Как не переплачивать за услуги ЖКХ и не платить за капремонт

"Банкирам не подаем"

30 ноября 2016

• Марьяна Торочешникова

<hr class="title-line"/>

Как не переплачивать за услуги ЖКХ и не платить за капремонт

Марьяна Торочешникова: По меньшей мере, треть платежей, включенных в единый платежный документ за коммунальные услуги, незаконна, как и сбор этих средств через единые расчетные центры и на транзитные счета банков - на этом настаивают граждане, участвующие в десятках судебных разбирательств по всей стране. Но соглашаются ли с ними судьи? Как не переплачивать за услуги ЖКХ и не платить за капремонт?

В студии Радио Свобода - секретарь совета одного из московских домов, активная противница существующей системы сборов коммунальных платежей и взносов на капремонт Мила Серова, а на видеосвязи с нами из Казани - эксперт Информационного агентства «REX» по вопросам ЖКХ Владимир Макаров (журналисты прозвали его "должником в законе"). В 2009 году Владимир Макаров перестал оплачивать жилищно-коммунальные услуги, отказавшись иметь дело с Единым расчетным центром, поскольку считает такой способ сбора средств за предоставленные услуги не просто незаконным, а мошенническим.

Треть платежей, включенных в единый платежный документ за коммунальные услуги, незаконна

В Жилищном кодексе РФ четко расписана структура платежа за коммунальные услуги. Она включает в себя плату за шесть услуг - горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление. Ни антенны, ни запирающих устройств, ни других дополнительных услуг кодекс не предусматривает, но отказаться от этих расходов не так-то просто.

Корреспондент Радио Свобода Иван Воронин встретился с москвичомГеннадием Коротаевым, который судится за право не платить за навязанные услуги.

Геннадий Коротаев: Мне пришел долговой ЕПД. Я жутко удивился, стал разбираться. Я платил за коммуналку, за исключением тех платежей, которые не являются коммунальными – например, пирамида под названием "капремонт", антенна (ее включение в платежный документ незаконно).

Есть у них программа под названием «АСУ ЕИРЦ», и вот она, работая на всю Москву, намеренно плодит должников. Если человек, вот так, как я, начинает оплачивать коммуналку, то с помощью этой программы управляющие организации спокойно направляют эти деньги вместо коммунальных нужд на не коммунальные. Это является грубым нарушением законодательства.

И Банк Москвы, и МФЦ скрывают, как они проводят эти вещи

Но выяснить это, конечно, удалось не сразу, и это было непросто, потому что и Банк Москвы, и МФЦ скрывают, как они проводят эти вещи. Фонд капремонта - это всего лишь посредник между жителями и департаментом капремонта, а финансовый посредник не имеет права попадать в ЕПД. Я считаю, что это пирамида. Я сталкивался с уймой людей, пострадавших от всего этого абсурда и чувствующих абсурдность многих постановлений и действий властей.

Приходится как-то сгруппировываться вместе. Мы догадываемся, что это все устроено не без участия московского правительства - без этого невозможно ничего такого сделать. Я не знаю, как тут завязаны суды, надеюсь, что здесь просто работает административный ресурс: жители всегда виноваты. Надеюсь, удастся разобраться в том, кто виноват в создании этой программы, почему правительство до сих пор не разобралось, почему ни прокуратура, ни одна структура не занимается этим вопросом.

Марьяна Торочешникова: Мила, а вы знаете, почему ни правительство, ни правоохранительные органы, ни специальные государственные учреждения не заинтересованы в том, чтобы разобраться, за что платят люди, почему они отдают свои деньги за услуги, которых не заказывали, и которые им зачастую даже не предоставляются?

Даже если вы платите 100% по ЕПД, то в Москве все равно будете должником

Мила Серова: Думаю, большинству москвичей ответ понятен. Даже если вы платите 100% по ЕПД, то в Москве все равно будете должником: между управляющей компанией, например, ГПУ "Жилищник" района, между МФЦ и банком ВТБ существует родственный договор, согласно которому от полной суммы вашего платежа, указанного в ЕПД, банк с транзитного счета отщепляет в свою пользу 1%. То есть вы пришли в банк, заплатили ему какую-то комиссию, чтобы отправить деньги по ЕПД - деньги попадают на транзитный счет, и вы даже понятия не имеете, что с транзитного счета банку идет 1%. Если вы отправили 100 рублей, то с транзитного счета уйдет 99, и вы уже автоматически должник.

