Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Как англосаксы помогали СССР во время войны

 

О помощи союзников СССР в годы Второй мировой войны говорить много не принято. Однако она была, и была немалая. И не только в рамках ленд-лиза. Советским войскам доставлялось питание, медикаменты, военная техника. Как известно, от любви до ненависти всего один шаг. Особенно в политике, где вполне позволительно улыбаться тем, кого вчера поносил  как исчадий ада. Вот и мы, если откроем газету «Правда» за 1941 год (до 22 июня) то сразу же узнаем, какие американцы и англичане были плохие. Морили голодом собственное население и развязали войну в Европе, тогда как канцлер германского народа Адольф Гитлер всего лишь защищается… Ну, а еще раньше в «Правде» можно было найти даже слова о том, что «фашизм помогает росту классового самосознания рабочего класса»...
 

                                            А потом стали резко хорошие…

 

Но вот наступило 22 июня 1941 года и уже буквально на следующий день «Правда» вышла с сообщениями о том, что Уинстон Черчилль обещал СССР военную помощь, а президент США разморозил советские вклады в американских банках, замороженные после войны с Финляндией. И все! Статьи о голоде среди британских рабочих исчезли в один миг, а Гитлер из «канцлера германского народа» превратился в людоеда.
 

                                             Конвой «Дервиш» и другие

 

Конечно, мы не знаем о всех тех закулисных переговорах, имевших место в то время; даже рассекреченная переписка Сталина с Черчиллем всех нюансов этого сложного периода нашей общей истории не открывает. Но есть факты, показывающие, что помощь англо-американские союзники СССР начали оказывать если и не сразу, то в достаточной степени своевременно. Уже 12 августа 1941 года из бухты Лох-Эве (Великобритания) вышел караван судов «Дервиш». На первых транспортах конвоя «Дервиш» 31 августа 1941 года в Архангельск было доставлено десять тысяч тонн каучука, около четырех тысяч глубинных бомб и магнитных мин, пятнадцать истребителей типа «Харрикейн», также 524 военных летчиков из 151-го авиакрыла двух эскадрилий королевских военно-воздушных сил Великобритании. Позднее на территорию СССР прибыли летчики даже из Австралии. Всего между августом 1941 года и маем 1945 года насчитывалось 78 конвоев (хотя в интервалах между июлем и сентябрем 1942 года и мартом и ноябрем 1943 года конвои не ходили). В сумме около 1400 торговых судов доставили в рамках программы ленд-лиза важные военные материалы в СССР. 85 торговых судов и 16 боевых кораблей ВМФ Великобритании (2 крейсера, 6 эсминцев и 8 других эскортных судов) были потеряны. И это только лишь северный маршрут, потому, что грузовой поток шел также через Иран, через Владивосток, а самолеты из США напрямую перегонялись в Сибирь с Аляски. Ну, а потом все та же «Правда» сообщала, что в честь побед Красной Армии и заключении соглашений между СССР и Великобританией британцы разворачивают народные гуляния.
 

                                           Не только и не столько конвои!

 

Советский Союз получал помощь от союзников не только по ленд-лизу. В США был организован «Комитет помощи русским в войне» (Russia War Relief). «На собранные деньги комитет приобретал и направлял Красной Армии, советскому народу лекарства, медицинские препараты и аппаратуру, продукты питания, одежду. Всего за время войны Советскому Союзу была оказана помощь на сумму более полутора миллиардов долларов». Аналогичный комитет под руководством жены Черчилля действовал в Англии, и он тоже закупал для помощи СССР медикаменты и продовольствие.
 

                                          Когда «Правда» писала правду!

 

11 июня 1944 года газета «Правда» поместила знаменательный материал на всю полосу: «О поставках Советскому Союзу вооружения, стратегического сырья, промышленного оборудования и продовольствия Соединенными Штатами Америки, Великобританией и Канадой», причем его тут же перепечатали все советские газеты вплоть до местных и даже газет отдельных танковых армий. В нем подробно сообщалось, сколько всего нам было послано и сколько грузов в тоннах плывет морем на момент выхода газеты! Перечислялись не только танки, пушки и самолеты, но и каучук, медь, цинк, рельсы, мука, электромоторы и прессы, портальные краны и технические алмазы! Армейской обуви – 15 млн. пар, 6491 металлорежущий станок и много чего еще. Интересно, что в сообщении делалось точное разделение, сколько куплено за наличный расчет, то есть до принятия программы ленд-лиза, и сколько прислано уже после. Кстати, именно то, что в начале войны многое закупалось за деньги и породило бытующее до сих пор мнение о том, что весь ленд-лиз к нам шел за деньги, причем за золото. Нет, многое оплачивалось «обратным ленд-лизом» – сырьем, однако расчет был отложен до конца войны, поскольку все, что уничтожалось в ходе военных действий, оплате не подлежало! Ну, а зачем такая информация была нужна именно в это время – понятно. Хороший PR – всегда полезная вещь! С одной стороны граждане СССР узнали, как много нам всего поставляют, с другой – то же самое узнали ведь и немцы, и тех ну просто не могло не охватить уныние. Насколько этим цифрам можно доверять? Очевидно, что можно. Ведь если бы они содержали неверные данные, то едва лишь германская разведка это бы выяснила, хотя по некоторым показателям, как она могла бы объявить пропагандой и все остальное и, разумеется, Сталин, давая разрешение на публикацию этих сведений, не мог этого не понимать!

 

                                          И количество и качество!

 

В советское время технику, поставлявшуюся по ленд-лизу, было принято ругать. Но… стоит почитать ту же «Правду» и в частности статьи знаменитого летчика Громова про американские и английские самолеты, статьи про те же английские танки «Матильда», чтобы убедиться – в годы войны все это оценивалось совсем не так, как после ее окончания! А как можно оценить мощные прессы, на которых штамповали башни для танков Т-34, американские сверла с корундовыми наконечниками или технические алмазы, которых советская промышленность не производила вообще?! Так что количество и качество поставок, равно как и участие зарубежных технических специалистов, военных моряков и летчиков было очень даже заметным. Ну, а потом в это дело вмешалась политика, послевоенная конъюнктура, и все, что было в годы войны хорошо, одним лишь росчерком руководящего пера сразу стало плохо!

Источник: russian7.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (664)

Aнон.И.М

комментирует материал 19.04.2017 #

user avatar
Gennadi Poltavets

отвечает Aнон.И.М на комментарий 19.04.2017 #

эсэсэрь выиграл ВОВ, хотя начал WWII :)

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Gennadi Poltavets на комментарий 19.04.2017 #

Начали поляки вкупе с немцами - с дербана Чехословакии. Но, заручившись поддержкой англосасов, сотворили зраду по отношениик к свим союзникам немцам, за что и сами подверглись дербану. Дальше пошло-поехало.

no avatar
Василий Вереск

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 19.04.2017 #

"...когда говорили правду..." - нашей давней бедою является неувядаемая надежда на "Появление Друга И Союзника".
-- На сердце у нас теплеет, если кто-то посмотрел вдруг в нашу сторону без явной злобы. А если ещё и по плечу похлопают, - всё! Союзник!
-- Тут же следует наше старание часом не обидеть, не задеть. Пресса теплеет.
-- И-хлоп!-a "союзничек" начинает с нами войну. Или без войны старается покачественней пограбить.
-- Продолжать ему дифирамбы петь?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.04.2017 #

Как Сталин с Гитлером.

no avatar
Серега Тихонов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

Как Гитлер с Черчиллем.

no avatar
Александр Александров

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

И что толку-то... Помог Франции сдаться Гитлеру? А перед этим Польшу защитил? Или может быть Данию, Бельгию, Голландию?
Сидел на своём острове, всё последнюю пуговицу пришивал...

no avatar
Олег Модестов

отвечает Александр Александров на комментарий 02.07.2017 #

Францию немцы завоевали за три недели. За первые три недели войны с СССР они завоевали территорию втрое больше и их потери при этом были втрое меньше.

no avatar
Задумчивый Медведь

отвечает Олег Модестов на комментарий 02.07.2017 #

Территория Франции была не меньше чем территория СССР. Если этого вы не знали посмотрите карты того времени. И Германия даже близко не подобралась к немалым частям территории Франции. Однако через 3 недели ВСЯ территория Франции прекратила сопротивление. Сдались немцам, итальянцам и японцам. БЕЗ боя.

no avatar
Александр Александров

отвечает Олег Модестов на комментарий 03.07.2017 #

Вы всё-таки решили проснуться? Спали с самого лета 41-го года...
На всякий случай я Вас проинформирую...
Война закончилась в 1945-м году. Войска СССР и Польши вошли в Берлин. Красное знамя - над рейхстагом. Повторяю: Красное знамя! Не звёздно-полосатое и не юнион джейк...

no avatar
Михалев Александр

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

Чтобы соблюсти объективность, надо бы и про это рассказать публике.

"В сентябре 1986 года английское водолазное судно «Дипвотер-2» пришло в Баренцево море и встало в точке над затонувшим на глубине 260 метров британским крейсером «Эдинбург». После пятилетнего перерыва была продолжена глубоководная операция по спасению золотого груза. Экспедиция 1981 года из-за начавшихся осенних штормов не смогла довести до конца спасательные работы: из предполагаемых 465 золотых слитков весом 11—13 килограммов каждый с борта крейсера был поднят 431.
...В конце апреля 1942 года «Эдинбург» во главе конвоя судов вышел из Мурманска в Англию. На борту крейсера находилось, по имеющимся сведениям, около пяти с половиной тонн золота — для большей безопасности драгоценный груз поместили в артиллерийский погреб. Золото предназначалось для уплаты за военные поставки нашим союзникам по антигитлеровской коалиции.
30 апреля крейсер «Эдинбург», оторвавшийся от кораблей противолодочной обороны, был торпедирован фашистской подводной лодкой.
Чтобы «Эдинбург», все еще остававшийся на плаву, и золотой груз не достались врагу, крейсер по приказу командира конвоя английского контр-адмирала Бонэма-Картера был потоплен тремя торпедными выстрелами. А вместе с ним в морские глубины ушел и груз золота.
Команда «Эдинбурга» и возвращавшиеся в Англию моряки с погибших в предыдущих конвоях судов — всего 750 человек — перебрались на подошедшие вскоре корабли сопровождения и были отправлены в советский порт Полярный на Кольском полуострове, откуда со временем вернулись домой".

no avatar
zitskovich

отвечает Михалев Александр на комментарий 19.04.2017 #

Есть люди, которые не читали книгу PQ-17. Деньгу англичане получили, а конвой до места не довели и пустили всё под расстрел. Это до сих пор является тайной. Кто снабдил информацией немцев. А это был самый большой конвой, как раз с тем грузом, что просило советское правительство. С тех пор, почти до конца войны, конвои были запрещены. Вот так нагличане помогали СССР. Но в тоже время из Америки и Англии шли корабли в Португалию и Испанию, везли хром, никель, молибден, конечно всё попадало в Германию.

user avatar
Belij Poroshok

отвечает zitskovich на комментарий 19.04.2017 #

ВРАТЬ ТО ЗАЧЕМ???

"Закон о ленд-лизе был распространен на СССР 28 октября 1941 года, в результате чего Союзу был предоставлен заем на 1 млрд. долларов. В течение войны было подписано еще три протокола: Вашингтонский, Лондонский и Оттавский, посредством которых поставки были продлены до конца войны. Официально поставки по ленд-лизу в СССР прекратились 12 мая 1945 года. Однако вплоть до августа 1945 г. поставки продолжались по «списку Молотова-Микояна»."


" PQ-17 был отправлен в СССР 27 июня 1942 года со стратегическими грузами и военной техникой из США, Канады и Великобритании"

PQ-17 - БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ "Ленд-лизовским" т.е ОПЛАТЕ "ЗОЛОТОМ" НЕ ПОДЛЕЖАЛ!!!

user avatar
Евгений Гусаченко

отвечает zitskovich на комментарий 19.04.2017 #

С Германией нагло-ссаки через третьи страны торговали до конца войны. Ничего личного - бизнес. Помощь - помощью, но сражался практически до июня 1944г. с европой только советский солдат и основные людские потери - это потери СССР. И ленд лиз - это сквозь зубы, они прикрывали свою задницу. Черчилль башку разбил, кланяясь Господу, когда Германия напала на СССР. Он тогда уже за свою шкуру дрожал, всё боялся десанта Гитлера на свой остров.

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 21.04.2017 #

Вы поняли что написали? Я Вам переведу на человеческий. Допустим у Вас заболел ребёнок (не дай Бог конечно). Вам на лечение нужны деньги, а у вас их не хватает. Не сразу, но нашлись люди, которые вам помогли и в конечном итоге ребёнка вылечили. Прошло несколько лет и Вы направо и налево начинаете кричать, что могли бы и помочь и раньше, что могли бы и дать побольше! Выводы делайте сами.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 21.04.2017 #

Смысл моих слов несколько другой...
Поясню, используя Ваши же образы...
Допустим, у меня заболел ребёнок (не дай Бог, конечно). На лечение нужны деньги, лекарства... Нашлись люди, которые дождались момента, когда стало ясно, что с этой своей проблемой я смогу справиться и самостоятельно, которые всё-таки помогли. Помощь их во всех моих усилиях составила примерно 5%...10% от всего, мною затраченного. Нет, они не сидели у постели больного, не давали свою кровь. Они парочку шприцев по почте прислали, физрастворчику немного, пару банок сгущёнки...
Ну, помогли и помогли... Спасибо им за это. Но по прошествии некоторого времени они вдруг начали кричать на весь свет, что именно они совершили великий подвиг спасения от смерти. Правда о такой мелочи, что ту заразу, которой они заразили ребёнка, именно они притащили в дом, они почему-то запамятовали... И о том, что я прекратил распостронение той заразы на детей "благодетеля", они почему-то запамятовали...
Вот так мне видится ситуация...

