Идиоты разжигают национальную рознь в Крыму

Комментарий удален модератором

1. Крым был наш, и был не наш. Чей он только не был. Россия его периодически хотела все время иметь. Получала, теряла, опять получала.

Может и справедливо, что Крым стал российским, но почему после прихода к власти Путина, он не сделал его НАШИМ?

2. Существует миф, что если бы Крым остался украинским, то там были бы базы НАТО.

Но, базы НАТО в Севастополе могли быть ещё во времена правления прозападного президента Ющенко, но ведь не стали.

3. Может с присоединением Крыма простые люди в России стали жить лучше,

выросли зарплаты и пенсии, желающие получили земельные участки, как на Дальнем Востоке? Так ведь нет.

4. Возможно каждый россиянин за Крымнаш получил ваучер, как в 90-х?

Или в Крыму здравницы, виноградники, нефтевышки, и всё крымское побережье с дачами достались простым гражданам, а не чиновникам и друзьям Путина? Опять нет.

5. А может россиян ранее не пускали на отдых в Крым? Отдыхать там мы могли и раньше без проблем и паромной переправы, дешевле чем сейчас. Ну не было у нас недвижимости в Крыму и нет.

6. Если посчитать, что мы уже потеряли за прис...

- неуплата РФ своих платежей, :-)))

- заявление о расторжении Договора с извещением контрагента за 6 (шесть) месяцев...

При вступлении Б. УССР в НАТО, думаете он не был бы расторгнут?!

Да не верю Вам :-))).

с обоюдной выгодой. Если бы Путин заботился об интересах России, то он бы за время своего "галерного рабства" при баснословных ценах на нефть сделал бы Россию процветающей сверхдержавой, создал вместе с Украиной и Беларусью - новый Союз Славянских Государств, и никто бы не стремился в ЕС, и жили бы мы сейчас вместе припеваючи, и Крым был бы НАШ общий, как в старые добрые времена.

Разве непонятно, что все малые государства стремятся присоединится к более благополучным Странам, каким могла стать Россия, если бы не её бездарное и воровское руководство цинично использующее патриотизм народа для достижения своих корыстных целей.

Мало того, Украина многократно поддерживала прорумынских неонацистов Кишинёва, этнически далёких, устраивая ПМР экономическую блокаду, а с приходом к власти в Киеве нынешней бандеровской хунты Бандеростан зачислил ПМР в список своих злейших врагов.

В тоже время именно Российская Федерация спасла в 1992 году ПМР от неонацистской прорумынской агрессии и до сих пор материально и политически всячески поддерживает ПМР, хотя и не признаёт суверенитета ПМР от Молдовы и не берёт ПМР в состав России, отказываясь от разрушения территориальной целостности Молдавии.

И никакими с "потерями", которые составляют от 30 до 50 % бюджета ПМР, при этом Россия не считается вот уже целых четверть века. И при этом Россия не размещает на территории ПМР свои ядерные ракеты.

Задумайся почему. Тогда поймёшь и Крым и Донбасс.

Советую прочесть расследование «Газеты.Ru».

Планы по возвращению Крыма существовали у Москвы всегда — об этом, уже после референдума о присоединении к России, «Газете.Ru» рассказывал высокопоставленный российский чиновник.

Планы эти, впрочем, были сродни стратегии действий на случай ядерной войны,

но заставить их применить на практике могла только экстренная ситуация.

И такая ситуация настала, в Крым начали тайно съезжаться посланники Москвы. Черноморский флот был главным ответственным за операцию в Крыму, выступая также своего рода связным между местными элитами и Москвой.

27 февраля здания Верховного совета и Совета министров Крыма захватили неизвестные вооруженные люди, позже прозванные «зелеными человечками».

По данным «Газеты.Ru», это были российские военные.

А первоначальная формулировка референдума, де-юре не предполагала выхода Крыма из состава Украины, де-факто подразумевала его независимость от Киева. Звучала она так: «Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений».

«На том этапе это было исключительно наше, кры...

http://maxpark.com/community/politic/content/6007484

"Порошенко управляют из Молдавии: чем держит его «на крючке» Плахотнюк."

И вместе с тем антироссийские настроения-то были в Б. УССР задолго до предпоследнего майдана.

Можно уверенно говорить что, антигосударственный переворот в Б. УССР был антироссийским, не так-ли?!

Так как РФ и ее общественность могли на него реагировать (усматривая опасность для себя)?

В принципе хохлушки-вышиванки самые тупые идиоты, наступившие третьими (!!!) на одни и те же самые грабли (первыми были - молдаване, вторыми - грузины) и никакого сочувствия они у меня поэтому не вызывают!

Какие грабли-то? Надо пояснять?

Исправит их, только намыленная петля из пеньковой верёвки...

Вы, как отъявленный крымвзадист-бандерштадтец,можете, верить, "не верить", топать ногами, брызгать слюной, негодовать, делать всё, что Вам угодно, потому что лично мне не интересны ваши демагогично-дикие желания.. И самое главное, что от этого ничего не изменится, крымвзад не произойдет и мир, точно не рухнет.

Понятно что это не твоё.Но подумать то можно же. Как оне могли там появиться - если там база ЧФ России?