В 2009 году Петр Фалков подал иск о незаконном формировании ЕПД - это активист, который и обнаружил все эти их коррупционные схемы распила и расщепления наших платежей; он добыл и многосторонние договоры, и приложения к этим договорам по дополнительным услугам. Выяснилось, что в этих приложениях к договорам каждый паразит вот в этой цепочке по дополнительным услугам тоже отщипывает от нашего платежа свой процент: один - 2,5%, другой - 1,7%, третий - 1,5%. В результате из ваших 100 рублей, которые указаны в ЕПД, непонятным компаниям (ведь мы не знаем, кто стоит за обслуживанием антенны, запирающего устройства, радио, за взносом за капремонт) уйдет порядка 90 рублей, и вы уже автоматически должник!

Мы в своей фейсбучной группе "Как не платить за капремонт" опубликовали первый пост - "Гоним волну, чтобы вызвать цунами". Это заявление о коррупционной системе расчетов в Москве, и там есть полностью вся нормативная база, показывающая, почему это грубейшее нарушение закона о национальной платежной системе в РФ.

Гоним волну, чтобы вызвать цунами

Мы попросили людей отправлять эти заявления в прокуратуру, в ФСБ, в Следственный комитет, в правительство Москвы, в Минстрой, в Минфин, Росфинмониторинг и так далее. Там порядка 10 или 15 организаций - мы прямо указали их электронные адреса, ссылки и так далее. И мы собрали уже порядка пяти мешков ответов, вернее, это не ответы, а отписки. Сначала чиновники замерли в ужасе, а потом составили кальки отписок и давай их рассылать всем нашим повстанцам.

Пишут, что есть тройственный договор между Фондом капитального ремонта, МФЦ и банком, есть тройственный договор между управляющей компанией, банком и МФЦ, и «вы обязаны платить на основании этих договоров». Мы говорим: мы не страна договора! То, что вы за нашей спиной заключаете какие-то договорчики, нам фиолетово, мы ваши договоры исполнять не будем, они не в наших интересах. Но они все равно говорят, что мы обязаны их исполнять.

Из правительства Москвы тоже присылают ответ, что «платить обязаны, а не будете платить - мы вас засудим». С тем, что такое судебные санкции, мы уже столкнулись на пяти процессах, которые идут сейчас в Москве.

Марьяна Торочешникова: Владимир, у вас большой опыт общения с структурами, которые предоставляют коммунальные услуги, с расчетными центрами. Какова была основная их претензия к вам?

Собственник - это первично!

Владимир Макаров: За последние 25 лет ни один президент России, ни одно правительство, ни одна парламентская партия не смогла решить главной и в то же время плевой проблемы - почему мы не можем гарантированно восстановить свои права собственника? Собственник - это первично! Я не считаю себя должником. У меня просто есть отложенные финансовые обязательства перед второй стороной гражданско-правовых отношений, и я готов их исполнить только после того, как все будет приведено в соответствие с законом.

Марьяна Торочешникова: А что именно, с вашей точки зрения, не приведено в соответствие с законом? Что конкретно вызывает ваше неприятие? Из-за чего вы на протяжении стольких лет отстаиваете свои права в судах?

Владимир Макаров: У меня в руках платежный документ, который принят в городе Казани. И здесь в разделе "коммунальные услуги" написано не "водоотведение", а "канализация". Я прихожу в суд и говорю, что, согласно Жилищному кодексу РФ, согласно 354-му постановлению правительства РФ, структура коммунальных услуг четко регламентирована и прописана в терминах. Нет такой услуги – «канализация», это незаконная и непонятная услуга, я предлагаю ее исключить.

Нет такой услуги – «канализация», это незаконная и непонятная услуга

Районный суд с этим не соглашается: канализацию вам никто не заблокировал, и вы будете за нее платить. В апелляционной инстанции Верховного суда Республики Татарстан я ставлю такой вопрос. Я понимаю, что нельзя изменить вещь, изменив ее название. У каждого судьи есть служебное удостоверение, и если в этом служебном удостоверении вместо должности "федеральный судья" будет написано "ассенизатор", а судье скажут: вы будете работать так же, в суде, заниматься той же деятельностью, - вы согласитесь? Нет! А почему мы, жители Казани, должны получать документ с какой-то "канализацией" и платить по нему?

