока Конституцию РФ не отменили, буду писать, что думаю !!)))
Жалейте свои зад-цы , на другое вы не способны..........
Да уж... она "объединит" всех на баррикадах под красным флагом)
Этим сейчас конкреино в моей школе занимаются - только советские лозунги, стихи о войне и музыка. Это подготовка к войне?
Кстати , именно благодаря урокам революции в странах Запада тамошние империалисты МНОГОКРАТНО повысили заработную плату и сократили рабочий день наёмным сотрудникам , поэтому нормальный тамошний обыватель должен не хаять советскую историю , а торжественно отмечать 7 ноября парадами и цветами !