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 21.04.2017 #

Если зараза - фашизм, то выпестовали его мы. Почитайте "Правду" за 30-ые годы. Воевали англосаксы с фашистами, без выходных и праздников, я уточнил, с 1939г. Мы тогда воевали на стороне фашистов (вместе громили Польшу). На официальном уровне никто и никогда не заявлял, что только благодаря англосаксам был побеждён фашизм. Просто в этих странах писались и пишутся книги, снимаются фильмы о войне и, естественно, что всё это об ИХ войне. Поэтому у нескольких поколений ИХ народа сложилось впечатление, что именно ИХ вклад в Победу был основным. С нашей стороны всё обстояло и обстоит точно так же. Вот и вы уверены, что англосаксы тушканчиков по пустыне гоняли. Наверное даже не представляете какие потери понесли англосаксы до июня 1941г., в ВВС и ВМФ. Так что воевали они с фашистами на два года дольше чем СССР. Потери были меньше, потому, что у них не было 17-го года, когда страна лишилась элиты, в том числе и военной. А говорите Вы так, потому что зомбированы нашими СМИ.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 21.04.2017 #

"...даже не представляете какие потери понесли англосаксы до июня 1941г...".
Действительно, а какие?
"Википедия": "...вооружённые силы Великобритании за годы Второй мировой войны потеряли убитыми и пропавшими без вести 303 240 человек, а вместе с доминионами, Индией и колониями — 412 240 человек...". За всю мировую войну. Менее полумиллиона человек.
Гражданское население: "...Потери гражданского населения составили 67 100 человек, потери рыболовецкого и торгового флота — 30 000 человек...". (Источник тот же).
Потери немцев на восточном фронте вчетверо превышали потери на остальных фронтах.
Потери немцев от РККА были вчетверо больше, потому что у них не было 17-го года, когда страна лишилась элиты?
Вы, может быть и зомбированы ВАШИМИ СМИ, но не надо свои пороки распостранять на всех остальных. Это неприлично...

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 23.04.2017 #

Помните выражение Пиррова победа? Вы были бы удовлетворены, если бы Англия потеряла 10-20% своего населения? Но они не гнали своих солдат в лоб под пулемёты по 10 атак в день. Гитлер, находясь на вершине своего военного могущества, в 1940г. так и не решился на захват Англии. Вы хоть где нибудь слышали или читали, что англичане плохо воевали? Вот таких как вы снобов, которые уверены, что союзники в Африке тушканчиков гоняли, наши власти и настраивают против народов Запада. Действуя по принципу - не можешь превзойти, облей дерьмом. А по поводу зомбирования, у меня прививка, в годы Советской власти получил иммунитет.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 23.04.2017 #

Англичане не плохо воевали. Они воевали, скажем так "удовлетворительно"... или чуть лучше "удовлетворительно".
Вы не помните, что сказал Черчилль, когда ему утром 22-го июня сообщили, что Германия напала на СССР? Он сказал: "Теперь Англия спасена!".
И ещё раз напомню... Именно Красная Армия вошла в Берлин. И именно красный флаг был над рейхстагом. Не "юнион джек" и не полосатый матрас, а именно красный флаг.
И потери Германии на восточном фронте были вчетверо больше, чем на всех других фронтах.
Тут никто никого не обливает дерьмом. Просто таковы факты. И даже больше - так оно и было на самом деле.
А обливанием дерьмом занимаетесь именно Вы...

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 24.04.2017 #

Вопрос в другом. У меня есть друзья (одногруппники), которые проживают в Европе и в США и я иногда их спрашиваю, как часто они слышат по СМИ утверждения, что основной вклад в победу над Германией внесли Западные страны. Не слышат они этого, не муссируется у них так этот вопрос. Но думаю, что и свой вклад в Победу ни одна из участвующих сторон, не приуменьшает. Ибо всё это оплачено кровью. Не говорят там, что мы по лесам зверюшек гоняли, как это делаете Вы. Кто так воевал, вопрос не эмоций, это вопрос цифр. Соотношение сбитых и потерянных самолётов, подбитых и потерянных танков, подводных лодок и других кораблей. Если брать эти цифры, то мы, как бы это было не обидно нам, не в нашу пользу. Союзники воевали лучше нас. Поверьте, что мне это тоже не доставляет удовольствия, у меня отец и оба деда воевали на той войне. Но факт есть факт.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 24.04.2017 #

Видите ли в чём дело...
Основные потери в войне - не самолёты, не танки, не корабли и даже не пуговицы на мундирах. Основные потери - это люди и территории.
Сколько убито солдат вермахта бойцами РККА...
Чьи войска вошли в столицу Германии...
Вот и Вы сейчас занялись подтасовкой. Вы считаете, что война в Европе велась на море? Именно поэтому подсчитываете потери военных флотов воюющих сторон?
Может быть я что-то запамятовал и Вы мне напомните?
Какие линкоры и крейсера штурмовали Зееловские высоты в апреле 45-го? Названия не перечислите?
Или может быть это "мальчики Деница" перешли в наступление в Арденнах в декабре 44-го и поставили англо-американских союзников на грань поражения? Наверное, это люфтваффе взяло в плен 30 000 американцев там, в Арденнах?
Вы, наверное в армии не служили? Не знаете, что территория считается захваченной, когда на неё ступил сапог солдата, а не тогда, когда над ней пролетел самолёт?
Нет, ну я конечно понимаю... Война закончилась не в вашу пользу... Не удалось разгромить СССР и уничтожить русский народ... Как Вам мечталось...
Но именно таковы факты.

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 24.04.2017 #

Да Александр, что то вас несёт. Про людские потери я не стал писать, слишком уж наглядная разница. А война велась везде, в том числе и на море. Не представляю, как бы мы выкрутились в начале 1942г, когда эвакуированные заводы, только только начинали давать продукцию, без помощи Запада. Надеюсь слышали какие потери несли союзники, доставляя нам необходимые материалы и оружие. Вообще речь не об этом. Каждая воюющая сторона внесла свой вклад в Победу. Я считаю, точно также как это считают и официальные власти наших союзников, что СССР внёс решающий вклад в разгром Германии. Но меня задело ваше пренебрежение к вкладу в эту победу западных союзников. Что касается меня, служил, ветеран боевых, не подвержен зомбированию, стоек к любой пропаганде, точно знаю, почему наши сегодняшние власти "оккупировали" победу наших отцов и дедов.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 24.04.2017 #

Вы счастливый человек... Не подвержен ничему, стоек ко всему и всё точно знаете...
А я, несчастный такой... Подвержен сомнениям, всегда ищу доказательства и опровержения доводам в нескольких источниках...

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 24.04.2017 #

А вы определите по каждому явлению объективный критерий, тогда не будет метаний на 180градусов, типа сначала тушканчиков гоняли пор пустыне, а потом воевали чуть лучше "удовлетворительно". В войне это всегда просто. Надо только понять, что тебе никто и ничего не обязан. И если кто то и как то облегчает твою борьбу , проливая свою кровь, надо быть благодарным и не сетовать, что союзник пролил своей крови меньше.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 25.04.2017 #

Действительно! Как это я раньше не догадался...
Хотя...
Вы не обратили внимание - я ведь предлагал Вам именно такой критерий: "Какой флаг развивался над рейхстагом утром 3-го мая 1945-го года".
А Вы принялись подсчитывать заклёпки на бортах караванов "PQ".

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Александр Александров на комментарий 02.07.2017 #

Действительно, афигенный критерий. А чем хуже критерий - когда где и кем была подписана капитуляция?
Да, СССР понес куда большие потери.
И нанес немцам втрое больше потерь, чем союзники.
Разве с этим кто-то спорит?
Разве серьезные историки на западе про это молчат?
Ну а придурков везде и всегда хватает. И на западе тоже.
Зачем же Вы решили уподобляться им?

И не стоит забывать - в одиночку, с 1939 года с Гитлером сражалась Англия. А СССР вплоть до июня 1941 дружил с немцами.
И Англия могла бы сделать серьезную предъяву - пока Ваша собственная шкура не запалилась - лобызались с нечистью. А потом стали жаловаться, что мало Вам помогали.

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Диоген Диоген на комментарий 03.07.2017 #

Вы сравните экономику СССР и Англии тех лет. Только-только начала подниматься промышленность (не без помощи специалистов США и Германии). Разве Сталин не предлагал консолидироваться Англии, США и Франции? Ответом была огромная фига. Ну и как, объявить Германии войну с дохлой промышленностью, когда под Германией вся Европа была, а англичане заперлись на острове после провальной операции во Франции. Интересно было бы посмотреть на Черчилля, когда бы Гитлер вместо СССР направился на этот остров, и кто кому бы лендлизировал. И сговор, именно Мюнхенский сговор стал причиной войны, но не пакт Молотова-Рибентроппа, ибо все страны до СССР имели такие договорённости с Германией. И факт: нужна была гибель, или значительное ослабление СССР

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Тимофей Балясин на комментарий 03.07.2017 #

Что сравнивать?
Танков Сталин напроизводил столько, что ни Англии ни Германии не снилось. Самолетов тоже. Мобресурс - тоже не сравним.
Европа была "под" а не вместе с Гитлером. Воевать за его интересы никто не хотел.
И его вынужденные "союзники" чуть что бежали с поля боя и сдавались в плен.
А СССР Англии хрен бы лендлизировал. Англия воевала с Гитлером с1939 - а СССР что-то не с ней, а с Гитлером дружил. Забыли?

А про Мюнхен - Вам легко ответят Вашим же салом по сусалам: Вы предлагаете Франции воевать вместо Мюнхенского сговора? Ведь жизнь показала, что победить Франция не могла. У нее не было ни войск ни вооружений ни мобресурсов как у Сталина. Ни огромного пространства для отступления, ни генерала Мороза.
И если Вы считаете, что Сталин был прав, пойдя на сговор с Гитлером, то с чего осуждаете за то же самое Францию? Они тоже боялись, что не готовы.

А насчет того почему не вышло консолидации СССР-Англия - дело ясное, что дело темное. Звиздеть-то каждый будет в свою пользу. А документально известны только заключенные договора. А про незаключенные - что там было за кулисами и почему - врать и фантазировать можно сколько угодно.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Александр Александров на комментарий 02.07.2017 #

Читаю Ваши посты и удивляюсь Вашему невежеству.
Ну во-первых % потерь на восточном фронте оценивается 70-75%. Не в 4 а все же в три раза.
Насчет тушканчиков - Вы видимо, полагаете, что Роммель туда тоже за тушканчиками приперся?
Там союзники, хоть Роммель их основательно потрепал, все же не пустили Гитлера к ближневосточной нефти.
Вы случаем не в курсе, зачем Гитлеру нужна была нефть?
Наконец начало ВОВ Гитлер отложил на месяц из-за проблем на балканах. Созданных англичанами. А если бы он напал, как планировал, раньше?
Между прочим, даже в отсутствие 2 фронта Гитлер был вынужден держать на побережьи Франции 40 дивизий - на предмет возможного вторжения.
Вы полагаете, они были бы лишними Гитлеру на восточном фронте?
Половина люфтваффе занималась войной с авиацией союзников.
3/4 зенитной артиллерии занимались прикрытием Германии. И все равно наносимый промышленности ущерб был очень велик, заставлял закапывать объекты глубоко в землю..
США, взявшись долбить Японию, похоронили мысли японцев об открытии 2 фронта против СССР.
Про ленд-лиз - учите матчасть. 400 000 студебеккеров. Более половины пороха итд.
Два миллиарда банок тушенки...

Я понимаю, вам хотелось бы чтобы помогали побольше.
Но Вам не кажется паскудством плеваться на эту помощь, только потому, что на западе есть придурки, готовые все лавры приписать своей стране?
Или Вы их ненавидите за то, что их маршалы не мясом воевали?
А штурм зееловских высот - почитайте хоть мемуары Жукова, что ли...
Насчет Арденн - не повторяйте глупости, сочиненные поцреотами...

no avatar
Александр Александров

отвечает Диоген Диоген на комментарий 02.07.2017 #

Вы всё-таки решили проснуться? Зря... Продолжайте дремать... Как там классики выражались о новостях не первой свежести... Тухлые...
Надеюсь, следующий Ваш ответ появится на горизонте не раньше ноября.

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Диоген Диоген на комментарий 04.07.2017 #

Видать, как в бочку залез, так из неё и не вылазишь, на белый свет посмотреть. Почему-то войну Франции с Германией назвали "Странной войной"
Накануне Второй мировой войны армия Франции считалась одной из самых мощных в мире. Но при прямом столкновении с Германией в мае 1940 года французов хватило на считанные недели сопротивления. Превосходство французской армии в живой силе и технике перед силами вермахта на Западном фронте было бесспорным. К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов. С прибытием подкрепления с Британских островов – экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин – преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным. Тем не менее, за считанные месяцы от былого превосходства союзных сил не осталось и следа – хорошо обученная и имеющая тактическое превосходство армия вермахта заставила в конечном итоге капитулировать Францию.
Источник: Почему Гитлер так легко оккупировал могучую Францию
© Русская Семерка russian7.ru
Если есть в бочке интернет - перейди по ссылке http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/236661 и не гони больше пургу. То же самое было и в начале войны Германии с СССР.

no avatar
Задумчивый Медведь

отвечает Владимир Шунин на комментарий 02.07.2017 #

Осада Тобрука просто детские игры в песочнице по сравнению с Одессой, Севастополем, Сталинградом и Ленинградом. И Монте-Касино не сравнить с боями подо Ржевом.