И что вы думаете? Суд оставил эту непонятную услугу "канализация". И у нас остался вопрос: в Казани есть признаки очень серьезной экономической аферы - под видом этой услуги "канализация" просто «замыливается» услуга "водоотведение". Те, кто знает бухгалтерию, понимают, что формируется дебиторская задолженность по законной услуге "водоотведение". Как потом разрулятся эти финансовые потоки - это вопрос уже не к нам, а к Управлению по борьбе с экономическими преступлениями. Но мы задаем вопрос президенту Республики Татарстан, мэру города Казани: что мешает вам одним росчерком пера убрать в платежном документе слово "канализация" и написать "водоотведение", как написано везде? Но они не хотят этого делать! По всей видимости, тут есть какой-то умысел.

Марьяна Торочешникова: Насколько я поняла, этот судебный процесс вы проиграли. Тем не менее, вы не платите за коммунальные услуги с 2003 года. Применяются ли к вам какие-то санкции?

Владимир Макаров: В чем проблема наших собственников жилых помещений? Я присутствовал на судебных заседаниях тех или иных собственников, на которых подавали в суд, и убеждался вот в чем. Когда у меня возникла проблема с платежами… Моя обязанность исполнять статью 153 Жилищного кодекса РФ (обязанность платить) была заблокирована расчетным центром ЖКХ Московского района. И я тут же, 4 декабря 2009 года, написал в управляющую компанию (зафиксирован входящий номер) обращение, что "я снимаю с себя ответственность осуществлять плату на расчетный счет в основной организации - с большим уважением и с надеждой на совместную работу, Макаров".

Они не имеют права приходить и отключать у вас воду, отопление, а тем более канализацию

Как только возникает какой-то спорный момент, надо тут же в двух экземплярах писать уведомления и обращения, один экземпляр оставлять у них, а второй - у себя: вы их уведомили, вы не признаете свою вину, виновны они. Они не имеют права приходить и отключать у вас воду, отопление, а тем более канализацию.

Когда я попросил управляющую компанию подать на меня в суд, в 2015 году состоялось историческое судебное заседание. И главным документом, который фигурировал в суде, было как раз это обращение: "Уважаемый суд, моей вины в том, что я не плачу, нет". Естественно, согласно Гражданско-процессуальному кодексу, согласно Жилищному кодексу, они имеют полное право взыскать задолженность за последние три года. Но мне удалось убедить и судью, и всех присутствующих, и даже представителей управляющей компании в том, что я буду платить только в пользу управляющей организации, только на ее расчетный счет и только ту задолженность, которая прописана в резолютивной части решения.

То, что вы за нашей спиной заключаете какие-то договорчики, нам фиолетово, мы ваши договоры исполнять не будем

Мила Серова: Но вы все равно не стали платить, даже по решению суда?

Владимир Макаров: Нет, по решению суда мы одномоментно заплатили в полном объеме ту сумму, которая была в резолютивной части. Не было исполнительного производства, исполнительного листа и так далее. А потом мы опять прекратили платить, и так по сегодняшний день.

Мила Серова: То есть вы выбрали такую позицию: поскольку вам не присылают надлежащий платежный документ, то вы будете каждый раз платить только по решению суда?

Владимир Макаров: Да. И то после того, как мы по решению суда перевели деньги на расчетный счет управляющей компании, она запретила нам дальше платить ей на этот счет.

Марьяна Торочешникова: А чем они это мотивировали?

Мила Серова: У них есть агентский договор с ЕИРЦ, и они считают, что казанцы должны подчиняться каким-то их договорам, которые они заключают за нашей спиной.

В Казани и в других городах это все-таки более-менее прозрачно: они платят на расчетный счет этой компашки ЕИРЦ, этому платежному агенту, и там все равно можно отследить деньги, потому что они идут через расчетные счета. А когда вы отправляете средства на внутренний технический расчетный счет банка, вы фактически дарите их банку: отследить их судьбу невозможно.

