О женщинах в Швеции
На модерации
Отложенный
Сколько разных женских историй прошло здесь перед моими глазами. Еще когда жила в пригороде Стокгольма, познакомившись там с массой народу, убедилась в разнообразности наших историй. Общее у всех одно – уверенность, что здесь нам будет лучше. Разочарования увидела уже тогда у многих, и не могла принять их, считала, что это дурь и неблагодарность. Наверно я и впрямь из серии «душечек»: мне везде хорошо, где есть мой, любимый человек. Мне и в России было хорошо именно когда я любила и была любима... Когда не стало любимого человека, все изменилось. Но зато я прозрела.
Сколько бы ни боролись женщины за свои права здесь на Западе, верно поется в песне: This is a man’s world. Это мир мужчин! Оказывается, что закон стоит на стороне женщины именно в России, а не здесь. Именно в России я в этом не раз убеждалась. Здесь законом пытаются постоянно манипулировать. И это не голословное утверждение, а неоднократно подтвержденный факт. Здесь битва за свои права просто, можно сказать, кровавая. Моя подруга даже не стала ввязываться в подобную битву, посмотрев на мой случай, а может и видя другие прецеденты, добровольно взвалив на себя тяжкую ношу, своего рода «оброк», о чем правда теперь жалеет...
Перед глазами у меня другой яркий пример неравной битвы мусульманской женщины за свои права здесь в Швеции. Через какие невзгоды ей пришлось пройти можно только гадать и поражаться ее стойкости. Не многие на это отваживаются, чаще женщины вынуждены идти на любые уступки, в любую кабалу.
С Фатимой мы познакомились в шведском шелторе для женщин у нас в Лунде зимой 2010 года. Попала она туда на неделю позже меня, приехав из другого города, скрываясь от своего мусульманского мужа. Ее история показалась мне просто невероятной для спокойной, благополучной, правовой Швеции. Муж ее из Марокко, но проживший в Швеции довольно длительное время, лет 20-30, Фатима у него не первая жена, и для нее брак этот второй, от первого брака была маленькая дочка, которую она на время оставила у матери в Марокко. Не знаю, как начиналась эта супружеская история, но я поняла одно, что Фатима сама не ожидала, что ей после Марокко, где она никогда не носила паранджу, здесь, в Швеции, ее «западный араб» поставит неприменным условием ходить в ней. Не знаю, какие еще он условия ставил, пользуясь «демократией», но когда она выразила протест самодурству, он ее чуть не убил. Избил ее до полусмерти, сломал два ребра, она еле живой добралась до больницы...
Можно сказать, чудом спаслась. Надо отдать должное шведам, они ей помогли, чем могли. Особенно живое участие в ее судьбе приняли и принимают шведки, которые работают в их местном шелторе. Именно они договаривались с нашим шелтором, чтобы перевести ее подальше от мужа-рецидивиста. И потом на протяжении трех лет помогали ей в разных вопросах советами и даже материально.
После того, как мужа привлекли к ответственности за жестокие побои, он написал злобное и лживое письмо в миграционную службу, оклеветал ее, как сумел. Заявил также, что четырехлетняя дочь Фатимы в Марокко – его ребенок, и он не хочет, чтобы она приезжала сюда. Этого оказалось достаточно для того, чтобы устроить долгую судебную тяжбу за право матери забрать своего ребенка к себе, даже после развода. Возвращаться в Марокко она не могла. Я повторяю, что мало того, что этот мерзавец – не отец ребенка, мало того, что он чуть не убил женщину, так еще оказывается по шведскому закону обладает большими правами распоряжаться здесь чужими жизнями, чем сама жертва его произвола. Никаких доказательств правомерности его слов не было, наоборот Фатима представила в суд все доказательства того, что он не имеет никакого права распоряжаться ее ребенком. И тем не менее, долгих три года боролась Фатима за свои права и права своей дочери, за их право жить вместе. Много для нее сделали шведки из того первого шелтора. А потом здесь в Лунде она, как и я, долго ходила в кризисный центр, получая помощь от психолога. Я тоже ей помогала, чем могла. Она меня называет сестрой, и у нас так и сохранились самые дружеские, почти родственные отношения. Но ей все же пришлось уехать и из Лунда, у арабов оказывается широкая сеть информаторов... Ей грозила опасность, и она теперь уже с дочерью опять перебралась в другой город. Однако теперь уже после всех судов, судя по всему, опасности подвержена не только ее жизнь, но и малолетней дочери. Это поистине мужской мир! Жестокий и беспощадный.