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Задумчивый Медведь на комментарий 02.07.2017 #

Не в этом суть. Не нравится мне, что мои соотечественники, считают, что союзники, что то для нас были обязаны делать. Забывая, что в политическом плане мы были для Запада также не приемлемы, как Гитлер. Не нравиться, что вместо благодарности за оказанную помощь, мы их ругаем последними слова, за то что мало пролили своей крови. Считаем, что выиграли бы войну и без ленд-лиза. Не выиграли. Нельзя выиграть войну без пороха, взрывчатки и продовольствия, а этого нам катастрофически не хватало. А в целом англичане воевали хорошо. Я беру соотношение сбитых англичанами самолётов и их потери и соотношение потерь боевых кораблей на море. Данных по соотношению потерь на суше я не видел. Но, повторюсь, не в этом дело. Досадно, что мы ведём себя, как шпана уличная.

no avatar
Александр Александров

отвечает Владимир Шунин на комментарий 03.07.2017 #

Выиграл Войну солдат, расписавшийся на стенах рейхстага или торгаш, поставлявший тушёнку? Вы не понимаете принципиальной разницы между теми, кто воевал и проливал свою кровь и теми, кто заворачивал в обёрточную бумагу шнурки для ботинок воюющим солдатам.

no avatar
Владимир Шунин

отвечает Александр Александров на комментарий 03.07.2017 #

По моему никто не говорит о том, что войну выиграли не мы. Но правда и в том, что без помощи союзников, мы бы её не выиграли. А именно это мы и не хотим признавать. Я сам долго считал, что пусть дольше бы мы воевали, но войну бы могли выиграть без помощи союзников. Но когда узнал объёмы поставок, пороха, взрывчатки и продовольствия, пришлось пересмотреть свои взгляды.

no avatar
Задумчивый Медведь

отвечает Владимир Шунин на комментарий 03.07.2017 #

И мне не нравится отношение некоторых людей к союзникам. Большинство таких людей не представляет что такое война. И что такое битва. Заметьте что официально Россия , как держава, ни кого не унижает. Признает подвиг солдат и офицеров союзников. И за помощь благодарит. Но и признавать то что война решилась в России, это то же признать надо.

no avatar
андрей горлов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 03.07.2017 #

вся помощь англосаксов выражается в одной фразе Черчиля: и пусть они убивают друг друга, как можно больше. Все остальное от лукавого, уж очень они желали, чтобы Гитлер войну развязал с СССР.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает андрей горлов на комментарий 03.07.2017 #

Это сказал сенатор Трумэн, но Черчилль не опроверг. И смотрел до июня 1944г., как мы убиваем друг друга. А когда увидел, что уже не нужен нам и мы дойдём до Атлантики, то мигом высадился с пиндосами в Нормандии, правда весьма неудачно, с большими потерями. А в январе 1945г. получил такого пинка, что запросил помощи у Сталина в виде преждевременного наступления на Одере.

no avatar
Павел Конев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 02.07.2017 #

Гитлер с Чемберленом и Даладье . Вас в гребаных американских НКО вообще истории не учат ? Про мюнхенскую сделку , версальский договор . Что -то слышали ? Потрудитесь не только пить "Соса-солу" , но и изучать реальную историю .
Если бы американцы поставили стратегические бомбардировщики - война бы окончилась на год- два раньше . Вместо этого они тупо утилизировали боеприпасы .Средняя ошибка при их бомбардировках составляла 8 км . В советской армии за такое бы расстреляли .

no avatar
Олег Модестов

отвечает Павел Конев на комментарий 03.07.2017 #

"Мюнхенский сговор" это умиротворение агрессора. Из этой шибки Запад сделал правильные выводы и повторять умиротворение по отношению к послевоенному СССР не стал.


http://maxpark.com/community/4765/content/5214167

Вам мало?

no avatar
Кирилл Щеглов

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 19.04.2017 #

К ним
присоединились совки,начавшие с дербана Польши и Финляндии. За что, как агрессоры,вместе с Германией были изгнаны из мирового сообщества.

no avatar
Василий Вереск

отвечает Кирилл Щеглов на комментарий 19.04.2017 #

Причём Финляндию "обдербанили" так, что её территория стала больше в два раза чем та, на которую её дербанули.

no avatar
Вадим Иванов

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.04.2017 #

Пытались ее полностью оккупировать и советизировать,даже придумали Терриокское
правительство во главе с кремлевским т. Куусиненом,но не получилось.Всего по результатам Советско-финской войны Советский Союз приобрел около 40 тысяч км² финских территорий. Эти территории Финляндия вновь заняла в 1941 году, на ранних этапах Великой Отечественной войны, а в 1944 году они снова отошли к СССР.

no avatar
Александр Сербин

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.04.2017 #

Да, план завершить компанию к 21 декабря и передать правление Терриокийскому правительству тов. Куусинена реализовать не удалось. Да, еще и из Лиги Наций поперли. Полагаете - случайно!? Ведь в Европе уже война шла.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 19.04.2017 #

И СССР, начавший войну с союзником Гитлером, закончил войну союзником Америки, Англии и Франции, судьёй в Нюрнберге.
Подельник в ограблении банка стал ген.прокурором в процессе над своими членами банды.
А потом СССР в 1948 году, через три года после окончания войны, заблокировал Западный сектор Берлина, так что американские генералы едва не направили американские танки на СССР, а 72 американских и британских пилота погибли, снабжая 2.5. млн блокадных немцев продуктами и топливом по легендарному "Воздушному мосту". И опять стала Россия после своего очередного предательства на всю оставшуюся жизнь лучшим врагом своим союзникам.
Которые теперь решили припомнить ей всё хорошее, раз уж она так удачно в этот раз попала в приготовленный капкан своим причинным местом... И пощады не будет, и помощи ждать неоткуда...

no avatar
Василий Вереск

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 19.04.2017 #

"...СССР начал войну союзником Гитлера, а закончил его судьёй..." - он взял пример с Цивилизованных Европейских Партнёров, которые начали с того, что вместе с Гитлером разорвали Чехословакию, а закончили судьями в Нюрнберге.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.04.2017 #

Попробуйте брать пример с чего-то хорошего ,
а то с вашим образом КГБшного д`Артаньяна как-то плохо вяжется... :))

no avatar
aliir

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.04.2017 #

Это когда вы всех умоляли Гитлера не трогать?

user avatar
Евгений Гусаченко

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 19.04.2017 #

Мы без всякой помощи испепелим нагло ссак. А блокирование Западного Берлина было произведено в ответ на попытку запада захватить Восточный Берлин. Кроме того пиндосы и микробританцы сделали Западный Берлин рассадником, кишащим агентами и провокаторами против ГДР. И ТО ЧТО ПОГИБЛО 72 НАГЛО-ССАКСКИХ ПИЛОТА ОЧЕНЬ ХОРОШО. Но жаль - мало.

no avatar
Иван Надсон

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 02.07.2017 #

замени слова "стала Россия", на слова "стал СССР".

user avatar
aliir

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 19.04.2017 #

Ну тогда начали большевики в 1917!

user avatar
*Joker* Berlin

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 02.07.2017 #

эсэсэрь начал вкупе с немцами - с дербана Польши.
Но, заручившись поддержкой англосасов, сотворил зраду по отношениик к своим союзникам немцам. Вкупе с союзниками подвергли дербану Германию. Потом сотворил зраду союзникам, заблокировав их Западный сектор, и стал всем лучшим врагом на всю оставшуюся жизнь. За что сам теперь подвергнется дербану...

no avatar
Михалев Александр

отвечает Gennadi Poltavets на комментарий 02.07.2017 #

Только очень забывчивые, невежественные и бездумные люди, а также прожжённые мерзавцы могут не понимать того, что организатором второй мировой войны ХХ века (как и первой мировой[40]) была Великобритания. Именно Великобритания и Франция беспрепятственно позволили гитлеровской Германии нарушить военные статьи версальского мира; именно они позволили Гитлеру:
• ввести германские войска в демилитаризованную после завершения первой мировой войны ХХ века Рейнскую область — левобережье Рейна, которое стало впоследствии плацдармом для нападения вермахта на Бельгию, Францию, Голландию, вместо того, чтобы пресечь этот первый подготовительно-агрессивный акт гитлеризма и уничтожить гитлеровский режим «во младенчестве»;
• воссоздать и развернуть военную авиацию и флот.
Кроме того, именно Великобритания является вдохновителем и автором «мюнхенского сговора», который повлёк за собой оккупацию Чехословакии третьим рейхом при соучастии в этой агрессии якобы «не¬винной» Польши.
О соучастии Польши в качестве союзницы гитлеровской Германии в ликвидации Чехословакии все порицающие политику СССР в предвоенный период — и прежде всего сами поляки — предпочитают не вспоминать.

no avatar
Кирилл Щеглов

отвечает Aнон.И.М на комментарий 19.04.2017 #

Плохо помогали,если не считать того,что советская армия 4 года кормилась в основном их продуктами,тушенкой и яичным порошком. А население американским хлебом,все основные житницы страны,Украина,Белоруссия,Ставрополье. Кубань и Нечерноземье были оккупированы немцами.

no avatar
Валерий Дмитриевич

отвечает Кирилл Щеглов на комментарий 19.04.2017 #

и не считать того, что самолёты летали на американском бензине. Почти полностью. Студебеккеры, танки, английские Аэрокобры, на одной из которых воевал Покрышкин и чего только не поставляли.....
Мой отец, НАСТОЯЩИЙ, не ряженый, фронтовик, часто говорил, что если бы не помощь союзников, передохли бы советские солдаты в окопах.

no avatar
Лекарь

отвечает Валерий Дмитриевич на комментарий 19.04.2017 #

Видимо ваш отец именно ряженный фронтовик или просто туповат мой отец такого дебелизма не говорил и вменяемые фронтовики такого не говорят




user avatar
Александр Сербин

отвечает Лекарь на комментарий 19.04.2017 #

Ну вот и видно что он даже не сумел подучить Вас русскому языку! Хотя бы у министра Лаврова научились как пишется слово "дебИл"! Так что у кого тут "дебЕлизм" (видимо, от слова "дебелый") сразу становится ясно, уважаемый г. Лекарь!

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Aнон.И.М на комментарий 19.04.2017 #

Не знаю, точно ли, но Черчилю приписывают такие слова: если мы увидим, что побеждает Гитлер, мы будем помогать СССР, а если побеждает СССР - будем помогать Гитлеру. И пусть они истребляют друг друга до полного истощения. И тогда мы станем властелинами мира.
И если СССР помогали готовыми изделиями по ленд-лизу, то Гитлеру помогали финансово.

no avatar
Серега Тихонов

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

а почему обыкновенную торговлю называют помощью?
я продавца в магазине должен сказочно благодарить,за то что она мне продает за мои деньги товар??

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Серега Тихонов на комментарий 20.04.2017 #

Ты покупку от сдачи в аренду не отличаешь, двоечник?

no avatar
Серега Тихонов

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 20.04.2017 #

А аренда - это уже стала помощью,а не бизнесом???

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Серега Тихонов на комментарий 20.04.2017 #

Аренда тоже разная бывает. За которую платить нужно - это бизнес.
А за которую платить не надо - это помощь.
Пока была война, Россия свою долю отдавала своим пушечным мясом, людьми, а США Виллисами, Студебеккерами, Аэрокобрами и тушёнкой - это помощь, всё, что во время войны израсходовали - возвращать и платить не надо.
А вот то, что после войны осталось не израсходовано - нужно вернуть обратно, и опять ничего платить не надо - значит, опять была помощь.
А чего растащили и стало некомплектно ( как, например, в гаражах шоферьё воровали комплекты инструментов со Студебеккеров - гаечных ключей из отличной стали). Некомплект обратно не принимался, и его надо было оплачивать, как в магазине.
А кто виноват?
Кстати, Россия оплатила за лендлиз только 7%. Какой уж тут бизнес...

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Серега Тихонов на комментарий 20.04.2017 #

Ошибаешься.
Россия до сих пор не расплатилась по ленд-лизу http://ru-an.info/новости/россия-до-сих-пор-платит-по-ленд-лизу/

Ленд-лиз: избавляемся от лжи советской пропаганды http://holocaustrevisionism.blogspot.de/2015/04/lend-lease.html
Одна советская пуговица времён Второй мировой скажет больше о ленд-лизе, чем все учебники

no avatar
Александр Сербин

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

Эта фраза не задокументирована (как и соха с атомной бомбой). А вот высказывание: "Если для борьбы с Гитлером понадобится спуститься в ад и заключить союз с самим Сатаной" была сказана точно. При этом еще до июня 1941г.

no avatar
aliir

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

Зато вот документальные высказывания:

"идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов...не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма"

"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили"

user avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

ПИНДОСЫ, АНГЛИЧАНЕ И ЛЯГУШАТНИКИ НАКАЧАЛИ ГИТЛЕРА ДЕНЬГАМИ И ПРАКТИЧЕСКИ ФИНАНСИРОВАЛИ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ВОЕННОЙ ПРОМЫШЛЕНОСТИ ГЕРМАНИИ, ВОПРЕКИ ВЕРСАЛЬКОМУ ДОГОВОРУ. Только с одной целью - чтобы он напал на СССР. С сентября 1939г. англо-французы не вели никаких военных действий, хотя находились с Гитлером в состоянии войны. А потом Гитлер как нож масло прорезал знаменитую линию Мажино и вышвырнул 350000 англо-французов через Ла Манш на остров.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

Это вранье. Бедный Черчилль, какой только ахинеи ему не приписывают.
А сказано это было каким-то американским сенатором, отнюдь не выражавшим официальную точку зрения.
Всегда можно найти дурака, который что-нибудь да ляпнет.

no avatar
александр петрович

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 19.04.2017 #

Вот что говорил Сталин:

"Вопрос войны и мира вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключил договор о взаимопомощи с Францией и Англией, то Германия откажется от Польша и будет искать "модус вивенди" с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный для СССР характер. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу и вмешательство Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну" ..."В интересах СССР, родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо французским блоком. Нужно сделать все, чтобы война длилась возможно дольше с целью изнурения двух сторон. Именно поэтому мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени."