Эти многосторонние договоры - коррупционный сговор между структурами управляющей компании, МФЦ и Фондом капитального ремонта

Существует положение о транзитных счетах - в конце рабочего дня счета должны обнуляться. И вот интересно, как они обнуляются и куда банк ВТБ в конце рабочего дня перекладывает эти денежки… Возможно, существуют какие-то промежуточные счета, на которые перемещаются эти деньги, и банк, наверное, может их как-то прокручивать. Совершенно ясно, что эти многосторонние договоры - коррупционный сговор между структурами управляющей компании, МФЦ и Фондом капитального ремонта, потому что все «заточено» только под один банк. Если банк получает 1%, будет ли он делиться этим процентом с теми, кто с ним в сговоре? По всей Москве это огромные, просто сумасшедшие деньги!

Мила Серова

Марьяна Торочешникова: Человек, который живет не в Казани, а в Москве или в Тольятти, может не платить, избрав ту же стратегию, что и Владимир Макаров?

Мила Серова: Разумеется! Существует очень много поводов не платить и управляющей компании, и Фонду капитального ремонта, и не только потому, что в ЕПД указан транзитный счет, а не расчетный счет получателя платежа. По нашей платежке исполнителем услуг оказывается банк, потому что указанный конечный счет - транзитный счет банка.

Марьяна Торочешникова: То есть, если прорвет трубу, нужно звонить в банк.

Существует очень много поводов не платить и управляющей компании, и Фонду капитального ремонта

Мила Серова: Конечно! У нас за все отвечает банк ВТБ. Нужно знать: первое, что является основой для ваших отношений с управляющей компанией или с Фондом капитального ремонта, это протокол общего собрания. Вот Петр Фалков в своих судебных процессах с Фондом говорит: «А кто ты такой, что требуешь с меня долги? Принеси в суд протокол общего собрания, что мы тебя выбрали! У нас есть возможность выбрать и управляющую компанию, и спецсчет, и владельцем спецсчета выбрать управляющую компанию.

А если мы не проводили собрание, то принеси решение органа местного самоуправления (статья 170, часть 6 и 7). Если жители проспали и не успели ничего сделать, то орган местного самоуправления (в Москве это управа) должны были инициировать эти общие собрания по выбору способов формирования Фонда капитального ремонта. У тебя нет договора с нами, ты должен нам показать протокол, решение органа местного самоуправления и договор».

Фонд капитального ремонта говорит: а мы не должны подписывать договор с вами, потому что в Жилищном кодексе убрали статью 181. А мы говорим: мы видели ваш устав, устав Фонда капитального ремонта, который действовал до конца декабря 2015 года, и там прописан договор, а вы нам выставляете долги именно за этот период.

Кроме того, у Фалкова они не предоставили ни протокол, ни решение органа местного самоуправления, ни договор, в деле нет даже тройственного договора ФКР, банка и МФЦ, на основании которого появилась строчка "взнос на капремонт". При этом судья Примак выносит решение - удовлетворить все требования Фонда капитального ремонта, а встречный иск Петра Фалкова не удовлетворить.

Я в конце заседания, будучи представителем Фалкова, задаю судье Примаку вопрос: "А куда платить? На транзитные счета? Или сразу в какой-нибудь оффшор?" Они в течение девяти месяцев даже не представили в суд расчетный счет. Расчетный счет Фонда капитального ремонта города Москвы является тайной, они на своем сайте печатают транзитные счета районов. У нас в суде полные залы! И под крики "Позор!" судья Примак убежал в свою комнатенку и там закрылся. Он ничего мне не ответил!

Я спрашиваю судью: "А куда платить? На транзитные счета? Или сразу в какой-нибудь оффшор?"

Когда вы приходите в суд или на вас подают и взыскивают долги, первое, что вы должны спросить, - это протокол общего собрания о выборе способа управления домом: мы могли бы создать и ТСЖ, и управляющую компанию, значит, принеси протокол о том, что мы тебя выбрали. Ты приносишь также договор, условия которого утверждены на общем собрании. Ты принеси это в суд и докажи, что имеешь право выставлятьмне какие-то претензии! Я не собираюсь платить ненадлежащему кредитору, ненадлежащей управляющей компании. Если ты ГБУ "Жилищник" какого-то района, бюджетная организация, то ты тем более должен исполнять букву закона.

