В сотый раз о короткостволе
Прочитав в очередной раз очередную статью (с кучей комментариев) о разрешении/неразрешении короткоствола, решил написать сам. Накипело!
Немного о себе (чтоб не было воплей о незнании темы и проч.). Из моего военного стажа 3 года (1993-95) я служил в специальных частях ВВ МВД России по охране мест проведения специальных работ, важных гособъектов и сопровождения специальных и военных грузов. В этот период происходило много всяких событий в стране, из-за которых мне в течение 2 лет пришлось носить штатный ПМ круглосуточно. Выглядело это так: выдали пистолет в соответствии с приказом и охраняй его как хочешь (сейфы, естественно, не выдали). Перед заступлением в караул проверяли наличие оружия/патронов. Сделано все это было для того, чтоб по тревоге л/с прибывал не в часть к оружейке, а сразу на боевые позиции. Реалии показали, что на тот момент это было, видимо, наиболее оптимальным вариантом. Стрельбы были 2 раза в неделю, патронов выдавали много. Потом была служба в другом роде войск, стрельб/патронов было много (сказалось размещение на одной территории со складом РАВ), но больше опыта хранения пистолетов дома, слава Богу, не было.
Этот опыт позволяет мне сделать некоторые свои выводы о короткостволе и проблемах, порождаемых им.
Пойду по пунктам.
1. Мнения граждан расползаются по трем категориям: а) угроза жизни; б) угроза имуществу; с) «я с пистиком». С первыми двумя категориями проще и логичнее (можно обсуждать, по крайней мере), а вот третья… Третья категория уверенно думает, что стволом можно будет махать налево/направо, не быть терпилой, отвечать: «Да он мою жену позорил всячески!!» При этом они сразу почему-то забывают об обратной ситуации: о том, что у противной стороны тоже может быть оружие, а также о том, что придется отвечать по закону за совершенное.
2. Сразу также хочу разделить угрозу жизни и имуществу — не по ценности, а по скоротечности. Угроза жизни возникает мгновенно; угроза имуществу будет растянута по времени. Реакции на противодействие угрозе имуществу хватит даже у неподготовленных стрелков; при угрозе жизни может не хватить времени даже у постоянно тренирующегося профессионального стрелка (было и такое, увы).
3. Законодательство о самообороне. Люди, считающие, что можно будет убивать за украденное ведро картошки с огорода (образно!) и приводящие в пример США (где можно стрелять в любого, кто вторгается к тебе в дом), забывают, что потом в США бывает суд. И если присяжные решат, что угроза была недостаточной и оружие применено непропорционально нападению, то срок за такое может быть от 15 лет и до вышки. Ровно то же самое будет и у нас: жизнь заставит, они к этому не от балды пришли.
4. «Никто в России добровольно не легализует нормальные короткостволы, потому что вооруженный гражданин может и вопросы задать, и силовики вдруг станут совсем уж бесполезными». Опыт США четко показывает, что задавать вопросы вооруженный гражданин, конечно, может, но недолго. Убьют полицейские… В том числе и по этой причине ни один из случаев массовых убийств в США не был предотвращен самими гражданами — при их сверхвооруженности. Про копов в США, где 250.000.000 стволов, почему-то не забыли. И машины поэтому останавливают там только сзади: назад отстреливаться крайне неудобно, и руки на приборную панель заставляют класть, и попробуй не подчинись… Это не с нашими гаишниками цапаться. Навскидку: «Полицейские в США застрелили 256 человек за первые три месяца 2016 года». Заинтересовался и потратил целых полчаса на поиск: 16 ноября в США полицейскими был застрелен 1000-й за 2015 год гражданин».
Три человека в день минимум только от рук полиции…
"По их словам, "подавляющее большинство людей, погибших от рук полицейских, принадлежит к одной из трех категорий: у них было оружие, они страдали психическими расстройствами или они убегали, когда полицейские велели им остановиться". Согласно официальным данным, 564 человека из 965 застреленных стражами порядка имели при себе пистолеты или винтовки, а 281 — ножи, игрушечные пистолеты, которые можно было принять за настоящие, или "другие опасные предметы". При этом в 75% случаев полицейские или другие люди, которым они пришли на помощь, подвергались нападению со стороны нарушителей порядка".
То же самое будет и у нас: силовики будут вынуждены стрелять в ЛЮБОГО вооруженного человека при малейшем неподчинении им.
5. Сначала сторонники короткоствола приводят кучу случаев нападения на женщин/стариков/инвалидов, затем резко отсекают данные категории граждан предложениями систематически посещать стрелковые занятия как минимум раз в месяц. Да, это вполне разумно и необходимо, но для среднестатистических наших граждан невыполнимо. С учетом требований к оборудованию тиров открытие дополнительных тиров в связи с высокими затратами и низкими доходами населения не маячит даже на горизонте. В нашей области, например, 4 тира, но все они расположены в областном центре (от 200 до 300 км). Возможен ли выезд поименованных групп регулярно туда?
Нет. Сюда же входят и проблемы с оружейной культурой, которой НЕТ, в том числе и из-за проблем с тирами.
6. Приводимые примеры маленьких/крошечных стран типа Швейцарии/Израиля/Молдавии/прочих не могут прямо накладываться на наши реалии именно вследствие малых размеров. Там вполне хватает силовых структур, и граждане, вооруженные пистолетами, именно поэтому их и не применяют. Когда я еду в наш областной центр, я за день проезжаю три Израиля. Про Урал/Сибирь/ДВ вообще молчу: там у сельсоветов площади больше, чем эти государства. Поэтому основываться мы можем только на опыте США, а там проблем с владением оружием — прорва.
7. Зачем для защиты дома необходим именно короткоствол, сторонники его тоже не могут внятно объяснить. При этом они все соглашаются, что попасть/поразить картечью нападающего гораздо легче из оружия 12-го калибра, чем из пистолета. В принципе, после некоторой доработки законодательства идеальный вариант для самозащиты домовладения — это именно 12-й калибр.
8. Хранение оружия — вообще песня. Сторонники короткоствола дружно забывают про резкое повышение опасности при владении оружием. Сюда входят риски хищения оружия как из дома/машины, так и «с тела» владельца. Пистолет всегда был, есть и будет желанной добычей уголовного мира. В отличие от айфона, он всегда в цене. Меня, честно говоря, это больше всего напрягало: нельзя просто выпить в компании, нельзя сокращать дистанцию до людей менее 2 метров, нельзя просто так войти в полутемный подъезд (хотя ты знаешь его как облупленный, но стремно), нельзя потерять ключи от квартиры, нельзя бросить его дома просто так (детей никто не отменял). И тут же обратная ситуация: если вы его не носите постоянно с собой, то в нужный момент его не окажется под рукой.
9. Неуравновешенные/отморозки. Гарантий, что оружие не попадет к ним, никакой. И вот здесь предложения об отмене пределов самообороны могут сыграть им на руку. Убил непонравившегося, вызвал полицию и: «Он на меня напал — я самооборонялся». Вариантов бездна. Увы, способов исключить легальное владение такими людьми оружием нет.
10. Цена оружия. Рассчитывать на резкий приток импортного оружия — нонсенс. Транспортировка, таможенные пошлины, НДС, сертификация, накрутки торговли сделают его слишком дорогим и немассовым. Так обстоит дело и с охотничьим сейчас: итальянские ББМ есть в магазинах и на руках, но их десятки раз меньше, чем ИЖей. Наше оружие? Да, есть некие образцы гражданского оружия, но сколько оно будет стоить при массовом спросе, не берусь предугадать. Но что дешево будет — это вряд ли…
11. Любимое сторонниками короткоствола: «На дорогах машины/кухонными ножами/битыми бутылками/и т.п. убивается гораздо больше людей, чем из легальными стволов!»
Кратко:
а) все поименованное изначально предназначено для абсолютно других целей, и лишь серьезное нарушение правил безопасности и использования приводит к летальному исходу (пьянство в чужой квартире с незнакомой компанией и получение бутылкой по голове — это тоже нарушение правил безопасности). Пистолет же изначально предназначен только и единственно для одного — убийства, это единственное его предназначение;
б) несопоставимая численность. Если интерполировать численность машин (оставив численность погибших на дорогах) к численности зарегистрированных стволов, может выйти, что машины гораздо безвреднее оружия. «Число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн. смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах, от войны за независимость до последней иракской кампании, погибло 1,2 миллиона человек. С начала 2015-го года в США произошло 294 стрельбы в людном месте, охарактеризованных как "инциденты", в которых погибло или было ранено от четырех человек и больше. Согласно данным Департамента юстиции США и Совета по внешним сношениям, за период с 2001 по 2011 гг. в среднем в США в результате применения огнестрельного оружия ежегодно погибали 11 385 человек» (02.10.2015, статья «ВВС»).
«Вашингтон, 21 декабря 2015 / Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов. Число людей, ежегодно гибнущих в США в результате применения огнестрельного оружия, впервые сравнялось с количеством жертв дорожно-транспортных происшествий (ДТП). Эту новость распространили американские Центры по контролю и профилактике заболеваний (ЦКПЗ)» (примерно по 34000 случаев). Этого добились… нет, не ограничениями на оружие: «По словам экспертов ЦКПЗ, выявленная ими ситуация объясняется прежде всего резким сокращением числа людей, погибающих в США на дорогах. Этого удалось добиться за счет ужесточения различных мер безопасности, призванных существенно снизить количество всевозможных ДТП».
P. S. Народ в комментариях возмущался, мол, непонятно: на каких позициях автор стоит! Поясню: я за доработку законодательства о самообороне, я за самозащиту с помощью оружия, но только длинноствольного, я категорически против короткостволов.
P. P. S. Всем рекомендую к прочтению классика американской литературы М. Твена, особенно его «Налегке». Там все добротно и правдиво расписано про наш капитализм (достаточно дикий) и про то, как у нас будет с короткостволом.
Я за доработку законодательства о самообороне, я за самозащиту с помощью оружия, и не только длинноствольного, и не обязательно короткостволов. Самооборона любыми доступными средствами.
https://www.youtube.com/watch?v=SsC3n-WbCGs
онлайн уже придумал столько гадости , что уже просто перебрасывая и переадрисовывая эту гадость в нужное время и на нужный гаджет- можно не просто испортить любому жизнь до адовых мук, но и раздеть его до нога и пустить в африку гулять..
тупо меряться членами и пистолетами- это тупая забава мужланов, тупых с доминированием животных инстинктов над разумом..
вот тупостью этих мужланов и будут пользоваться те. кто чуть умнее и умеет пользоваться интернет технологиями..
улыбайтесь голые придурки в африке- вас уже снимают!, даже если вы думаете о том, что вы дома и с пулеметом..на самом деле вы уже голый и в африке..
5 Октябрь, 2017
Ударом ножа обернулись для бельчанина супружеские объятия
Мужчина, неожиданно обнявший сзади супругу во время приготовления ужина, получил удар кухонным ножом в грудь.
Инцидент произошел в семье, сыгравшей свадьбу всего полгода назад, в Бельцах. Из-за большой загрузки на работе мужчина пропустил несколько телефонных звонков от супруги и не ответил на смс-сообщения, что заставило ее сильно понервничать. Позже супруг перезвонил домой и объяснил ситуацию.
Вернувшись с работы, мужчина застал свою половинку на кухне за приготовлением ужина. В порыве нежности он подошел к не заметившей его супруге сзади и обнял. От испуга женщина резко развернулась и ударила мужа в грудь кухонным ножом, который в этот момент находился у нее в руке.
Мужчина получил тяжелое ранение, но, к счастью, остался жив. Супруги помирились, зла на любимую, которая, кстати, полностью признала свою вину и раскаялась в содеянном, мужчина не держит. Однако по факту насилия в семье в отношении женщины было возбуждено уголовное дело. Решением суда она была приговорена к четырем годам
СПРАВКА:
Прорумынские-проевропейские парламентарии Молдовы в угоду Западу издали закон "Об оружии" http://www.samooborona.ru/Moldava.html#ОБЩИЕ_ПОЛОЖЕНИЯ_
согласно которому разрешено иметь и носить оружие физическим лицам.
В частной собственности может находиться оружие:
а) самообороны;
b) охотничье;
с) наградное и коллекционное;
d) револьверы и пистолеты;
Однако позже были вынуждены ограничивать продажу оружия:
http://gagauzinfo.md/index.php?newsid=1363
В Молдове будут ужесточены правила использования и ношения оружия
http://gagauzinfo.md/index.php?newsid=921
За 4 месяца МВД ликвидировало 154 разрешения на ношения оружие
http://gagauzinfo.md/index.php?newsid=440
В 2010 году правоохранительные органы изъяли у населения 142 единицы незаконно хранившегося оружия
http://guns.allzip.org/topic/4/301789.html
Резкое ужесточение оружейного законодательства в Молдове
"Носить можно только незаряженное оружие, поставленное на предохранитель, только в кобуре или в футляре."
Ибо число убийств в Молдове сильно выросло.
Объективности ради, не помешало бы привести статистику преступлений, совершенных в пределах частной собственности и вне ее.
Т.е. я мягко намекаю, как законопослушный гражданин будет защищаться на улице, если ношение "длинноствола" на ней запрещено?
Именно там вас грабят, лишают собственности, средств к существованию, вгоняют в горб постепенно.
В тоже время идиот http://maxpark.com/community/4590/content/6045262#comment-91086042 Владимир Баншахфакеев, антикоммунист и фашист, даёт цитату Ленина, относящуюся к созданию отрядов Красной гвардии и вооружению их в период революции.
Идиот Владимир Баншахфакеев полагает, что красногвардейцы таскали домой пулемёты "максим" и трёхлинейные винтовки со штыком, с целью массового расстрела соседей, как это мечтает и планирует идиот Владимир Баншахфакеев.
Однако Ленин имел ввиду совсем иное: после революции в РСФСР и в СССР не было закона о разрешении продавать и носить оружие.
Только охотничье.
--------------------
Личное мнение.
Я за доработку законодательства о самообороне, я за самозащиту с помощью оружия, и не только длинноствольного, и не обязательно короткостволов. Самооборона любыми доступными средствами.
Если вы внимательно прочитали мой предыдущий комментарий то видимо прочли это там.
Ты думаешь что живешь в эльфийском лесу? А на самом деле ты в Африке, и она не взяла тебя за мягкое место потому что есть еще вооруженные люди которые пытаются поддерживать порядок.
Комментарий удален модератором
"если у тебя гугл- ты не пойдешь в безлюдное место" что он такой большой и тяжолый что одному его не унести?
Запомни то, что я тебе сейчас напишу.
Если в стране будет разрешено ношение короткого огнестрела, то "в безлюдном месте" вооруженный преступник, решивший Рафаила ограбить, предусмотрит. что у Рафаила в кармане (кобуре, руке) может быть пистолет.
И выстрелит в Рафаила первым, чтобы себя обезопасить.
Спи спокойно, ограбленный Рафаил.
Мля, как меня удручают некоторые восторженные туповатые члены общества.
И мне (нам) приходится с такими жить!
Второй вопрос.
Спрашиваю тебя Рафаил, сколько раз тебя или твоих родственников или знакомых грабили с применением оружия (ножа, дрына, пистолета, кулака)?
Ах ни разу!
Так какого же ты хрена разводишь тогда здесь панику?
Ах ни разу!@ Что ж ты падла спрашиваешь меня , а отвечаешь сам?
"вооруженный преступник, решивший Рафаила ограбить, предусмотрит. что у Рафаила в кармане может быть пистолет. И выстрелит в Рафаила первым, чтобы себя обезопасить."
Тебе видио реальных, а не придуманных ограблений показать? Так вот люди реально отражают нападения, даже у нас киллерам обратку дают и живыми остаются и только такие пораженцы как ты всегда проигрывают. И кому, лузерам которые не смогли придумать как себе денег добыть более безопасным способом, трусам которые вместо того что бы банк взять мелочь карманную сшибают.
Носить при себе паленный пистолет на котором десятки трупов (иначе ваша охота просто не рентабельна) просто верх идиотизма, да и что нынче останавливает вашего гипотического злодея от убийства, нет свидетеля да и труп спрятать можно, тем более совершенно безопасно жертва точно не вооружена.
Запомни что я тебе скажу ни в одной стране мира где разрешили оружие гражданам не происходит того что ты тут напридумывал.
Комментарий удален модератором
любой человек облеплен всегда общественными связями, лиши его их- он голый..
для женщины основой таких связей-это семья и дом, для мужчины отдых- любовницы, собутыльники, друзья и коллеги для пикника и бани.
если мужчина расслабляется в семье еще проще устроить атаку на его окружение.
при чем ничего не нужно выдумывать- тырнет давно всё придумал. записал и требование бабла за поставленную наркоту вашим детям с азиатскими матерными угрозами, и заказ венков безвремнно ушедшему тестю, и звонок от тещи на сколько персон заказывать поминки, и требование оплаты из секс шопа при мужском клубе по карте вашей жены, и требование приехать к умирающей маме на другой конец страны..и когда это в один момент..по всем гаджетам . плюс еще все коллекторы мира в том числе в служебном и домашнем телефоне..и всё это не нужно не только придумывать, и даже обозначать того, от кого исходит атака..
всё делается через многократную переадресацию..и счастливого расслабления любому мужчине..