Я раньше не понимала эту ожесточенность некоторых коренных шведок против мужчин, которую неожиданно для себя обнаружила здесь еще в самом начале. Сейчас, с годами, и в свете своей истории, многое становится более понятным. Новые знания приходят с опытом. В России всегда к женщине было уважение со стороны мужчин. По крайней мере раньше. Зарвавшегося наглеца всегда можно было поставить на место, привлечь к ответственности. И другие мужчины поддержали бы в этом, по крайней мере я сталкивалась именно с таким отношением. Здесь все по-другому, совсем другое отношение к женщине. Потребительское, как к товару.
Комментарии
Ехала бы в Россию. Тут таким рады.
Место уборщицы гарантировано.
тут не важно, национальность , пол..и даже место жительства- это система отношений.
и то, что в СССР было сломлено-то там никогда не ломалось, только трансформировалось выродилось в вот такие уродства в виде камуфляжа законами.
В России - матриархат, система дискриминации мужчин и законодательных и социальных привилегий женщинам.
Мои знакомые, что пожили в Швеции в восторге от шведских женщин. Если не заводить в Швеции семью и не хотеть детей - то там мужской рай по сравнению с нашей страной.
Странно только, почему многих скандинавских мужчин тянет на славянских женщин))
Услышала случайно у Фурсова инфо о немецких мужчинах, 50% из них хочет быть домохозяйками. Не знаю, проводил ли кто подобный опрос в Швеции))) И каковы были результаты))
Именно в России чувствовала я себя по-настоящему свободной. Вы тысячу раз правы!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У них при судах есть свои адвокаты, именно их предлагают таким, как мы, имигрантам. Именно такого адвоката по разделу имущества мне, например, распределили судом. Я вообще думала, что это закон такой в Швеции. Марокканке тоже "назначили"... Но мы - то были счастливы, что о нас государство заботится. А по определению у них считается, что все адвокаты хорошие, раз получили свое, шведское образование... Но чем больше я варюсь во всех подобных проблемах, тем больше понимаю, что здесь трюк связан именно с общим эк.кризисом и трудоустройством именно "своих"...
Здесь не важно, частный адвокат или государственный, государство по закону обязано помогать. Просто я этого не знала, а консультировали меня не совсем знающие люди. Фатиму, я думаю, тоже...
Евсей в своем вердикте тоже отчасти прав: "Если вы не в состоянии оплатить адвоката - простите, НЕХРЕН ПЕРЕТЬСЯ В ЕВРОПУ!!"
В Морокко ей про паранджу никто и не заикался, а в Швеции за неё чуть не убили. Так где больше свободы? Может надо было в Морокко остаться?
Ваши рассуждения мне кажутся верными. Спасибо, Ильхан.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мусульманам - арабам это не понравилось (кто бы сомневался), девушку пугали.
В связи с чем коренные шведки ожесточились против мужчин (а вот тут сомнения большие), из чего автор делает вывод, что в России женщин уважают, а в Швеции к ним отношение как к товару..
В общем в России всё клёво, а Швеция отстой!
Множество лекций довелось прослушать по гендерному вопросу. Самая популярная тема была в университете, когда я там училась. Действительно не могла взять в толк, откуда у них такая ненависть друг другу, такая ожесточенная борьба полов...
В России жена моего бывшего шефа "отвоевала" права на их ребенка при разводе. Просто в пику бывшему мужу. Хотя оказалось, в конечном итоге, что во вред девчонке. Не все клево в России. Но к любому делу надо подходить не предвзято, профессионально и с умом. А не слушать болтунов и махинаторов.
Грустно.
Счастья Вам! Должно всё изменится! Верьте!
Если у Линды и сложилось всё прекрасно-распрекрасно, то это не значит, что по ней нужно мерить среднестатистическую женщину иммигрантку , проживающую в Европе , Швеции или где-либо ещё.
Ты пишешь о себе и о своем окружении и тебе незачем врать, да и зачем.
Вот если б ты не жила там, то это Линда имела бы право тебя одергивать и писать те слова, что она пишет...
Но ты ТАМ прожила и пока ещё живешь ... и поэтому мы тебе доверяем больше, чем распрекрасным рассказням о жизни в Европе и на Западе.
Я в твоей предыдущей теме ссылки давала на тему на ам. форуме, о женщине уезжающей из США на Украину ... и сколько там было мнений - много.
Иногда просто игнорирую, иногда все же, пересилив себя, отвечаю.