запретила в Крыму базу ЧФ России?

Три года назад будущее казалось не таким и плохим.

Путин говорил о финансовой поддержке Украины (15-миллиардный кредит и снижение цен на газ), он называл ее «братской страной» и заявлял, что мы «должны поступить, как близкие родственники, и поддержать украинский народ в этой сложной ситуации».

Отвечая на вопрос «Дождя» об украинском майдане, уверял, что «подавляющее большинство российских граждан относится к Украине позитивно, это стопроцентно, к бабке ходить не нужно, спрашивать».

На вопрос ввода войска в Крым по аналогии с Абхазией и Южной Осетией Путин уверенно ответил, что «это некорректное сравнение», и «ничего с Крымом не происходит подобного тому, что происходило с Южной Осетией и с Абхазией».

И что тот факт, что «нам небезразлично положение наших соотечественников» — это «совсем не значит, что мы собираемся махать шашкой и вводить войска. Это полная ерунда, ничего подобного нет и быть не может».

Что было потом — хорошо известно.

Минуло сто дней — и Крым был отнят у братской страны. Совет Федерации по предложению Путина дал согласие на ввод российских войск на Украину. Началась необъя...

Уже сказано ясно, что Украину не берут в НАТО. Как и в ЕС.

И ПРИ ЭТОМ - КАКАЯ СВЯЗЬ С ТЕМ, ЧТО ЗАПАД ПРИКАЗАЛ ХУНТЕ В 2013 ГОДУ СДАТЬ КРЫМ БЕЗ БОЯ?

Это ли не показатель уважения к России?

Разве после майдана на Украине возникла какая-либо власть, имевшая шанс что-либо запретить России в Крыму?

Ты совсем дурак, жыдок!

поскольку за всё что там творится будешь платить ты и все кто поддерживают

Путина. Главное что "доверие растет". Уровень жизни падает, а "доверие растет".

Интересная закономерность. ))

Если не трудно прочти мой комментарий выше,

про то как проходил референдум в Крыму.

После распада СССР все углеводороды достались России, и Украина не могла компенсировать нефтедолларами воровство и коррупцию своих правителей.

Поэтому там и проходили майданы со сменой власти.

Оранжевая революция и приход к власти прозападного президента Ющенко, также не улучшили жизнь населения Украины.

Украинцы при всех политиках не получили желаемого результата.

И когда Янукович торговался с Путиным за газ, то публично заявил, что если не будет скидок, то Украина вступит в ЕС.

Затем получив скидки и кредит в $5 млрд. - дал задний ход.

Но, люди решили, что это их последний шанс и надежда на лучшую жизнь.

А когда Янукович бежал, Путин воспользовался безвластием и для повышения своего падающего рейтинга отжал Крым.

Вы лучше поясните, что лучше, когда твою страну уважают во всём мире, или когда руководство твоей страны вместо того, чтобы бороться с коррупцией и воровством, борется с братским украинским народом, а ещё устраивает бомбометание народных денег в поддержку диктаторских режимов?

И почему вместо повышения уровня жизни россиян повышает уровень патриотизма об...

Тогда поясни, что выгодно: содержать Чечню, восстанавливать Крым,

проводить гибридные войны в Донбассе, устраивать бомбометании народных

денег за друга Асада? Или тратить деньги на здравоохранение, просвещение, на создание новых рабочих мест, на повышение благосостояния российского народа, на борьбу с коррупцией в своей стране? Так, что лучше?

Возвращением Крыма в состав России мы спасли русских жителей Крыма от того, что Украина сейчас делает с Донбассом!

Спасённые 2 миллиона крымчан!

Разве русские жизни не стоят того, чтоб их спасать от озверевших бандеровцев?

-------------------------------------

Российские политические и военные решения в отношении Украины, в отношении Республики Крым завели международную российскую ситуацию в тупик.

Во-первых, мы нарушили все, что можно нарушить. Мы нарушили два договора о дружбе и сотрудничестве между Россией и Украиной. Один был подписан президентом Ельциным, второй был подписан президентом Путиным. И это не шутки.

В этих договорах была установлена территориальная целостность обеих государств.

Мы нарушили Будапештское соглашение четырех государств, которое гарантировало безъядерный статус Украины и гарантировало России базу в Севастополе.

Мы, безусловно, нарушили акт о границах в Европе, подписанный в Хельсинки в 75-м году. Российская Федерация официально ратифицировала акт о неприкосновенности границ в Европе. То есть мы нарушили подписи четырех руководителей Российской Федерации. Куда дальше? Мы показали, что письменное слово Российской Федерации, подпись президента и печать российского государства не значит ничего.

Мы их стерли в пыль. И если кто-то после этого желает говорить об авторитете российского государства, то я внимательно послушаю этого человека, в...

По-моему, это от Вас и оппонентов Майкла исходит эта мразота.

Потому что вам (кроме зомбированного псевдопатриотизма) аргументировать на его вполне здравые мысли и аналитику практически нечем.