люди воют только от коллекторов, они еще не знают что такое, когда действительно
и эти схемы не мной придуманы- всё это было придумано еще в 90-е-разного рода рэйдерами, в разных формах и схемах..сейчас это только совершенствуется, и автоматизируется..без привязки к какой-то личности- т.е. по факту атаку осуществляет машина дура- достаточно загрузки данных и включение программ..
но в любом случае- всё это полная хрень и мелочь по сравнению с тем, что делают с целыми странами и мы тёрли уже на эту тему вчера- вот там действительно ничего поправить невозможно, когда население целой страны доводится до сумасшествия
http://maxpark.com/community/politic/content/6046308#comment_91097600
т.е. торговать в современном мире короткостволом- это всё равно что торговать каменными топорами..
Комментарий удален модератором
что тут придуриваться..
сейчас вопрос упирается в количество и качество..
какое количество человек владеют навыком использования каменного топора, какое количество навыком использования автомата, и какое количество имеет хороший навык использование интернет технологий..
в остальном соотношение- автомат супротив каменного топора, как интернет технологии супротив автомата..
только не нужно задавать дурацкий вопрос- типа как каменный топор супротив интернет технологий?..
а никак..как никак и супротив солнечного света и зайчика..тоже солнечного- уточняю для особо одаренных недалеко- ушедших!
Комментарий удален модератором
впрочем не собираюсь переубеждать вашу дремучесть- оставайтесь в ней..
всего вам доброго!
Комментарий удален модератором
Я, хотя и вышел из соответствующего возраста, но сам бы не задумался, в случае заявления ко мне в дом какой-нибудь ювенальной суки с обозначенными угрозами..
Или оказавшись на улице "законным способом" черного риэлтора.
Я напомню один весьма специфичный случай: не то Миронова, не то Мухина, обвиняли в подделке подписи на каком-то документе. В суд явился чел, который подтвердил СВОЮ подпись, но доблестная фемида не приняла этого во внимание.
А есть немного другая сторона медали и не менее интересная. Самые жестокие приговоры даже в весьма сомнительных случаях, прокурня и судетки ( а они сейчас составляют огромную массу этой прослойки) выносят ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам или случайно бытовым. А самые мягкие и даже оправдания) махровым бандитам и рецидивистам. Спец. исследовние показало, что
для первых они выполняют заказ сверху, это им ничем не грозит кроме бонусов и женщины психически более склонны к подчинению. Начальник всегда умней!
А вот вторых они просто и откровенно бздятб особо когда кто-то типа чеченской банды им публично прямо в зале намекает на последствия. Ну ...
не овладели, как же так? "ПереадрЕсовывая", "донАга". Простите, но после этих "перлов" Вы для меня не авторитет, и мнение Ваше равноценно мнению сильно пьющего слесаря
из ЖЭКа, предпенсионного возраста...
на них в суд, и судья мне сказал - "У суда нет оснований подвергать сомнению правдивость показаний сотрудников милиции"... А Вы, видимо тоже из полиции, раз против
ношения гражданами огнестрельного оружия? Нет-нет, не оправдывайтесь, Вам просто нет
оправдания в этом случае...
Не выношу идиотских запретов, терпеть не могу, когда за меня решают - что для меня
лучше... Вы не умеете стрелять, не знаете как обращаться с оружием, Вы его просто
боитесь? Так НЕ покупайте, а мне оставьте мое право носить ствол...
Комментарий удален модератором
и вам того- же
всего доброго!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
берут только двумя способами- либо когда дают- либо когда отнимают силком..
вы отняли что ли?..
или валялось как нечто ненужное никому. а вы типа как мусор подобрали?.
пока никому не видно вашей продуктивности от вашего образования. а если вы пытаетесь тут что-то продать- так это не то место..
может вы что-то предпочитаете . но пока вы пялите собственное образование, которое в итоге заключается в том, что вы только и научились пялить его..никакого другого результата от вашей учености никому не видно- в том и пустота- видимо вы уже раздеты доннога и донага..- в общем уже голый..
пока все видят в вас- банального дешевого редактора, или корректора, на уровне машины- дуры гугла..
все рады почитать вше ученое оппонирование хоть кому-то. пусть не мне- так дайте ссылку..
но пока этого нет- значит вы голый..
Комментарий удален модератором
там действительно набор фраз примерно как у робота в навигаторе- из чего я могу сделать вывод- вы банальный бот..
и мня утомили..как утомляют любые говорящие роботы..
всего доброго!
Комментарий удален модератором
недоброй памяти майора Евсюкова УЖЕ ходят с пистолетами и автоматами, и при том
УЖЕ имеют право Вас безо всякого особого разрешения "шарахнуть из пукалки"...
А я вырос на Кавказе, хоть и Северо-Западном, вырос с оружием, и у МЕНЯ в памяти исключительно положительные примеры и результаты свободного ношения оружия.
Правда, насквозь незаконного ношения, но мы этим не заморачивались, особенно по малолетству...
шьёте", чуть ли не призыва к вооруженному восстанию...
Ну, теперь, по крайней мере понятно, в какой именно конторе Вы 22 года ствол носили...
ЗЫ Простите меня. Прямо не знаю как вы теперь на улицу то выйдите. Хотя и дома тоже люди с вами живые живут...
это святой долг. Как себя защищать - вы что, вы же порезаться можете, ни ни. После ВОВ народ (даже детишки находили запросто) имел кучу наградного оружия. Множество можно было подобрать на местах боев. Почему же люди друг друга не перестреляли? Как только власть чувствует, что жопанька приходит ей вам даже пушку разрешать таскать. И танк позволят. А вот когда угроза пропадает власть ОЧЕНЬ неуютно начинает себя чувствовать с вооруженным населением.
"Скромный, нежный и воспитанный", даже со стволом будет
в более проигрышным положении, чем "стайка наглых и без предельных"!
***
ПС. Автору моё БОЛЬШОЕ УВАЖЕНИЕ!
Толково и по пунктам - желающий понять поймёт!
Петух Орлович Кукушкин 40° - основа тюремного гей-сообщества Америки.
отлично сказано, согласен с вами
Таких пИтухов как ты и надо держать у параши! Смотри, какой ты провокатор гнилой! Везде провоцируешь, а потом стучишь как барабанщик.
Что бы говорить об интеллекте в рабстве у хамства, надо его, этот интеллект ещё иметь, а ты как парашник помню плюсики выклянчивал!
нет у тебя души, по этому кукарекать тебе на параше! - Иди теперь, стучи!
Восходит к др.-греч. βασίλιος (басилиос); βασίλειος (басилейос) — «царский, царственный» — в древнегреческой мифологии эпитет Зевса и Посейдона; βασιλεύς (басилевс) — «царь, монарх, правитель»[2][1].
В христианском именослове имя Василий соотносится с несколькими раннехристианскими святыми: Василием Амасийским, Василием Анкирским (IV век), но прежде всего — с Василием Великим (IV век), одним из Отцов Церкви.
На Руси имя Василий отмечено с приходом христианства из Византии: князь Владимир Святославич незадолго до Крещения Руси сам был крещён и наречён именем Василий (в Византии в ту эпоху Василий — имя из императорского именника).
В пору становления Великого княжества Московского в XIV—XVI веках имя стало великокняжеским (его носителями были Василий I, Василий II Тёмный и Василий III), а в Смутное время после воцарения Василия Шуйского — царским.
Ты мысль давай думай, она у тебя одна, её лелеять нужно.
А если у некоторых всего одна, да и та - прямая?
Ребята, давайте по существу.
Кукушкиных много, их уже не перевоспитаешь.
Одна надежда, что их меньше, чем нормальных людей.
Выше я возражаю тут одному Рафаилу на его сентенции про кольты в кобуре. Не буду повторяться.
И без закона об огнестрелах у нас в России тысячи людей убивают из огнестрелов (я уж молчу про лихие 90-е). К тому же используют ножи, табуретки, просто пинают ногами в лежачего в голову.
Человеку так мало надо, чтобы склеить ласты.
Так давайте будем сберегать народ. В ом числе и предотвращением попадания пистолетов в руки придурков.
Одна мысль, во всем Путин виноват. Ах да еще одна есть вокруг меня громкоголосое хамло.
Могу еще кучу примеров привести не только мне и не только из этой темы.
КОГО убивают эти уроды? Они убивают именно тех кому мы призывает дать право на оружие законопослушных граждан.
"И без закона об огнестрелах у нас в России тысячи людей убивают из огнестрелов (я уж молчу про лихие 90-е)" это оружие нелегальное его твои запреты не касаются, его в магазинах не приобретали, не смотря на то что уже 20 лет можно купить АКМ в магазине преступники предпочитают украденный калаш со складов МО и МВД или контрабанду из за границы, для этого есть масса причин.
"Так давайте будем сберегать народ " Давайте. В том числе не будем слушать разных придурков. Потому что если человек имея АКМ или ППШ или ружье в ствол которого палец входит купит себе еще маленький пистолет. То социальная опасность его не возрастет, а вот в как жертва преступления он станет очень неудобным... Во всем мире после легализации пистолетов следует снижение насильственных преступлений. В США убивают реже чем у нас в два-четыре раза...
Остальные средства судом могут быть расценены по его усмотрению.
Поэтому в тюрьмах полным-полно осужденных за убийство, искренне считавших, что они вправе применить оружие.
с оружием в руках о своём праве на самооборону...
Судебная практика у нас по неправомерному применению огнестрельного оружия настолько велика, что в печать попадает только малая часть случаев.
И это страшно.
Потому что некоторые не совсем адекватные требуют: "Даешь больше трупов"
Эволюция, аднакась.
«Нам не предоставляют лицензии на убийство» – сказал Скарлет.
Затем его спросили, разрешалось ли в прошлом действовать таким образом. Он выдержал паузу и ответил, что ему об этом неизвестно.
————————————————————————————
Если государство (чиновники) присвоили себе ПРАВО НА УБИЙСТВО и вооружает силовые структуры, которые не защищают народ, то народ имеет ПРАВО НА КОРОТКОСТВОЛ. Обязанность государства бороться с преступностью на Законодательном и Образовательном уровнях и только потом, на силовом с применением оружия! А Право убивать ни у кого нет, ни у государства, ни у полиции!
Армию и полицию любое государство ВООРУЖАЕТ. Что в этом ненормального Вы увидели?
Плохо они народ защищают? Примеры заготовленные есть? Нет у Вас примеров.
Зато у противников свободного ношения огнестрельных коротких стволов куча примеров с убийствами из-за якобы нарушения ПДД, из-за ошибок и пьянства. а то и просто ничего не подозревающих прохожих. Просто так, в белой горячке высунулся из окна и стал стрелять по улице.
Вопрос Вам: У нас еще не запретили пить? Пьют. И стрелять значит упившиеся будут и убивать и причинять тяжелые ранения.
Вам этого хочется? Значит Вам первому и прилетит.
Примеры есть, например здесь; - http://sendipit.ru/polis/styru_a.htm
И ведь все 17 на деньги простых налогоплательщиков, а не на деньги сороса, рокфеллеров и морганов.
ФСБ - лишняя надстройка? Докажу, что Вы не правы.
ФСБ занимается контрразведкой, внешней разведкой, борьбой с террористами, пятой колонной.
Отдельно про последних. Если Вы хотите сказать об этих уродах, что они "свои граждане", то, глубоко ошибаетесь.
Никакие они не свои. Именно из 5-й колонны во время ВОВ (не все, естественно) появлялись предатели. перебежчики, полицаи, шпионы, бургомистры, надсмотрщики в концлагерях, РОА и СС-абтайлунги, боевики и палачи УНА-УНСО и УПА.
И наконец, российскому государству больше негде взять денег. кроме как у своих граждан.
Нет у него других источников доходов.
Так же, как и управляющие компании живут за счет жильцов.
Какие такие "личные доходы"?
Ты причисляешь себя к этой когорте карманных "умельцев", которые на наворованное купили себе ларьки скобяных товаров?
----------------------------------
Валерий, ты как с Экономикой, в ладах?
В "терках" этой темы не принимают участие психиатры, психологи, криминалисты, ни работники спецслужб. Все они прекрасно знают, что короткоствол не буден доступен широким массам гражданского населения. Причин масса! Больное общество, если можно его так назвать, нуждается не в оружие, а в действенных нормальных законах и психиатрах.
Если ты не бандит.
Красноармейца Александра Захарова стал бить возле клуба хулиган. Захаров вынул складной перочинный нож и убил хулигана. Получил за это десять лет как за чистое убийство. «А что я должен был делать?» – удивлялся он. Прокурор Арцишевский ответил ему: «Надо было убежать!». Так кто выращивает хулиганов?
Не зря в риме говорили "Исключение, исключает правило" (а не подтверждает как некоторые думают у нас)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тяп-Ляп
"а у комсомольцев руки были развязаны и не блюлись никакие законы в действиях." ну и нахер нам такие танцы, закон должен главенствовать всегда. нечем тут гордится. ненашлось у вас средства против Коли Сапрыкины, а те кто не соблюдает закон и есть такие как Коля. Судорги этой борьбы мы наблюдали в попытках запретить не только самооборону и оружие, но и карате... И как финал крах всей системы, с торжественным шествием криминальных братков в 90-е...
Комментарий удален модератором
вспомни, кстати, историю - у немцев кобура была спереди слева, а у наших по Уставу - на жопе... увы. Пока мацали... труп.
Ствол на заднице, т.е. по уставу носил лет эдак 20. Стоит малехо потренировать и никаких проблем. Рука идет снизу вверх, большим пальцем сбрасываешь застежку кобуры, указательным и средним подхватываешь пистолет, кисть поворачивается вперед, рука идет вперед и противник уже на мушке.
Теперь ваше фото. правую руку нужно переместить вперед, влево. Большим пальцем или ладонью откинуть застежку кобуры. Опустить кисть, приподнять клапан кобуры закрывающий пистолет.
Движений гораздо больше.
Еще представьте перемещение на поле к примеру на животе. Вы этой кобурой такую борозду проделаете, столько грязи соберете.
При боевых действиях пистолет это так последний шанс, в том же Афгане те же офицеры принимавшие активное участие в б.д. зачастую за все это время пистолет ни разу не задействовали. Таскали на всякий пожарный, в основном как показатель статусности.
Вопрос: Ну как же можно стрелять в живых людей, они же умрут!
И погибало большинство так ни разу и не выстрелив в гитлеровцев.
И попадали в плен, в котором погибали от голода и болезней за 3-4 месяца.
Из числа красноармейцев, попавших в плен в июне-августе 41-го, к новому 1942 году в живых остались единицы.
Впрочем, это уже другая историческая тема.
Хотя и сегодня эти вопросы находятся в тренде.
https://www.youtube.com/watch?v=kgGbNHBCEDQ
Ну чё ты кино с реальностью сравниваешь?
Вот блин...
В финскую нормально стреляли, в испании нормально, на дальнем востоке тоже, а в 41г в воскресенье всех поразил вирус пацифизма...
ЗЫ Ясно же что генералы обосрались, тот же жуков 22 числа дерективу разослал на провокации не поддаватся, патроны изымались в страхе как бы чего не вышло. До сих пор это самое "как бы чего не вышло" руководит действиями наших руководителей. Прочитайте кто принял решение нанести удар по территории Китая когда остров Даманский делили. А из Москвы тишина. Вот так и в тот момент главнюки ответственности испугались. А там где не испугались нормально первый удар отразили. Вся страна к войне готовилась Досаафы разные и тд... Потому и победили.
А ты где будешь учиться стрелять?
p.s. Стрелять умею хорошо.
Все правительство наше при оружии, при телохранителях, при охране немыслимой.
А вот скотам оружие не положено.
Парадокс...
Тогда пусть они тоже, хотя бы раз в году, пройдутся сквозь толпу без опричников, по окраинам в темное время суток, посмотрим тогда как запоют.
не втягиваться в процесс...
С собой носить всегда, Вы правы, смысла нет. Но для защиты дома или при выезде на природу в самый раз...
Но лучшее средство - не шастать по ночным барам, ресторанам и подворотням, особенно в одиночку и ночью. И не пользоваться попутными частными машинами.
И вообще, не быть дурами, упавшими с плетня.
-------------------------------------
А разве сейчас по-другому?
Разве нациогвардейцам не даны подобные полномочия, в том числе стрельба в скоплении людей и применение войсковых огнеметов с пушками калибра 82 мм?
Не извольте беспокоиться. Законопослушному человеку это не грозит
Сто раз в такой ситуации был. Беспокойство давным давно закончилось.
А в чем виноват ребенок идущий в толпе народа?
По которой нациогвардеец даст очередь
Насчет "не грозит" это вы очень сильно преувеличиваете.
Ещё как грозит.
Тупизна и безнаказанность мусоров мне хорошо известна.
Надо бы хуже - да некуда, они могут такое отмочить, что и в страшном сне не приснится., и взятки гладки.
Я тоже нет. Не надо надуманного как аргумент использовать...
Вряд ли ошибаюсь, но, по-моему, разрешена стрельба в того, у кого заподозрили ношение (применение) оружия если оно в последствии оказалось муляжом.
А хоть бы и протест.
Почему я не могу выразить свое мнение без опасения что меня и моего близкого не завалит шальная пуля или не отхерачат дубинами?
Что за маразм?