Ты отвечаешь всегда сдержанно и на уровне.
Ты молодец !!
А насчет неуважения к женщине и ожесточенности шведок против мужчин - вообще, вранье от начала до конца. хведки не подстилаются под мужчин, это верно. НО не из-за того, что те их не уважают.
Но именно ее случай дает мне надежду на то, о чем вы пишите: "Рано или поздно, но разберутся по закону."
Ваши комментарии и злобные нападки глупы, тривиально поверхностны и безосновательны. Я даю лишь факты, с которыми мне пришлось столкнуться и сталкиваюсь. Именно ваша оценка меня менее всего интересует из-за вашей ограниченности в восприятии.
Причем здесь мой возраст?! Если судить по вашей аватарке мы с вами близкого возраста. Ваша любимое оружие - оскорблять и поддевать? Не самое лучшее оружие! Я не знаю вашей тактики перед мужчинами. Но судя по тому, что вы пишите, то именно вы используете подобную тактику "распластывания" перед мужчинами. Можете и дальше ее применять, если считаете ее еще одним работающим для вас оружием. Только мне не приписывайте того, о чем я не писала! Тема касалась нарушения прав женщины в Швеции на моем личном примере и примере моей подруги по несчастью.
Повторяю, если вам не хочется верить или вы кем-то куплены, чтобы писать здесь гадости, пусть это остается на вашей совести! Бог вам судья. Не я.
Если это ваша работа - чернить людей и пытаться исказить реальность, то повторяю, что за такую работу рано или поздно приходится платить. Теперь мне стало понятно, за счет чего вы припеваючи живете на Западе и у вас "все прекрасно". Хваля и воспевая Запад, можно поиметь очень неплохие дивиденды. Поздравляю вас! Вы нашли подо что подстелиться, выражаясь вашими словами.
А наружение прав женщин (как и мужчин) случается в каждой, даже самой социально развитой, стране. Здесь важно не нарушение, а то, чо справедливость в той же Швеции реальнее, чем , скажем, в России. Вы подробностей не знаете, а раздули еще одну историю на тему "ущемление прав женщин в Швеции". Причем, если я правильно понимаю, речь не идет о гражданке Швеции или ЕС.
Не нужно по себе судить. Если Вам шведы или русские платят за то, чтобы Вы писали (и уж сколько!!!) гадости про страну, где вполне мирно и безбедно лечитесь, учитесь и ищете работу (Вы ведь в своей квартире живете, не под мостом, я помню), то не надо всех равнять по себе. У меня другая специальность.
А вот арабы - это отдельная "песня". Там действуют свои права и давно сформированы свои устои. И как бы цивилизация не стучала к ним в "окна", они по-прежнему остаются арабами. И этим все сказано. Женщина, решившая связать свою жизнь с арабом, должна помнить об этом всегда. Иначе будет иметь то, о чем Вы и написали. Спасибо за этот пост.
Арабы - и вправду "отдельная песня". О них много говорит Сатановский. Рекомендую))
Охотно верю истории Ольги Класковской. Сама встречаюсь тут иной раз с весьма странными проявлениями...
Что касается феминизациии... Для Вас это - проявление чего-то позитивного, а для меня - резко негативного. Для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст. Я не могу без симпатии относиться к женщине, способной открыто сказать о себе, что в чем-то похожа, на чеховскую "душечку". Но Вас интересует защита прав женщин, а меня - мужчин.
Швеция не идеал, увы. Это - феминистки, посадившие Ассанжа.Это - женщины, которые более мужчины, чем сами шведские мужчины, плоды ползучей гермафродитизации под видом "гендерного равенства". Это - шведки, перманентно ненавидящие своих затурканых мужей, о которых Вы сами пишите. И список можно продолжать долго. Швеция - одна из стран, которые дальше всего зашла на пути разрушения классической моногамной семьи, а я ее сторонник. Я поклонник не равенства мужчины и женщины, как арифметического равенства абстрактных, взаимозаменяемых, "гендерных единиц", в этом смысле равны могут быть только гермафродиты и персонажи фантастических произведений Урсулы ле Гуин. Я - сторонник специализации полов, и уважения к роли каждого из них.
Поэтому полностью согласна и с заключительным вашим предложением: "Я - сторонник специализации полов, и уважения к роли каждого из них." И я - сторонница того же.
Наталия, значит ты должна продолжать бороться и не соглашаться, чтобы взваливать (если конечно, Наташ, это возможно).