Вы (мн.число) на МП будете с пеной у рта (опять же с ненавистью) доказывать, например, о каких-то там геополитических победах РФ под чутким руководством ВВП, а на кухнях ноете о повышении налогов, услуг ЖКХ, здравоохранения и т.д. при этом никак не связывая то, за что вы рвете свой анус на форумах с прямыми последствиями бездарного руководства своего кумира.

(поверьте, утверждаю это без всякой ненависти, умиленно-снисходительно, почти не надеясь на ваш здравый смысл)))))))))))))))

Ха! - 2 раза. )))

Эка как шпарят!

Как учит зомбоящик!

И таких целый пласт в народонаселении.

Надежная опора для ВВП.

Ему не о чем волноваться на следующих выборах. Увы.

Ты из их числа (как в прямом, так и в переносном смысле).

Не было у меня никогда доверия ни к Ельцину, ни Ельципутину, ни к Медвепутину.

Что РФ обеспечила этому процессу военную силовую поддержку (никого не убивая кстати! Только за счет "демонстрации флага"! Но и его демонстрация - это военная угроза в полный рост, никто не спорит.), так у нее же железная отмазка - "право наций на самоопределение".

Недавно прошел референдум в Шотландии об отделении ее от Британии - реши шотландцы присоединится к РФ, имела ли законное право Россия послать в Шотландию своих "вежливых зеленых человечков"? Конечно! :-)))

Если Албания захочет присоединиться к РФ, а ЕС будет категорически против (нам эти конченные отморозки конечно нафиг не нужны), но послать им "вежливых зеленых человечков", Россия имеет же полное право? Не так ли?

Сегодня и сейчас Каталония пытается отделится от Испании (у меня кстати подруга туда собирается съездить) и если народ Каталонии обратится к РФ с просьбой защитить его от пресса центральных властей Испании :-))), а РФ возьмет и согласится - будет это нарушением каких либо законов (кроме испанских)?! :-))) Вроде и нет :-)))

Почему Вы отказываете крымчанам в т...

Такая же война была бы и в Крыму, не введи Путин вовремя российские войска.

Путин поступил единственным возможным в той ситуации образом. Если бы он оставит Крым бандеровской Украине, ему бы этого НИКОГДА не простили бы ни крымчане, ни народ России, ни История и он скорее всего уже был бы на ее задворках, как слабак, дурак и неудачник. Большинство народа требовало бы его сме...

Майдана, небесной сотни и 600 человек пропавших без вести, захвата госучреждений, сожженных автобусов крымчан не было оказывается. А еще не было восставших против незаконной смены власти Харькова, Одессы, Донецка и множества других городов и областей.

Вот такая интересная логика у свидомого украинца.

И вот еще странность "Жириновсуий превратить Б. УССР в атомный пепел" только со слов комментаторов укроСМИ. Удивительно - фэйк стал реальностью.

Ну и подумайте сами, чем ваше вранье закончится для Украины. Похоже вам глубоко плевать на эту страну и ее жителей.

http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_3904.php

http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic.php?t=11962&start=270&postdays=0&postorder=asc&highlight=

http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_11977.php

Это 2010 год.

Еще можно вспомнить воровство газа. Забыли?

Зачем вы врете, объясните нам?

В подтверждение исследование немецкой GFK через год после референдума:

"Будапештское соглашение" не было ратифицировано Украиной, больше на него не ссылайтесь - его нет.

" акт о границах в Европе, подписанный в Хельсинки в 75-м году" - в юридической практике есть такой термин прецедент. Таковыми являются принудительное, без референдумов, изменения границ Югославии - раз, Германии - два. Тоже на сей акт можно больше не ссылаться.

Именно поэтому ни одна из сторон не обратилась в суд по поводу нарушений этих актов и договоров.

А теперь расскажите кто и что стерли в пыль европейцы, американцы и сами украинцы.

30.03.2009 г. Командующий ВМФ Украины, адмирал Борис Кожин:

«Украина должна инициировать открытие военно-морской базы в Крыму уже сегодня, не дожидаясь, когда покинет полуостров Черноморский флот Российской Федерации. Смысл в размещении американского флота есть, имеется и место Донузлав – самое глубокое озеро. Там можно разместить половину американского флота, притом прямо сейчас. На данный момент мы можем разместить в Донузлаве две-три бригады различных кораблей, или расположить две эскадры, и проблем не будет. Таким образом, к тому же будет обеспечена наша безопасность по крайней мере на некоторое время».

https://www.youtube.com/watch?v=Vqb9Xr4VKmM&t=243s

Алекс Джонс: Примитивная демонизация России и Сирии западными СМИ

По закону,если расстояние между пикетчиками сто метров,то пикеты признаются одиночными,а в данном случае - десятки километров.

преследуются-ли в Крыму татары выступающие против присоединения Крыма к РФ на государственном уровне РФ и именно с нарушением ФЗ РФ и норм Международного права (иначе не считается) или же нет?! Я считаю что - нет!

Их никто не трогает даже на бытовом уровне... :-)))

Хотя их не "любят местные", и это благородно...

Преследуются, причем "однозначно", как говаривал один политический деятель.

Преследуются не только татары, и не только в Крыму. Например я не имею права публично высказывать свое мнение (в СМИ и приравненных к СМИ ресурсам) о событиях в Крыму 2014. И все остальные граждане РФ.