А законодательству в этой практике правоведения пора переходить на прецедентное, вместо "римского"...
Комментарий удален модератором
В принципе конечно.
Вооружение - это будущее, однозначно .
К этому все идет, а не к миру и взаимопониманию при совместном нюханье цветочков..
Все и всё к этому подтягиваются, никому уже не хочется быть скоторогим чмошником, КОТОРОГО "ЗАЩИЩАЕТ" родная милиция, простите, полиция.
Люди прекрасно знают чего такая защита закона стоит, и по сути дано уже ассоциируют её с гнилью и проституцией.
Я с детства окружен оружием, и другой альтернативы не вижу.
Зато прекрасно вижу как поведение человека меняется в лучшую сторону, если он знает, что его могут завалить и никто никогда не узнает где могилка его.
Комментарий удален модератором
Об этой что ли, об этих культурологах?
Где вы её видели, культуру то эту, во сне?
Вследствии "окультуривания" что ли?
законопослушные граждане к ним не имеют никакого отношения...
А полиция приезжает для пересчёта трупов - они знают, что делают...
А не грех нам вспомнить времена СССР.
Ведь тогда даже не думали о вооружении населения с целью самообороны.
Мало того, у многих на стенах (даже над кроватями) висели охотничьи ружья.
Может, все-таки дело в культуре и общественном строе, а?
Рано или поздно это будет. О чем я писал выше, это тот стандарт который все примут, вся планета .
Это реальность.
А не мечты о культуре-мультуре, будьте любезны, да будем вежливы.
Мир именно в эту сторону движется.
Или вы не видите сколько охраны у властьдержащих и их подельников аллигархов.
У них целые армии , частные военные компании под это заточены.
И там обучают не вежливости и манерам, не улыбкам и кльтуре речи.
Там натаскивают на убийство...
Задумайтесь - почему?
При СССэРе, у нас в деревне мусора вообще не появлялись, то есть в принципе.
И старшее поколение их не видело.
\ Они знали что преступлений у нас быть не может. Что у каждого амбары забиты оружием и провиантом.
И стрелять умеет каждый.
Нет ни придурков, ни тех кто бы рыпнулся на устои.
Именно поэтому такие как наша деревня - уничтожали в первую очередь уроды демократоры.
Уничтожили крепкие и свободные хозяйства.
Сделали всех перекати-поле, рабов без корней.
Бывали у нас случае когда рыбнадзорники пытались права качать, да им быстро намекнули, что и лося с первого выстрела валим.
Поняли.
Для подкрепления утопили пару лодок, ниже ватерлинии сквозное сделав, через реку, навскидку.
Никто из них на это не обиделся.
Заткнули дырки пальцами и поперли подальше, прицепив по второму "Вихрю" для скорости...
Вот это я называю культурой.
Что , по-сути, равняется пройденой точке невозврата.
По крайней мере для большинства нравственность уже - пустой звук.
перестреляют всех! - человеческий фактор!
В армии у всех есть оружие. И в армии должен
быть самый высокий процент убийств, так?
)))
Так что если верить вам то убийства там должны быть массовые и непрерывные.(в принципе для этого армия и создавалась конечно, но мы про мирное время говорим) Тем более агрессивность там специально культивируют.
Как раз именно граждане куда как более аккуратно с оружием обращаются , чем служивые, например наша федерация практической стрельбы утверждает что у них не было ни одного несчастного случая.
И самое главное про контроль. Значит офицерам которые там все контролируют можно не запрещать оружие ?
Это нужно войти в ружейку, зарядить патроны в магазине и убивать уже передумаешь!
И даже в этом случае расстрелы сослуживцев случаются нередко!
А Вы говорите, чтобы каждый с пистолетом ходил. Да сейчас по каждому пустяку будут браться за оружие!
Вообще, очень трогает ваша забота о нас, неразумных...
Иначе бы все друг друга перестреляли.
Правда, караул ходит с оружием, ну и случаи расстрела своих были без конца!
В реальности наличие кольта и закона, его разрешающего, предопределяет, что сначала "ковбоя" пристрелит та же полиция или бандит, при первой его попытке потянуться к кобуре с пистолетом, ибо они будут готовы к выстрелу заранее, предполагая, что у любого может быть кольт.
В случае дуэли или схватки никто не знает кто окажется быстрее и метче.
Но кольт в руках соперника ("для самообороны") - ВСЕГДА весомый повод, чтобы убить его.
всегда найдётся что то под руками...я уж не говорю, что и с ружьишком с коробкой патронов можно побегать по примеру
американцев и уложить пару десятков человек...
Либерастия головного мозга не защитит тебя ни от чего, даже при наличии бластера и лазера.
Наличие оружия лишь ускорит твою кончину.
Вы уже забодали своими "идеями":
разрешить ношение оружия
разрешить проституцию
разрешить наркотики
запретить принудительное лечение психов
запретить смертную казнь, чтобы психи и маньяки, с оружием и угрозой насилующие и убивающие в массовом порядке, никогда не испытали на себе тоже, что и их (ваши) жертвы.
Способность человека не впасть в ступор во время опасной ситуации ТРЕНЕРУЕТСЯ не в тирах (как здесь уже советовали, мол, надо хоть раз в месяц).
И поверьте, даже умудренные служебным опытом и всякими т.н. горячими точками ДАЛЕКО НЕ ВСЕ СПОСОБНЫ К ХОЛОДНОМУ И РАСЧЕТЛИВОМУ САМООБЛАДАНИЮ.
Вот это главное!
А то, что у обывателя будет где-то глубоко в штанах пестик (металлический) - это еще не дает ему гарантии на счастливый исход.
Чаще вытащенный КОЖАНЫЙ пестик (и доброе слово по-алькопоновски) может и спасти жизнь, и разредить (не магазин) ситуацию в смех.
Но лучше все-таки показать другие свои потенциальные возможности. )))
Тебе, Вася, оружие даже показывать нельзя. Если ты о себе, то
всё верно излагаешь.
Такие, как ты обычно умирают, захлебнувшись собственной рвотой, от ужаса от мнимых "бандитов" напившись алкоголия до 4-й терминальной стадии.
С обеих сторон "баррикад" люди разные.
А Вы здесь проталкиваете только одну идею.
Понимаете о чем я?
свободен в мышлении от заскоков (справка от психиатра)
и не имел проблем с законом (справка с комиссариата полиции).
И в чём проблема если у него в сейфе к помповому ружью
прибавится пистолетик. Проблема у властей. Выходя на протестный марш берданку не возьмёшь, по закону вооружённые шествия запрещены. А сто тысяч человек с правом ношения короткоствола соберутся для выдвижений требований, а на них нападают люди с дубинами...по моему всё упирается в это...даже десять тысяч стволов с лихвой достаточно для переворота...
Я считаю, что должно быть, как до революции - продавать пистолеты и патроны всем желающим. Демография от этого не пострадает, а преступность уменьшится. Это проверено мировой практикой. Даже в тех же Штатах. Преступники стреляют из пистолетов только там, где запрещено их ношение нормальными гражданами.
судью пристрелить совсем не жалко...
http://www.rospozor.ru/wiki/index.php/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.Wex-tIhRWHs
Неделина Ольга Анатольевна
Анекдот: " Бизнесмен, еврей попал в ментовскую переделку.
Естественно, ограбили менты. Пришёл домой удручённый.
Жена встречает, стол накрывает, детишки вокруг него, на коленях младшие, что то ему рассказывают на перебой
старшие, мама в гости зашла - дети к ней кинулись. Все сели за стол, разговор, улыбки...еврей смотрел на это, отходил душой
и подумал - Господи, спасибо что взял деньгами!"
Комментарий удален модератором
Но бываю ситуации, что с собой захватываешь, а бывает и по году не трогаешь, разве что пострелять в лесу, но пистолет в доме должен быть...суд разберётся, если что, как нужно. Лучше
я сам за свои бабки всё улажу, чем мои убийцы сделают то же и тоже за мои же бабки...а может их вообще искать не будут...
Против разрешения жестче всех выступают уже владеющие на законных основаниях короткостволом, аргумент один - таких мастеров владения оружием как они единицы, а остальные будут стрелять день и ночь, а жены бегать в магазин за патронами и все перестреляют всех...бандиты читают и говорят, ну что лохи могут толковое сказать...
Два дня назад на соседней улице обворовали сарай, нашли металл, забрали, на следующую ночь, там же, залезли на чердак, почистили...Ждать, когда залезут в дом...?
Имею дробовике, сейф, разрешение...Но, пока открою сейф...
Я о чем: в США есть несколько видов разрешения,- без права ношения и с правом....Поэтом у нас хранить ствол только дома не помешал...
@Сначала сторонники короткоствола приводят кучу случаев нападения на женщин/стариков/инвалидов, затем резко отсекают данные категории граждан предложениями систематически посещать стрелковые занятия как минимум раз в месяц. @ непонятно откуда вы это взяли? Призывают дать право самостоятельно решать сколько и как тренироватся, максимум элементарный инстркутаж по ТБ.
@ При этом они все соглашаются, что попасть/поразить картечью нападающего гораздо легче из оружия 12-го калибра, чем из пистолета.@
С чего это одинаково трудно, на таких растояниях что пуля, что картечь делают просто дырку. А вот манипулировать ружьем в помещениях очень сложно, не зря при городских боях активно применяют пистолеты и ПП.
@Сторонники дружно забывают про резкое повышение опасности при владении оружием.@ лютый бред, если меня с пистолетом точно убьют, то без пистолета вообще шансов нет. Имея айфон я что их гуглом пугать буду? А цена сравнимая.
Такого не грех и топориком по головушке огреть.
@несопоставимая численность. Если интерполировать численность машин (оставив численность погибших на дорогах) к численности зарегистрированных стволов, может выйти, что машины гораздо безвреднее оружия.@ Ну вот и сопоставь у граждан США 300миллион стволов примерно и от НС погибло около 800человек в год, а от машин в тех же НС погибает около 30-40 тысяч в год...
Преднамеренные убийства и суициды считать глупо , не будет одного инструмента используют другой.
Не будет у стрелка карабина использует бомбу или огонь, а это как показывает куда как больше жертв и разрушений чем стрелок-псих.
А как же проблемы с хранкением и всем тем что вы так страшно и красочно описывали? Нельзя быть чуть чуть беременным.
Я помню во время появления закона о оружии такие как вы ныли , что дадут вам пистолет вы автомат просить будете. Ну вот сегодня законопослушный гражданин мажект купить АКМ (ну не стреляет он очередями, так это даже хорошо, на стрессе весь магазин не выпустишь)
и что?
Какая то ущербная логика АКМ можно, а пистолет нельзя потому что пойдет и всех убьет...
Необходимо ли, на ваш взгляд немедленно провести сохранить на постоянной основе мероприятия по изъятию незаконного оружия у гос.лиц, пресечения незаконной торговли оружием и разоружения системных банд и несистемных уличных грабителей, после чего естественно не забыть о разоружении запрещённых в РФ организаций, не только в Сирии.
Конечно, охотничье оружие, в том числе нарезные карабины, купить не трудно, при желании, но есть еще ублюдочная статья "о превышении обороны".
воспитывать де надо. гуманизм в адекватной соразмерности поступков к реальности, а не в наивном инфантилизме.
1.Даже в бывших постсоветских Странах,а именно-Молдавия,Страны Прибалтики,резко сократилась преступность,когда разрешили носить короткоствол.Т.к. просто тупо боятся нарваться на пулю.
2.Если на меня накинутся и будут угрожать безопасности моей и моих родственников,то мне насрать на превышение самообороны.А в Америке действительно,если залез на чужую территорию,то можно тупо завалить,и правильно делают.
По поводу сравнений нас и США. Некорректно в принципе. У них там, все по-другому. Прежде всего застройка городов. Согласитесь, одно дело, если почти все живут в своих больших индивидуальных домах, у многих и участки огромные, где иметь оружие для защиты дома вполне резонно: есть четко ограниченная территория. Забором или просто видны границы, неважно. МОЯ территория, куда без моего разрешения НЕЛЬЗЯ. МОГУ убить. Очень много видеокамер у людей. Поймать преступника легче во много раз. И то, многие американцы выступают за ограничение продажи оружия. И правильно! Хватит ружья.
И СОВСЕМ ДРУГОЕ дело, когда люди живут в многоэтажках -высотках, в крохотных квартирках ,где и хранить оружие неудобно, и применить значительно легче - темный подъезд, много этажей. можно легко затеряться.
К тому же законодательство у них отработано веками ,народ привык, алкашей и психов поменьше.
У янки многому можно поучиться, но слепо перенимать опыт нельзя, тем более, если это касается боевого оружия. Перенимайте опыт строительства дорог, жилья, технологии, сельское хозяйство, опыт законотворчества, благотворительности,...
=
Гы!
Возьми их же статистику - удивишься.
Страна, где больше всего на душу населения психиатров, адвокатов и преступников - это США.
А все остальные аргументы к сожалению неприменимы, так как их нельзя померить.
Могу к Вашему посту добавить ещё несколько тезисов:
1) Преступники сразу обзаведутся арсеналом по мощнее короткоствола!!!
2) Вместо привычной фразы: "Кошелёк или жизнь", будет сразу произведён выстрел, как собственно и вместо кулака в лицо, который можно пережить, последует также выстрел!!!
3) сотрудники полиции также при любом подозрительном движении вынуждены будут стрелять на поражение!!!
4) Помните случай с майором Евсюковым, если не ошибаюсь с фамилией, когда он расстрелял людей в супермаркете???
Если бы он стрелял в супермаркете, где все были вооружены, тогда бы каждый из посетителей стрелял на выстрел и в результате майор Евсюков вышел бы победителем из перестрелки, который уничтожил целую банду расхитителей!!!
(Стрелять на выстрел в ответ обозначает, что каждый человек не будет разбираться откуда исходит угроза и будет стрелять по всем кто стреляет)
5) Ну условия хранения здесь перечислены, поэтому скажу, что в конце 90-х у сотрудников оперов в милиции, запретили постоянное ношение короткостволов, поскольку слишком много было не произвольных выстрелов из-за разрядки и перезарядки оружия!!!
Вывод неутешителен и если сейчас многие решаю...
С уважением, Алексей!
Если сейчас основная статья ухода из Жизни - Погибшие в автокатастрофах, то Тогда будет совсем Другая Статистика.
И, если Основная Задача Законодателей - Сохранение и Приумножение Населения, то будет один вариант, если Сокращение, то Другой...
Всё зависит от законодателей!!!
С уважением, Алексей!
2. Нигде такого после разрешения оружия не произошло. А у нас будет? И что взял с трупа карманные деньги пускай 100$ , куда паленый пистолет девать? С собой "высшую" меру носить? А если бросать так не рентабельно выходит. Почему сегодня так не поступают, куда как безопаснее грабить и свидетеля убивать.
3. Про сотрудников. Тоже бред вполне себе нормально себя ведут полицаи в местах где оружие гражданам разрешено. Вот как раз в НьюЙорке и прочих местах где запрещено носить оружие стреляют на каждый шорох потому как их оправдывают , таким образом они ведут себя из за безнаказаности.
4. Насчет Евсюкова вообще бред написали. Вы сами стали бы стрелять не понимая куда, осозновая при этом что каждую пулю из вашего оружия найдут и заставят нести ответственность за каждый выстрел? Если бы видио не утекло Евсюка могли бы оправдать, но это не проблема оружия , это другая проблемма.
5. Ну и чем закончилось изятие оружия у полицаев в 90-е мы все прекрасно помним, как и помним что оружие было запрешщено населению практически полностью, но бандиты дефицита в нем не испытавали.
Вывод ваш высосан из пальца.
https://www.youtube.com/watch?v=37BGzch5h0M
1) Оружие у преступников есть и в зависимости от его "аргументов" они идут на определённое дело!!!
Если нож, то на прохожих, если пистолеты и автоматы, то и цель покрупнее!!!
2) В США стреляют каждую неделю и даже в школах!!!
По поводу палёных пистолетов: Если Вас убьют и возьмут Ваш, так называемый "палёный" пистолет, то до нахождения Вас, и появления заявления о пропаже именно Вашего оружия, вина будет лежать на Вас, как хозяине оружия!!!
3) Как не оправдывать полицейского если у Вас в руках оружие???
( его всегда можно вставить Вам в руки поле убийства)
4) Почему все армии мира носят свою форменную одежду со знаками различия???
Чтобы в случае заварухи и стрельбы не перестрелять друг друга!!!
Здесь на гражданке все ходят примерно одинаково и понять где "свой", где "чужой" практически не возможно и именно поэтому Вы будете стрелять в того, кто также стреляет из оружия в целях самообороны!!!
5) Сейчас не знаю разрешили ли им опять носить оружие постоянно, но в те времена самострелы были постоянно и в сводках проходили каждый день!!!
Вывод мой основан на жизни, уважаемый, поскольку Я сам носил оружие 6 лет и прекрасно понимаю на кого будет ложить...
Кстати: Вы хоть раз в человека стреляли???
Поверьте, что это не так просто и легко для неподготовленных граждан!!!
Кто уже стрелял раздумывать не будет!!!
У Вас будут доли секунды для принятия решения: Стрелять или нет, поскольку выигрыш зависит от реакции и мгновенного принятия решения!!!