Пока пишу, лечусь, ищу работу.
Я похожих историй о Фатиме много знаю с амер. форума.
Там тоже женщины уходят от своих мужей-драчунов в шелторы.
Странное у нее было представление о мыслях)) Но в любом случае, вы оказались именно теми половинками, которые многие безуспешно ищут всю жизнь, и часто не находят. Искренне рада за вас.
«Женская тактика» - руководство к действию. Это семейный «Устав внутренней и караульной службы» - основа любой армии. Но нужно помнить, что истинно великие дела делаются НЕЗАМЕТНО...
живут в чужой стране и диктуют свои дурацкие законы! когда их начнут уже в зашей гнать из Европы?
пора бы их отправить назад в свои страны. только сидят у всех на шее и диктуют свои законы
-------------------
когда в России было уважение к женщине? про мусульман вообще молчу....шизофреники и еще навязывают свою идиотскую веру всему миру
мой голландец считает,что женщина не должна мыть посуду
видела на отдыхе в Греции немецкую семейную пару с грудным ребенком. она все дни ...две недели лежала в шезлонге и читала журнал. он не спускал с рук ребенка . кормил его из бутылочки, менял подгузники,катал в колясочке. ребенок заплачет -он "найн...найн...найн" и на руки его . она даже голову в сторону ребенка ни разу не повернула.
какой русский мужик...пусть даже и золотой выдержит такое? кулаком по столу или по лбу. да и какая русская женщина не кинется к ребенку,если он заплачет?
Немецкие мужчины многие вообще по опросам хотят быть домохозяйками... Некоторых мужчин и мужчинами-то трудно назвать: хихикают, как девочки, ужимки все девчачьи, даже непроизвольно...
им даже и не снилось,что западные мужчины тоже работают и еще помогают жене по дому и никогда не скажут плохо о своей жене и не валяются пьяными на полу или в канаве.
не знаю ,где вы видели девчачьих немцев ,но пьяных и ревущих русских мужчин в соплях и слезах я видела
В отношении работы западных мужчин у меня тоже несколько другие примеры. Мой бывший зап.муж находился на "преждевременной пенсии" лет 20 до реального выхода на нее. При этом разъезжал по странам и континентам, "пальцы веером", в поисках кого-нибудь, с кого можно было бы еще "содрать" себе-любимому на комфортную жизнь... "Преждевременных пенсионеров", непонятно за что получивших свои пенсии и вольготно на них устроившихся, довелось встретить довольно много здесь...
Среди русских мужиков не встречала о ком вы рассказываете в нашей доперестроечной жизни. А вот после коллапса Союза, могу признать, что многие, даже сильные мужчины, не выдержали, "сошли с рельсов". Теперь понимаю почему - из-за безысходности и чрезмерной внутренней ответственности, что сделать ничего не могут для выравнивания положения...
хорошо ,что в моей родне не так ,но вокруг живут именно так. на улице не цензурная брань. маленькие дети матерятся. вы все еще за русского мужчину? попробуйте...
Но прожив с западным алкоголиком 13 лет, который здесь не считается алкоголиком, я все же предпочту русского адекватного мужчину. В России, по крайней мере, не будут врать в глаза, что мужик-адекватен, не алкаш, хоть пьет каждый божий день, и ты ему еще должна по гроб жизни за какую-то мифическую "сказку", которую он нам с дочерью якобы создал.
Мой отец мог выпить по праздникам, но никогда в жизни не позволял себе поднять руку на женщину, никогда в жизни не стал бы заниматься крахоборством и мародерством...
Может быть мне повезло, но и за все мои 40 лет жизни в России я с такими случаями не сталкивалась. Зато здесь имеют полной чашей.
видела в больнице двух женщин. их мужья избили до инсульта....они лежали,как бревна. такое в Швеции бывает?
Повторяю, что с подобными прецидинтами мне не доводилось сталкиваться в России, даже в смутны годы. Знаю о денежных разборках, самой пришлось пережить угрозы в лихие 90-е со стороны отдельных "дельцов", но чтобы в мирной, правовой стране женщине пришлось скрываться - для меня дикость.
Особенно если учесть, что никаких шелторов не предусмотрено вообще, и не факт, что полиция приедет до того, как муж отобьет все жизненно важные органы, если приедет вообще.
Все смешалось до кучи: Щвеция, арабо-марокканские разборки и песнь о том, как хорошо женщинам в России. Возвращайтесь. Оцени все преимущества на собственной шкуре и поделитесь впечатлениями.