Право Вы имеете и если Вам удастся его реализовать, никаких проблем у Вас не будет.

Другое дело Вам может быть не предоставляется такая возможность (его реализовать), как "И всем остальным гражданам РФ".

Я вот смотрю иногда политические телешоу по центральным каналам ТВ РФ -

и пожалуйста, в полный рост там и поляки и хохлушки-вышиванки, несут что считают нужным, в том числе и по вопроса Крыма. Аудитория их конечно не одобряет, но и все...

- за сотрудничество с фашистами в ВОВ,

- за антироссийскую/антирусскую позицию при последних событиях и сотрудничество с фашистами уже в наше время в 2014 году,

- за претензии на особливость и вытекающие из нее права.

Крым же никогда татарам не принадлежал:

даже не они отобрали его у греков - их отобрали монголы :-))), потом его отобрали у них турки-османы, и только потом русские, а татары не при делах вообще...

Поляки и украинцы могут говорить о том, что по мнению их государств, Польши и Украины, Крым - временно оккупированная территория и что они не признаю результаты "референдума" в Крыму. Не разрешено лишь гражданам РФ высказывать СОБСТВЕННОЕ мнение в СМИ или в ресурсах, приравненных к СМИ. В частности, в блогах.

2. В 2014 7 млрд. граждан земли были против того, что случилось в Крыму и на стороне Украины. "Фашисты в наше время" - это кто? Режим Путина? Режим Лукашенко? Киевский режим на фашистский никак не тянет.

3.Чем отличаются "монголы" от "татар"? Просто интересно.

2. "В 2014 7 млрд. граждан земли были против" - чушь, они бы и выступили против РФ, если бы были против (и РФ несомненно бы сломалась и пошла бы на попятную), но выступил против РФ ТОЛЬКО ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ "ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД" ИЗ СЕМИ (и то не в полном своем составе!).

Убить 10 000 своих граждан не достаточно что бы считаться нацистом? Сколько Вам надо что бы Вы их таковыми признали? 100 000? 150 000? Больше?

3. "Монголы" в дальних походах несли потери и набирали себе вспомогательные воинские части из пленных разгромленных и покоренных ими народов - вот это они и есть "татары". В школьных учебниках используется терминология "татаро-монголы", припоминаете?

1. Весь крымско-татарский народ сотрудничал с немцами?"

Почему вы не дождались, чтобы все крымские татары стали сотрудничать с немцами?

Жыдоуродский тролль из Пиндостана Alessandro DelPiero весьма этим недоволен!

Вовсе мир не перевернулся, когда Гитлер оккупировал Судеты. Все были против, но это ведь не у нас, далеко. С Крымом - примерно тоже. Но кое кто и вслух сказал, что против того, что случилось в Крыму. Лукашенко, например.

Причем тут количество убитых? Фашизм - идеология, не нужно все, что не нравится, обзывать фашизмом. Советские солдаты убили в Афганистане гораздо больше, чем 10 тыс. И Красная Армия убила в Гражданскую гораздо больше этого числа. Т.е. Брежнев с Андроповым, по-Вашему, были фашисты? А Ленин, Буденый, Тухачевский и прочая большевистская публика?

И, пожалуйста, почитайте серьезных историков о происхождении Золотой Орды (Улуса Джучи). Как относительно слабой части империи Чинзизхана (впоследствии отколовшейся). Ссылка на школьные учебники забавляет. Нет, и учебники бывают разные. Но, в основном, они идиотские. Не авторы были идиоты - они вынуждены были следовать идеологическим установкам.

И их даже не штрафовали :-))), правда некоторые поливали их грязью (не я), но это уж к делу не относится. Давно на Родине не были видать.

Кстати что бы доказать Вам что, я кое что смыслю в ФЗ РФ приведу Вам цитатку из УК РФ: Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации.

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.

2. Военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцирующихся за пределами Российской Федерации, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Ф...

__________________________________________________________________

А, Вам не кажется что, именно этим скотством сегодня и сейчас занимаются именно Ваши любимые США со своими шелудивыми шестерками (я имею в виду Италию, родину классического фашизма).

Они развязали диверсионную экономическую войну против экономики и государственного бюджета РФ, т. е. против именно пионеров и пенсионеров (олегархату и генералитету их блошиные укусы пофигу, а вот простым самым бедным людям может и нет).

Разве это не типичное скотство - "наказывать за преступления конкретных людей весь народ"? А, и Вы их действия (конченых скотов) одобряете... :-)))

(введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 433-ФЗ)

""1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 274-ФЗ)

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

(часть 2 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 274-ФЗ)

Ну, тут Вы меня сразили. Неужели непонятно, что даже в условиях российской диктатуры (все еще достаточно мягкой) посадить публичного человека, вроде Макаревича, совсем не то, что посадить меня? Уже десятки людей посадили за то,что они отрицали принадлежность Крыма России. Думаете, я особенный? Я лично так не думаю: меня посадят, а Вы продолжите рассказывать что "и нашим все точно также разрешено"

Повторюсь: а я в детстве удивлялся, читая романы Ремарка, как это здравомыслящие немцы впали в патриотический идиотизм и не видели то, к какому финалу идет Германия? Теперь, наблюдая за Россией, я это понимаю гораздо лучше.