Из выступления Сталина на политбюро 19 августа 1939 г

no avatar
Gennadi Poltavets

комментирует материал 19.04.2017 #

уважаемые, я точных цифр не помню, но у вас есть интернет и пара извилин в мозгу, да и гугла есть :) 93% пороха для пуль и снарядов поставляли пиндосы по лендлизу, легированную сталь для брони танков - 90 %, а рации на советские самолеты - 100% ! советы положили 400 тыс жизней на взятие Берлина, чуть больше потеряли пиндосы за всю вторую мировую! факты - упрямая вещь, а тем более исторические факты :)

no avatar
Георгий Берг

отвечает Gennadi Poltavets на комментарий 19.04.2017 #

Советы солдат за пушечное мясо считали.Потому и положили под Берлином сотни тысяч.
На самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома. И второй фронт (на самом деле – первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии.

В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны. И воевал - вместе с Германией! - против Польши
(несмотря на польско--советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывали соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова - Риббентропа – Сталина с Гитлером...

no avatar
Valentin Malyshev

отвечает Георгий Берг на комментарий 19.04.2017 #

И второй фронт (на самом деле – первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии.??????
А как же Гватемала, Гондурас, Сальвадор, Никарагуа, Панама, Куба, Гаити, Доминиканская Республика, а также Эквадор? которые тоже объявили войну немцам? К тому же они ЗА ВСЮ ВОЙНУ НЕ ПОТЕРЯЛИ НИ ОДНОГО СОЛДАТА. Поэтому именно они являются настоящими победителями в той войне, а никакие не Штаты, которых слабые в то время япохи 6 лет гоняли по тихоокеанским островам, пока русские, раправившись с Гитлером, не наломали и япохам, вссего за пару недель выгнав их из Манчжурии, Китая, Кореи, Сахалина и Курил.
-

no avatar
Георгий Берг

отвечает Valentin Malyshev на комментарий 19.04.2017 #

Умеете в шлангом прикидываться. А людские потери - это не умение и не желание сохранять жизни солдат. Как там Жуков говорил - бабы еще нарожают. Потому и гнали на убой командиры солдат, как скот. Под одним Ржевом Жуков почти миллион живых душ положил.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Георгий Берг на комментарий 19.04.2017 #

Ну,давайте тогда сравним потери Германии на западном фронте и на восточном...
Сами найдёте или подсказать, что на восточном фронте потери Германии были в четыре раза выше, чем на западном? И ещё 3,5 миллиона пленных немцев и их союзников...

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Иван Иванов на комментарий 19.04.2017 #

На Западном фронте Германия потеряла 60% , т.е. 5.4 млн. из 9 млн.
Русские потеряли 27 млн ( по другим данным, 43.3 млн). Т.е. отдали за каждого немца по пять, а то и по восемь русских.

no avatar
Андрей Лаврентьев

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 19.04.2017 #

Считай военные потери, а не сожженные деревни и разбомбленные города с гражданским населением. Тогда получается почти поровну, так что не надо тут либерастической пропаганды.

no avatar
Ио Хот

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 19.04.2017 #

Наверное Сталину надо было уравнять счет, сжечь в печах 20-30 миллионов гражданских немцев. Благо печи концентрационных немецких лагерей были в его распоряжении после 9 мая 1945 года.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Ио Хот на комментарий 19.04.2017 #

Наверное. Учитывая, что пригодных для этого печей было две, а труп сгорает в огне за 6 часов. 1 год = 8765 часов.
Отсюда задачка для второго класса:
Сколько для такого мероприятия потребовалось бы времени?
8765 часов в году : 6 часов х 2 печки = 3.000 человек в год
30.000.000 немцев : 3.000 человек в год = 10.000 лет.
Тем более. что вам пришлось бы занять очередь за немцами. которым надо было бы ещё долго жечь евреев Холокоста:
6.000.000 евреев : 3.000 человек в год = 2.000 лет
Так что, приходите к 9 мая 3945 года. когда холокостовские печки освободятся.
Только не забудьте топливо для поддержания огня в течении нескольких веков припасти, а то трупы сами по себе не горят... :)
Засуньте себе эти свои самодельные сказочки-страшилки, знаете куда?

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Андрей Лаврентьев на комментарий 19.04.2017 #

Иди на хер, падла. Я родился десять лет после войны, и никому ничего не должен.
Вот только родился я на спецпоселении и под спецкомендатурой у репрессированных родителей, которым в войну было по 12 лет. И расстрелянного по навету в 1938 году деда, когда Сталин слал Гитлеру пламенные приветы.
Так что. это у тебя, мудило, есть ещё лет 20 - поиспытывать чувство вины передо мной, как живой жертвой вашей держимордовской сталинской политики.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Ио Хот на комментарий 20.04.2017 #

Золовка блядь снохе не верит.
Я уже несколько раз приводил тут копии своих настоящих документов, имеющих регистрационные номера соответствующих организаций МВД и КГБ, даты, печати и подписи. Но тебе это не поможет - ты только балаболить мастак.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 19.04.2017 #

Ты должен кланяться СССР, что тебя, отпрыска террориста-деда, растрелянного в 1938г. не тронули, а кормили, учили и обеспечили хорошую жизнь. Дрянь ты неблагодарная.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 19.04.2017 #

Все,ты меня достал.Пусть меня забанят,но я тебе выскажу.Ты пидар гнойный.Это за что его должны были трогать?Из за его деда?Да даже его деда ни за что репрессировали-только за то,что он(его дед)работал от зари до зари.А тебе подобные ублюдки жрали пойло и завидовали работящим людям,а потом во главе с ульяновым придумали переворот и забрали у людей все ими нажитое,т.к. сами не желали работать.С каким удовольствием тебе в рыло въехать пидару.Тебя не мать родила а вурдалак по пьяне высрал и то если бы знал какого ублюдка на свет изрыгнул,то задавил бы собственными отростками-конечностями

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 28.04.2017 #

Так это его ДЕД!!ЕГО ДЕД!!!!Но не он,слышишь ты пидор.Так почему он должен был быть наказан?Ведь ваш сралин орал,что сын за отца не в ответе,а получалось что даже веук за деда был в ответе....Так где же ваша комунячья справедливость?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 28.04.2017 #

Так он и не был наказан. Наказан по приговору народного суда дед террорист, который по политическим соображениям хотел взорвать десятки невинных людей. Внука Советская власть взрастила, дала образование и он даже спокойно уехал в нацистскую германию, откуда поливает помоями страну, давшую ему всё. А надо было за деяния деда таки ответить. Но Сталин был великим гуманистом. Наказывались только виновные после тщательного следствия.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 29.04.2017 #

Да....Я понял одно,что тебе подобных подонков нельзя убирать из интернета.Люди должны знать,что существуют тебе подобные выродки и что бы понимали что таких вот опарышей ни за что нельзя допускать к власти дабы опять не вернулись времена диктатуры и рабства

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 29.04.2017 #

А тебе подобным должна быть приготовлена чистая палата на четверых со сменой белья, каша и булочка с компотом в полдник. И умиротворительные укольчики три раза в день, телевизор вечером. Куды с добром. И никакого инета, журнал Мурзилка ещё куда ни шло.
Тебе будет хорошо, уверяю.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 29.04.2017 #

В твоей свободной америке-пиндосии кажен год демонстрации расстреливают и кладут хер с прибором на демократию и свободу. Взбунтовались - получайте!
Может тебе напомнить Кровавое Воскресенье или Ленские расстрелы. Или военно-полевые суды Столыпина? Так это было обычное явление. А тут мелкий расстрел бунтовщиков - один за 75 лет.
Брысь в палату к уколу и не чирикай, сварной недоумок. Ты сколько металла изведёшь, прежде чем один шов накладёшь, шизанутый бездельник.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 29.04.2017 #

Уебок,это далеко не один и далеко не мелкий расстрел.Тебе что опять послать список где были бунты и где людей расстреливали коммунисты?Я в Темиртау встречался со свидетелями когда в 1959г людей расстреливали не глядя за то,что они вышли на митинг когда им воду тухлую в бочках привозили.
А на счет Америки и Запада,если они что то и делают не так,то ни кого ни держат как в сссрани за железным занавесом.Там все по принципу-не нравится,ты свободен,можешь поменять Страну где тебе нравиться.А в комунятине что творили?И уехать из рабства нельзя и беспредел по полной вытворяли.По какому праву тебе подобные уроды людей держали за железным занавесом?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 29.04.2017 #

Подонок, всего один был подобный случай. Там пять человек застрелии, а троих смутьянов потом расстреляли по приговору народного суда. Да полковник, отдавший приказ "пли" застрелился. Темиртау себе в жопу засунь, там побуянили алкаши, да всех в вытрезвитель увезли. Сам ты тухлый. А за кордон таких , как ты, ублюдков пускать нельзя, чтобы великую и справедливую страну не позорили. Коммунисты в 1991г. так власть отдали, а либералы устроили побоище - полторы тысячи только убитых. из танков по Белому Дому палили на весь мир. На тебе кровь полутора тысяч, ибо ты, сука, был среди зевак, рукоплескавших выстрелам продажных офицеров-танкистов. А сколько пьяные омоновцы на стадионе Красная Пресня расстреляли? Ещё не менее 2000 человек И это для того, чтобы таких уёбков, как ты из психушек выпустить. Жлобов поганых Поганый ты.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 29.04.2017 #

ты мерзкий уебышь.В Темиртау жили мои родственники и я про то,что там творилось в 1959 очень хорошо знаю.Там началось буза из за того,что тебе подобные выродки людей держали хуже собак.Мало того,что питание было наихудшее,так еще и воду в бочках привезли из под селедки не мытые.коммунисты пригнали солдат русских,но они отказались стрелять,их тут же увезли и пригнали азиатов и кавказцев.Те начали убивать без порядочно.
А вот тебе опять весь список восстаний,где уроды комуноиды расстреливали людей;
Ярославский мятеж (1918г.);
Ижевско-Воткинский (1918г.);
Кронштадский мятеж (1921 г.),
Тамбовское (Антоновское) восстание (1920-1921г.г);
Хасана Исмаилова,
Гянджинский (1920г.);
антисоветское восстание на Кубани (1932г.);
1956 год. Новороссийск;
1956 год. Оренбург;
1956 год. Славянск;
1967 год. Подольск;
1959 год. Темиртау;
1961 год. Краснодар;
1961 год. Кировобад;
1961 год. Бийск;
1961 год . Муром;
1962 год. Новочеркасск
Боже, как мы любим советскую власть!
0 5 5 кто?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 29.04.2017 #

А мои родственники из Темиртау говорили, что там бузу подняла шайка алкашей, требующая дешёвой водки. Как и у Белого Дома в августе 1991г. Все ходили пьяные, там же ссали, срали, блевали. В общем, антисанитария. Им подвезли и они успокоились. После вытрезвителя их заставили привести площадь в порядок. Делов-то. Мятежи в Гражданскую они и были мятежи. Они были подавлены, враги были наказаны. Всё правильно - не бунтуй против народа.
В пятидесятых - враньё. Было в Тбилиси выступление, когда хрущ Сталина оклеветал, но тут я поддерживаю. Правда, там без крови обошлось.
Ты много врёшь, псих, надо тебя на кашу посадить и дополнительных укольчиков назначить. Ты какой-то болезный и расхристанный, мысли путанные, весь какой-то депрессивный.
Ты заканчивай, игнатушка, съешь кашки и успокойся.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 29.04.2017 #

Я только одного не могу понять,почему вас сейчас выродков точно так же не гонят в психушки и лагеря.Падаль ты бы у меня не спрятался ни где я бы тебя самолично перамидолом колол и через клизму кормил бы говном.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 29.04.2017 #

Ты пойми, игнатушка шизоватый, что наши ваших всегда будут держать в узде. Потому что дело наше правое, враг будет разбит, победа будет за нами.
И клизьму, а такоже и утку ставить будут тебе. Жизнь такова. какова она есть, и больше ни какова.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 29.04.2017 #

Уебок,да ладно тут выпендриваться...наши Ваших и т.д.Просто вас игнорируют как мразь путающуюся под ногами и не представляющих ни какой конкуренции.Я же говорю,что проходил специально в день рождения ульянова и что?Там стояло несколько старух да стариков,которые действуют по принципу-нам власть не дала жить по человкчкски,так пусть и молодежь обламается и еще болтались тебе подобные бывшие партократы,которые свои льготы да привилегии растеряли и поэтому ядом брызгают везде.......

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 01.05.2017 #

Чего ты уебок вякаешь?Кого ты будешь тут держать?Вон вы держали уже в 1991г.Кого ты тут разбивать собрался?У вас была возможность по разбивать в 1991г,но вместо разбивать тебе подобные забились в щели,да перекрасились в подобие демократов.Сидели и выжидали-выкинуть партбилеты или,,геройски,,ими размахивать.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Иван Надсон на комментарий 02.07.2017 #

О!!!Эта мразь гусаченко еще тот выродок.А врать падаль любит!!!!Впрочем как все комноиды.Изворачивается как уж на сковородке.
Я ему пишу про восстания в сссрани и в пример привожу гТемиртау,где люди в 1-4 августа 1959г восстали из за нечеловеческих условий.В частности привезли им воду в бочках из под селедки.Я сам родом от туда и все знаю от участников этого восстания.А этот урод гусаченко мне пишет,что там были его родственники в то время и они ему сказали,что там восстали алкаши из за водки.Когда я ему уроду снова напомнил про Темиртау,то он мне ответил,что понятия не знает про этот город!?!?Я его уличил в этой лжи и тут он мне пишет,что ни когда не врет и раз писал,что там были его родственники и рассказывали ему,значит так и мол было....Вот так,то он все знает,то ни чего не помнит.....

