Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В поддержку Израиля

Сообщество 2472 участника
Заявка на добавление в друзья

Профессионалы пятого пункта

Вехи времени: раньше вводили квоты на поступление евреев в университеты и ограничивали продвижение по службе, не давали учить иврит и в каждом подозревали будущего репатрианта, а теперь, во времена сувенирной демократии, попрекают черной неблагодарностью – не цените дарованных вам прав и возможностей. Евреи всегда в чем-нибудь виноваты: или в том, что хотят смыться в Израиль, или в том, что не ценят такую возможность. В том, что становятся поводом для погромов и революций, или в том, что не благодарны власти за то, что погромов нет. Поскольку обвинения противоречивы, то и источник их неоднороден – от дебильных антисемитов стандартного государственного образца до не менее дебильных евреев, страдающих от стокгольмского синдрома и неразделенной любви к власти.

Михаил Ошеров, бывший в последние советские годы служащим исполкома Ленсовета, а теперь живущий в Израиле и называющий себя экспертом в области экономики и политики, распространил в интернете свое сочинение "Синдром Подрабинека, или О "либеральных" евреях". Ошеров пеняет "нынешним российским подрабинекам" на то, что, поддерживая украинский "евробандеровский майдан", они "стоят плечом к плечу с идейными наследниками тех, кто убивал их отцов и дедов". Этому он вдохновенно посвятил восемь абзацев своего короткого текста. В девятом же абзаце он честно сожалеет, "что Советский Союз спас их родителей от уничтожения немецкими нацистами и теми же бандеровцами". Так и непонятно, о чем он жалеет больше: что убивали наших отцов и дедов или что не добили?

Но самое интересное, по мнению Ошерова, "состоит в том, что большинство нынешних либеральных евреев просто не появились бы на свет, если бы тогда победили их нынешние кумиры". Это апофеоз исторического торга: вы нам жизнь, мы вам - лояльность. Оказывается, мы должны быть благодарны советской власти за то, что она не поступала с евреями как Гитлер, а как она поступала с другими народами и странами – мелочь, не стоящая нашего внимания.

Эта же тема зазвучала и в дискуссиях вокруг пресловутого опроса телеканала "Дождь": как смеете вы подвергать сомнению мудрость советского военного командования, когда Красная Армия защищала ленинградских евреев от нацистов? Как будто кроме судьбы евреев ничего больше не было! Как будто не оставили ленинградских евреев вместе с сотнями тысяч остальных ленинградцев умирать с голоду в осажденном городе. Не думаю, что это было сделано специально, хотя возможность вывести гражданское население из города еще до того, как замкнулось кольцо блокады, по мнению некоторых военных историков, была. Нет, просто забыло о ленинградцах сталинское руководство, эта проблема была у них на десятом месте. Что для них миллион-другой жителей? За 25 лет советской власти они своими руками уничтожили невинных людей гораздо больше и никогда об этом не сожалели. Что им беспокоиться о жертвах блокады?

Потом, для полноты пропагандистской картины, брошенных на произвол судьбы людей объявят героями. Жировавшие на партийных пайках советские бонзы будут ставить погибшим памятники, произносить трескучие речи и лить фальшивые слезы. Сначала поставили людей в нечеловеческие условия и уморили голодом, а потом сделали вид, что это был их добровольный выбор. Я думаю, если бы умиравшие от голода ленинградцы смогли бы дотянуться до горла тех самых советских пропагандистов, они бы ясно дали понять, что чувствовали в последние мгновения своей жизни. Погребенные в каменном мешке люди не оставили бы сомнений в вопросе, что ценнее: камни, сложенные в дома, или человеческая жизнь?

Проходят десятилетия, и чем меньше остается живых свидетелей, тем больше раздается пропагандистской трескотни. Давно прошла война, и уже нет возможности сажать за пораженческие настроения, пребывание на оккупированной территории или в плену. Но старые мифы требуют новых жертв. И вот в разряд виновных попадают уже просто те, кто задает вопросы и ищет на них самостоятельные ответы. И как же тут опять не обвинить евреев в неблагодарности?