Смена темы на что сотворили США (Великобритания, Германия, Франция - у всех есть что вспомнить) - обычный троллинг.

Как, впрочем, и при теме американской войны во Вьетнаме апеллировать к преступлениям советского режима в Афганистане.

А войну против пенсионеров (и не только, например, продовольственные санкции против народов РФ), против государственного бюджета РФ ведет лично В.В. Путин, ввязавшийся в безумные авантюры.

Призывы к вооруженному мятежу в Крыму против государственной власти РФ - вот это точно то, это самая Статья 280.1. и есть :-))), так не нарушайте закон!

Я говорил о именно об их СЕГОДНЯШНЕМ скотстве, когда они сегодня напали на экономику РФ... :- )))

Если виноват по вашему Вован, то извините разве не скотство наказывать за одного чела весь народ? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ БЫЛ ИМЕННО ВАШ ТЕЗИС ЧТО, ЭТО СКОТСТВО.

Перечитайте сами себя по поводу крымских татар и сов. власти... :-)))

Спать я буду спокойно, так как никого ни к чему не призываю. Разве что высказываю мнение, что вопрос о принадлежности Крыма следует согласовать с Украиной. А как стороны договорятся - не мое дело.

Комментарий удален модератором

А крымских татар волнует вопрос экономики РФ? И кто против нее воюет.

Комментарий удален модератором

Черт с ними с татарами и наплевать на них - если не угомонятся и продолжат выпендриваться их там всех просто уроют и никто их них и пикнуть не успеет!

Принципиально мы с Вами спорим вовсе не о татарах, а о том что, по Вашему мнению Вован виноват перед США и их вшивыми шестерками в ЕС (не будем уточнять в чем именно он виноват и насколько, и виноват-ли вообще-то хоть в чем либо - а, давайте оставим все это в скобках)...

Но США и их шестерки объявили народам России экономическую, политическую и информационную войну ("холодная война"). За одного чела (ну, пусть несколько человек) несут потери/убытки миллионы граждан России...

Вы сами лично назвали это полным скотством! Не я так говорил - а, именно Вы!

И Я С ВАМИ СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН! Сто раз согласен!

Да, это полное скотство, наказывать за одного Вована миллионы русских детей, инвалидов, пенсионеров (олигархам и генералам эти ваши блошиные укусы пофигу абсолютно).

Но, вот когда так поступала РФ (СССР, РИ) а, такое было не раз - ВОТ ТОЛЬКО ТОГ...

Если В.В. Путин совершил политические авантюры (преступлениями это не могу назвать,суда не было),то за эти авантюры обязаны отвечать все граждане РФ. И те,которые проголосовали за Путина и, увы, даже те, кто за не го никогда не голосовал, вроде меня. А как Вы хотели? "Судеты наши?", - платите цену за преступления.

Еще раз: при обсуждения скотства, которое совершили большевики, совершенно неуместно апеллировать к каким-то другим неприглядным поступкам. Кто бы их не совершил. Бывали в истории вещи и похуже выселения крымских татар. Только при чем тут они? Напишите статьи о войне США во Вьетнаме, о Варфоломеевской ночи во Франции - очень многие эти статьи с удовольствием обсудят. Но троллиногом заниматься не стоит. Впрочем, Вы взрослый человек, как хотите.

Если конкретно на Ваш вопрос, то если бы я был президентом США (чистая фантазия, разумеется), то я бы добивался изоляции России на уровне КНДР, а не ограничился бы чисто символическими и бесполезными санкциями.

Моя позиция другая: "Всем кому должен - прощаю!" :-))).

Большевиков же у власти в России уже нет более четверти века и обсуждать их преступления и достижения имеет смысл только историкам и философам.

Касательно изоляции РФ - я уже Вам вроде припоминал империалистическую Японию и почему и зачем она напала на США в 1941 году, и вставила им по самые гланды на Пирлхарборе и позднее во многих других местах... А, почему и зачем она это сделала?! НАПОМИНАЮ: ПОТОМУ ЧТО, США ОБЪЯВИЛИ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ И В ТОМ ЧИСЛЕ НЕФТЯНОЕ ЭМБАРГО ЯПОНИИ! :-))) Только по этой причине и поводу... А ведь РФ в десять раз сомее Японии (сегодня и сейчас) и может уничтожить США за 35-37 минут.

Вы же в советской школе учились! Слава Богу что, у Вас нет ни малейших шансов стать президентом США :-))), :-))), :-))).

И Вы сами тому пример :-))).

А у меня позиция другая: каждому воздастся, в итоге, по его заслугам. И людям, и странам. Карфаген будет разрушен, Рим падет под ударами варваров, СССР развалится благодаря своей экономической беспомощности.Виноваты в разрушении Карфагена- его граждане. В гибели Рима - римляне,а в гибели СССР - "советские люди".Враги приложили руку?Бесспорно. Но варвары близко бы не подошли к Риму,если бы последний не прогнил насквозь сам,по банальным внутренним причинам.

И немцы получили свое - за Гитлера.Получат и россияне - за Путина.