У нас есть еще один активист, который принципиально не платит ни копейки по ЕПД, потому что его "Жилищник" Красносельского района не представил в суд никаких документов. Мне интересно, как будет себя вести судья по этому делу. В принципе, нужно требовать в суде, чтобы дело останавливали, потому что нет доказательной базы. Статья 60-я ГПК говорит о том, что доказательства могут быть только те, которые прописаны в законе, а там – протокол общего собрания и договор управления.

Марьяна Торочешникова: Вот человек ведет такую стратегию, не платит по ЕПД. Но если к нему приходят с заглушками, отрубают его от электричества, в суде заочно выносят решение о взыскании с него задолженности (а таких дел по России тысячи), и он узнает об этом по факту, как ему защищаться?

Если вас обманывают, глупо сидеть и ждать, когда на вас подадут иск. Я предлагаю идти в суд самим

Мила Серова: Если вы поняли, что вас обманывают, глупо сидеть и ждать, когда на вас подадут иск. Я предлагаю идти в суд самим. Когда ты истец, у тебя более сильная позиция. И не страшно, если районный суд вынесет решение не в вашу пользу. Дальше у вас есть возможность идти в городской суд, а потом в Верховный суд и одновременно в Страсбург. И мы пойдем в Страсбург и будем ставить там вопрос о собственности, потому что в нашей стране собственности нет! Мало того, мы там будем ставить вопрос о коррупции. И надо не только прийти в суд с иском, но и на каждом заседании делать заявление о преступлении!

Вот Алексей Навальный дошел до ЕСПЧ, получил решение, сейчас еще пересмотр в Верховном суде. И он сказал: "Я добьюсь для Блинова (судьи, который выносил решение по Кировлесу) 35-ой статьи Уголовного кодекса!" (это статья, которая касается судей, принимающий заведомо неправосудные решения).

Марьяна Торочешникова: Это, конечно, очень долгий путь, но какой Страсбург, какой Верховный суд, если вы сидите без света и без воды, потому что все отключили?

Мила Серова: В Москве, например, управляющая компания не может отключить нам свет, потому что мы платим по отдельной платежке, у нас отдельный договор с Мосэнергосбытом. Но мы еще предлагаем брать у управляющих компаний расчетные счета и платить только за их услуги. Нам не важно, что МФЦ со своей АСУ ЕИРЦ потом размажет эти платежи по дополнительным услугам и капитальному ремонту. Когда управляющая компания выставит нам долг, мы приходим в суд с другой позицией. Мы показываем платежки, где указано, за что мы заплатили управляющей компании - за какой месяц, за какие услуги. Это на основании статьи 155, пункт 7 Жилищного кодекса. И судья ничего не может сделать.

Когда ты истец, у тебя более сильная позиция

У нас такие процессы шли летом, мы помогали нашим повстанцам, которые платят на расчетный счет управляющей компании и не платят за дополнительные услуги. Они не платят за газ, потому что у управляющей компании нет договора, и они, кстати, перестали выставлять долги за газ. И управляющие компании просто перестают ходить в суды!

Марьяна Торочешникова: Добиться расчетного счета от управляющей компании бывает достаточно сложно.

Мила Серова: ГБУ "Жилищник" практически всех московских районов встали на дыбы и не давали свои расчетные счета. Мы подключали депутатов городской Думы, придумывали различные уловки и хитрости, чтобы добыть их. В нашей группе "Как не платить за капремонт" даже организовалась группа граждан, которые помогают другим ходить в "Жилищники" и выбивать из них расчетные счета. Худо-бедно, но сейчас мы добыли расчетные счета практически всех московских "Жилищников", и наша армия с каждым днем пополняется все новыми повстанцами.

Марьяна Торочешникова: То есть у людей появилась возможность платить напрямую управляющей компании.

Мила Серова: И не платить за те услуги, которые управляющая компания не оказывает. Наказывать эту коррупционную вертикаль можно только своими деньгами. Не оказываешь услугу – не платим, не даешь расчетный счет – не платим.

Марьяна Торочешникова: И сколько может сэкономить средняя московская семья, не платя за то, что вы называете навязанными, необязательными услугами?

Не оказываешь услугу – не платим, не даешь расчетный счет – не платим

Мила Серова: При маленькой квартире это тысяча-полторы за капитальный ремонт, плюс еще дополнительные услуги и газ – там тоже набежит тысяча с лишним. Минимум две тысячи в месяц, то есть порядка 24-25 тысяч в год - приличная сумма!