У меня в ЖЖ по поводу опроса "Дождя" есть две замечательные записи. Блогер jacobgg пишет: "У меня в блокадном Ленинграде мой отец (по национальности еврей) работал в авиапромышленности, то есть если бы город сдали немцам, то меня бы на свете не было". Блогер ilyalogos ему мудро отвечает: "А я напишу от имени не родившегося сына умершей от голода (русской, беспартийной) женщины из простой семьи. Если бы город сдали немцам, я бы сейчас жил, и общался с вами, но меня нет на свете".

Есть о чем задуматься. Разве радость нашего бытия не омрачает тот факт, что сотни тысяч жизней не состоялись? Уже ничего не исправишь, но можем ли мы признать такую цену приемлемой?

Источник: grani.ru
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (56)

Александр Твист

комментирует материал 04.02.2014 #

всего лишь один просиотр, мой второй.
Какое- то инертное сообщество.
Об этом написал пару дней назад и ...... сразу получил " достойный " ответ типа, если- бы была полная стать я , то откликнулись бы многие. После этого последовали довольно обширные статьи, но все напрасно, максимуи 2;3 человека реагируют и все. Вдругих сообах на всякую тягомотину откликается пара десятков человек:)))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Твист на комментарий 04.02.2014 #

Хочешь обсудить сооб? Пиши свою статью.
ДАННАЯ - достаточно серьезна, чтобы ее засирать.

no avatar
Александр Твист

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 05.02.2014 #

Да нет , я не об этом и не про себя. Просто тем, кто пишет пост, наверное обидно, что зачастую бывает одинь, или два ответа, хотя членов сооба множество.
Вот тут например, я был один достаточно долго, пока не подключился ты и Мудрый. А жаль.
Просто констатирую факт.
Свои статьи мне сейчас не лезут в голову. Я в ауте, не хочу об этом расспространяться.
в жизни все меняется и не всегда к лучшему.
Дело не в статьях, а в малом коллич. комментов на статью( иногда) .
Я ясно изложил? Не совсем сумбурно?
Пишу через силу, другие мысли одолевают.
Если что не так, прости.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Твист на комментарий 05.02.2014 #

Саша! Ты повесил свой комм через 10 минут после публикации!!!
И хочешь чтоб он был забит коммами??!!

no avatar
Александр Твист

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 05.02.2014 #

Я ничего не хочу. Ну ошибся во времени, звыняюсь.
Просто интересней читается , когда много коментов.
Иногда листанешь по МП , коментов захлестывает далеко за сто штук, правда на идиотскую тему больше всего коментови от многочисленных идиотов , и это тоже прада, но иногда подхлестывает увидетььсреди них парочку нормальных адекватов.
А бывает интересная статья, или перепост, а коментируют и читают ничтожно мало. Ведь каждый хочет , чтобы го прочли побольше.

no avatar
Александр Пряников

отвечает Александр Твист на комментарий 04.02.2014 #

Всё равно получается какая-то "каша" из событий и политических воззрений.
Слишком сложно и заморочено.
А если сложно и заморочено, - стало быть фундамент самой мысли куда-то уплывает...
Вот и в растерянности читатели.

no avatar
Владимир Леонтьев

комментирует материал 04.02.2014 #

Циничность и двойная мораль коммуноидов переходит все нормы.
Они ГОРДЯТСЯ что в войну погибло около 30 млн! Что умерло с голоду в блокаду - миллион!!! Ругают амеров, что война на Востоке для нас закончилась за 2 недели, а не за 3-4 месяца!!!!
Люди для них - мусор... даже живые - прах и тлен.....

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

Верно, Володя, плюс тебе, и ведь раньше так считала только верхушка коммуноидов и их холуи - агитаторы, а теперь и тысячи простых, но так и не наученных здраво мыслить граждан.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 04.02.2014 #

И еврейство тут ни при чем... В Блокаду голод и Смерть не выбирали по форме носа.....(((
СУТЬ в том, что не МИЛЛИОН спасли от немца, а в том, что МИЛЛИОН не сберегли!
ВОТ РАЗНИЦА меж либералом и коммуноидом!!!