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 02.07.2017 #

Ещё бы я помнил твой бред. Алкашам водку-то привезли, но на 15 суток упекли. Они облёванный двор чистили, потом смеялись. А чо - приключение. Главное, власти водкой напоили. Мои родственники честные люди. Там всё Темиртау хохотало над этим курьёзом.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

Подонок,да ни ты не знал про Темиртау,ни тем более твои родственники вообще до сих пор не знают,что такой город существует на планете.Просто ты выдумал все из своей спермой забитой башки.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 02.07.2017 #

Так я там был надысь Про тебя спрашивал - никто тебя не знает Про выступление алкашей поговорили, посмеялись вместе. Было , говорят, такое. Смех один.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 02.07.2017 #

Вот псих. Щас всё брошу и буду в сети искать какую-то казахскую провинцию Да мне чихать на твою достопримечательность. Знаю, что водку алкашне привезли, они обпились, обоссались и обосрались и назвали это восстанием. Это главная достопримечательность, до сих пор анекдоты ходят. Любой честный человек тебе об этом расскажет и похохочет.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 03.07.2017 #

Так ты же сам мне написал,что якобы сам там(в Темиртау),,был надысь и про выступление(восстание)говорил ты с людьми и якобы посмеялись вы вместе!?!?А раз был там(а я не сомневаюсь,что ты врешь)то значит явно должен знать про эту достопримечательность.Ты заврался уже в край.Таких как ты подонков еще надо поискать!!!Ну хорошо,если ты там был,то хотя бы опиши основные проспекты(улицы)Раз там был то это ты должен знать однозначно.Да врешь ты все и сама жизнь твоя поганая состоит из одного комунячьего вранья.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 06.07.2017 #

Так что опарышь...поймали тебя на вранье наглом?Ты же сам мне писал,что якобы был в Темиртау и смеялся с другими над восстанием против комуноидов.Раз ты там был,то скажи мне как называется главная улица в Темиртау?Да тебя в жизни там не было,а ты мне тут визжишь,что ни когда не врешь.За наглое вранье,если ты кому нибудь так нагло соврал на любую тему на зоне с тебя бы спросили бы и задница твоя треснула бы и стал бы ты дырявым.Впрочем ты и так заранее уже гомосек.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 06.07.2017 #

Это ты визжишь под вязочками хороших ребят - санитаров. И укольчиков боишься, визжишь, как резаный от порции аминазина. Визжишь, что кашка на воде и булочка из говна. Ты много визжишь и в наказание тебя держат, как буйного - в смирительной. А соседи по палате подходят и плюют тебе в харю. И хохочут над твоим темиртау, где ты в жизни не бывал. Разве что в бреду.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 06.07.2017 #

Пусть меня забанят,но я все же скажу.Я имел твою харю мерзкую во все дыры какие на ней имеются.Скажи мне свой адресок.Я часто в Новосибе бываю проездом-через год и при случае наведаюсь в гости и трахну такую мразь в поганую пасть.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 06.07.2017 #

А от дохлого шакала уши тебе не надо, импотент с разодранной санитарами сракой?
Присел под шконкой у параши и сиди. Нагни калган, шоб не видели, темиртау недобитый

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 06.07.2017 #

Что-то ты раскукарекался, петушок. Содержимого параши обожрался, что ли? Или третий санитар тебя поимел?
И не пужай, сопляк лакшовый. Тебя двинули промеж глаз, ты и присел. Так и живи, вприсядку.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

Ну что мерзота лживая?Ты даже на элементарные вопросы про достопримечательности не можешь ответить.Хотя любой человек,который был в Темиртау знает про эту достопримечательность.Ну вот твоя хваленная,,честность,,впрочем как и у всех комуноидов.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

Это ваша страна дала всё? Она и тебе этого не дала.
А мне дала родится не в родном доме, а на спецпоселении под спецкомендатурой у репрессированных родителей. И уготовано было мне от ваших хвалёных щедростей стать в лучшем случае трактористом или экскаваторщиков в местном цементном карьере. Где местные мужики умирали после 40 от силикоза, и при вскрытии из лёгких у них вынимали цементные катыши. из пыли- размером с куриное яйцо...
А что я стал радиоинженером - так это не благодаря вам, а скорее вопреки. Спасибо отцу, который в 33 года вытащил семью из этого ссыльного Мухосранска и имея уже двух детей, смог поступить в другом городе в институт, закончить его на вечернем факультете, работая и помогая семье, и стать преподавателем в высшей школе.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 02.07.2017 #

Да это же мразь вафлесосочная,Вы что ни чего не поняли,что у этого ублюдка ни чего святого?Это чрезвычайно редкий экземпляр у которого стыд и совесть напрочь атрофированы.Он же готов по трупам идти лишь бы вернуть опять свои комунячьи льготы и привилегии которые ему достались за счет эксплуатации простых работяг.Таких давить или топить как мерзких тварей.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

В течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан.
Это по тысяче в день тщательных расследований?
Да осужденных в таких количествах физически даже просто убивать не успевали, ввели ускоренные "суды" без суда и следствия тройки НКВД, а еврей Исай Берг даже придумал газовую душегубку, чтоб поставить этот смертельный конвейер на поток.... Я тебе одного пожелаю - чтоб ты сам попал в конце концов в лапы к этим своим "гуманистам"...

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

Сам ты террорист. Моего деда областной суд оправдал, в связи с отсутствием состава преступления. Так что можешь поиспытывать ещё лет 20 чувство вины передо мной, как перед живым укором вашей держимордовской политики. И за таких вот славных разъебаев-продолжателей. Иди убей себя ап стену, дятел... :))

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 20.04.2017 #

Пошёл бы ты, благодетель и пиздобол, вместе с такими же кентами из НКВД на хер.
Во первых. деда расстреляли по решению тройки НКВД, т.е. без суда и следствия. А оправдали по решению областного суда, в связи с отсутствием состава преступления.
И хорошую жизнь и питание вы обеспечили моим репрессированным родственникам на спецпоселении под спецкомендатурой, где я и родился. И должен был бы стать в лучшем случае трактористом в цементном карьере.
То, что семья выбралась из этой дыры, спасибо отцу. А что я смог стать ст. инженером областного радиотелецентра - так это не благодаря таким , как ты, а вопреки.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 20.04.2017 #

Вот ты внук террориста, а получил хорошее образование. Причём - бесплатно.
Я не знаю, в какой дыре вы жили. Но выбрались вы благодаря народной власти. Тогда все дороги были открыты. Дети крестьян выходили в маршалы и академики. Причём, совершенно бесплатно.
А сейчас льёшь помои на страну, где состоялся. Всё правильно, яблоко от яблоньки.
Дед таки передал тебе свои гены врага.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 20.04.2017 #

А ты, судя по всему, перенял от кого-то гены пиздобольства.
Ты же абсолютно ничего про меня не знаешь. а лезешь со своим штампами.
С чего ты взял, что мой дед был террористом?
И с чего ты взял. что образование было бесплатным?
Что все дороги были открыты?
Я тут излагаю только факты и правду из собственной жизни - это помои для тебя?
Пищишь, как котёнок, которого натыкали носом в собственное дерьмо...

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 20.04.2017 #

ПАМЯТНИКИ ЖЕРТВАМ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://rosagr.natm.ru/monuments.php
В Москве появится "Стена скорби" http://tvkultura.ru/article/show/article_id/142382
Жертвы политического террора в СССР http://lists.memo.ru

Фамилии моих родственников, и моя тоже, есть в этих списках.
А ты, мудак, потомок убийц, ссышь против ветра и своего президента, который дал указание такие памятники поставить по всей стране, чтобы таких вот пидоров, как ты, больше не было..

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 20.04.2017 #

Да это тебя, внук террориста, натыкали в собственное дерьмо, коли ты за ЧС спрятался и оттуда гавкаешь.
Расстреливали только за серьёзные преступления - вредительство, шпионаж, терроризм.
А оправдывал хряк Хрущщ всех чохом без изучения дел. Ему так надо было - выпустить и реабилитировать всех врагов. Сделать из дерьма мучеников. Ибо он сам был враг.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 02.07.2017 #

Вот , пожалуйста: статья "Контрреволюционная фашистская агитация среди окружения."
Чего Сталина-то не расстреляли, вовремя, ещё в 1939-м. Было же за что. Ибо он был враг, а вы из дерьма конфетки до сих пор лепите.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

Бесплатного в этой жизни ни чего не бывает и ты урод это прекрасно знаешь.Просто комуноиды отбирали у всех прибавочную стоимость и сами ей распоряжались на свои льготы и привилегии отдавая нам же наше же заработанное мизерную часть выдавая это якобы за,,бесплатное,,А оплату труда определяли не путем договора работника с работодателем,а приказным по минимуму т.е. рабским путем.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 22.04.2017 #

Это верно, бесплатного ничего не бывает. И львинную долю материальных благ советские люди получали из фондов общественного потребления. Это основа социализма, то есть, старт у всех был одинаков, а дальше всё зависело от ума, трудоспособности, таланте работника.
Так вот, у таких жлобов, как ты и отнимать было нечего, ибо вы , жлобы, были все лодыри, но крикливые лодыри. Зарабатывали на копейку, а требовали сто рублей. Знавал я таких, их все презирали. Но законы социализма для всех были одинаковы и лодырям доставались и квартиры, и врачи, и учителя и путёвки на курорты и прочее.
Кое чего из этого лишались (их отодвигали в очереди) алкоголики и открытые прогульщики - уволить их не могли. Но ты-то не алкоголик, ты жлоб. Поэтому ты всё имел, но тебе было мало. Ибо жлобу сколько не давай, ему всегда мало. А не эмигрировал ты потому, что дурак, дураки и за кордоном не нужны были даже, как антисоветчики.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

Я ни чего от комунятины не требовал,кроме СВОБОДЫ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ,на которую я как человек имею право по правам человека,но эту свободу комуноиды у меня отняли с момента рождения,т.к. я им и другие простые люди нужны были как рабы.Как скот(вещь)который если родился в стойле у хозяина(у комуноидов)то по их мнению должен был работать на них и при этом слушать по радио,смотреть по телевизору только то,что комуноиды решат.Передвигаться только туда куда комуноиды разрешат.Восхвалять только сссрань комуноидную.Квартиры нам работягам на заводе доставались только через 15-20 лет.Путевки нам работягам летом вообще не доставалось(разве только стукачам-жопализам).Да мне ни надо было от комуняк ни хрена,мне нужна воля как сейчас а остальное я сам себе добыл и добываю профессией сварщика отдавая 13% положенных государству.Если тебе подобным так нравилась ссссрань,то сами бы и жили в ней.По какому праву нас заставляли в ней находиться?Я не хотел в ней жить и имел полное право покинуть эту клоаку рабства.,но понятие ПРАВА ЧЕЛОВЕКА для совдепие чуждое понятие.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 22.04.2017 #

Да таких, как ты советская власть пинками вышибала за кордон. Если получалось Многие не хотели, когда дело касалось лишения советского гражданства и возврата полученных благ в денежном выражении. Ну квартиру можно отнять. Но остальное-то жлобы получили и пропили. Ладно. Денег нет - катись так , вот тебе билет до Мюнхена. Но жлоб внезапно отказывается. Как же, здесь квартира, работа, отпуск 24 рабочих дня, путёвка в Крым или Сочи, тринадцатая зарплата и много чего ещё. А там? А хрен его знает, нет, не поеду. Оставляли падлу.
Даже гнилого суку солженицына силой выпроводили, сам падло не соглашался.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

Ты ублюдок,не тронь Солженицына.Из за тебе подобных ублюдков он столько выстрадал.Паскуда,добраться бы до тебя.Чего мы получили?Тебе подобные ублюдки отняли у нас все что только могли.Ты гнида,да если бы меня отпустили в то время,мне и билетов не надо было,я от вас выблядков пешком бы сбежал.Это сейчас в каждом городе можно загранпаспорт,а тогда только в ОВИРе в Москве была возможность получить да и то простым людям туда нельзя было подходить,сразу КГБ за кадык хватали.Да Солженицын с превеликим удовольствием от вас слинял.Вы его ублюдки выпустили только после того как его Архипелаг Гулаг опубликовали за границей нелегально и вы поняли,что если его опять в лагерь закрыть то будет международный скандал.Падаль ты ублюдочная.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 22.04.2017 #

Послушай, урод. Солженицын сидел на курорте, а таким, как ты, подонкам, говорил, что в лагере. Он в лагере был всего год и то сексотом с кличкой Ветров и зэков сдавал почём зря. Он и своих друзей сдал, кому подмётные письма с фронта писал, зная, что их цензурят. Потом на допросах он их назвал антисоветчиками, да органы разобрались.
Эта самая большая падаль, какая есть на свете. Прожил больше девяноста лет, ещё бы, от войны слинял на курорт. Трус и подонок. Такой, как ты. Видишь, как хорошо ты про ОВИР знаешь. Значит - завербован -Сколько ты, сука, работяг в ГБ сдал, тварь?
По стилю вижу - ты бывший коммуняка. Только коммуняки так клянут СССР от обиды, что их от кормушки, придурков, в восьмидесятых отстранили их же хозяева, убедившись в их полной бесполезности. Так что ты лижи жопу четвёртому подходящему, шибай медяки на пивасик, но СССР не тронь своим поганым языком, сварщик фальшивый.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 23.04.2017 #

Ты падаль крутишься как уж на сковородке лишь бы не признавать преступную сущность комуняк.Про ОВИР я знаю потому,что мечтал выехать из сссрани.А сварщиком я работаю всю трудовую жизнь с 1979г как закончил ГПТУ.Меня в армии заставили вступить в комсомол вместе с другими не комсомольцами сказав,что НЕ комсомольцев у них в части нет.Билет влксм я выкинул как только вышел из части.Так что комунноидом я не был ни когда,меня блевать тянет при слове коммунизм.коммунизм это наихудшее ответвление фашизма,фашисты хоть собственный народ не уничтожали,как комуноиды при сралине.Посмотри по интернету документальный фильм-обыкновенный большевизм сука про свой,,хороший,,коммунизм.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 23.04.2017 #