Именно поэтому услышав выстрелы Вы будете стрелять в ответ и Вам некогда будет разбираться, кто нападает, а кто защищается!!!
Ещё один аспект: Преступники и киллеры действительно выбрасывают пистолет после совершения преступления и они его не регистрируют и не будут!!!
Простой человек вряд ли будет выкидывать оружие после каждого выстрела, поскольку приобретает его за свои кровные деньги и зарегистрирован он на нём!!!
С уважением, Алексей!
Если снять с Вас форму и одеть во всё разное, то как Вы будете определять где свой, где чужой???
Вы привыкли определять своих по форме и нашивкам и забываете при этом, что люди одеваются по разному!!!
Не возможно в толпе определить преступника, поскольку он ничем не отличается от других, до совершения противоправных действий!!!
Вы приезжаете с Росгвардией на место преступления и слышите там перестрелку!!!
Ваши действия??? Будете ждать пока перестреляют друг друга или всё таки начнёте стрелять по всем???
Вы забыли ещё один аспект:
Ваша федерация практической стрельбы будет далеко не у всех и каждый будет учиться самостоятельно!!!
Основная ошибка происходит при разрядке оружия даже у профи:
Сначала нужно вытащить магазин и только потом передернуть затвор, а не наоборот!!!!
Из за этих ошибок пострадали многие!!!
С уважением, Алексей!
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/10/23/1655331.html
Сотрудник Росгвардии в Чеченской республике ранил четырех сослуживцев, которые от ранений скончались.
Как сообщает ТАСС со ссылкой на представителя пресс-службы ведомства, инцидент произошел сегодня около 16:00 мск в станице Шелковская Чеченской Республики.
«В одной из воинских частей Северо-Кавказского округа войск национальной гвардии РФ старший лейтенант смертельно ранил четверых своих сослуживцев. Военнослужащий, открывший стрельбу в казарменном помещении, был ликвидирован дежурным подразделением», — сказали агентству в пресс-службе.
А Вы говорите, что нет происшествий!!!
С уважением, Алексей!
"Будете ждать пока перестреляют друг друга или всё таки начнёте стрелять по всем?" А как полиция действует сейчас? Есть наверное у них методики "секретные" и знания тайные...
"Основная ошибка происходит при разрядке оружия даже у профи:Сначала нужно вытащить магазин и только потом передернуть затвор, а не наоборот!" хорошо вы рассказали, а то я за десятки лет владения оружием об этом не знал, знаете еще и гвозди в розетку совать нельзя, и из луж пить... Ну и если серьёзно после отсоединения магазина, не затвор передергивать надо, а проверять наличие патрона в патроннике, и всё... ибо отянув затвор вы увидите патрон и исправите упущение.
Опера всегда ходят в штатском, да и Вы вряд ли знаете сотрудников других отделов!!!
Операции частенько переплетаются между ведомствами и если ОМОН или СОБР приезжает в одной форме и масках, то они будут "обезвреживать" всех (как своих так и чужих)
Люди в маркете в отличие от бандитов вообще друг друга не знают и стрелять будут хаотично видя кругом врагов!!!
Вы знаете сотрудников другого отдела в лицо????
Отмечу, что опера есть как в районном, так и в областном управлении и знать всех в лицо не возможно!!!
Ходят они почти всегда без формы и отличить их на улице от бандитов практически не возможно, как собственно и в перестрелке не возможно узнать кто нападает, а кто защищается!!!
"Хорошая" у Вас школа, если приходится объяснять прописные истины!!!!
С уважением, Алексей!
Как Вы узнаете кто из стреляющих преступник, а кто защищается???
Ещё раз объясняю для непонятливых и подобные ошибки были у многих оперов профи со стажем: Сначала передёрнул затвор, затем вытащил магазин, а потом произвёл "холостой" выстрел!!!
Эту ошибку можно назвать фразой из фильма "место встречи изменить нельзя"!!!
Называется она глаз замылился!!!
Человек просто считает что доводит действия до автоматизма и уже не обращает внимания на порядок!!!
Ситуаций могу привести очень много и именно поэтому всем операм в России запретили постоянное ношение оружия после работы!!!
В оружейках хоть есть пулеулавливатели, а в квартирах их нет!!!!
Один случай расскажу: В отделе примерно в 10 утра поступает звонок, что на проспекте стрельба и пуля пролетела через проспект и застряла в спинке дивана над спящим!!!
Надо отдать должное операм!!!
Они практически сразу вычислили Кто ушёл со смены и его окна как раз напротив окон пострадавшего дивана!!!
Всё именно так и получилось: Перезарядил, вытащил магазин и выстрелил контрольный в окно!!!
Повезло что не попал в человека, а просто испортил диван!!!
Со временем к оружию ...
Люди в маркете будут стрелять только в того кто в них стреляет из за боязни ответственности. Полно роликов на ю-тубе как грабитель врывается в магазин его стреляет кто из присутствующих остальные только приготовят оружие и всё, потом начинают полицию вызывать и тд. Только в кино люди палят без разбору.
Да любой вахтер знает всех сотрудников предприятия в лицо. И интересно что у вас за сотрудники в отделе работают которые смежников запомнить не могут, как они преступников ловят то, у них же профиссиональная память на лица должна быть? Они же с ними постоянно пересекаются по работе, то усиление, то план "забор" какой. Реально силовиков даже в большом городе немного. А сколько их в отделе то работает? А отделов тех сколько? А что делать операм на "чужой" территории...
Ну а если не знают в лицо то и форме повяжут, хоть в какой, если сочтут опасным.
Откуда вы в...
Ещё раз повторяю для особо одарённых: Люди будут стрелять без разбору, поскольку подготовки у них нет и времени на раздумья тоже!!!
Полицейская форма в данном случае будет вызывать у людей чувство защиты и они будут стрелять туда, куда стреляет полицейский, не понимая при этом, что сам полицейский начал стрельбу!!!
Насчёт вахтёра: Смотря где он работает и если на предприятии множество народу, то он просто не в состоянии запомнить всех
Кто Вам сказал, что такие группы как ОМОН и СОБР вообще с кем-то разговаривают???
Вы "смешариков" насмотрелись что ли!!!
Эти люди работают просто и профессионально: Сначала прикладом или чем-нибудь ещё по голове, потом мордой в пол и только после этого выясняются личности!!!
Даже сотрудники, если не успеют показать вовремя удостоверение, пройдут именно такую процедуру!!!
Вы по всей видимости по роликам ютубе обучаетесь и совершенно не знакомы с реальностью!!!
С уважением, Алексей!
Вы вооружены по долгу службы и прогуливаетесь по супермаркету в поисках товаров!!!
Вдруг в маркете начинается стрельба и одна пуля разбивает бутылку рядом с Вами!!!
Краем глаза Вы увидели, что в другом конце зала идёт перестрелка!!!
Вы будете производить математические расчёты траектории пули и вычислять кто по Вам стрелял или просто начнёте стрелять в ответ по стреляющим???
Люди по поступкам все примерно одинаковы и все хотят жить!!!
У Вас просто не хватает практического опыта работы с оружием!!!
Если Вы хоть раз выстрелите по перестреливающимся, то они также начнут все стрелять по Вам, видя угрозу!!!
С уважением, Алексей!
Форма в армии у каждой страны своя и служит для того, чтобы в бою не перестрелять друг друга!!!
Соответственно по форме и близком контакте и распознают где свои и чужие!!!
В операции могут участвовать множество полков и дивизий, а также армий и запомнить всех в лицо не возможно!!!
Если бы все знали всех своих в лицо, тогда зачем вообще нужна форма???
Одели бы всех произвольно в ватники, фуфайки и ушанки!!!
С уважением, Алексей!
В войсках существует десятки видов комуфляжа, возможно использование трофеев и тд, в нашем тылу обычно действует РДГ противника, они носят самую что ненаесть нашу форму, а вы тут про форму как единственный признак для опознания чушь несете. Вас деверсанты при таком походе быстро вынесут.
Да и дружественный огонь постоянное дело во время боевых действий. Даже амереканцы при всем техническом оснащении в Ираке жаловались ни большие потери именно от дружественного огня.
Вы посмотрите как выглядят современные бойцы в масхалатах и прочем снаряжении.
https://kaliningrad.kp.ru/share/i/12/446684/wr-720.sh-18.jpg
Ну и чей он?
Да и я не полицай, я защищать ни кого необязан, и обсуждаем мы самооборону. Кстати даже полицай в свободное время не обязан "лезть не в свое дело" так им прямо на работе говорят.
Так что трудности работы полицаев мне не интересны.
А уж понять когда стрелять, когда бежать я сумею, чай не бином ньютона... А если ясно будет кто есть ху, например вот человек стреляющий в лежащих на земле людей , тут можно и вмешатся... или не вмешиватся пока он тебя убивать не собирется, как закон настаивает. Тут совесть каждому подскажет как действовать.
В реальности вооруженные граждане стреляют очень редко, потому что преступники... не герои, а трусы и лузеры.
В Джорджии, двое заключенных убили охранников в тюремном автобусе и сбежали нахрен.На ноги были подняты все менты вначале в Джорджии, а потом в тенессии. Сотни полицейских не смогл...
Сколько не говори халва во рту сладко не станет.
Вот и вы глупость свою сколько не повторяйте, правдой она не станет. В реальности граждане стреляют при самообороне в непричастных реже чем полицаи подстреливают людей по ошибке это факт.
Это скорее полицаи без разбору шмаляют их прикроют всегда, а гражданин знает что потом годами судится иногда приходится...
Ваша выдуманная ситуация не единственный повод применить оружие. Даже охотники не стреляют по нечетко опознаной цели, а тут все бля бросились палить непонятно в кого...
В августе 1966 больной на голову Чарльз Уитмэн залез на башню Техасского университета в Остине и открыл огонь из винтовки по студентам
Офицер полиции Мартинез, участвовавший в операции по обезвреживанию психа, позже признал, что гражданские стрелки своим огнем серьезно ограничили возможности психа по выбору целей и ведению прицельного огня.
Так что оставим чушь про то что люди не поймут куда стрелять...
"Кто Вам сказал, что такие группы как ОМОН и СОБР вообще с кем-то разговаривают?" Они в таких случаях и удостоверения не проверяют. При этом бить людей они права не имеют, просто наши люди не жалуются, а начнут непричастные граждане жаловатся их так вздрючат...
Вы по каким учебникам военные действия изучаете???
Кто Вам сказал, что при подходе других частей в боевых действиях кто-то будет останавливать бой и спрашивать пароли???
Нет уважаемый!!!
Различают как раз по форме!!!
В бою могут участвовать несколько соединений и армий!!!
Одна из них вырвалась вперёд, а другие немного могут и отстать!!!
Плюс к этому десантники вообще могут с неба спуститься!!!
Вы увидели в бинокль передовые соединения в чужой форме и разговаривающее на другом языке!!!
Вы пойдёте у них пароли спрашивать???
В данном случае отличают по форме и наличию оружия!!!
Мы сейчас говорим не о диверсантах, разведчиках и прочих людях, работающих в тылу врага!!!
Мы говорим об регулярной армии!!!
Сотрудника полиции также отличает форма и удостоверение личности и некоторые жулики этим пользуются!!!
Оперативным работникам и не только полиции форма не нужна, поскольку она дискредитирует их и выдаёт их намерения!!!
Спуститесь с небес иначе Вас убьют в первом же бою, поскольку Вы слишком всё идеализируете!!!
При боевых действиях времени на анализы просто нет и каждый защищается как может!!!
С уважением, Алексей!
Вы слишком шаблонно мыслите и думаете, что у Вас будет уйма времени, чтобы осмыслить все действия перед применением оружия!!!
Смотрите сколько Вы даете противнику шансов:
Он по Вам стрельнул один раз: Вы побежали искать укрытие и обдумывать Ваши дальнейшие действия!!!
Он стрельнул второй раз, чтобы Вы могли определить кто именно стреляет!!!
Он стрельнул по Вам третий раз, чтобы Вы узнали откуда он стреляет и только с 4 выстрела Вы начинаете отвечать ему!!!
Если противник выбрал Вас, как мишень, то шансов на выживание у Вас просто нет!!!
С уважением, Алексей!
Если бы у всех было оружие, то они стреляли бы в ответ на выстрел, поскольку пули ложились бы рядом с ними!!!
Они бы не стали искать кто конкретно стреляет по ним и стреляли бы в любого с оружием!!!
Вы же сами говорите, что солдаты в боевых действиях бывало стреляли друг в друга даже при наличии формы!!!
Здесь формы нет, как нет и знакомых лиц, но зато есть стрельба и пули пролетают рядом с Вами!!!
Вам бы не мешало психологию почитать!!!
В частности: Если двое дерутся, а третий пытается влезть и их разнять, то они начинают драться и с ним!!!
Ваши знания в области применения оружия в реальной жизни практически равны 0!!!
С уважением, Алексей!
Он действительно пришёл в супермаркет убивать!!!
Если этот случай переводить на Вас, то Вы бы уже были на кладбище, поскольку дали ему кучу преимуществ!!!
Вы подарили ему время на обдумывание Вами его действий
Вы подарили ему время на обдумывание Вами правоты своих действий!!!
Для преступника все кругом враги, а для Вас враг только тот, кто начинает стрелять конкретно по Вам!!!
При таком знании и обращении с оружием Ваши шансы на дальнейшую жизнь равны 0!!!
С уважением, Алексей!
Послесловие: В Вашем примере преступник залез на башню и его стрельба была видна всем!!!
В реальной жизни преступник берёт заложников или пытается прикрыться толпой!!!
Вот как раз эту ситуацию Вы и не хотите признавать, а в ней все Ваши доводы выглядят по детски наивными!!!
По майору Евсюкову:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Евсюков,_Денис_Викторович
Дени́с Ви́кторович Евсюко́в (20 апреля 1977, Москва[1]) — бывший майор российской милиции[2], в 2008—2009 начальник отдела внутренних дел по району Царицыно. Приобрёл скандальную известность, когда 27 апреля 2009 года в состоянии алкогольного опьянения убил двух и ранил ещё семь человек в московском с...
Вероятность умереть от огнестрельного ранения из пистолета 10% , вызовут скорую, окажут помощь, а вот если вооруженных граждан не будет он будет ходить и добивать раненых, вот тут шансов нет и пострадавших будет намного больше.
"Пока Вы будете искать укрытие и искать стреляющего" ну если вы "тормоз" , то остальные не такие , присесть за прилавок или упасть доля секунды.Вы же утверждаете что такое постоянно будет ппроисходить. Понять откуда стреляют по звукам тоже не бог весть какая сложность, тем более для меня такой цели нет, отполз в укрытие и жди если вооруженный человек появился, взял его на мушку. Начал оружие поднимать в тебя целится стреляй, такое право даже сейчас у меня по закону есть. А там полиция прибудет, повяжет сумашедшего.
Вон стрелка из аптеки безоружные люди повязали, а вы тут рассказываете что десятки людей которых убивает сумашедший нечего не...
Вы сами утверждаете, что если в маркете все вооружены, то они откроют ответный огонь!!!
Как вы будете определять кто из них будет стрелять именно по Вам!!!
Стрельба будет хаотической, поскольку далеко не каждый будет знать кто враг!!!
Вы сами признаёте, что будете брать на мушку любого вооружённого человека!!!
По Вашей же установке в маркете вооружены все!!!
Есть такой один и действующий безотказно закон:
Если взял в руки оружие, то стреляй, иначе тебя могут лишить этой возможности!!!
Вообще Ваша позиция не достойна сотрудника Росгвардии, поскольку вместо того, чтобы защищать граждан, Вы будете лежать за прилавком и ждать полицию!!!
С уважением, Алексей!
Право первого выстрела также принадлежит преступнику и он уже имеет преимущество!!!
Вы же предлагаете дать ему ещё больше преимуществ по времени и выстрелам, пока Вы обдумываете порядок и законность своих действий!!!
Если бы в маркете все были вооружены, тогда и в полицию поступило другое сообщение, что в маркете идёт вооружённая перестрелка!!!
Соответственно туда бы поехали не опера и ППС, а ОМОН или СОБР и они точно, в отличие от Вас, не будут разбираться и искать законность в своих действиях!!!
Не успел вовремя бросить оружие и сдаться, значит обращение как минимум в медпункт уже обеспечено, а при некоторых обстоятельствах Вас просто пристрелят!!!
С уважением, Алексей!
У немцев было подразделение "Брандербург" говорили на русском, носили форму (обычно войск НКВД) , использовали оружие советского производства. Действовали в ближнем тылу. Уничтожали гарнизоны охраны мостов и других важных объектов, просто уничтожали живую силу.
У вас какие то киношные восприятия военных действий. Всегда есть тыл, он как жопа, с другой стороны от противника. Но при этом всегда помним что противник, он как обычно педераст и любит зайти сзаду.
Вот сидите вы в траншее, с заду к вам подходят, неизвестные вы часовой, (ну нельзя без охранения, такая вот привычка у господ военных, все охраняют даже самих себя, не говоря уже о технике и прочем добре) остальные спят,срут,отдыхают глянули вы наша форма, по нашему трещат... Что делать будете?
1.Пропустите без разговоров.
2. Или "Стой кто идет. Пароль". или "Стой кто идет. Старший ко мне, остальные на месте." с посылом сигнала как у вас условлено командиру или начальнику караула (свистком или по телефону, может еще чего придумаете)
Если первый вариант вас...