Сейчас другое время,Россия на США не нападет.А вот если будет исключена из всех международных организаций: от ФИФА до Юнеско, кроме ООН - вот тогда люди задумаются.К счастью, подобное не возможно.

Япония гораздо весомее РФ, тут никаких вопросов быть не может. Япония еще в начале 80х годов прошлого века обошла СССР по ВВП. А что говорить об экономике нынешней РФ?

Если Вы все меряете уничтожением - это даже не смешно, а глупо.

И да, к счастью, я никогда не буду президентом. Никакой страны! Бог, к счастью, од подобных мучений.

Что касается Вас, то ничего нового. Движение к фашизму, особенно в ранней стадии, изнутри не видно.

Единственная возможность это, как Вы сами верно заметили - отношения между Б. УССР и РФ, должны стать примерно такими же, как они были между УССР и РСФСР, когда никого особо не волновало кому именно принадлежат Крым, Луганск или Донецк...

Это кстати и меня тогда абсолютно не волновало.

Но что интересно, моя мать (незаурядная женщина), считала что, передача Крыма при Хрущеве - была вредной ошибкой... А, кроме нее никого не знаю, кого это волновало.

А, другого способа урегулирования проблем с Б. УССР - не усматриваю, этот же пока маловероятен в ближайшие годы...

Перед Б. УССР конечно мы немного виноваты, именно в бесцеремонности, в грубости, в поспешности и т.д. и т.п. - но это не преступление, это только лишь плохие манеры :-))).

Исторических преступлений и ошибок нее вижу.

Передача Крыма Хрущевым, была, на мой взгляд, действительно ошибкой. И ошибкой Ельцина было не потребовать вернуть Крым до подписания Беловежского соглашения. Впрочем, Ельцину было не до Крыма тогда, как и другим участникам этого действа.

Если же рассматривать фактическую сторону дела, то понятно, что Крым ждет де-юро статус Северного Кипра, а де-факто он будет находиться в составе РФ. И ни российская сторона, ни украинская, на компромиссы не пойдут.

Что он Вам не дозареза, я конечно распрекрасно себе это понимаю :-))).

Но тут дело такое - Вы не свободны в этом вопросе, Вы подчинились чужим и глупым хотелкам, поясню:

многим людям абсолютно не нужно огнестрельное оружие, но они выступают за либерализацию Закона об оружии, хотя вовсе и не собираются его никогда покупать - им достаточно только права... Не хотят они подчиняться Законам принятым плутами для дураков - а, вот Вы делаете это с удовольствием и гордым видом. :-)))

"Мои хотелки" в том, чтобы в РФ, наконец, появилась адекватное государство (как система политической власти), а граждане перестали буйствовать. С больными, будь-то итальянцы и немцы 30х годов прошлого века, будь то русские после 2014 года, иметь дело опасно: покусают еще.

Что же касается законов, до более идиотских и плутовских, чем в СССР и нынешней России я нигде не встречал. Хотя, конечно, я был только в 30 странах, за весь мир не берусь утверждать, И что теперь делать, если граждане РФ выбирают в Парламент либо холуев, либо идиотов? В крайнем случае - людей, сочетающих оба эти качества: идиотизм и холуйство. Но даже дебильные законы, принимаемые Думой, лучше, чем жизнь "по понятиям", коим, например, следуют уголовники.

Но с Крымом нет никаких проблем - есть Конституция РФ, там все расписано и принадлежность Крыма (что, кстати совсем и не важно) и Право граждан на перемещение (что, по настоящему принципиально важно).

Но Конституция РФ (как и всех цивилизованных стран) защищает Ваше право свободы перемещения (!!!), в том числе и в США, и в Крым, и в Уганду, и в Албанию...

Именно по этому я так и писал: принадлежность Крыма (что, кстати совсем и не важно) и Право граждан на перемещение (что, по настоящему принципиально важно). :-)))

Если Вы желаете выполнять неукоснительно все законы, всех стран мира - прекрасно!

Но имейте в виду главный принцип: если закон иностранного государства входит в противоречие (!) с законом РФ - Вы ОБЯЗАНЫ (как гр. РФ!) руководствоваться законом именно РФ, и обязаны именно под угрозой того же самого УК РФ (а вот на УК Б. УССР - можете наплевать, если Вы не на ее территории, можете даже не знать об его существовании - тоже ваше право, никто Вас за это не упрекнет).

Если на самом деле случится так, что законы РФ будут запрещать мне быть порядочным человеком - что делать? Придется избавляться от российского гражданства.

Кстати отказаться от российского гражданства очень даже не просто - нужен именной указ самого Президента РФ и у Вас будут очень большие проблемы, могу обрисовать одну из них - Вы уверенны что, за время пребывания за границей неукоснительно и в полном объеме платили налоги со всех своих доходов в РФ и можете это подтвердить документально? Так вот это проверят, посчитают по максимуму-максиморуму и попросят Вас предварительно все уплатить...

И не удивляйтесь если, сумма окажется больше всех ваших доходов :-))) - все честно, штрафы, пени, неустойки за "уклонение", то да се :-))).