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

И тут ты абсолютно прав.

no avatar
Авраам Белый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

В общем все споры по-напрасну. ( Забыли школьный курс истории для 5-го класса....) Руководство обеих воюющих сторон точно знало, что Ленинград не будет захвачен в результате военной операции.Городу и жителям была изначальна уготована смерть от голода и холода.Немцы практически не делали никаких действий по прорыву в город.Окруженный воинский контингент и жители должны были или погибнуть или сдаться.
Что мы здесь обсуждаем ?!
Ошерова? - Но мы же не врачи...:)))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Авраам Белый на комментарий 04.02.2014 #

Городу и жителям была изначальна уготована смерть от голода и холода
----------
Вздор! Наши вполне могли
1. Эвакуировать "не нужных" жителей.
2. Обеспечить продовольствием.

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

Володя, ну у Вас же логика работает.
Два совершенно разных направления дискуссии.
1 - почему не сдали
Да потому, что фашисты и не стремились захватить. Они не считали нужным тратить на это танки и пехоту. Это признали и сами немцы.
2 - почему не эвакуировали.
Да в том бардаке, что творился в 41-м эвакуировать город, да ещё и такой как Питер?
Вы наверно чуть попутали годы, да и переоценили (многократно!) возможности Союза в то, именно то время.
Это я написал НЕ в оправдание.
Будь руководство даже чуть поумнее и адекватнее, то конечно таких жертв не было-бы.
В одном многие правы, к сожалению с потерями НИКТО или почти никто, не считался. ((( Увы

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 04.02.2014 #

1. КТО сказал что не стремились захватить??!!!!
Что за чушь, Эдик??!!!!
Что, гуглить и тебе факты нарывать об общеизвестном??
2. тоже- вздор! Планы эвакуации ДОЛЖНЫ быть составлены заранее!!!
И речь не о ВСЕМ городе! О лишних - детях, стариках, больных....
Следующий вопрос - почему не снабдили необходимым, по воде??!!!! Проще, дешевле, БЕЗ проблем!!!

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

Я вроде писал без слова "чушь" и более уважительно.
-
1 - "нарывать факты", да пожалуйста, особенно о том, почему остановились в пригородах и дальше велась ленивая перестрелка и редкие атаки.
2 - "Планы эвакуации ДОЛЖНЫ быть .."
Да много чего должно было быть, и армии не должны были быть окружёнными, и до Москвы, Сталинграда и т.д., НЕ ДОЛЖНЫ были бы дойти.
Мой отец в Керчи НЕ ДОЛЖЕН был попасть в плен из-за идиотов и т.д.
Странно мне от Вас читать подобное. По моему Вы всегда рассуждали разумно.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 04.02.2014 #

Я не хотел вас обидеть..))
1. Силы распределили по всему фронту - не хватило, несколько тысяч км... да и к чему тратить, когда город полностью блокирован?
2. Вот вы и сами говорите, что и я....
Ленинград - бросили, просто - забыли....
Я много читал, особо в эти дни.. и совершенно не оправдываю косяки власти. Она - обосралась, что стоило жизни - миллионам.

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

"Я не хотел вас обидеть..))" - Вы и не могли обидеть.
Я рассуждаю так, что любое неприличное выражение, высказывание говорит только о высказавшем, отсюда и то, что я не обиделся ))))
"Вот вы и сами говорите, что и я...." - НЕТ, не тоже самое, ни в коей мере.
Я всё-таки жду фактов (наройте, что фашисты ХОТЕЛИ ЗАХВАТИТЬ, а НЕ УМОРИТЬ.
С неменьшим уважением ))

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 05.02.2014 #

ЦЫТАТА:
22 июля 1940г. была начата разработка плана нападения, получившего кодовое наименование «Барбаросса». План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21. Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной армии западнее рек Днепр и Западная Двина; в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 05.02.2014 #

Продолжение ЦЫТАТЫ:
Группа армий «Север» (командующий — генерал-фельдмаршал Вильгельм Риттер фон Лееб) была развёрнута в Восточной Пруссии, на фронте от Мемеля до Голдапа. В неё входили 16-я армия, 18-я армия и 4-я танковая группа — всего 29 дивизий (в том числе 3 танковых и 3 моторизованных). Наступление поддерживал 1-й воздушный флот, имевший 1070 боевых самолётов. В задачу группы армий «Север» входило разгромить советские войска в Прибалтике, захватить Ленинград и порты на Балтийском море, в том числе Таллин и Кронштадт.