Вы же выучились по учебникам и практического опыта у Вас просто нет!!!
Именно поэтому сейчас есть множество нападений на Росгвардию!!!
Вы не готовы мыслить не шаблонно и пытаетесь обдумывать свои действия!!!
Преступник Вам такой возможности не даст!!!
С уважением, Алексей!
Штирлиц всю жизнь носил немецкую форму, но от этого не перестал быть разведчиком!!!
Может у нас вся армия в ВМВ была одета в немецкую форму???
Мы говорим про регулярную армию и определяли своих и чужих в бою именно по форме!!!
С уважением, Алексей!
Вот примерно так
https://www.youtube.com/watch?v=zUQJ-YZ2AyY
А не важно сотрудник я или нет , если я не работе, то я просто гражданин. Если сотрудника полиции убивают не на дежурстве, то это считается смертью не связаной с работой и никаких льгот семье убитого нет.
Нигде нет той ерунды что вы придумали
http://mpopenker.livejournal.com/1651279.html
Я в отличии от вас посмотрел видио с расстрелом, безоружные люди просто стояли как жертвенные бараны, а он по ним стрелял в упор.
Привести вам примеры как в таких же ситуациях мертв оказывался налетчик , а не вооруженный гражданин?
"Для преступника все кругом враги, а для Вас враг только тот, кто начинает стрелять конкретно по Вам!При таком знании и обращении с оружием Ваши шансы на дальнейшую жизнь равны 0" --- вы наивный школьник, в отличии от вас я действую так как предписывает закон, только при полной уверенности что передо мной убийца и угроза моей жизни и жизни окружающих реальна я открою огонь. Это требование закона и реальной жизни, а не ваш придуманный мир эльфов и тупых граждан готовых безответственно палить во все стороны.
" в реальной жизни преступник берёт заложников или пытается прикрыться толпой!"
вы или штаны оденьте или крестик снимите, взять в заложники толпу вооруженных граждан? Прикрытся кем вооруженными гражданами?
Если у нас сейчас 90-е немного отошли, то в них стреляли очень часто!!!
Вы не умеете мыслить образами!!!
Я ещё раз для Вас повторю, что в маркете Ваши мысли заняты тем, что купить домой, а не поисками преступника!!!
Именно поэтому у него преимущество, поскольку он идёт туда убивать!!!
Вы не поймёте сразу, кто и откуда стреляет, но до Вас сразу дойдёт, что стреляют по Вам, когда пули будут пролетать от Вас совсем близко!!!
По сути Вы уже не будете разбираться кто и откуда стреляет и у Вас сработает инстинкт самосохранения, как в обычной драке!!!
Это стандартная ситуация при боевых действиях!!!
Поскольку народ в большинстве своём не подготовлен, то и стрелять будет хаотически, а значит и Вы будете думать, что в маркете вооружённая банда!!!
Это можно сравнить со "стрелкой" бандитов!!!
Все стоят друг против друга с оружием и не знают чем закончатся переговоры!!!
Если третья сторона сделает выстрел, то обе банды просто перестреляют друг друга!!!
Также и в народе и каждый будет пытаться сохранить свою жизнь любыми способами и видимых союзников ни у кого нет!!!
Это означает, что каждый будет видеть в другом врага, а тем бо...
В реальном мире в странах где таких как вы не слушают, люди преступникам отпор дают постоянно, а вот "фредли огонь" при самообороне речайшая вещь, полицаи напарников чаще подстреливают...
http://armed-defence.livejournal.com/
Именно так и Брейвик расстрелял 77 безоружных людей!!!
Для него это была компьютерная игра!!!
Ещё раз Ваша фраза для Вашего понимания:
""Для преступника все кругом враги, а для Вас враг только тот, кто начинает стрелять конкретно по Вам!При таком знании и обращении с оружием Ваши шансы на дальнейшую жизнь равны 0" --- вы наивный школьник, в отличии от вас я действую так как предписывает закон, только при полной уверенности что передо мной убийца и угроза моей жизни и жизни окружающих реальна я открою огонь."
Для преступника Вы уже враг, а Вам нужно ещё убедиться, что враг именно он!!!
Вы в пещере живёте???
Зачем преступник, если он один, будет брать толпу заложников???
Ему достаточно взять одного и прикрываться им, как живым щитом!!!
Оружие делает слабого сильным, а у сильного от этого ничего не прибавляется!!!
Ещё раз: Вы услышали в маркете перестрелку и крики!!!
Ваши дальнейшие действия???
С уважением, Алексей!
Пока что как я помню, даже знакомых офицеров и командиров, часовой пропускать в расположение не имеет права если тот пароль не назвал или иное заранее определенное приказом действие не произвел. Вплоть до применения оружия при неповиновении. Чего уж тут говорить о незнакомых вооруженных людях.
Даже при приблежении начальника караула при например смени часовых и то определенный "ритуал" имеется.
Вы уж извените но вы дилетант, и от ваших утверждений просто коробит. Ну проведите эксперемент найдите картинку боец в масхаллате и определите чей он? Ну как вы хотите по форме.
Мы разговариваем про боевые действия!!!
Если на Вас бежит множество людей не в Вашей форме и с оружием в руках, а также стреляют, то Вы, судя по Вашим высказываниям, будете спрашивать: Стой кто идёт и скажите пароль или предъявите пропуск???
Выстрелы в супермаркете и боевые действия идентичны!!!
Это уже реальная, хотя пусть и маленькая война!!!
Поэтому и времени на раздумья у Вас не будет!!!
Офицер полиции приходя в супермаркет должен предъявить удостоверение и сказать пароль???
Вы о чём вообще говорите???
Вы просто привыкли сидеть в части без происшествий и в реальных действиях просто не участвовали!!!
Поэтому и мыслите шаблонно!!!
Ваши доводы не имеют ничего общего с реальной жизнью!!!
В РОВД тоже все с пропусками и паролями заходят???
Там работают с обычным населением и у преступников есть фактор внезапности, как собственно и у диверсантов в идентичной врагу форме!!!
Вы не можете понять простой истины:
Преступник пошёл убивать и у него нет никаких сомнений в этом!!!
Вы же предлагаете посидеть, подумать и убедиться, что он действительно преступник!!!
Можете ещё в это время к адвокатам и судьям съездить или позвонить, чтобы узнать законность Ва...
Вы опять мне пытаетесь показать шаблоны???
Я Вам говорю о реальности, в которой Вы, как можно убедиться по Вашим речам, никогда не были!!!
С уважением, Алексей!
В тех местах где проживал Брейвик оружие можно только охотникам и спортсменам как и у нас кстати, для самообороны... нельзя. Поэтому он сдался первым же вооруженным людям. А вот в техасе его бы просто пристрелили и небыло бы столько жертв. Кстати там присутствовали местные законотворцы, так они при шухере первыми сбежали. Вот так то. В США вооруженные люди спешат на помощь, а там бросают детей спасая себя.
"Оружие делает слабого сильным, а у сильного от этого ничего не прибавляется" правильно , поэтому разрешив оружие мы сделаем сильными потенциальных жертв , а преступники и так вооружены.
"Ещё раз: Вы услышали в маркете перестрелку и крики!Ваши дальнейшие действия?"
Пойду в безопасное место, вызову полицию, как велит закон, а что?
Я же не "черный плащь" и не чип с дейлом... У нас так законы устроены. И я их в отличии от вас знаю. Равнодушие у нас государство навязывает, а за помощь прямо наказывает.
Вы никак не поймете предлагают разрешить носить ор...
Стреляет не оружие-стреляет человек и Вы прекрасно своими рассказами утвердили мою позицию!!!
Многие будут сомневаться в применении оружия, стрелять начнут те, по кому стреляли, причём даже не разбираясь в том, откуда исходит угроза!!!
Вы же сами сказали, что начнёте стрелять только убедившись, что человек преступник!!!
Вы высовываете голову из своего укрытия и видите, что один человек в милицейской форме стреляет в другого человека, который стреляет по нему!!!!
При этом раздаются ещё хаотические выстрелы с других сторон и пули пролетают рядом с Вами!!!
Как Вы определите кто преступник???
Ведь майор милиции стрелял в нескольких направлениях и Вы не знаете, кто первым начал стрельбу!!!
С уважением, Алексей!
У меня его нет и оно мне не нужно!!!
В случае даже полноправного применения мне потом придётся доказывать тот факт, что Я применил его законно, а не использовал для получения своих дополнительных прав!!!
С уважением, Алексей!
Послесловие: По нашему уголовному законодательству: Лицо, наиболее пострадавшее от противоправных действий, автоматически становится потерпевшим!!!
То, кто нарушил его права на жизнь и здоровье автоматически становится подозреваемым и должен доказать, что его действия были необходимой обороной!!!
Если бы подстрелили Евсюкова, то обвиняемыми были те люди, которые его подстрелили и доказать обратное почти не возможно!!!
Но это не говорит о том, что не было потом разбирательств по поводу его применения!!!
В таких ситуациях любой судья и органы будут исходить из того, что не было ли других способов предотвращения противоправных действий, кроме применения оружия???
С уважением, Алексей!
Ну напрягитесь вспомните хотя бы кино про войну , зима все в белых масхалатах , что воевать не получится?
Когда же вы поймете нет места чужим в районе боевых действий, слева справа соседи о которых вам тоже должны довести кто такие. Проблемма "дружественного огня" одна из самых острых на данный момент. Форма неважно какая она, опознатся все равно придется, либо паролями (если порядок есть), либо спросить известные факты о соседях (если бардак как обычно). Ну нельзя доверять неизвестным людям только потому что они так одеты. Хоть Путин в маршальском мундире пожалует.
Про каких бегущих на вас людей вы рассказываете? Где вы найдете идиотов наступать без поддержки техники и прочих средств усиления, цепями на пулеметы. Стреляют нынче в сторону противника, по внезапно появившейся цели на растояние до 600м какие знаки на пятнистой форме вы хотите рассмотреть с расстояния хотябы 100м, все появившися "оттуда" априори враги. Все, неважно какая на них форма, командир скомандовал огонь стреляй, и нехер тут умничать, а кто не стреляет тем займется ос...
Естествен-н-но... Только не преступник, а то что он опасен. И полицай будет действовать точно так же. Время "ковровых бомбордировок" в ответ на выстрел еще не пришло.
"Вы высовываете голову из своего укрытия и видите, что один человек в милицейской форме стреляет в другого человека, который стреляет по нему!"
ну тут от моей сознательности зависит, естественно если решу стрелять , стрелять буду не в полицая, но... раз лично мне он не угрожает, ситуация не ясна, на месте полицай, я стрелять не буду. Что вас удивляет это требование закона.
"При этом раздаются ещё хаотические выстрелы с других сторон и пули пролетают рядом с Вами" это лично ваша фантазия прокоментировать я её не в состоянии.
"Как Вы определите кто преступник?" - никак, преступником человека может назвать только суд, пока он в меня не стреляет, или не стреляет в заведомо не угрожающих ему людей, я тоже в него стрелять не буду.
Боюсь представить что вы мне предложите на его месте...
Деиствуй строго по уставу завоюешь честь и славу. Ну в наших условиях по закону.
"В случае даже полноправного применения мне потом придётся доказывать тот факт, что Я применил его законно" ну и чем вы недовольны? Нехотите не покупайте оружие, с кладбища ничего доказывать не надо. Тем более есть надежда что преступник(и) не убивать вас пришел, а всего лишь ограбит, изнасилует вас, вашу жену, ваших детей, вашу собаку... Ничего, главное вам ничего доказывать не придется. Правда здорово.
С Евсюковым стояли люди в очереди, вдруг он достал пистолет и застрелил человека который ему не угрожал. На глазах других людей какие трудности у них возникнут в определении в кого стрелять когда он станет выцеливать следующего?
"По нашему уголовному законодательству: Лицо, наиболее пострадавшее от противоправных действий, автоматически становится потерпевшим!" ну мягко говоря вы не правы, дело Миаского стрелка и тд, это однозначно подтверждает. Как утверждает генерал МВД Веденов только по московской области в год происходит до 600 случаев оправ...
В таких ситуациях любой судья и органы будут исходить из того, что не было ли других способов предотвращения противоправных действий, кроме применения оружия?"
опять вам напоминаю, тут обсуждается имеено то что право на самооборону нужно расширить, а законы проработать, что бы не возникало возможности трактовать его разными способами. Все уже придумано , достаточно только грамотно использовать.
Например любое дело в котором "убийца" утверждаерт что была самооборона передавать на рассмотрение суда присяжных.
В США в год граждане убивают оправдано больше чем полиция, ФБР утверждает что в год происходит более 100000 случав применения оружия для самообороны. А вы тут паникерством занимаетесь...
Кстати у полицаев часто наблюдается профдеформация они всех вокруг считают преступниками, алкашами, хулиганами, проституками и... потерпевшими . Может и у вас профзаболевание?
Любая ситуация должна быть воспринята другими лицами!!!
Откуда например они знают, что Вы оборонялись, а не нападали???
Откуда они знают, что не Вы первым начали стрельбу???
Это всё придётся доказывать именно Вам!!!
На войне проще: Есть враг за линией фронта!!!
Здесь гражданское общество и каждый имеет право на жизнь и здоровье!!!
Каждый изначально не может считаться потенциальным преступником!!!
Именно поэтому каждый человек и судьи исходят из позиции презумпции не виновности!!!
Нужно будет доказать правомерность применения Вами оружия и что он действительно покушался на Вашу жизнь и здоровье!!!
Если Вы этого не докажете, то вина в убийстве или лишения здоровья пострадавшего ляжет именно на Вас!!!
Кстати: В США любой полицейский имеет право стрелять на поражение в случае если есть подозрение, что Вы имеете оружие и можете выстрелить!!!
Любое резкое движение, нахождение в руках предметов, похожих на оружие и прочее!!!
Поэтому: Если бы в маркете все находились с оружием, то у Евсюкова было полное право на применение против них огнестрельного оружия на поражение!!!
Таким образом: Он прав, а все остальные преступники!!
С уважением, Алекс...
Кстати: Уголовный кодекс: Если преступник хотел Вас ограбить, а Вы при этом его пристрелили, то вина Ваша очевидна и доказана самими Вами, поскольку в подобных случаях оружие применять нельзя!!!
Регламент сотрудника полиции о применении оружия:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/73f31e44672736d57e7b4937fc7b72e270da480f/
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а...
2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.
3. Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан;
2) для обезвреживания животного, угрожающего жизни и здоровью граждан и (или) сотрудника полиции;
3) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные помещения по основаниям, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона;
4) для производства предупредит...
6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.
Вы же кричали, что знаете законы???
Стрельба в маркете уже не законна и даже если Вы защищались, отвечать Вам всё равно придётся!!!
С уважением, Алексей!
Пока Вы убеждаетесь, что преступник стреляет именно по Вам, Ваши родственники могут смело оплачивать ритуальные услуги и заказывать по Вам отпевание!!!
С уважением, Алексей!
Вот вам десятки случаев успешной самообороны, после которой преступник прекратил свои похождения (ну некоторые хотя бы на время отсидки)
http://armed-defence.livejournal.com/
А этот человек отразил несколько групповых вооруженых нападений
http://ru-guns.livejournal.com/1457936.html#cutid1
А вы знаете зачем преступник контрольный выстрел делает подходя вплотную? Я знаю, преступники не умеют стрелять. Они тупые и неполноценные по сути люди.
Вспомним самое громкое одно из первых заказных убийств В.Листьева на него покушались дважды в первый раз после промаха киллера он выстрелил из газового пистолета и тот убежал, а второй раз он уже знал что пистолет не настоящии поэтому подошол и добил.
Вот недавний случай 40 выстрелов ни одного попадания
https://mpopenker.livejournal.com/2230811.html
Вот случай когда нападение киллера с пистолетом-пулеметом человек отразил
http://www.interfax.ru/russia/110916 А не будь пистолета просто добили бы и всё.
...
Оружие даёт человеку чувство мнимой самоуверенности в своей защите!!!
Вы тут приводите ролики из ютубе и других сайтов на просторах интернета!!!
Вот официальная статистика по ООН:
https://www.kommersant.ru/doc/1009791
Как видно из таблицы, разрешение или запрет на ношение оружия не оказывает прямого влияния на уровень смертности в результате его применения. Страны с либеральным и строгим оружейным законодательством могут находиться в списке рядом, например Мексика и Франция, Молдавия и Австралия, Индия и Испания.
Источники: ВОЗ, Международное движение за запрет легкого стрелкового оружия (IANSA), другие открытые источники.
Если Вы не в курсе, то даже сотруднику полиции запрещено убивать подозреваемого!!!
В его задачи входит обезвредить преступника, а не убить!!!
Если всё-таки произошло убийство, то придётся долго доказывать, что других способов остановить преступника не было!!!
Если у Вас в руках оружие, то никто раздумывать не будет и будет действовать по принципу: "Бей первым Фредди"!!!
Будь то сотрудник полиции или просто легально вооружённый гражданин, который умеет пользоваться оружием!!!
В суде его оправдаю...
А все Ваши доводы о том, что Вы будете лежать за прилавком и ждать, когда в Вас выстрелят не более, чем детский лепет!!!