Освободить от российского гражданства гражданина не имеет права никто. В том числе президент. Может от него отказаться только сам гражданин. И только в том случае, если представит письменное согласие другого государства о том, что оно готово предоставить ему гражданство. Или доказать факт, что он уже имеет второе гражданство.

Ваши фантазии насчет уплаты налогов забавны, но к действительности не имеют никакого отношения. Я бы давно отказался от гражданства РФ. Но это крайне затруднит мои визиты в Россию. Нет, визы дают. Но, скажем, итальянцы дают россиянам визы до пяти лет действия, а РФ итальянцам - разовые визы, на время посещения. Или, в лучшем случае, двукратные.

____________________________________________________________________

Вот Вы сами и вынесли приговор своему любимому Киевскому режиму :-))).

Ваши фантазии насчет уплаты налогов забавны, но к действительности не имеют никакого отношения.

____________________________________________________________________

А, они не мои - это реальная история мне здесь и рассказанная: чел. давно уехал в Штаты, там много и успешно трудился, разбогател, но налоги он платил только в США.

Сейчас не может вернуться домой :-))).

Разумеется это касается только крупных заметных не простых людей, но вот выпендритесь отказываясь от гражданства РФ - Вас тут же сразу и повысят до этого разряда. :-)))

А, так все верно Президент не может никого лишить гражданства РФ, он только один может удовлетворить Заявление гражданина об его отказе от гражданства, но государство российское не очень любит их удовлетворять, вернее очень не любит :-))).

-

И режим этот не запрещает перемещение собственных граждан. А только устанавливает особые правила для посещения отдельных регионов ИНОСТРАНЦАМИ. Что вправе делать любая страна по своему усмотрению

", они не мои - это реальная история мне здесь и рассказанная: чел. давно уехал в Штаты"

Что сказать про Вашего знакомого? Шарик, ты балбес. Это любя, без злости. Но действительно балбес. Неужели нельзя было выяснить порядок уплаты налогов? В том чисел что значит соглашение об отсутствии двойного налогообложения и с чем его едят.

Оформляет отказ от гражданства комиссия при президенте РФ, а не сам президент.

Есть только три причины возможного отказа.

Да, отказ от гражданства РФ носит разрешительный характер, а не уведомительный, как в цивилизованных странах.

Например РФ - УЖЕ БОЛЕЕ ЧЕТВЕРТИ ВЕКА ТАК НЕ ПОСТУПАЕТ! Хотя тоже имеет полное право так делать как и все...

Конечно фашизм это и порядок! Пусть и ублюдочный, а в Б. УССР его конечно же нету ни следа :-))).

Так это означает только то что, они вшивые дешевые фашики - они конечно же хотели (!) и пытались (!) его этот порядок установить, например: запретили две старые парламентские партии, пытались запретить русский язык и т.д. и т.п. - у, недоносков это просто не получилось и все! :-)))

Чел. этот не был матерым юристом по вопросам двойного налогооблажения :-))), но даже если бы он им и был - отмазаться он государства Российского, даже и грамотею не так просто :-))).

"У нас тоже револьверы найдутся" (с) - грамотные и ловкие юристы...:-)))

_________________________________________________________________

А есть ли принципиальная разница между ними (?!), поясню:

- на основе личного "уведомления" Вы не имеете никакого ни малейшего законного права предпринимать любые значимые юридические действия, в случае если они противоречат ФЗ РФ (или какой другой страны) и/или Международному праву - не так-ли?! Оно это "уведомление" просто в этом случае будет признано "ничтожным" (незаконным) и все...

- на основе же "разрешительного порядка", как Вы сами же и пишете, Вам просто надо исполнить эти самые "Есть только три причины возможного отказа" :-))) и его не может (не должно быть) быть если Вы их исполните!

Так в чем же тут принципиальная разница между этими двумя порядками - по моему, ЧИСТО ФОРМАЛЬНАЯ И ВНЕШНЯЯ, по сути-то это одно и тоже... :-)))

"Специальное разрешение (на посещение Крыма, примечание мое) выдается в случае (пункт 21 Порядка):

1. Проживание на временно оккупированной территории Украины близких родственников или членов семьи иностранца или лица без гражданства, что подтверждается документами, выданными уполномоченными государственными органами Украины;"

Нет ни одной страны в мире, где запрещен русский язык. Зачем сочинять?

"означает только то что, они вшивые дешевые фашики", - это означает, что по пути фашизма Россия продвинулась гораздо дальше, чем Украина. И рассуждая про фашизм - стоит посмотреть в зеркало. Или посетить соседнюю Белоруссию.

Матерым юристом быть не нужно. Между США и РФ заключен договор об избежании двойного налогообложения. Там все понятно написано даже для человека без юридического образования.

Кроме того, неужели жалко заплатить условные три копейки за час консультации у юриста? И узнать, например, что дело не в гражданстве, а налоговым резидентом какой страны ты являешься.

Например: если Вы проживаете вне РФ 183 дня в году, то Вы не являетесь налоговым резидентом РФ.

Сам подход, когда государство решает за гражданина вопрос о том, быть ему гражданином или не быть - ущербный. Кто-то еще будет рассматривать, где мне жить.