Это ты, гнилостная бактерия, крутишься, как параша. Выставляешь тут всякую х...ю.Буржуазная пропаганда. И даже из этого ролика видно - вся земля ухожена. А у нас треть пашни заросла бурьяном и бярозками. Рукотворная целина. Это 40млн. гектар. А это значит, что люди, ранее обрабатывающие эту пашню вымерли. У нас за 25 лет исчезло более 20000деревень. Средняя зарплата в селе 3000рублей, люди умирают от голода, а ты , сука, их заплату получаешь, варя конструкции для коттеджей изуверов-богачей.
В пиндосии в начале 30-х вымерло 7млн американцев. Так они об этом молчат, как рыбы.
В ролике врут, что снимали всё тайно и при этом говорят о всесилии северокорейских служб. А если снимали, значит северокорейцы ничего не скрывают , вон, пустили журналюг на военный объект. Только такие дураки, как ты могут купиться на этот буржуазный пропагандистский ролик. Ты проедься по нашей глубинке, упырь. А я наездился. Безлюдье, нищета и убогость. Похлеще, чем в Северной Корее. Зато богатеи, кому ты, сука, строишь, жируют на смертях соотечественников. С начала 90-х в России вымерло не мене 15 млн. человек. Как корова языком слизнула. Тебе это не покажут в нашем ящике, тебе про Северную Корею наврут или про Кубу и Венесуэлу, чтобы ты радовался, как у тебя всё хорошо, падлюга.
МОЖЕТ РАССКАЗАТЬ ТЕБЕ ПРО ЕЖЕГОДНЫЙ ГОЛОД В РОССИИ ПРИ НИКОЛКЕ ДУРАКЕ. ОДНОВРЕМЕННО В ДЕСЯТКАХ ГУБЕРНИЙ. Сотни тысяч просто вымирали. Об этом ещё Лев Толстой писал.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 23.04.2017 #

ты комунячий высер,совдеповская отрыжка,сссраньский выпердыш.В России земля была ухожена до комуоидов.А во время комунятины я насмотрелся,,ухоженной,,земли,когда картошка в овошехранилищах начинает гнить уже в ноябре.Когда кодхознику насрать на общественное,потому что оно не его а общее,значит ему не принадлежит(и правильно делали).Видел как обращались с совхозной скотиной(избивали,не доили)и как тряслись над своей личной.
А ролики в северной кореи снимали именно тайно,это видно по фильму-как прятали камеры.Кстати-мне плевать кому строить.Для меня там где мне платят деньги не существует политики и национальности(лишь бы платили)и так дествуют подаляющее большинство людей,тайно(при совдепии)или явно как сейчас.Единственно я не желаю работать на комунятину-фашизм(что в принципе одно и тоже).

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 23.04.2017 #

Вот я и говорю - жлобяра гнилостная, падаль буржуазная, ублюдок отмороженный. Плохо не то, что тебя позорище не выпускали, а не распознали и не засунули в Кащенко. Чтобы ты ходил и ронял своё говно.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 23.04.2017 #

Ну вот она и вылезла твоя гнилостно-комунячья сущность-загонять людей в психушку только за то,что у них совсем другие политические взгляды.Я и другие не не собираемся вам вредить,а просто не хотели жить при совдепии и хотели из нее выехать и не желали на вас работать.Только за это тебе подобные отрыжки грязной свиньи и мерзкого ишака загоняли нас-совершенно психически здоровых людей в психушки и сажали в лагеря.
Я же говорю тебе-в нормальном Свободном-Демократическом обществе ни кто ни кого преследовать за политические взгляды не будит и его ни кто держать силой не будит.
Это только в ублюдочных комунячье-рабовладельческих строях держат за железных занавесах делая из людей рабов,что бы они работали против своей воли на комунятину.Из хороших Стран не бегут-бегут из комунячьих клоак вонючих.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 23.04.2017 #

Ты очень возбуждён. И психически неуравновешен. Вот поэтому тебе надо в специальное учреждение. Тебе там помогут. В СССР ТАКИМ ПОМОГАЛИ БЕСПЛАТНО. Это было гуманно.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 23.04.2017 #

Меня не удивляет твоя настойчивость загнать меня в психушку.Это чисто комунячья тактика-загонять неугодных людей,которые против совдепии в психологические учреждения.Только в сссрани были,,больные,,по политическим статьям.Слушай,у меня есть права на вождение автомобиля,разрешение на ношение оружия,сейчас в связи с тем,что на пенсии прошел медкомиссию на лицензию охранника где тоже прошел психиатора.Везде в этих трех медкомиссий требуется проходить психиатора и прохожу спокойно.Права на вождение авто я получал первое удостоверение в 1982 году еще при Брежневе,т.е. разрешение мне давали советские комунячьи врачи.Что ваши,,лучшие,,медики ошиблись,а после них каждые пять лет(срок действия медкомиссии)ошибаются постоянно другие врачи?Но комуноиды затолкали бы все равно в психушку,это по вашему.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 24.04.2017 #

Ты сам себя загоняешь в психушку. Почитай свои комментарии - псих и есть псих.
А справки ты покупаешь в подземном переходе. Сейчас там можно купить и удостоверение президента России.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 25.04.2017 #

Не я себя загоняю,а ты спишь и видишь,как все люди,которые не желают жить при совдепии сидят на по номерам в палатах психбольниц.А первое удостоверение водителя,а значит и комиссию на право вождение автомобилем я получил в 1982 году 13 мая-это еще при Брежневе.Не станешь же ты утверждать,что ваши,,самые лучшие,,врачи в мире совершили такую большую ошибку или сделали подлог за деньги выдав мне справку о нормальном психическом здоровье?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 25.04.2017 #

Почему же не стану? Очень даже стану. Взяточники были и в СССР, только их отлавливали и садили на нары. А сейчас им дают ордена за заслуги перед Отечеством всех степеней, а найденное при обыске торжественно возвращают.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 25.04.2017 #

Ну да,и за столько лет с 1982г так ни кто и не узнал,что справка у меня была поддельная?
Да просто таким уебкам как ты было удобно загонять в психушки по напридуманным диагнозам тех людей,которые были против совдепии.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 25.04.2017 #

Вялотекущая шизофрения. Правильный диагноз. Пациент совершенно бесплатно получал дозу и кашу. И был спокоен и умиротворён. Это очень гуманно.
А не разноси заведомую ложь о советском общественном строе. Не вреди народу. 71 СТАТЬЯ, всё по закону.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 26.04.2017 #

Если в сссрани существовала такая статья по которой человека могли признать не дееспособным только потому,что он не желал жить при совдепии и ты это считаешь правильным,то тогда по какому моральному праву ты обвиняешь Америку,Запад или ту же Украину в ущемлении прав человека?Ведь они действуют тем же самым методом,что и в сссрани использовали?Я и сам категорически против ихней ВНЕШНЕЙ политики,но ВНУТРЕННЯЯ политика у них направлена на свободу и права своих собственных граждан.
Что это за закон был в сссрани,если по такому закону могли лишить свободы и ущемить в правах человека только за то,что он не хотел жить в совдепии и желал просто уехать? Я бы сейчас тебя с превеликим удовольствием загнал бы в психушку и колол перамидолом да что бы ты был в сознании и понимал,что с тобой происходит..

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 28.04.2017 #

Однажды самый мерзкий ишак-которому брезговали давать самые пакостные ослицы,трахнул от без исходности самую распоганую свинью,которую брезговали трахать самые поганые боровы и в результате получился такой пидар-даун как ты.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

Для вас, может, и нет.
Просто отсутствие трупов и захоронений хоть как-то объясняется тем, что их сожгли дотла. Или тем, что их просто и не было.
Освенцим: мифы и факты http://holocaustrevisionism.blogspot.de/p/blog-page_4078.html
Ежегодно во всём мире проводятся переписи населения.
Известно количество евреев до войны. Известно и их количество после войны. Реальные потери 700.000 человек - что не превышает обычную смертность в военное время.
6 млн Холокоста туда не вписываются никаким боком.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Леон Ворон на комментарий 02.07.2017 #

После убитых остаются места захоронения - которые потом есть возможность изучить, пересчитать количество погибших, и т.д.
Сожжение специально придумали для того, что оправдать отсутствие трупов.
Только ежегодно проводилась перепись населения во всех странах мира.
Известно количество евреев до войны, известно их количество и после.
Реальные потери евреев - 700.000 человек, на процентном уровне обычных потерь любого народа в военное время.

Евреи, как всегда, мухлюют со своей бухгалтерией - устроили пожар на складе, чтобы скрыть недостачу... :)

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Леон Ворон на комментарий 03.07.2017 #

Гитлер не сделал ничего такого, чего бы не делали завоеватели до него, после него, и он не был даже самым кровожадным. Британия захватила полмира под свои колонии, вспомните картинку из школьного учебника истории "Расстрел сипаев" - повстанцев в Индии привязывали к пушкам и стреляли. Знаменитый мореплаватель Колумб повлёк за собой гибель 100 млн индейцев и вывоз 60 млн негров в рабство. Пол Пот вспарывал животы своим гражданам, и т.п. а этом фоне Гитлер с приписываемым ему десятикратно раздутым 6 млн холокостом - просто бойскаут.
Во всех странах и во всех времена евреев изгоняли, устраивали еврейские погромы. Я бы на месте евреев задумался, чего не так с ними самими, почему антисемитизм тянется за ними, как их собственный хвост. Гитлер единственный, кто начал решать еврейскую проблему кардинально. К тому же своей книге "Майн Кампф" он разложил еврейскую хитрожопость по полочкам. Вот этого они ему простить не могут, и ковыряют свою любимую болячку про холокост, чтоб не дай бог, не зажила сама. Хотя в Германии им было пять раз предложено свалить из страны - причём по пнаучке их же еврейских командиров, которые хотели с помощью Гитлера вынудить евреев к переселению в их Израиль. А кто не спрятался, никто не виноват. А теперь боятся, что найдутся последовали. Только уж насколько евреи хитры, а одного понять не могут - нельзя перегибать палку, времена меняются. Теперь народ уже давно понял, что с холокостом евреи наврали, и люди уже недовольны такими нахлебниками. Если человек плачет - первая реакция его пожалеть. Но когда он хнычет 70 лет без перерыва, уже хочется его пристрелить, чтоб и сам так не мучился, и другим не мешал жить. Все только одно поняли хорошо - в следующий раз действительно нельзя оставлять евреев в живых. Нет евреев - нет холокоста.

no avatar
Леон Ворон

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 03.07.2017 #

Да, евреи мстить любят, правда не все. Люди кавказской национальности тоже. Не знаю про разных арабов с их алькаидами. А по поводу нытья, так нынешнее поколение россиян может скоро перегнать евреев в этом виде спорта. Сколько стонов и рыданий несется с РФ что кругом враги, день и ночь мечтают уничтожить россиян, отобрать их земли, поработить. Правда уничтожает население и грабит страну как раз "родная " власть, но говорить об этом не комильфо. Сразу станешь русофобом, евреем, а то и просто бандеровцем.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Леон Ворон на комментарий 04.07.2017 #

А где вы видели в России "родную" власть?
300 лет под татаро-монголами. 300 лет под немецкими императорами-голштинцами
С 1917 года под еврейскими революционЭрами, и по сегодняшний день.
Правительство, олигархи, банкиры, юристы, шоу-бизнес, СМИ и т.п. - еврей на еврее, и евреям погоняет. Вы включите телевизор на любом канале "русского телевидения" - пара -тройка евреев на экране... Ведущий еврей Соловьёв ведёт теледуэль между евреями Гозманом и Жириновским о проблемах русской жизни... :)) А в перерывах чисто русская музыка - «Русское поле». Слова Инны Гофф, музыка Яна Френкеля, исполняет Иосиф Кобзон в сопровождении оркестра Всесоюзного радио под упр. Вильгельма Гаука. Музыкальный редактор радиопередачи «С добрым утром!» Лев Штейнрайх...
Кругом одни евреи...

no avatar
Леон Ворон

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 04.07.2017 #

С момента захвата власти в стране в 1917 году властная структура ввела в обиход этот символ и предпочитает величать себя "родной". Пиплу (люмпену) нравится. )))
Касаемо мелодии Френкеля "Русское поле" - мне очень нравится. А вот "Черный квадрат" хочется засунуть искусствоведам в известное место , не зависимо от их национальной принадлежности. То, что на денежных потоках сидит нацменшинство -так у них принцип подтягивать к себе соплеменников. Не даром в известном анекдоте русские мужики жгут сарай соседа Петьки из-за того что у них сараев нет.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Леон Ворон на комментарий 02.07.2017 #

Да брехня это всё. Сжигание требует больших затрат ресурсов и времени. Не стал бы никто тратить на утилизацию евреев столько бензина, угля, дров, или пуль. Если уж на то пошло - не покормили несколько дней, и всё...
Кормили не как в санатории ? Конечно, провианта не хватало даже фронту.