Со времени революции Россия повидала много войн и имеет много ветеранов, которые реально знают цену своей жизни и задумываться над законностью своих действий, как Вы, просто не будут!!!
В такие периоды угроз у человека отключаются все чувства и становится только один преобладающий фактор: Любой ценой нейтрализовать агрессора и своей жизни и судьбе они думать не будут!!!
С уважением, Алексей!
"Это всё придётся доказывать именно Вам!" это потому что у вас в голове бардак, существует презумция невиновности и именно "компетентные органы" должны доказывать что был умысел и убийство , а не самооборона. Но в органах досих пор служат выходцы и ученики "родом из СССР" которые судят , так как им удобно, что бы "палок" было больше.
"В США любой полицейский имеет право стрелять на поражение в случае если есть подозрение, что Вы имеете оружие и можете выстрелить" что вы несете то? В США любой граждан имеет право на оружие, в разных штатах по разному где бумагу для этого нужно иметь, а где и ненадо
https://www.youtube.com/watch?v=yrqFApnUAUo
https://www.youtube.com/watch?v=VE_IJq-wuG4
"Поэтому: Если бы в маркете все находились с оружием, то у Евсюкова было полное право на применение против них огнестрельного оружия на поражение" - бред. отборный и незамутненый.
Статья 24 Закон об оружии. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
И собственности, Карл, и собственности...
А "Регламент сотрудника полиции о применении оружия" пускай полицаи выполняют, меня они не касаются.
И да полицай несмотря на все эти регламенты стреляют, почему ? Потому что их прицельная стрельба , меньшее зло чем прицельная стрельба сумашедшего.
Вообщем и юрист из вас такой же как и военный спорить с вами считаю нецелесообразным в вопросе вы не разбираетесь, с темы на тему скачите.
Факт насилия доказать не возможно, а вот факт применения холодного оружия уже доказан!!!
Не надо путать холодное оружие убийства с бытовыми приборами!!!
Если бы она ударила своего будущего насильника боевым ножом для убийства или охотничьим, которые предназначены именно для убийства, то дело бы обернулось против неё!!!
Не возможно на суде доказать, что Вы взяли в лес боевой или охотничий нож без разрешения на хранение и ношение для того, чтобы порезать колбаску на природе!!!
Даже если у Вас есть разрешение на его хранение и ношение, то это не повод наносить человеку увечья!!!
Факт насилия нужно будет доказывать Вам самим!!!
Как и не возможно убедить судей (хоть присяжных, хоть простых), что Вы взяли с собой оружие для колки, к примеру, грецких орехов!!!
Раз Вы были с оружием значит Вы готовились либо к нападению, либо к защите и заранее знали, что Вам придётся применить оружие!!!
Факт насилия над Вами доказать очень трудно и один фингал под глазом не является доказательством, а вот в случае Вами стрельбы факт применения оружия и нанесения повреждений оппоненту уже доказан, как и т...
Для этого Вам придётся самого себя избить до полусмерти, а потом доказать, что с Вами это сделал преступник и Вы из последних сил убили его!!!
Если у Вас нет следов насилия, а предполагаемый преступник ранен, то прав на реабилитацию у него больше, чем у Вас, поскольку Вы живы и здоровы, а предполагаемый преступник ранен и нуждается в медицинской помощи!!!
В этой ситуации Ваши места меняются и предполагаемый преступник становится жертвой, а Вы преступником и все факты против Вас на лицо!!!
С уважением, Алексей!
УПК РФ Статья 14. Презумпция невиновности
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый НЕ ОБЯЗАН доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
"Если бы она ударила своего будущего насильника боевым ножом для убийства или охотничьим, которые предназначены именно для убийства, то дело бы обернулось против неё" БИЛА ХОЗБЫТОМ, ПОСАДИЛИ НА 5 ЛЕТ, СУДИЛ ПРОФИССИОНАЛЬНЫЙ СУДЬЯ, ЗАТЕМ ОПРАВДАЛИ СУДОМ ПРИСЯЖНЫХ ЕСЛИ Я КОНЕЧНО НЕ ПУТАЮ.
Чтобы при каждом хамстве и словесной перепалке вынимали "аргумент", типа кольта???
http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151002_usa_violence_statistics
США: от огнестрельного оружия погибают больше, чем от терактов
Хотите чтобы стрельба в России в каждом городе была неотъемлемым атрибутом жизни людей???
Хотите чтобы Мы очерствели и воспринимали подобные факты, как обыденность???
К чему все Ваши рассуждения???
С уважением, Алексей!
Как будет поступать судья или суд присяжных, когда Вы стоите перед ними живой и здоровый, доказывая законность применения оружия, а Ваш оппонент либо находится в больнице либо умер от ранения из Вашего пистолета и этот факт доказан Вами самими и всевозможными экспертизами????
Смотрите на ситуацию с разных ракурсов и перед судьями все равны!!!!
Фабула такая: В результате стрельбы Вами из Вашего оружия потерпевший попал в больницу или на кладбище, а Вы стоите перед судьями живой и здоровый без единой царапины!!!
Шансы на Ваше оправдание равны 0!!!
С уважением, Алексей!
1) Доказан ли факт угрозы Вашей жизни и здоровью???
Нет не доказан!!!
2) Доказан ли факт применения Вами оружия???
Да, доказан и Вы сами и экспертиза это подтвердили!!!
Доказан ли факт нанесения потерпевшему травм для потери им здоровья или жизни Вами из Вашего оружия???
Да, доказан!!!
3) Понёс ли обвиняемый какой либо ущерб своей жизни и здоровью????
Нет, не понёс!!!
Вывод: Применение оружия не правомерно поскольку пострадавший не причинил обвиняемому (Вам) никакого ущерба, а значит Вы применили оружие не законно и будете отвечать за это!!!
С уважением, Алексей!
Чтобы при каждом хамстве и словесной перепалке вынимали "аргумент", типа кольта?"
ТАК НЕ ВСПЛЫВАЮТ , вы сами только что это утверждали, давайте барбекю запретим или пельмени... Когда едят пельмени, выпивают, а когда выпивают убивают. запретим пельмени количесто убийств сократится так станут меньше выпивать. Такие как вы не понимают запрещать можно только то что можно запретить, и что реально наносит только вред. А пока запреты наносят только вред, этот конкретный запрет разоружает только граждан которые не собираются совершать преступления.
"Хотите чтобы стрельба в России в каждом городе была неотъемлемым атрибутом жизни людей???" Хочу. Хочу что бы не только преступники убивали, но граждане их мочили. В США граждане оправдано убивают больше преступников чем полицаи (больше 800 штук это 800 спасеных жизней по минимуму, а если учесть что у нас средний бандит убивает 20 человек...) , а уж про 100.000 только оправданых самооборон с оружием в год говорить не приходится, в США убивают в 2-4 раза меньше чем у нас это факт. Как факт что насильственная преступность выше в местах где оружие запрещено.
Убийство и нанесение травм врачам скорой помощи и просто врачам!!!
Таких новостей много!!!
При чём тут пельмени и выпивка, если после этого человек берётся за оружие???
Не будет оружия и браться будет не за что!!!
С уважением, Алексей!
Послесловие: При драке человек получит минимальные повреждения, а при стрельбе вероятность убийства и увечий равна практически 100%, поскольку оружие именно для этого и предназначено!!!
Вы упускаете из виду тот фактор, что преступник также будет знать, что все вооружены!!!
А значит и разговаривать он не будет, а просто стрелять на поражение!!!
С уважением, Алексей!
Знаете как немцы боролись с партизанами???
Они просто выжигали целые селения!!!
Хотите продолжить печальный опыт!!!
С уважением, Алексей!
Нужно доказать умысел, мотив как минимум, а тут стрельнул ранее незнакомого, скорую и полицию вызвал, первую помощь оказал.Типичная самооборона при нападении с целью грабежа. Нападение в месте моего регулярного нахождения, нападавший непонятно что тут делал (у собственного дома не грабят) , скорее всего ранее судим (каждое второе преступление совершает ранее судимый).
А если учесть что даже на оружие можно поставить регистратор то вообще все упрощается. Тем более сейчас их(камер) в городах на каждом углу.
И самое главное УК Статья 37. Необходимая оборона
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются...
Грабитель пристрелил Вас, обчистил карманы Вашей одежды, а потом сделал жест доброй воли и вызвал Вам скорую или труповозку!!!
Не надо рассматривать ситуации однобоко и преступники знают свои статьи от А до Я!!!
Они получат своё награбленное и сделают Вас виноватым!!!!
С уважением, Алексей!
Самооборона без оружия значительно отличается от самообороны с применением оружия!!!
Можно ударить нападающего любым подручным предметом, который попался на глаза!!!
Оружие является орудием убийства и других предназначений у него нет!!!
Если Вы вытащили пистолет значит Вы сознательно хотели убить и других трактовок быть не может!!!
Соответственно доказывать свою не виновность придётся именно Вам!!!
Не факт, что Вам удастся доказать нападение на Вас, поскольку у Вас должны быть не опровержимые доказательства Вашей жизни и здоровью!!!
При грабеже оружие применять нельзя!!!
Оружие применяется только при разбое!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грабёж
Грабёж (ст. 161 Уголовного кодекса России) — открытое хищение чужого имущества. Выражается в похищении имущества, совершённом без насилия над личностью или с насилием, которое не опасно для жизни и здоровья. Тем самым, грабёж отличается от кражи (тайного хищения чужого имущества) и разбоя (нападения, в целях хищения чужого имущества, сопряжённого с применением опасного для жизни или здоровья насилия, либо угрозой его применения). Во многих странах грабёж в качестве самос...
Вы опять забываете тот фактор, что и Вы и другой гражданин и даже преступник считаются не виновными до тех пор, пока не совершили противоправных действий!!!
Если они его уже совершили и подстрелили Вас (а только в этом случае Вы имеете право применить оружие для защиты) то Вам оружие уже будет не нужно!!!
Поэтому преступник не будет тянуть время, а просто начнёт стрелять по Вам на поражение!!!
С уважением, Алексей!
Где мотив???
Мотив значит был у Вас, поскольку Вы применили оружие!!!
С уважением, Алексей!
Для безпристрастных людей нужны факты и у них будет факт применения Вами огнестрельного оружия!!!
Дальше Вам нужно будет убедить их в том, что именно Вы применили оружие против других законно и другого выхода у Вас не было!!!!
Если убедить не сможете???
Значит вина Ваша очевидна и доказана!!!
Правоохранителям проще, поскольку они носят оружие не только для защиты себя, но и окружающих и если у Вас в руках оружие, которое трудно отличить от настоящего, то они имеют полное право уничтожить Вас, поскольку Вы доставляете угрозу обществу!!!
С уважением, Алексей!
И потом убить за карманную мелочь? Организовав себе геморой космических маштабов.
Да проще стрельнуть из самоделки и скрытся , тогда не найдут наверное а ваш сценарий прямая дорога на зону.
Плюс сколько раз так можно сделать пока вас суд присяжных не признает виновным. Вы ведь респектабельных граждан убивать будете тем более откуда вам знать вооружены они или нет, значит безоружных граждан.
Вообщем бред. Потому что так может сделать только идиот, а сумашедшим оружие продавать не будут и не продают нигде.
У меня все больше сомнений в вашей адекватности и дееспособности...
Тем более мы тут как раз обсуждаем необходимость того что законы менять нужно.
Ну давайте рассказывайте мне про банды с пулеметами в Чехии или Молдавии, в Литве или Эстонии, а хотите я вам про банды с автоматическим оружием в России расскажу?
Про грабеж, вот он начался, они говорят "давай все сюда" , я говорю грабителю "подите вон, я вам ничего не отдам", и грабеж либо прекращается , либо переходит в разбой. А это угроза жизни и здоровью, всё этого достаточно для самообороны. Уймитесь уже.
А ваш псевдоюридический бред коментировать сил нет. Подумайте если вы правы то зачем полицаям орудие убийства?
"Если Вы вытащили пистолет значит Вы сознательно хотели убить и других трактовок быть не может!!!" Я же вам приводил примеры оправдательных приговоров нашего Российского суда, что это значит? А значит это что могут быть другие трактовки.
Простите, но отвечать я вам больше не буду не вижу смысла. думать критически над собственными словами вы не хотите. А мне за вас это делать надоело.
Зачем убийце после убийства оставлять в своём кармане те вещи, которые принадлежат Вам???
Деньги не пахнут, а вот если есть что-то ценное и может доказать причастность именно Вам, то это легко отдаётся сообщнику и он уходит с места происшествия!!!
Второй, который остался вызывает Вам скорую или труповозку и причинно-следственная связь обрывается!!!
Тот который остался доказывает либо Ваше обнаружение и не имеет у себя в кармане Ваших вещей: Дескать вижу проходя мимо человека, который лежит и нуждается в помощи!!!
Либо доказывает, что у него есть необходимая оборона против Вас в которой он Вас случайно убил!!!
Вот и все дела!!!
Все Ваши доказательства с таким же успехом может использовать преступник!!!
Самое главное убрать причинно-следственную связь и мотив преступления!!!
Что мешает Вам к примеру убить прохожего, обчистить его карманы и их содержимое, а затем отдать всё сообщнику и вызвать медиков на место преступления???
Мотива и вещей у Вас на первый взгляд нет!!!
Преступник сделает ещё проще: Пристрелит Вас из нелегального оружия и выкинет его и доказать что убил именно он будет не возм...
Одинаково могут поступать как преступник, так и жертва!!!
С уважением, Алексей!
Если Вы идёте с огнестрельным оружием значит уже сознательно хотите его применить!!!
Потом Вам придётся доказывать законность его применения!!!
С уважением, Алексей!
Ладно в последний раз, ваши уроды что с легальным оружием на дело пошли? Если нет то жертва уже будет в выгодном свете у нее оружие легальное. А уж ей то решать стрелять в урода с оружием или нет будет не сложно, смерть всяко хуже чем тюрьма. А преступник он за баблом по легкому пришол, а не в русскую рулетку играть... Дальше, нелегальное оружие носить только срок себе просить, а тут на нем еще трупы будут. Таких идиотов и криминальном мире немного. А если оружие легальное то первый же выстрел при разбое и всё, пускай ждет полицаев.
Попадание даже летальное убивает не сразу, а летальных попаданий всего 10%.Значит в 9 случаев из 10 вооруженноя жертва откроет ответный огонь, да даже 1 из 10 за глаза.
Так что разбойников (раз уж вы настаиваете на этом) станет сильно меньше.
Сегодня же эти ваши грабители массово инкасаторов не грабят, а предпочитают прохожих не из легальных дробовиков мочить. а ногами забивать. А казалось бы вали инкасатора, живи в шоколаде... ан нет мелочью перебиваются. Потому что у них нет денег на ...
Не будет оружия и браться будет не за что!!!" так убивают кухонными ножами, предметами, душат, а вот из легального оружия не убивают... 1-2 случая на всю страну... и это при том что 6.3 миллиона стволов на руках.
А значит и разговаривать он не будет, а просто стрелять на поражение!!!"
А вот в СШа преступники ходят стрелять исключительно в "зоны свободные от оружия" и почему то не стреляют на поражение сразу, потому что есть масса причин этого не делать...
Мотивы убийств бывают разные и их множество!!!
Иногда могут убить только за то, что оказался не в то время и не в том месте!!!
Однажды в районе, где Я жил, убили одного дедушку из-за 10 рублей!!!
Просто не оставили свидетелей и следов преступления и преступников так и не нашли!!!!
Иногда убивают в эмоциональном состоянии аффекта!!!
Оружие только усугубит положение обвиняемого, поскольку подручными средствами он хотел остановить преступление, а оружием он сознательно хотел нанести максимальный вред!!!
Преступниками не рождаются!!! Ими становятся!!!
Можете почитать о мотивах и побуждениях преступников:
https://www.b17.ru/article/13873/
В основе преступного поведения лежат мотивы. Преступления совершаются из корысти, мести, ревности, хулиганских, сексуальных побуждений. Ведущие мотивы часто носят бессознательный характер. Преступники порой не могут объяснить, почему они совершили данное преступление. Они объясняют это тем, что сами не знают как так получилось.
Потребность в самоутверждении - важнейшая потребность, стимулирующая человеческое поведение
С уважением, Алексей!
Она даже выше, чем жертвы при терактах!!!
http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151002_usa_violence_statistics
США: от огнестрельного оружия погибают больше, чем от терактов
С уважением, Алексей!
Если Я иду по улице с кухонным ножом, то не являюсь потенциальным преступником, поскольку подобный нож имеет множество предназначений!!!
Если Я иду со стволом значит уже являюсь потенциальным преступником, поскольку оружие предназначено только для убийства!!!
В России запрещено ношение оружия и даже охотничье Вы обязаны носить в чехле!!!
Стоит разрешить его свободное ношение и начнётся стрельба!!!
С уважением, Алексей!
Ходите исключительно в бронежилетах и ездите на бронированных автомобилях, поскольку с подозрением на применение оружия любой полицейский откроет огонь на поражение!!!
Преступник также будет для защиты себя стрелять исключительно на поражение!!!
С уважением, Алексей!
Прям испугался, сбегал глянул в ящик нет все стволы наместе включая АКМ... И все вполне себе легальные, разрешонные... Именно из таких больше всего массовых расстрелов и устраивают а не из пистолетов....