Разница в том, что при уведомительном характере мне достаточно выполнить три пункта (собственно, законопослушному гражданину и выполнять нечего) и отправить уведомление об отказе заказным письмом. И все. И не ждать, когда некая идиотская комиссия что-то там решит.

НО ТАК ЖЕ ТОЧНО, ЕСЛИ ВЫ ПО ЗАКОНУ (с учетом этих Ваших трех причин отказа), напишете "заявление" (!) - ОНО ТОЧНО ТАКЖЕ БУДЕТ УДОВЛЕТВОРЕНО!

Как и принято к сведению и исполнению "законно оформленное уведомление" (!) - НИКАКОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ НИМИ ЖЕ НЕ БУДЕТ!

Работа же комиссии - ФОРМАЛЬНОСТЬ, она ничего решить не может кроме как проверить эти самые три пункта... И точно также и в США или Британии какие-то гос. чиновники проверят обязательно (!!!) ваше "уведомление" на вшивость и ТОЖЕ ЧИСТО ФОРМАЛЬНО ПРОВЕРЯТ... :-)))

Разница в подходах только в ТЕРМИНОЛОГИИ! Материальной-то разницы нет (да и не должно быть). Почему не признаем этого?!

Конечно наши чиновники будут из кожи лезть и придираться к каждой букве и запятой (я Вам об этом раньше уже и говорил), а вот западным чиновникам все до фени - проверят формально. Такая разница есть - но не может же культура и быт всех стран мира быть абсолютно идентичной? :-)))

1. Где жить - личное дело гражданина, государства это не касается.

2. Государство где может гражданин жить, а где нет.

Да, пункт 2 может иметь градации: от всем разрешает до никому не разрешает. Но сама постановка нелепая: с какой стати Вы, Ваша жена или государство будут решать вопрос о моем проживании? Ни у кого из вас такого права не должно быть.

Культура и быт тут вообще не причем. Это лежит не в плоскости законодательства, а в межличностном общении.

Если Ваш товарищ был гражданином обеих стран или гражданином РФ, а в США жил по "грин карте", то все элементарно просто. Каждый раз пересекая границу РФ (в любом направлении), в его РОССИЙСКИЙ заграничный паспорт ставили штамп о въезде (выезде). Пограничная служба РФ. Можно как самому это посчитать, для себя, так и доказать длительность своего пребывания вне РФ компетентным органам.

Или это Вы о том челе что, "не может приехать в РФ"? Так там немного другое - ему никто ничего не запрещает, ему просто насчитали очень большую сумму долгов и если он приедет, но не заплатит, его просто не выпустят обратно (есть такое). И при этом всем наплевать есть ли у него гражданство США (признается действующим только его российское, а оно у него есть и ему от него не отказаться).

Без гринкарты можно заниматься чем угодно, если есть разрешение на работу. А если нет такового - можно заниматься собственным бизнесом, без права работы по найму.

Да, если у него есть долги, то отказаться от гражданства он не может, это одно из трех условий: отсутствие долгов,

Можно, вероятно, опротестовать в суде.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Рубило древнего старше, ему по оценкам музейщиков около 5-ти тыс. лет.

Комментарий удален модератором

А завтра, к примеру, купят Крым китайцы за айфон? Чё делать будете? Мне, кстати, было плевать чей Крым, но есть у меня рекорд 18 часов в пути за рулём, 20-ть минут на границе и 50 гривен жадному хохлу. Я тогда злился, сейчас смеюсь.

Антирекорд был почти двое суток, назад, через Керчь. Проклял всё и границу и переправу и вообще долбанную страну, где нет и не будет нормальных дорог.

Глупости выдумываете и тиражируете.

И чего вы все разъезжаете-то. Не иначе, как впали в детство и не можете из него выйти. Лучше бы больше внимания уделяли детям или внукам.. ведь их надо воспитывать, а не бросать на произвол судьбы ради собственной тяги к удовольствиям и путешествиям.

Касательно бабок - да, нынче уже наверное Турция, Египет и Таиланд не дороже, а иногда и дешевле.

Но в последних плохо знают или вообще не знают русского языка :-))).

Так что, Крым может быть спокоен - желающие приехать найдутся.

Забрали чемодан, вокзал и переехали.

А в Крыму, было дело, спускался по серпантину с Ай-Петри в Ялту, тормоза того, со второго качка, но доехал, долго искал сервис за сраной резинкой (прокладкой) в тормозном цилиндре, нашёл эту хреновину, но заплатил, как за ремонт, хотя мы с приятелем сделали всё это сами.

А Вы были на скале "черепаха" или на царском пляже в Новом Свете (Парадиз), переплывали эту бухту в маске с ластами? Ну хотя бы в гравийных бухтах Меганома, я молчу про ванну молодости в Большом Каньоне.

Ежели конечно оный есть.

Могу, конечно, попросить Вас аргументировать, но вряд ли у Вас возможность произвести законченную мысль и выразить ее связным текстом.

Хотя можете попробовать. Удивите меня.

А в Крыму пусть стоит мой Черноморский флот, для этого он мне и нужен.

Что лишний раз показывает ущербность украинского постсоветского воспитания и образования.

Обе они - продукт восстановленного капитализма.