А заключённых берегли для работ по восстановлению хозяйства. По мере приближения фронта перемещали их пешими колоннами или по ж/дв глубь страны. А вот союзники , приняв эти колонны или составы за передвижение войск, сами их бомбили остервенело. А жертвы потом сваливают на жестокости немцев.

no avatar
Леон Ворон

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 03.07.2017 #

==Не стал бы никто тратить на утилизацию евреев столько бензина, угля==== В Германии земли мало, это не Сибирь. А трупов много - всех не закопаешь, и период разложения длительный. По этому, что бы замести следы, перешли на сжигание. Ведь немцы, проживающие недалеко от лагерей не представляли, что там творили гитлеровские ЧК-исты.
==А жертвы потом сваливают на жестокости немцев.== большевики тоже не отстают. Сколько уничтоженного ими переписали на немцев - не перечислить. Да и после войны, вплоть до смерти Брежнева, все свои "подвиги" в экономике списывали на немцев.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Леон Ворон на комментарий 03.07.2017 #

Опять вы сгущаете краски. Людей в Германии столько, сколько есть, и хоронить их придётся на этой земле в любом случае - умрут они завтра сами, или им кто-то поможет сегодня. Причём похороны в общей большой могиле занимают меньше места, чем обычное кладбище.
После войны из Германии вывезли всё подчистую, чем и объясняется технический прорыв СССР от космонавтики (от фон Брауна), до атомной бомбы от немецких руководителей в русских лабораториях , получивших героев Советского Союза за эти разработки, от автомата "Калашникова" (от Хуго Шмайсера) до "Москвича-400" и "Волги ГАЗ М-21 (автомодели "Кадет" и "Капитан" от "Опеля").
Так было и раньше - в русской академии наук при Петре I все академики были немцами и даже официальный язык там тогда был немецкий. Единственный русский академик - Ломоносов, и то потому что он, будучи на обучении в Германии, женился на дочке пастора, у которого снимал квартиру, имел там двоих детей и жил постоянно в Германии, откуда подтаскивал из их библиотек последние немецкие научные открытия, чем снискал себе в России славу крупного и очень разностороннего учёного.
Да и сейчас Россия тянет от Запада всё, что плохо лежит - голливудские фильмы, музыку, компьютерные программы, сигареты, спиртное, лекарства, одежду, парфюмерию, ноу-хау, и т.д, и т.п.
Лепят контрафакт под "фирму"...
Хорошо стыренное и покрашенное красной краской - ещё не русское.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Диоген Диоген на комментарий 20.04.2017 #

Я, в отличии от вас, не просто болтолог, а чисто технарь, и привык оперировать фактами.
В 1941 в Освенциме имелись две муфельные коксовые печи, построенные немецкой фирмой Топф и сыновья.
И я специально интересовался этой информацией в крематории Берлина.
В современных условиях камера разогревается горелками до 700°C с турбонаддувом кислорода, и потом труп сгорает в этой среде полностью за 1 час, остаются только металлические зубные коронки. При использовании угля, бензина, или дров для костра труп сгорает полностью за 6 часов. Представляете, сколько топлива ушло бы на это мероприятие? Вспомните, какие горы хвороста наваливали для сжигания на костре еретиков, или двухэтажные похоронные костры в Индии.
Союзники каждый день проводили аэрофотосъёмку всей территории Германии, в том числе и концлагерей. Нигде нет необходимых залежей угля или дров, и не видно характерного жирного чёрного дыма из труб при сжигании трупов.
И потом, представьте себе ситуацию: война, бензина не хватает танкам на фронте, угля паровозам, а дома без дров мёрзнут жены и дети немецких солдат - всё потому что эти ресурсы пущены на утилизацию богоизбранной нации... :)
Отстаньте уже от этой сказочки, не смешите людей.
В печах сжигали трупы умерших от тифа и других заразных болезней, чтобы не вызвать эпидемию в лагере. Потому что заключённых использовали на работах по восстановлению разрушенного войной немецкого хозяйства. Какой дурак будет просто так тратиться на их уничтожение? При приближении фронта заключённых перегоняли вглубь страны пешими колоннами, или перевозили по ж/д - и это союзники, принимая за передвижение немецких войск, их яростно бомбили.
А пресловутые газовые камеры - в современном Бундесвере и теперь обрабатывают солдатскую форму специальным газом от вшей и блох, для людей не опасным. У страха глаза велики...

no avatar
Диоген Диоген

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 21.04.2017 #

Вы именно болтун, т.к. несложно найти инфу:
"В Аушвице 2 было 4 газовые камеры и 4 крематория. Все четыре крематория вступили в строй в 1943 году. Точные сроки вступления в строй: 1 марта — крематорий I, 25 июня — крематорий II, 22 марта — крематорий III, 4 апреля — крематорий IV. Среднее число трупов, сожжённых за 24 часа с учетом трёхчасового перерыва в сутки для очистки печей в 30 печах первых двух крематориев равнялось 5 000, а в 16 печах крематориев I и II — 3 000."
Видимо, рассчитываете на таких же болтунов, которым лень проверять Вашу ложь.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

А мне было не лень проверить вашу ложь. Я уже говорил, что я технарь.
Вот письмо фирмы-изготовителя «И.А. Топф и сыновья» о условиях эксплуатации кремационных печей https://history.wikireading.ru/200144
"В кремационных двойных муфельных печах Топф, работающих на коксе, в течение примерно 10 часов может быть произведена кремация 30—35 трупов. Упомянутое число трупов может сжигаться ежедневно, не вызывая перегрузки печи."
22 октября 1944 Освенцимское Bauletung послало письмо фирме Топф и сыновья, строителям освенцимских печей, со ссылкой на предшествующий разговор между главой Стройуправления и представителем фирмы Топф и сыновья. Письмо сообщало фирме о заказе пяти тройных муфелей, т.е. 15 печей. Заказ упоминается также в двух последующих письмах, от 5 и 30 марта 1942. К тому времени в Освенциме было четыре печи и одна двойная муфельная печь строилась, т.е., в распоряжении начальства было шесть печей.

Т.е. вы наврали и в количестве печей, и в их пропускной способности.
К тому же многие объекты были построены уже после войны специально для туристов - Россия, например, в 2015 году выделила 1 млн долларов для ремонта этого туристического "Освенцимлэнда".
http://holocaustrevisionism.blogspot.de/2013/08/1.html

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Диоген Диоген на комментарий 22.04.2017 #

Вот именно, что некоторых печей сначала вообще не было.
Не надо передёргивать - в 1942 году ещё только велась переписка с изготовителем о поставке дополнительных печей.
А вы уже на их репертуар с самого начала войны рассчитываете.. :)

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 22.04.2017 #

Вот, например, подобная газовая санобработка лошадей от паразитов - вшей и блох.
Обратите внимание, что лошадь в это время ест, а солдат из обслуживающего персонала без средств химзащиты - противогаза и перчаток.
Камеры эти в концлагерях сохранились и после войны - на них даже двери не герметичные, немецкая обслуга сама бы умерла, в первую очередь. Это обычная санобработка, смертельная разве что только для вшей, блох и евреев......

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Диоген Диоген на комментарий 02.07.2017 #

А никто и не врёт.
- Про 6 часов сказали в крематории. По современной технологии , с турбрнаддувом кислорода камера предварительно разогревается до 700°C. Потом за час сгорает всё, даже кости, остаются только металлические зубные коронки. Причём эта процедура стоит в крематории достаточно дорого - 245 Евро.
- Изготовители печи. Сохранилась переписка руководства лагеря с дирекцией фирмы-изготовителя , где указано, как их эксплуатировать, и их производительность.
- Количество печей хорошо известно. Когда и сколько работало.

Печи использовались для сжигания трупов умерших от заразных болезней заключённых, чтобы не допустить эпидемии в лагере. Для этой же цели применяли обработку специальным газом (неопасным для людей) одежды, от вшей и блох. В бундесвере, кстати, форму солдат дезинфицируют так же. Заключённых использовали на работах по восстановлению народного хозяйства Германии, разрушенного войной. Вы сами подумайте - если бы стояла задача просто умертвить заключённых, то достаточно было просто их не кормить несколько дней. Дёшево, и сердито, и без всех этих ужасов и хлопот со сжиганием и газом - нужно уйму топлива, которое во время войны на вес золота. Бензина не хватало танкам на фронте, угля паровозам, без дров замерзали семьи немецких солдат. И патроны тоже пригодились бы фронту. Всё это пропагандистские страшилки на ночь...

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает александр петрович на комментарий 20.04.2017 #

Здесь Вы, кажется, забыли посчитать вообще.
Для сжигания 6 млн трупов в двух печах необходимо 2.000 лет.
Давайте посчитаем при других начальных условиях:
Возьмите число печей 10 ( хотя это и не соответствует действительности. В 1941 в Освенциме имелись две муфельные коксовые печи, построенные немецкой фирмой Топф и сыновья.)
Известно,что Освенцим существовал 1940-1945 год
Чтобы за пять лет в 10 печках сжечь 6 млн трупов - даже при этих допусках нужно было бы засовывать в топку каждый раз по 80 трупов....
Отстаньте уже от этой идеи - она не выдерживает никакой технической критики, только показывает вашу лживость и изворотливость...
Не отвлекаясь на еврейские охи, попробуйте взглянуть на проблему чисто технически - война, дефицит бензина, угля, дров, патронов.
На фига вообще подобные мероприятия, требующие дополнительных трат времени и средств? Когда достаточно просто не покормить заключённых несколько дней? Сплошная экономия ...
И я не жестокий - я просто терпеть не могу, когда хитрожопики пытаются сделать из меня дурака.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 20.04.2017 #

Обвинять немцев в том, что в рабочих концлагерях не было организовано полноценное питание - думаю не придёт никому в голову. Провизии не хватало даже фронту. К тому же советское правительство не смогло организовать лучшего питания даже для своих граждан.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 20.04.2017 #

Иди на хуй, ебло вонючее... :)
Ты бы возразил технически обоснованно - я бы понял.
А свои охи пропагандонные засунь себе в своё патриотическое ебало, поглубже.

no avatar
*Joker* Berlin

отвечает Тимофей Балясин на комментарий 19.04.2017 #

Вы можете к потерям на Восточном фронте прибавить вообще все потери союзников на остальных четырёх фронтах - картина не сильно изменится...
Суммарные потери Англии и США составляют на Втором фронте: 500 + 800 = 1 300 тыс. чел.
Общие суммарные потери Англии и США составляют : 1 246 + 1 070 = 2 316 тыс. чел.
http://www.world-war.ru/ocenka-sootnosheniya-poter-na-sovetsko-germanskom-i-na-zapadnom-fronte/

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает *Joker* Berlin на комментарий 20.04.2017 #

Я Вам дал ссылку и это Ваше дело: читать-не читать, верить-не верить, а не прочитав, не надо мне свои аргУменты совать. Во вторых, указаны потери на фронте среди армейцев, а не всех. По Вашей логике, чтобы сравнялось, СССР надо было бомбить всю гитлеровскую свору как амеры Дрезден.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Андрей Лаврентьев на комментарий 19.04.2017 #

Звиздеть - не кули ворочать.
Можно и военные потери подсчитать.
Например в Курской битве имея двукратное превосходство в войсках, зная заранее планы немцев и даже час наступления, победу одержали потеряв в 2 раза больше солдат и в 4 раза больше танков. А пресловутая танковая "перемога" под Прохоровкой на самом деле была просто погромом...
Для грузинолюбов любые потери семечки, и кто говорит о бездарности Сталина как полководца - "либераст"!
А кто обещал "малой кровью на чужой территории"?
Невоенные, точнее нефронтовые потери - тоже последствие "гениального" сталинского руководства.

no avatar
Андрей Лаврентьев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 20.04.2017 #

А я считаю, что вы врёте или как сейчас модно говорить, лукавите. Разные источники говорят разные цифры. И как считать ещё. Важен итог, в итоге СССР победил. И чтобы сейчас либерасты не врали про великого Сталина, когда его убили, народ плакал. А сейчас вы будете плакать за алкаша, за вовчика, димона. Да 90 % плевать будут в их сторону.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Андрей Лаврентьев на комментарий 21.04.2017 #

Мне все равно что там кто "считает". "мнение" может иметь и подзаборный пьяница.
И знания - требуют труда для прочтения разных источников. И "вражеских" и "дружеских", мемуаров и наших генералов и немецких. И Суворова и антисуворова, и просто поинтересоваться статистическими данными.
Сталинисты традиционно без всяких цифр носятся с гольным лозунгами.

"Важен итог"
Что, в самом деле только итог?!
А сколько жизней положили - совершенно неважно?
Вот и высунулось физиономия сталиниста.
На жизни соотечественников ему наср...ть.
Главное - прославление кремлевского горца.
А остальное - неважно.

п.с.
Сталина никто не убивал - это очередная байка сталинистов.
И когда объявили о его смерти - я не плакал.
Ну а то, что кое-кто из баб тогда плакал (мужика плачущего не видел ни одного) - говорит только о зомбированности пропагандой.

no avatar
Андрей Лаврентьев

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

То, что ты не плакал, это наверное потому, что ты еще каплей висел на хрене своего отца. Лучше бы он его стряхнул, чем такого фуйло произвести на свет. А то, что ты делаешь такие выводы, типа "Сталинисты традиционно без всяких цифр носятся с гольным лозунгами." так это показывает, что ты полный мразматик с комплексом неполноценности. С такими спорить бесполезно, лучше сразу дать по рылу, а так как здесь нет возможности исполнить, то пошел нафуй в чс.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Диоген Диоген на комментарий 20.04.2017 #

Вот ты и звиздишь в каждом комментарии. Естественно, проще заглянуть в либеральную помойку, именуемую википедией, а не изучать серьёзных объективных историков.
Но каков итог войны? Что тут придумает тролль с претенциозным ником Диоген? А ничего, этот диоген слышал только о первых полугодах войны. Которые тоже оказались собственно полным поражением всбесившейся европы, ибо она хотела захватить СССР за шесть недель, а только до Москвы добиралась полгода на первоклассной чешской технике - т дольше, чем Наполеон на лошадях в те же сроки. Ну и получила в декабре 1941г. такого пендаля, что стало ясно - европе пипец, дело только времени.
И наконец, маршал Жуков принял из рук Гальдера акт о безоговорочной капитуляции. Принял и сплюнул смачно тому на сапог. Харчок срикошетил на масляные рожи Эйзенхауэра и Монтгомери, союзничков, ети их . Союзников больше Гитлера, чем Сталина, это тоже исторический факт.
И вот диогенам, знающим про такой итог, ничего не остаётся, как ковыряться в деталях, высчитывая, кто сколько потерял военных и населения, тем самым выгораживая Гитлера всеми возможными способами. И его союзников - Микробратанию и Пиндостан. Диогены договариваются даже до того, что 19 млн мирного советского населения убил Сталин, а не европейские звери, всякие там немцы, мадьяры, макаронники, румыны, чухна поганая, лягушатники, бельгийцы и прочая, и прочая, и прочая нелюдь рода человеческого. С помощью садистов-прибалтов и бандеровцев. Истребляло это блядво, а виноват - Сталин, вишь как диогены перевернули с ног на голову.
Выйди диоген 9 мая в шествие Бессмертного полка и выскажи это вслух там и ты не успеешь даже увидеть - куда полетят части твоего тела. И тел тебе подобных.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 21.04.2017 #

Звиздите Вы.
И непрерывно.
Вы пока что ни одной цифры не привели.
А вот например цифры из публикации вполне прокоммунякской, Это НАИБОЛЕЕ приятные для таких как Вы. Автор с упоением пишет про "разгром" немцев под Москвой.
Потери в людях наши - немецкие
625 - 581 тыс
В танках
4171-1300
Орудий и минометов
24 478 - 2500
Другие источники приводят куда более плачевное соотношение потерь людей.
Судя по всему, людей считали куда менее педантично, чем потери техники.