"В России запрещено ношение оружия и даже охотничье Вы обязаны носить в чехле!!!"
какая феерия, так запрещено носить вообще или в чехле можно носить?
Свободное ношение это чито? Как это? Если разговор только о том что бы тем кто сегодня имеет право на АКМ разрешить купить Наган.
Я думаю вам надо занятся запретом свободных полетов на Марс. Тоже всем ясно будет что вы тему не осилили , а вреда от вас практически не будет.
"Если Я иду со стволом значит уже являюсь потенциальным преступником, поскольку оружие предназначено только для убийства" ух ты я вот давяча на охоту ходил, с ружом по улице , в автобусе ехал, а оказывается вон оно как "потенциальный преступник"... Слышь у меня и хер есть, это что ж выходит я потенциальный насильник...
Чет мне кажется что вы нездоровы, у вас руки есть а 100% преступников в преступлениях руки используют, так что я думаю надо вам руки отрубить, пока вы преступле...
Уберите оттуда суициды (самоубийца найдет чем убится) и... да в принципе этого достаточно что бы понять цифра там небольшая, потому что убитому по большому счету застрелили его или зарезали, а в США убивают в 2 раза меньше при 2 раза большем населении это признаный факт.
В той же Японии где оружия легального немного количество суицидов намного больше.
"Однажды в районе, где Я жил, убили одного дедушку из-за 10 рублей!Просто не оставили свидетелей и следов преступления и преступников так и не нашли!" видите как страшно жить а вы против оружия именно у такого дедушки. Да и не понял зачем вы это написали? Причем тут легальное оружие и право на самооборону, преступники что полицию вызвали и заявлении о самообороне накатали?
"Оружие только усугубит положение обвиняемого, поскольку подручными средствами он хотел остановить преступление, а оружием он сознательно хотел нанести максимальный вред!" если проще я предлагаю всех кто так думает отправить жить в спецпоселения с преступниками рядом, до полного осознания своего идиотизма. А еще лучше судить как пособников. Потому что те кто перекладывает вину с нападающего на жертву , мрази еще более отвратительные чем даже сам преступник.
Тем бо...
Вы убили человека и это уже свершившийся факт!!!
Теперь Вам надо доказать, что это убийство было вынужденным и в целях самообороны!!!
Взяли Вы айфон или не взяли это уже дело десятое!!!
Есть доказанный факт убийства Вами человека и теперь Вам надо свести эти действия к тому, чтобы с Вас сняли подозрения в умышленном убийстве!!!
Если Вы убъёте человека статуэткой, лопатой и другими предметами обихода, то это ещё можно списать на не умышленное но всё-таки убийство!!!
Если на Вашем теле есть следы борьбы, то это также можно списать на необходимую самооборону!!!
При помощи оружия это уже умышленное убийство, поскольку оружие предназначено только для убийства и ни для чего другого!!!
Доказать потом людям, что от него исходила реальная угроза Вы также не сможете, поскольку у Вас нет ни следов борьбы и других признаков насилия над Вами, а возможное насилие суд рассматривать не будет!!!
Вот и получается, что применив оружие для защиты Вы сами станете обвиняемым в совершении тяжкого преступления!!!
Вы когда нибудь научитесь мыслить не только со своей колокольни???
Есть и другие люди и они будут рассматривать ситуацию объективно!...
Люди делятся на две категории:
1) люди панически боятся оружия и цепенеют при его виде!!!
2) Люди теряют свой страх при виде оружия и могут разорвать голыми руками!!!
Таких даже пуля с первого раза не берёт!!!
А Вы мне тут включаете Рэмбо, что при виде Вашего оружия преступники оцепенеют!!!
Да они первыми всадят в Вас весь свой магазин, когда Вы только полезете за ним!!!
Да ещё и положат рядом всю Вашу семью и именно за то, что Вы пытались в них стрелять!!!
При этом Вы ещё будете раздумывать применить оружие или нет и насколько это законно, а они просто Вас застрелят и вложат Вам пистолет в руки (Ваш же пистолет) предварительно выстрелив из него в воздух!!!
Вот и получится, что первым начали стрелять Вы, а они просто оборонялись!!
С уважением, Алексей!
Пока Вы лезете в карман, то получаете удар в свою "тупую" репу!!!!
Вас слегка помнут и заберут ценности!!!
Вторая ситуация:
У Вас есть оружие и Вы также прогуливаетесь с женой или идёте с работы!!!
Навстречу Вам подростки, которые уже не будут себя утруждать лишними фразами есть у Вас закурить или нет и сразу снесут Вам голову с оружием или без и сделают и заберут всё, что хотят!!!
Вы хоть знаете, что в США легальное оружие с 1792 года и во времена "дикого запада" там сначала стреляли друг в друга и только потом спрашивали кто такой и зачем здесь!!!
Даже сейчас и не только в США есть такие бандитские кварталы, куда и полиция боится соваться!!!
Хотите устроить в России то же самое???
В качестве примера:
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=37&PubID=42298
Более развёрнуто это выглядело так:
Когда у представителя рособорон экспорта украли документы из машины, он гонялся по всему Парижу за угонщиками и приехал в криминальный район!!!
Там выбежали местные на подмогу и были вооружены!!!
Наших двоих это нисколько не смутило и они уложив 4 самых б...
Valeurs Actuelles: «Двое русских не растерялись. Это было похоже на кадры из американских блокбастеров. Жертвы ограбления тотчас рванули за своими обидчиками, удиравшими на скутере. Они пронеслись по всему 93-му кварталу и, как им показалось, увидели четверых грабителей. О том, чтобы вызвать полицию, не было и речи. Русские решили самостоятельно найти воров. Они вышли из машины и пошли пешком. Через некоторое время их окружили около 50 человек. И вот тут уже пришлось обратиться за помощью к стражам порядка».
Чтобы было понятнее, стоит сказать, что коренные парижане без нужды в Сен-Дени не ходят. Это раньше он был тихим пригородом, усыпальницей королей. А сейчас знаменитое аббатство окружено мечетями, и бал там правят турки, арабы и североафриканцы.
С уважением, Алексей!
Хотя нет ваша "мекка" это город Лондон именно там рекомедуют школьникам носить в школу броники и рассуждают какая броне вкладка ранец лучше на полном серьезе, таки там как раз с оружием полный запрет даже с ножами трудно всё...
Напомнить про бутылку и ее использование нашими полицаями? Или вам так нормально будет, главное что бы не стреляли?
- ну и чем ухудшило мое положение наличие у меня оружия? Тем что они возьмут оружие и если их арестуют, они все таки ответят за мое убийство, а не как сейчас когда полицаи доказать ничего не могут, и стараются отказное написать.
А вот если я , я же не сплю на ходу в отличии от вас, и за всю мою жизнь, ни разу, хотя я жил в районе про который в лучшие времена нашего города писали не предлагать при обмене и славном своей уличной преступностью, так вот ни разу, проблеммы у меня не начинались внезапно, всегда было время которого хватило бы достать оружие, так вот если я достану оружие то шансы наши уравняются как минимум, и самое главное, я знаю что они хотят меня убить-ограбить, при этом они знают, что я нехочу их убивать и халявы не будет, а будет кровища, их кровища и кишки, так что они повернутся и пойдут дальше.
Так было не раз и не два. Главное решимость и наличие оружия.
Лично я все равно ношу нож, и буду действовать как привык, просто с пистолетом намного больше шансов,...
-то есть вы застрелив незнакомого человека, и засунув его айфон себе в карман вызвав полицию , думаете что у вас после изятия этого самого айфона про который вы скажите, что он ваш (иначе смысл брать) есть шанс доказать, что была самооборона?
Согласно презумции невиновности мне ничего доказывать не надо. Это полиция должна доказать, что была не самооборона , а убийство.
То что сейчас суды у нас нарушают дух и букву закона и имеют обвнительный уклон не повод отказывать мне в эффективном инструменте отстаивания самых важных моих прав.
"Вот и получается, что применив оружие для защиты Вы сами станете обвиняемым в совершении тяжкого преступления!" зато живой...
Нет если вы так ссыте в тюряге оказаться, то можите застрелится потом. Зато ваши близкие не познакомятся с насильниками и убийцами, да и безнаказанными тоже не останутся. То есть справедливости в таком финале куда больше, чем когда умирают только жертвы нападения.
Во всем мире могут самооборону от убийства отличить, а у нас как обычно снаряды не той системы. Откуда вы беретесь то... Хотя о чем это я вот баб...
Раньше это тогда когда граждане франции имели право иметь пистолеты для самообороны? Ну да лишившись этого права , они лишились права свободно передвигатся по стране. А страна медленно из тихой безопасной превращается в криминальную клоаку... Лондон тоже самое. НьюЙорк, Чикаго... а вот в столице Техаса такие вещи не происходят... Там двое с автоматами на выставке крикатур на пророка Мухамеда, были застрелены на входе, в отличии от той же Франции где такие как они стреляли сколько хотели.
Для совершения преступления нужна беззащитная жертва, потому что преступление это как бизнес должно быть рентабельным и относительно безопасным. Инкасаторов зачем вооружают ну если оружие не помогает?
То, что Вы перечислили можно купить в сувенирном магазине, поскольку они не предназначены для стрельбы!!!
Если хотите повоевать, то добро пожаловать в Сирию или в Украину!!!
Вы в России бронежилеты носите???
Почитайте сводки преступлений в России!!!
Большинство нападений сзади или в тёмном подъезде, где не возможно сориентироваться!!!
Удар по голове идёт сразу!!!
100%, что у Вас обчистят все карманы вместе с оружием и за применение его отвечать будете именно Вы, поскольку каждое оружие имеет свой и неповторимый след при стрельбе!!!
Ещё раз для особо одарённых:
У преступника есть фактор внезапности и он его всегда использует!!!
Если он будет знать, что у Вас оружие, то и стрелять будет первым и на поражение!!!
Ствол у него будет не легальный и в случае опасности он его просто скинет!!!
Свой вы скинуть не сможете!!!
Вывод: Избавьтесь от своего страза, поскольку оружие в этом случае не поможет!!!
Любой преступник нападает на жертву только ту, которая боится и проявляет фактор агрессии!!!
С уважением, Алексей!
если государство полностью самоустранится, а такое возможно только в этом случае то возникнут отряды самообороны. Вон в Мексике, государство с картелями ничего немогло годами сделать, но людей довели и отряды самообороны возникли стихийно и они просто уничтожили один из Картелей, при этом государство испугалось... граждан(попыталось разоружить) , что говорит на чьей строне там государство, на стороне граждан или преступников, как и любое государство когда лишает граждан оружия.
"Поэтому преступники вооружатся более основательно оружием массового поражения и будут стрелять из пулемётов" ну давайте травите про массовые банды с пулеметами на тачанках в Молдове или Прибалтике там пистолеты с 90-х годов людям разрешили.
В Чехии автомат можно купить, а в Швецарии его насильно государство всучить наровит, в Финляндии для некоторых охот глушитель обязателен ... можите про тамошние массовые банды рассказать.
Ну таких как наши в 90-х когда населению оружие было недоступно, а преступники разве что на танках не гоняли, хотя если вспомнить Чечню... то разъежали и стреляли из чего не поподя, аж дв...
Я Вам открыто сказал, что при опасности каждый преступник просто скинет противозаконные предметы!!!
Если они применят его, то потом всё равно выкинут, поскольку ствол "палёный", но отвечать за каждый выстрел будете именно Вы, поскольку ствол принадлежит Вам!!!
Вы просто никогда не встречались с нормальными "бандитами", которым по барабану есть у Вас ствол или нет и они всё равно добъются своего!!!
Вы арестовали банду предполагаемых подростков с оружием в руках!!!
Они просто скажут все вместе, что Вы были не в адекватном состоянии и им пришлось подчиниться, поскольку у Вас оружие!!!
Срок светит именно Вам, поскольку их голосов больше и они без оружия!!!
А с оружием они Вас просто пристрелят Рэмбо из мультика, поскольку какой бы Вы не были спец, но устоят одному против многих не возможно!!! Тем более, что у них есть фактор внезапности!!!
Ещё раз Вам повторю, что на западе, во всех странах, где оружие разрешено есть целые бандитские кварталы, куда даже полиция не суётся!!!
У нас неизбежно появится нечто подобное!!!
Вот на войне у каждой стороны есть оружие!!!
Но что-то враги не бегут при его виде, а наоборот наступают!!!
В США тоже чуть ли ...
Обратитесь срочно к психиатру!!!
На инкассаторов как раз нападают из-за того, что они возят деньги и нападают с нелегальным оружием!!!
Если вооружить всех, тогда инкассаторам придётся ездить на танке в сопровождении роты пехоты спец.назначения, которая будет открывать огонь при малейшем подозрении на нападение!!!
Вы бы хотя бы законодательство Франции почитали:
https://zbroya.info/ru/blog/4980_kratkii-obzor-oruzheinogo-zakonodatelstva-vo-frantsii/
оотношение количества оружия к количеству населения во Франции достаточно высоко, но немного ниже, чем у соседей-тевтонцев на востоке и викингов на севере. А все оружие жестко контролируется, и поделено на несколько категорий, в зависимости от калибра и типа применения.
Категория A – оружие, запрещенное для свободного оборота гражданскими лицами
Сюда относится военное оружие и техника: танки, боевые истребители и т.д. И автоматическое оружие, хотя это не остановило террористов с АК.
Категория B – оружие, для приобретения которого требуется специальное разрешение
Сюда относится все оружие, общая длина которого не превышает 47 см, включая короткоствол и полуавтоматические модели со съемным...
Этот закон относился только к гладкоствольному оружию, а, например нарезное ружье Maverick 88 так и осталось в категории C, так как считается винтовкой ручной перезарядки. Настолько нелепым получился этот закон.
Категория C – оружие, подлежащее регистрации
Сюда относится все оружие, предназначенное для охоты – от винтовок с продольно-скользящим затвором, моделей с рычажным принципом действия и до полуавтоматического оружия с качающимся несъемным магазином вместительностью до трех патронов.
В этом случае лицензия на владение оружием пожизненная, но всегда остается шанс того, что, как и в случае с помповыми ружьями, кто-то может передумать и изменить правила игры.
Все владельцы охотничьей лицензии или лицензии для спортивной стрельбы могут приобрести оружие данной категории и должны зарегистрировать его в полиции. Чтобы получить охотничью лицензию, нужно сдать теоретическую и практическую часть экзаменов по технике безопасности, юриспруденции, а также предмет, на котором изучают, какие животные охраняются законом, а на каких можно охотиться, и даже несколько вопросов п...
Читайте законодательство и вернитесь в реальность!!!
Кстати: Не смотрите боевиков и прочей лабуды, где один в состоянии победить целую армию и мафию!!!
Это очень вредно!!!
С уважением, Алексей!
Выход только один по американски: Уничтожить весь квартал вместе с жителями!!!
Именно так они воюют в других странах и говорят в отчётах: Мы уничтожили международный госпиталь врачей без границ, поскольку там засели боевики и прикрывались заложниками!!!
Не утруждая себя освобождением заложников Мы просто уничтожили весь госпиталь со всеми!!!
У нас придётся поступать также!!!
С уважением, Алексей!
Вот мой АКМ 1970г выпуска только очередями и не стреляет, так мне и не надо, я в сосотаве подразделения огонь на подавление вести не собираюсь... Пулеметы тоже вполне себе рабочие. Как и ППШ-о... Ну что вас реально на гугле банят откуда вы такие беретесь?
"Если он будет знать, что у Вас оружие, то и стрелять будет первым и на поражение!"
-Какие ваши доказательства?(с) Может он промахнется, мож зассыт стрелять, может осечка у него будет.
"Ствол у него будет не легальный и в случае опасности он его просто скинет!"
-И что он его прямо во время нападения скинет? Так и слава богу пущай после идет нахер. или после того как я его подстрелю? Так далеко не отбросит. Да следы на одежде и руках легко его к этому стволу привяжут.
"Свой вы скинуть не сможете!"
-а зачем он денег стоит, да и в картотеке пуля от него лежит. Так я с ним преступления совершать не собираюсь.
У нас давно нет темных подъездом, перегорает лампа звонишь в течении дня меняют и все подъезды запираются.
"100%, что у Вас об...
Ещё раз повторяю для Рэмбо: У Вас обчистили карманы и украли пистолет, который принадлежит Вам и в картотеке есть его не забываемый след!!!
К Кому придут оперативники и будут задавать очень неудобные вопросы по факту убийства из Вашего оружия???
Да к Вам они и придут, поскольку по характеру выстрела оружие принадлежит именно Вам и зарегистрировано на Вас!!!
Значит и стреляли Вы!!!
Как минимум халатное отношение и небрежное хранение оружия Вам уже обеспечено, поскольку если бы у Вас не украли, то и из Вашего оружия не стреляли!!!
Вот и вся логика и срок для Вас!!!
С уважением, Алексей!
Если он взял в руки оружие, то не будет им размахивать!!!
Тем более, что он или они знают, что и другие будут вооружены!!!
С уважением, Алексей!
Вы бы статью дочитали откуда цитируете там черным по белому написано:
"Ношение оружие в целях самообороны запрещено"
https://zbroya.info/ru/blog/4980_kratkii-obzor-oruzheinogo-zakonodatelstva-vo-frantsii/
Вам не стыдно?