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.02.2014 #

Мои извинения Володя ))
Первый раз за столько дней вышел в И-нет и то в нерабочем состоянии.
Прчёл, но если нет возражений, то отвечу чуууть позже.
Спать даавно пора ))

no avatar
Авраам Белый

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

Ну... хорошо...Хотите выглядеть глупо (?!) - нет проблем. - уже произошло.Хотите стать несколько эрудированнее у этой ситуации.. Вперёд!
Первое: посмотрите кол-во населения в Ленинграде во время последней переписи населения.
Второе: Ттанспортные возможномти для эвакуации и возможные места размещения эвакуированных при таком их кол-ве.
Третие: психологическое и политическое обоснованиеи последствие таких действий в военной обстановке.

no avatar
Михаил Юферев

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

В том-то и дело , что не могли, поскольку не могли догадаться начать эвакуацию ещё летом, т.е. не смогли предвидеть самый худший вариант развития ситуации.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 04.02.2014 #

Ошеров не коммуноид. Ему все равно за белых или за красных. Лишь бы кусок оторвать.(Эта сволочь состоит в сообе "Друзья Сирии")

no avatar
Евгения Алиева

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 05.02.2014 #

Поставила тебе жирный плюс.

no avatar
Вадим Мудрый

комментирует материал 04.02.2014 #

Знаю этого Михаила Ошерова, есть в МП сообщество "Ближний Восток" - там всего - то человек 20, и я часто "бодаюсь" там с этим персонажем по поводу его левацких статеек. А что касается "бури в стакане воды" вокруг "Дождя", - думаю все адекватно мыслящие люди понимают все правильно, да даже и пропутинская прокуратура РФ не нашла в теме опроса признаков экстремизма.

no avatar
Наум Гольдман

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 04.02.2014 #

Признаков-то не нашла. а канал того...(( Просто ЛИМПИАДА, надо декорум соблюсти и канал хлопнуть. что и сделано.

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Наум Гольдман на комментарий 04.02.2014 #

Так то, объясняют народу, рынок, - не хотят операторы транслировать "Дождь", и все тут.

no avatar
виталий рубинфельд

комментирует материал 04.02.2014 #

В этой заметке Подрабинек смешал все в кучу и поэтому трудно что-то коментировать.
По поводу Украины-я категорический противник нашего участия в их делах, как бы близки не были нам все тамошние проблемы.
Наших предков спасали и 500тыс. евреев, воевавших в советской армии и половина из них погибли
Если бы город вздумали сдавать( А Гитлер и не собирался его брать) то его бы взорвали по заранее разработаному плану. Вся беда с "Дождем" заключается в том, что российский народ, в массе своей, истории своей не знает и знать не хочет. Все на уровне лозунгов: "Никто не забыт" и т.д. И "Дождь" они не смотрели, все эти осуждатели, а все по совковой привычке: "не читал, но осуждаю". Вот и у меня сумбур получился, а не коментарий.
.

no avatar
yakov zimerman

комментирует материал 04.02.2014 #

Не люблю профессиональных евреев.Причем как росийских,так и израильских.В инете есть всего с десяток таких,но уж говнюков высшего разбора.