И это Вы называете "получила в декабре 1941г. такого пендаля"? А автор - "разгромом".
Интересно, если бы фашисты с таким же талантом "громили" и "давали пенделя" - далеко бы они продвинулись?
Увы, и здесь видна бездарность военного руководства.
Ну и Ваше полное невежество относительно того, какой ценой воевал Ваш любимый вождь.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

Ну и что? Ты хочешь сказать, что немцы сравняли Курский выступ и помчались к Москве.
Или наоборот?
Согласен. "Бездарный" маршал Жуков принял акт о безоговорочной капитуляции в Берлине у "великого" Гальдера и сплюнул ему на сапог при стечении изысканной публики.
А потом Гальдера удавили, как собаку.
Или наоборот?
Да, а операцию Цитадель немцы таки провели или как? Кто победитель в великой танковой битве? Ответь прямо, без юления. На войне только так - кто победил. Либеральная юла диванных стратехов и иксПЕРДОВ не проходит.
Тебе покажется очень странным и ты будешь долго смеяться, но на войне люди гибнут и техника выходит из строя. Странно, да? Отдаю тебе даром это открытие, пользуйся.
Ты помнишь слова вашего великого Окуджавы, либерала и людоеда(тем не менее он для диогенов огромный авторитет) "А нам нужна всего одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим.!" Конец цитаты

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 21.04.2017 #

"Великая танковая битва" под Прохоровкой - грандиозный погром для РККА.
Потери в котором "почему-то" тщательно секретили.
(не подскажете почему во всех "славных победах" цифры потерь были закрытыми?)
Даже сейчас не все материалы открыты.

Победил в том танковом сражении, без вариантов, Хаусер.
А Ротмистров - проср...ал как минимум, половину (по разным оценкам до 2/3) танков.

Но в общей битве победила РККА.
Интересно, если со спортивного матча Ваши сыновья вернутся искалеченными инвалидами - Вы будете радостно вопить -"зато победили" и вылизывать попку тренеру?
Особенно тому, кто обещал "малой кровью...".
:-)
В том и отличие нормальных людей от сталинистов.
Нормальным людям не не все равно 40 или 4 миллиона. На чужой или на своей территории.
А вот сталинистам - наплевать, главное, что бы их любимого грузина не "обидели" назвав никудышным полководцем.
И "за ценой не стоять" пришлось именно благодаря "гениальном" сталинскому руководству.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

Ты ответил правильно - победила РККА ведомая Сталиным и его славными полководцами. Победила в величайшем танковом сражении всех времён танковую армию всей Европы.
Но ты не мог ответить по иному - это факт исторический.
Остальное - х...я
Она мне мало интересна. Это для диванных стратехов и иксПердов.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 21.04.2017 #

Вы, к сожалению, невменяемы.
Если Вы так любите за ценой не стоять - не обижайтесь, когда за товар, стоящий 1000 с Вас сдерут 100 000. Наоборот - нацеловывайте таких мошенников во всем места!

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Диоген Диоген на комментарий 21.04.2017 #

Вам не надоело ваше словоблудие?
Мне гораздо приятнее думать, как свинья Черчилль вставал навытяжку, когда в зал заседаний в Тегеране входил Сталин. Рузвельт тоже бы вставал, но он был в кресле качалке.

no avatar
Диоген Диоген

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 21.04.2017 #

В качалке?
Я рад, что хоть что-то Вы знаете.
А то одна сталинстка уверяла, что и Рузвельт вставал навытяжку. А другой сталинст взялся эту глупость защищать.
Хотя и про Черчилля - чушь, но все же менее несусветная.
Вы значит - не самый крутой сталинист!

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

Что все время тебе подобные опарыши вопят-выйди и скажи....да выходил и говорил на работе и даже чуть до драк не доходило с одним тебе подобным комуноидом.Он мне брызжа слюной доказывал как же было,,хорошо,,при сссрани,как он быстро получил квартиру,как она хорошо у него была обставлена и как всего ему хватало и ни когда не было дефицита.И вот когда он проговорился,что его папаша был главным энергетиком большого завода при комуноидах то все сразу встало на свои места.Ему не пришлось стоять в очереди 15-20 лет на жилплощадь.Папаша его получал льготы и привилегии как партийная падла и конечно они за счет работяг ни в чем не нуждались.Его бы падлу в общую очередь за костлявыми супнаборами после работы,посмотрели бы тогда на него.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 22.04.2017 #

При нас таких, как ты называли жлобами и презирали, как падаль. Работать вы не хотели, а всё ныли ныли и летали с места на место. Про таких говорили, что у них трудовая книжка ,как роман Война и мир - такая же толстая и в четырёх томах.
И при этом вы пользовались и бесплатным образование, и бесплатной медициной, и жильё вы, жлобы, выгрызали в первую очередь и среди лодырей вы были в первых рядах.
И на товарищей своих стучали в числе первых. И между прочим - тем же коммунякам(не путать с коммунистами, эти с вами не желали иметь никаких дел) А стучали и клкветали вы для того, чтобы получить материальные блага вне очереди. Жлоб он и есть жлоб - при любом строе.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

при вас(вашем рабском строе)вы не презирали нас,а гнобили из за того,что мы не желали жить в комунячьем рабстве.А в трудовой книжке у меня действительно много записей и нормальные люди не видят в этом какого то недостатка.Я сварщик 6го разряда и работать хотел и хочу там,где мне платят деньги а флажок передовика производства забей себе в задницу по глубже.Лодыркм я ни когда не был,трудовой стаж у меня с 1979г когда мне было еще 17лет.Квартиры нам работягам давали в последнюю очередь,а партократы хватали себе первыми и своим родственникам да стукачам-жопализам.Если было в сссрани так хорошо,то сами бы и жили в ней,по какому праву нас в рабстве держали?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 22.04.2017 #

Очень хорошо жили.
Сдаётся мне, что ты не сварщик, а шестой подползающий к пятому подходящему к четвёртому телу, шестёрке третьего смотрящего. Больно лексикон похож.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 22.04.2017 #

Если очень,,хорошо,,жили то по какому праву нас держали за железным занавесом?В хорошем строе люди не разбегаются,они наоборот из плохих в хорошие бегут,но к вам что то с Запада ни кто не рвался,хоть и границы у них всегда открыты.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 23.04.2017 #

Ярославский мятеж (1918г.);
Ижевско-Воткинский (1918г.);
Кронштадский мятеж (1921 г.),
Тамбовское (Антоновское) восстание (1920-1921г.г);
Хасана Исмаилова,
Гянджинский (1920г.);
антисоветское восстание на Кубани (1932г.);
1956 год. Новороссийск;
1956 год. Оренбург;
1956 год. Славянск;
1967 год. Подольск;
1959 год. Темиртау;
1961 год. Краснодар;
1961 год. Кировобад;
1961 год. Бийск;
1961 год . Муром;
1962 год. Новочеркасск
Боже, как мы любим советскую власть!

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 25.04.2017 #

А ты не задумывался о том почему столько много было в совдепии мятежников и мятежных городов?Почему в такой,,хорошей,,комунятине люди восставали против комунятины?Почему люди бежали из совдепии так,что вам приходилось их держать за железным занавесом?

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 25.04.2017 #

Не много говоришь?А в северной корее еще меньше,потому,что там за то,что кто то будет бунтовать против жирного борова вообще высшая мера грозит.Вот она-,,свобода,,по комунячьи.
Да если бы в то время дали свободу слова и выбора,как сейчас вам дают эти свободы,то в то время люди бы вас вообще в дерьме закопали.
А сейчас вы комуноиды потому так и,,смелые,,потому что знаете что вас ни кто не тронет-лаете как шавки из подворотни.Да лайте,все равно от вас ни какого вреда в настоящее время,да и пользы тоже нету.А если бы вас начали прессовать как вы нас в то время то тебе подобные сразу бы вафельники по затыкали.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 26.04.2017 #

Ну для тебя то он может и хороший.А вот людям,которые не желают жить при комунятине и быть рабами при диктаторском совдеповском строе хорошим не назовешь не является.
Ты то привык при комунятине жрать партийные спецпайки и пользоваться льготами да привилегиями а мне приходилось на тебе подобных работать на тебя против моего желания,т.к. я хотел уехать из сссрани,но вы меня не выпускали.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 26.04.2017 #

А с чего ты решил, что я жрал партийные спецпайки и ты на меня работал?
Я же тебе писал, что в партии не состоял и даже в комсомоле не был.
А вот ты, судя по всему, был правоверным комсомольцем, а потом коммунякой (не путать с коммунистом) Но ты обиделся, что твой секретарь, такой же коммуняка, не взял тебя с собой воровать. То есть, не допустил тебя к кормушке, самому не хватает, мол.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 26.04.2017 #

Да,комсомольцем я был,,отменным,,В школу я в тот день,когда нас выбирали в комсомольцы,из за принципа не пришел.А в армии нам в строю приказал комбат,что бы НЕ комсомольцы вышли из строя и сказал что у них в части НЕ комсомольцев нет приказал идти в штаб фоткаться на комсомольский билет.Выйдя за ворота части на дембель я сразу выкинул комсомольский билет.
А на счет того,что ты не был партийным скажу так...Как то я на работе сцепился с одним уродом комунячьим,до драк доходило.Он тоже меня уверял,что ни когда не был коммунистом.А потом случайно проговорился,что его папаша был главным энергетиком завода и все встало на свои места.Что не рвать задницу за коммунистов,когда отец партийный снабжал всеми льготами и привилегиями.Ты такой же?А я сын посудомойки и водителя.Ты тоже из тех мажоров?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 26.04.2017 #

Я сын рабочего и уборщицы. Но дело не в этом. Почему, когда комсорг группы в институте подкатывался ко мне - вступи, мол, в комсомол, я твёрдо сказал - НЕТ!, НЕ УБОЯСЬ МИФИЧЕСКИХ ПРЕСЛЕДОВАНИЙ, А ТЫ ПЕРЕСРАЛ. Ты просто струсил, хотя комбат не угрожал тебе пистолетом. И побежал вступать - нарядов испугался, "борец" с Советской властью*? А дембельнувшись, геройски выкинул комсомольский билет. Прямо, как подвиг Александра Матросова - гордо выкинул, озираясь, чтобы никто не увидел.
Вот так маркзахаров, сраный режиссёр, пробыв тридцать лет в партии и нахватавшись премий и привилегий, гордо сжёг партбилет в 1990г. прямо в студии Центрального телевидения. А почему? А разрешили такие же коммуняки, как он (не путать с коммунистами)
А я, не борец, потом на работе, постоянно схватывался с парторгом организации и начальником геологоразведочного отдела - моими непосредственными начальниками.
Но не по политике, а по конкретным вопросам. И решал их. И не боялся, что меня уволят, или выпихнут из очереди на жильё. А случалось и по политическим. Началась катастройка и я упрекал их, как рядовых членов партии - как они позволяют горби реставрировать капитализм? Кстати, мужики были нормальные, классные специалисты и деньги получали не за партбилет, а за конкретную работу по специальности.
А ты, борец, приходил домой с работы, запирался, лез под кровать и обложившись подушками, чтобы никто не услышал, орал благим матом - не хочу жениться, хочу в америку, самую свободную демократическую страну. Да, это была борьба! Да ты борцун, игнатушка.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 28.04.2017 #

Все не когда было ответить,я работал при том именно на себя(свой карман,а не на комунячье-коммуничтическое отребье)Ты падаль.Комсомольский билет я просто выкинул прямо в урну возле части в Красноярске.Это видел случайно зам комбата,но сделал вид,что ни чего не произошло.Так что заткни вафельник,что бы из него членами не воняло.

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 28.04.2017 #

Ты подлинно псих Я уже и забыл о тебе, а ты несколько дней напряжённо напрягал свою пустую шизофреническую башку и наконец разродился ничтожеством.
А чтобы выкинуть комсомольский билет, ты спрятался в одиночный сортир в увольнительной, чтобы не дай бог никто из части не заметил.
Известное дело трусливых борцунов.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 28.04.2017 #

О нет,так просто ты опарышь от меня не отделаешься.Ты помесь шакала и свиньи.Я опять на днях уйду работать по 12 часов но вернусь,что бы насрать в твой тупой череп.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 26.04.2017 #

А почему опять в день рождения убийцы и палача под фамилией ульянов пришли только древние старики да старухи ну и бывшие партократы вроде тебя тоскующие по потерянным льготам и привилегиям?

no avatar
Евгений Гусаченко

отвечает Игнат Иванов на комментарий 28.04.2017 #

А у тебя, шиза, в палате бюст Ленину? Похвально. Вот и молись на него, что в самой лучшей стране жил и тебя бесплатно выучили по нержавейке варить, башка твоя безумная.

no avatar
Игнат Иванов

отвечает Евгений Гусаченко на комментарий 26.04.2017 #

В чем заключается инее,,счастье,,? В том,что их держат за железным занавесом?В том,что там людям не дают пользоваться интернетом,сотовым телефоном?В том,что там только за подозрению в нелояльности к власти жирного борова сажают людей вместе со всеми ближними родственниками?В том,что даже радио у них настроено только на партийную-диктаторскую волну и апломбировано,что бы его нельзя было перестроить и выключать совсем его нельзя можно только ночью приглушить?Да если бы там открыли границы,то люди сбежали от туда сразу в Южную Корею и жирного борова не кому было бы обрабатывать,что бы он покупал себе яхты в миллионы долларов.Твой кумир даже своего брата отравил за границей.Это по твоему,,свобода,,и,,справедливость,,по комунячьи?
Почему бежали из комунячьих стран,а из свободных Западных нет?!?

no avatar