Марьяна Торочешникова: А тот, кто этим не озадачивается, просто дарит кому-то эту сумму.

Мила Серова: Все идет банку ВТБ, а уж как они это все дальше расщепляют – тайна за семью печатями.

Марьяна Торочешникова: Владимир, а многие ли последовали вашему примеру в Казани?

Владимир Макаров: Да, многие. И наша стратегия совпадает с Милиной. В первую очередь надо всегда попытаться в досудебном порядке установить отношения с управляющей компанией, выяснить все нюансы этих отношений. Я не плачу за капремонт на законных основаниях, без всякого судебного решения, и это – активная жизненная позиция его величества собственника! Я инициировал переписку с нашим региональным фондом капремонта, и мне для этого не нужен Страсбург, я решаю вопросы здесь же, в родной России. Ориентировать людей на пять-десять лет борьбы и колоссальные финансовые затраты - я думаю, это не тот путь. Мы должны жестко, цивилизованно отстоять свои права здесь, даже привлекая судей по 35-ой статье УК.

Мы должны жестко, цивилизованно отстоять свои права здесь, в родной России

Вот что мне отвечает оператор: собственник помещения уплачивает взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, предоставленных организацией, осуществляющей начисление платежей за жилищно-коммунальные услуги в многоквартирном доме; перечисление взносов на капитальный ремонт осуществляется на счет регионального оператора, указанного в платежном документе. Берем наш платежный документ (а это документ нашей финансовой безопасности, и мы должны очень внимательно с ним работать) - в нем нет оператора и расчетного счета оператора по капремонту. На бланке есть только расчетный счет Единого расчетного центра Казани.

До 2013 года включительно участие собственника помещения в многоквартирном доме в финансировании капремонта было добровольным, и даже президент Татарстана как-то оговорился, что все, что перечислялось до принятия поправок в Жилищный кодекс РФ и наш местный закон, было добровольно. Жители Казани были спонсорами капитальных ремонтов, которые проводились в порядке эксперимента. А с 2014 года участие стало обязательным для всех. И чтобы вернуть эти деньги, которые жители платили до 2014 года, остается всего несколько месяцев. Я же в досудебном порядке убрал из платежного документа до даты появления нашего регионального оператора, вот этого фонда, который собирает взносы на капитальный ремонт, все задолженности за капитальный ремонт, который осуществлялись в добровольном порядке. И все они были обнулены. И естественно, 70 тысяч рублей пени, которые они мне начислили, тоже были убраны. Правильное выстраивание отношений на цивилизованной юридической базе дает больше успеха, нежели всякие демонстрационные вещи – пикеты, например.

Мила Серова: Да, пикетами и митингами эти вопросы не решить. Если ты собственник, то ты должен защищать свои права в суде, и бояться этого не надо. У меня, например, нет адвокатов, я просто прихожу в суд и объясняю, почему я права.

Пикетами и митингами эти вопросы не решить

Например, наш дом одним из первых в Москве выбрал спецсчет, а Фонд капитального ремонта этот спецсчет не принял, определил дом в кубышку. Я принципиально не плачу за капитальный ремонт, потому что не получаю надлежаще оформленный платежный документ от Фонда капитального ремонта, и, самое главное, потому что фонд проигнорировал мое право собственника. Я решаю. У Фонда капитального ремонта, по Жилищному кодексу, нет никаких прав делать ревизию моего протокола. В Жилищном кодексе вообще сказано, что региональный оператор не имеет права отказать в открытии спецсчета. Это моя позиция в суде, и мне интересно, как судья разрешит эту дилемму.

Фонд подал на меня иск в суд о каких-то моих якобы долгах перед ним, а я подала ему встречный иск, и плюс еще у меня самостоятельное дело к Фонду об открытии спецсчета, куда бы я смогла платить за капитальный ремонт, и я по-прежнему требую договор. И никто не отвечает, кто будет нести ответственность, если завтра этот фонд обанкротится (а у него в уставе прописано, что он в любой момент может обанкротиться). Ни государство, ни Департамент капремонта как учредитель не несет никакой ответственности за действия Фонда капитального ремонта.