no avatar
Эдуард Маркарян

комментирует материал 04.02.2014 #

Только последний неуч мог написать такой ответ: "Блогер ilyalogos ему мудро отвечает: "А я напишу от имени не родившегося сына умершей от голода (русской, беспартийной) женщины из простой семьи. Если бы город сдали немцам, я бы сейчас жил," - очень "мудро", так и хочется спросить этого "мудреца", а знает ли он что-либо о планах фашистов на счёт славян, да и остальных народов тоже.
Как минимум стерилизация и отбор по физическим признакам для рабского труда.
Так что не был бы жив и ещё по одной причине. Гитлер планировал ВСЕХ уморить.
Кто не признаёт этого факта, пусть сам покопается и стереть город с лица земли.
Поэтому заданный с таким пафосом вопрос "Погребенные в каменном мешке люди не оставили бы сомнений в вопросе, что ценнее: камни, сложенные в дома, или человеческая жизнь?" не только не имеет смысла, но и указывает на нежелание автора знать факты, а всего-лишь показать себя эдаким защитником жизни.
Ещё об одном забыл автор - об участи людей (попади они в плен)
Защитники Мосады - герои, а ведь могли же они сохранить жизнь, могли!, но ....
Много ещё таких ляпов в статье.

no avatar
игорь мазо

комментирует материал 04.02.2014 #

Я лично ловил Ошерова на вранье -он исправлял статью,чего на погвнь внимание обращать?

no avatar
spros nl

комментирует материал 04.02.2014 #

Ленинград СПЕЦИАЛЬНО сделали "образцом мужества и стойкости", в последствии так же поступили с Сталинградом. Не эвакуировав оттуда людей. Выехали только семьи партийных бонз.Солдаты потому и бились за каждый дом.
"Проходят десятилетия, и чем меньше остается живых свидетелей, тем больше раздается пропагандистской трескотни...Но старые мифы требуют новых жертв." ИМХО. Кто сказал, что если бы была эвакуация из города, то не уехали бы? История не терпит "бы", вот и нечего фантазировать. А "в евреях" измерять историю - становится уже привычным :( События наверное значительнее становятся

no avatar
misha_52 nl

комментирует материал 04.02.2014 #

Одно упоминание об Ошерове отбило всякое желание читать. Я всегда утверждал, что евреи во всем впереди. И гении(не буду перечислять) и сволочи(Ошеров) !!!!!!!

no avatar
Пётр Исакович

комментирует материал 05.02.2014 #

Ошеров – редкая сволочь. Как говорил про таких незабвенный Никита Сергеевич: «срет - там где жрет». Теперь по теме. Вопрос «Дождя» крайне дурацкий, реакция на него дурацкая, эта статья Подрабинека дурацкая и большинство комментариев глупые (я смягчил).

no avatar
Пётр Исакович

отвечает Пётр Исакович на комментарий 05.02.2014 #

Какую, бы цену не пришлось заплатить за победу, она все равно ниже цены за поражение (по-моему Черчилль). Вовсе не важно, что штурм города не входил в планы немцев. Если представить невероятное, и военное командование Ленинграда решило бы капитулировать и сдать город, несомненно, немецкие войска бы с радостью вошли в Ленинград. Не надо быть большим стратегом, что бы понять, что получилось бы в результате. Немцы получили бы сплошной фронт от черного до белого моря. Ленинград - это крупный железнодорожный узел. Фактически немецкая армия в Норвегии, через Финляндию соединилась бы с основной массой войск. Мурманск был бы взят. Ленд-лиз бы прекратился. Поскольку в 41-42 годах все было «на грани», скорее всего, СССР бы проиграл войну.

no avatar
egen gendman

комментирует материал 05.02.2014 #

А я бы на месте расстрелял бы тех,кто обещал обеспечить всех ветеранов и блокадников к 70-летию победы отдельной квартирой

no avatar
yuryper yuryper

комментирует материал 06.02.2014 #

"Если бы город сдали немцам, я бы сейчас жил, и общался с вами"
Если бы сдача города вдруг осуществилась - и расчеты сторонников сдачи не оправдались бы?

no avatar
yuryper yuryper

отвечает yuryper yuryper на комментарий 06.02.2014 #

Еще тоже удивительно, как это кабельные операторы ВСЕ КАК ОДИН, в момент един вдруг вспомнили о рыночных отношениях и прихлопнули "Дождь", совершенно, ну, то есть, абсолютно никак не сговариваясь друг с другом и уж, конечно, отнюдь не по желанию какого-нибудь центра власти... Ну, удивительно и всё!!!

no avatar
Vanjka Vstanjka

комментирует материал 06.02.2014 #

И у меня есть замечательная запись! Вот она: http://maxpark.com/community/politic/content/2499234

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com