Транспортировка оружия
Для транспортировки оружия французы должны предоставить «вескую» причину. То есть, если вы едете на стрельбище, оружие должно находиться под замком и в разобранном состоянии. Если вы охотник – можете носить его там, где у вас это позволено в сезон охоты. Ношение оружие в целях самообороны запрещено.
"Ношение оружие в целях самообороны запрещено." карл, запрещено , даже транспортировка геморой... что и требовалось доказать.
А вы не желаете извинится за попытку подтасовки ? Или опять сделаете вид что ничего не произошло.
https://zbroya.info/ru/blog/4980_kratkii-obzor-oruzheinogo-zakonodatelstva-vo-frantsii/
Заодно и понимать прочитанное научитесь:
https://www.bsblog.info/pravo-na-oruzhie-franciya/
По данным на 2007 год Франция является 7 страной в мире по вооруженности населения. В 2010 году во Франции насчитывалось около 800 тысяч единиц огнестрельного оружия, подлежащих разрешению и свыше 2 миллионов единиц, подлежащих декларировании. При этом это только оружие, которое имеют гражданские, без учета государственного оружия.
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
2."Не надо сравнивать Россию со странами, где есть оружие!!!"
- поставил рядом ваши два утверждения и не знаю что делать? Почему мне нельзя сравнивать если вы это делаете?
У нас есть такие кварталы?
А в Швецарии, а в Чехии, а в Молдове, а в Прибалтике, а в Германии или Фенляндии?
Ты ври , ври но не завирайся...
"Нравится одевать своих детей в бронежилеты, так и езжайте в те страны, где оружие разрешено!!!"
-- странно но почемуто бронежилеты для школьников появились в Англии, а там оружие запрещено ... как же ж так то...
http://sec4u.ru/text/5-2008-1-word-article/1080/index.shtml
http://www.ntv.ru/video/115079/
Например США:
http://politrussia.com/news/pugayushchaya-statistika-ot-418/
В последнее время в США отмечен рост массовых расстрелов, которые происходят практически ежедневно. При этом статистика гласит, что от огнестрельного оружия в Америке за последнее десятилетие погибло более 400 тыс. человек. Такие данные по запросу Барака Обамы предоставил американский Центр по контролю и профилактике заболеваний, пишет издание «Корреспондент».
США погрязли в массовых убийствах, сообщения о которых потрясают общественность почти каждый день. Участившиеся случаи заставили Обаму в очередной раз призвать американцев прекратить насилие с применением огнестрельного оружия. На прошлой неделе, по подсчетам СМИ, это было уже 15-ое его обращение на данную тему за все время его президентства.
Президент США признал, что массовые расстрелы уже стали обыденным явлением для американцев.
Также Обама обратился к новостным организациям с просьбой подсчитать количество погибших в результате таких терактов американцев.
Центр по контролю и профилактике заболеваний предоставил информацию, согласно которой только с 2001 по 2013 ...
знает им виднее. Только сначала пускай по моему заявлению о нападении отработают в результате которого меня ограбили.
Вот у меня сосед ружье потерял, утопил, а потом оно всплыло у разбойников, так ничего ему вменить не смогли . А вы тут херню несете.
"Как минимум халатное отношение и небрежное хранение оружия Вам уже обеспечено"
это им как минимум жалоба а то и неполное служебное обеспечено. Если такое провернуть захотят.
"Машина зарегистрирована на Вас!!!Значит и стреляли Вы!!! Тьфу людей давили вы. Если бы у Вас не украли, то и из Вашего оружия не стреляли!!! Вашей машиной не давили бы.
Вот и вся логика и срок для Вас!!!" я правильно понял? Может пример осужденного по вашему сценарию приведете?
Ну например помните у мужика(отчима) сейф пацан с девкой подломили и по ментам шмаляли? Что там мужику было? А я вам скажу ничего. Потому как граждане не несут ответсвенность за противоправные действия других граждан. Ну вот такой закон. И придумывать отсебятину не надо.
ЗЫ объявляю вам 2 предупреждение. Пер...
МОСКВА, 5 февраля. /ИТАР-ТАСС/. На 64,4% увеличилось количество преступлений с применением зарегистрированного в органах внутренних дел огнестрельного оружия в 2013 году. С учетом сложившейся ситуации, МВД России проводит работу по внесению изменений в законодательство Российской Федерации в части ужесточения санкций за небрежное хранение огнестрельного оружия. Об этом сообщается в информации, размещенной на сайте МВД РФ.
Количество таких преступлений в сравнении с 2012 годом возросло на 64,4% (с 354 до 583)". Отмечается и рост утрат гражданского оружия, впоследствии являющегося потенциальным орудием преступлений. По данным МВД, "за 2013 год гражданами России утрачено 6080 единиц оружия (53,1%)". Сохраняется тревожной и ситуация с совершенными у граждан хищениями, принадлежащего им огнестрельного оружия. "Рост таких преступлений составил 5,8% (похищено 1761 единиц оружия)", - отмечается на сайте ведомства.
Предпосылками совершения особо резонансных преступлений стало "небрежное хранение оружия их владельцами по месту жительства (свободный доступ третьих лиц к ключам от сейфа, хранение оружи...
Ну прям от него спасения нет от вашего этого самого преступника? Или этут мразоту даже бабушки 74 лет гонять могут коль у них кольт под рукой
http://10-4.livejournal.com/241587.html#comments
И даже в упор не все у них получается
https://www.youtube.com/watch?v=ZbGZteXMopU
И чем тогда объяснить вот такое
https://www.youtube.com/watch?v=bYGppsHDPz0
Особенно на 1.40...
Куда должны идти оперативники, если оружие принадлежит Вам и стреляли из него???
По поводу автомобиля:
Водителю запрещается:
- передавать управление транспортным средством лицам, находящимся в состоянии опьянения, под воздействием лекарственных препаратов, в болезненном или утомленном состоянии, а также лицам, не имеющим при себе водительского удостоверения на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории, кроме случаев обучения вождению в соответствии с разделом 21 Правил; (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.10.2014 N 1097)
Источник: http://zakon-auto.ru/info/chelovek-bez-prav.php
Если у Вас автомобиль угнали и совершили на нём ДТП, но Вы не успели об этом заявить, то ответственность ляжет на Вас!!!
Повторю, что автомобиль в отличие от оружия не является средством убийства, а оружие именно для этого и предназначено!!!
Где у правоохранительных органов уверенность, что Вы не добровольно передали своё имущество в собственность для совершения преступления???
Уголовный кодекс РФ и ничего личного к идиоту:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b7...
2. То же деяние, повлекшее смерть двух или более лиц, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Можете начинать сухари сушить, поскольку при снятии ограничений на ношение оружия автоматически повысится и ответственность за его хранение и применение!!!
С уважением, Алексей!
Те, кто Вам встретится и реально будет иметь целью грабёж и убийство церемониться с Вами не будут, а тем более ждать пока Вы переведёте свой пистолет в боевое состояние!!!
Мозги Ваши потом дворники лопаткой соберут!!!
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!"
Что и требовалось доказать лжец , уже преступник, а преступники против легального оружия. Лицемерная дрянь. Вот я прямо говорю я тебя презираю.
Настоящий мужчина всегда готов нести ответственность за свои поступки и слова.
Уверен что подобные вам мужчинки с ужасом ждут что разрешат носить оружие. Ведь тогда им придется признать что они не сопротивляются когда их и их близких насилуют как прямом так и переносном смысле не потому-что они слабее физически. Такие как вы даже помыслить боятся о сопротивлении. Ведь вооружаясь человек по крайней мере планирует сопротивлятся вы же отказываетесь от этого изначально.
Это лишит таких как ты последней капли самоуважения , если оно конечно имеется.
Пойду руки вымою...
Такой "фрукт", который сам признался, что у него мозги находятся в органе на букву "Х", зовётся Rafael I-v!!!
Который даже боится в интернете открыто сказать своё Имя и Фамилию, пытается что-то безуспешно доказывать!!!
Для людей имеющих логику и мышление скажу:
1) У преступника есть фактор внезапности и право первого выстрела, поскольку Вы не можете ожидать его всегда и везде, а он идёт конкретно убивать и грабить!!!
2) В случае завладения Вашим оружием и выстрелами из него и даже если не удастся доказать, что стреляли из него Вы грозит Вам уголовным наказанием!!!
3) Преступники будут знать, что Вы предположительно вооружены и будут действовать более жёстко, поскольку сработает инстинкт самосохранения и умирать никто не хочет!!!
4) Преступники сейчас нападают и на инкассаторов и прочих лиц, которые по долгу службы обязаны носить оружие и имеют навыки его применения!!!
Тем не менее их это не останавливает!!!
5) Что остановит преступника или преступников, наличие у жертв оружия???
Ничего не остановит и они снача...
Посмотрел бы я как вы "добротой и порядочностью, честностью и гуманностью" с представителями люмпен-пролетариата что живут грабежом и разбоем поладили... Только тогда можно " добротой и порядочностью, честностью и гуманностью" , когда в другой руке у тебя стимул зажат и посерьезнее.
ЗЫ Стимул - это палка с металическим острым концом которым скотину принуждают к правильному поведению. А не ништяки разные как некоторые думают.
http://armsline.ru/catitem/8714/wepry_wpo-136__akm__dop._komplekt.html
Там же и ППШ есть и пулемет ДП-27, Максим...
В США продают танки , пушки, зенитки, пулеметы, минометы, огнеметы, даже винтовки типа противотанковых ружей но преступлений с ними незафиксированно.
Оружие у нас брать меньше стали, потому как законов идиотских напринимали и запретов навертели...
"Нормальным человеком сложно назвать человека угрожающим оружием! " Конечно , в вашем понимании нормы, нужно упасть на колени и умалять, а вот еще совсем недавно человек который отказывался защищать свою даже не жизнь, а честь, считался недостойным уродом, мразью. С которым нормальные люди даже разговаривать не стали бы. И вдруг появлются нравственные мутанты у которых нет ничего святого, что стоило бы отстаивать с оружием в руках. Кто эти люди?
Почему здоровье и жизнь агресивного животного (пусть и очень похожего на человека) столь дорога для вас? Почему даже угроза этому животному для вас неприемлема? Что это за странной вывих сознания когда вроде нормальные люди становятся на сторону криминального ублюдка, а жертве отказывают в возможности защищатся?
"Карабкайтесь за самовыживание и убивайте других. это идеология фашизма." корявая фраза но я понял о чем вы. Если бы вы приняли на себя обет непротивления злом насилию я бы сказал "дурак, но дурак достойный уважения", но вы навязываете это другим. А это мерзко.
Я не собираюсь убивать что бы жить за счет других, я собираюсь другим не дать пожрать меня. Это совсем другое дело это базовый инстинткт любого нормального существа. У вас же деформация сознания, когда вы призываете не давать возможность другим оказывать сопротивления, вы становитесь сооучастников всех преступлений связаных с насилием, как если бы лично своими руками держали жертву когда негодяй перезал её горло. Посмотрите на свои руки, они в крови, это кровь всех тех кто не смог защитить себя из за вас, это кровь тех кто умер потому что убийцу не остановили воворемя, лишонные права на самооборону погибшие граждане. Вы пособники мрази хуже неё...
Бицевский маньяк годами убивал людей, а по найденым трупам даже уголовные дела не возбужданли, а ведь он рассказывал как иногда длительно преследовал жертву нанося множественные удары...
Согласно определению Философского энциклопедического словаря «толерантность — терпимость к иного рода взглядам, нравам, привычкам. Толерантность необходима по отношению к особенностям различных народов, наций и религий. Она является признаком уверенности в себе и сознания надежности своих собственных позиций, признаком открытого для всех идейного течения, которое не боится сравнения с другими точками зрения и не избегает духовной конкуренции»].
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки...
Такчто толерантвость подобна СПИДу , темболее такие как ты с раздвоением личности
"такие как ты должны сидеть в тюрьмах, ибо именно такой тип как ты убивают, вешают, воруют и грабят людей" а как же бля терпение? Сука терпи тварь толерантная это они так самовыражаются.
Шизофрения на марше я говорю что нужно разрешить отстреливать тех кто убивает, грабит, насилует. А моральное дерьмо которое их защищает утверждает , что я должен сидеть в тюрьме.
Что же ты тварь такая, пособник убийц, насильников и грабителей определится то не можешь или отстреливать или толерантность.
С обсратушками майданутый уродец...
В США идёт война!
Я предлаю тем людям которые сегодня имеют право приобрести АКМ или ружье в ствол которого палец входит, дать право на приобретение маленького пистолета. Про каких отморозков вы речь то ведете?
Нынче на руках 15.000 наградных стволов как минимум, потому что централизованный учет не ведется и государство само не знает сколько. А награждать может например Киргизия (целый бизнес на этом постоен ). И вы тут про изъятие говорите. Ну и чем это для СССР кончилось. Абсолютной пассивностью граждан .
И самое главное я охотник, а как вы утверждаете (Охотники-промысловики дисциплинированный и сознательный класс людей(проходят трёх ступенчатый отбор да еще сейф к стене прикрути, а если нарезной то поставь сигналку) значит мне можно иметь пистолет? Если можно о чем вы тогда тут рассуждаете?
ЗЫ Надо будет показать людям как их оказываются ценят, а то как нажрутся так и фулюганят паразиты. (Знать бы еще что за 3-х ступенчатый отбор охотники проходят...И сигналку не важно на какое оружие крутить не объязательно, только если у само потребность есть т.е добровольно).
И на вопрос не ответил это три...
"Сомневаюсь что вам можно доверить короткоствол оружие скрытого ношения." Так сомнения у вас странные, размышлять давать мне Наган или не давать в тот момент когда у меня АКМ под рукой просто глупо, вы не находите это четыре. Потому как если я задумаю всех убить так мне пистолет и не нужен карабин лучше, а внезапно просто так прохожего застрелить, так смысла в этом никакого, тем более прохожий и сам ответить сможет, а не так как сейчас... Да при всех прочих раскладах просто так в прохожего проще из ОСЫ стрельнуть несколько раз в голову в упор . И наглушняк и следов нет... ОСА у меня тоже есть.
Нет только пистолета который оставляет четкие следы и позволяет реально остановить даже вооруженного нападающего. Почему, нормального ответа за все эти годы я не получил... Вот и вы не в состоянии ответить.
"Сотни случаев многие не успевают применить ствол" и что были бы они безоружны что изменилось, да если хотя бы один успеет то уже смысл есть.
Это те самые британские полицейские которые убежали когда увидили что преступник стреляет по гражданам? ИЛИ те которые спрятались у машиниста в в кабине , в метро , оставив жертву один на один с вооруженным убийцей? В дупу таких полицаев...
Было бы разрешено оружие в 90х,люди бы смогли себя защитить.
"В США полицейские за три месяца застрелили 256 человек."
Ну и что? ПуКин за 3 года уничтожил на одном только Донбассе до 10 тыс. украинцев (военнослужащих и мирных жителей) и свыше 6 тыс. российских военных.А в Сирии за два года военных действий России там было убито от 500 до 700 российских военных.И ничего. А вы говорите о запрете короткоствола в Матушке. Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Законы в порядок не приведут пока пистолеты у населения не появятся, потому что все пока и так работает.
По мне лучше судимость получить чем в могилу отправится, из тюряги выходят из могилы нет...
В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Сагид Муртазалиев по вашему к какой категории относится к "откосившие от армии" или он "экзальтированная девица"?
Хотя наверное нужно принять внимание слово мечтали... и ничего не делали для его приобретения. Ведь те кто оружие хотел уже давно могут купить хоть калаш, хоть ППШ... И странно ограничивать таких людей в покупке маленького пистолета впридачу к имеющемуся у них арсеналу.
1.) Да, верно. Особенно, что тот "я с пистиком" в любом случае почему-то уже с ним, независимо от закона. Если гражданин, решил стать преступником, то они им станет.
2.) А может и хватить времени на защиту! Например: Спасти жизнь твоего ребёнка от бешенной псины или от чудика с кухонным ножом, возомнившим себя под солью трицератопсом . Особенно, если ты при получении права на ношение к этому готовился. Стволы под ногами не валяются, если не брать взятки ответственным лицам, то и не будут выдаются кому попало.
3.) Ничего страшного в получении больших сроков нет, больше думать будут при стрельбе от нечего делать. Да и не надо воровать картошку, не делайте этого, спасибо. А еще давайте вспомним случай, когда мужчина спасал свой дом от посягательства неких представителей цыганской диаспоры, воров, алкоголиков. Ближайший наряд полиции, занят чем-то более важным. А ты всего-то остался жив.
4.) Ну так и что дальше. Практика уже есть, учитесь у Американских коллег, устраняйте ошибки. Опять же, свободы обращения у нас не будет такой как в США. Должны быть предписания, обучение, нормы, справки. Статистику убийств в РФ бытовыми приборами почему-то никто не пр...
10.) Это уже задачи для решения непосредственно владельцем. Не надо волноваться за других о том сколько оно будет стоит. Каждый для себя решит сам, надо ли ему оружие.
"Я за доработку законодательства о самообороне, я за самозащиту с помощью оружия. Самооборона любыми доступными средствами." Все доводы и рассуждения ничего не стоят, когда надо спасти свою жизнь или жизнь семьи.