Я не собираюсь платить, как наши родители когда-то в Советском Союзе всю жизнь платили за строчку "Содержание и текущий ремонт" (туда же входит и капитальный ремонт), и чтобы эти деньги потом куда-то делись. На самом деле их обобрали, их дома ни разу не ремонтировались!

Активных москвичей все больше и больше

Мне нравится, как ведут себя активные москвичи, и их все больше и больше. Например, есть потрясающие дома в районе Дорогомилово. На Кутузовском, 23 люди сказали, что не пустят рабочих делать ремонт в свой дом, потому что за год до ремонта Фонд капитального ремонта обязан предоставить полный комплект документов (это статья 189-я Жилищного кодекса) и смету полностью, и объем, и сроки, но из этих документов им практически ничего не предоставили. Кутузовский проспект, 25 – жители постоянно выкладывают фотографии ремонта в своем доме, этих ужасных швов, огромных дыр, которые делают в стенах, чтобы поменять трубы.

Марьяна Торочешникова: И это капремонт, который делается за их деньги!

Мила Серова: Мало того, несколько месяцев назад рабочие ушли из дома, потому что им не платили деньги. Послушайте, как же так - вы нам говорите, что собираете 97 миллиардов, что денег у вас полно, а в результате рабочим не платят?

Марьяна Торочешникова: Кроме того, рабочие ненадлежащим образом выполняют свою работу.

А что делать людям, у которых нет времени или просто физической возможности бегать за управляющими компаниями и собирать у них этих расчетные счета - они могут найти где-то правовую, информационную помощь?

Мы, активисты, абсолютно бесплатно помогаем людям

Мила Серова: К сожалению, ни одна партия, ни одна правозащитная организация этим не занимается. А мы, активисты, абсолютно бесплатно помогаем людям, но только тем партизанам, которые платят на расчетный счет управляющей компании и не платят на транзитные счета жуликам и ворам. Во всех судах, где участвую я, Петр Фалков или Наталья Беляева, мы помогаем абсолютно бесплатно.

Вот сейчас закончится активная стадия нашего процесса с Фондом капитального ремонта, уже будут апелляции, и с Нового года мы разместим все документы на нашем новом сайте - все встречные иски к Фонду, к управляющим компаниям, все ходатайства, распишем, что надо делать в судах. А если вы не можете пойти в суд, то соберите актив в доме (хотя бы три-четыре человека) и подавайте коллективный иск. И дайте доверенность какому-нибудь пенсионеру. Например, пенсионер Геннадий Коротаев судится. Пенсионерка Людмила Кайсарова не сидит дома и не смотрит зомбоящик, она пошла в суда. У нее были проблемы с платежками, прокуратура не стала этим заниматься, ответила ей отписками, и она подала в суд на прокуратуру! Суд ей отказал, но она подает апелляцию.

И нужно именно так! Если мы, получив отписки от прокуратуры, будем вместе, то мы тоже подадим коллективные иски на прокуратуру. Мы всех засудим!

Мы подадим коллективные иски на прокуратуру. Мы всех засудим!

А если вам совсем некогда ходить по судам, зайдите в нашу группу "Как не платить за капремонт", почитайте там первый пост о коррупции и напишите письма о коррупционном сговоре в прокуратуру, в ФСБ, лично на имя Королева Сергея Борисовича, который возглавляет Службу экономической безопасности ФСБ России. Сделайте хотя бы это! Там есть все адреса, есть тексты, только вставьте наименование своего "Жилищника" и отправьте письмо. От этого уже будет большая польза!

Мы сами виноваты: пока мы спали, нас обокрали

Мы сами виноваты, потому что, пока мы спали, нас обокрали, а теперь мы сидим и пыхтим на своих кухнях, стучим по клавишам в Фейсбуке или ВКонтакте, жалуемся и жалуемся. Нельзя оставлять чиновников в покое, их надо все время дергать, и тогда, особенно если нас будет много, им придется работать. А мы все спим и ждем, когда придет царь и все за нас сделает. Начинайте сами делать! Вся ответственность на вас. У вас нет ничего, кроме квартиры, и если она будет разрушена, то по Жилищному кодексу вы должны будете за свой счет снести свою несчастную девятиэтажку и возвести новую.

Марьяна Торочешникова: Несмотря на то, что в течение многих лет платили взносы на капитальный ремонт.