Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Новая версия сайта newsland.com. Переходи!

В поддержку Израиля

Сообщество 2981 участник
Заявка на добавление в друзья

Ещё раз о Холокосте, или Уроки человечности

5034 642 46

Написал статью к Дню памяти - Катастрофы евреев, замученных немцами:

1. День памяти приурочен к дате освобождения евреев - узников Освенцима;

2. Из названия статьи видно, что речь в ней идет о судьбе ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА, потерявшего 1/3 в ВОВ;

3. В постах указан факт выделения, отделения и системы уничтожения шести миллионов евреев.

Представьте же как я был удивлен и ошарашен, когда присоединившиеся к обсуждению невежды предложили:

1. А почему бы автору не рассказать о тех людях, которые во время войны прятали еврейских детей рискуя своей жизнью?

Эту информацию легко найти, пользуясь ГУГЛом и она выходит за рамки статьи - реквиема сожженным в огне войны евреям;

2. Подлецы и негодяи не имеют национальности, Вам не кажется? Не надо выяснять какой народ был несчастней...

У каждого героя или подлеца есть имя и родители, т.е. национальность. Вспоминая судьбу, уготованную евреям Гитлером, неуместно говорить о других народах. Тем более, что ни один из них не потерял треть своей численности и право на существование.

3. Только не надо сравнивать, прошу, кто страдал больше. во время войны в одном из городов на Донбассе замуровали людей в шахте, сейчас на этом месте стена плача - мемориал, на стене и в настоящее время видны следы слез (геологи объяснить не могут это явление), слезы погибших это, а это были, евреи, украинцы, русские.....Я и не могу сказать, кому из них было хуже и горше.

Речь в статье о памяти и поминовении ЕВРЕЕВ - что за перевод стрелок? Тем более, что только евреев убивали за национальную принадлежность. Это называлось решением "еврейского вопроса".

4. Сколько планов по уничтожению НАРОДОВ было?

Вопрос задан риторический. Видно опять же с единственной целью, затушевать наличие плана Гитлера по уничтожению ВСЕХ евреев поголовно.

Так могут писать только люди БЕЗ СЕРДЦА, без совести, без образования и без воспитания. НЕВЕЖЕСТВО и то, что они пытаются  Вы бы знали, что сегодня - в День Памяти Жертв Катастрофы европейского еврейства, когда евреи собрались помянуть своих братьев, замылить тему и оболгать ее.

Не думаю, что до них дойдет написанное выше.

Поэтому закончу вопросом:

Как ВАМ кажется, прилично ли прийти в гости на поминки конкретного человека и предлагать собравшимся помянуть всех покойников...?

В заключении замечу, что мало того, что эти нелюди вели себя при обсуждении этой статьи невежественно, так еще и свою статью сварганили где написали:

1. Дело не в том, кто больше пострадал и кому горше - А ДЕЛО В ЧЕЛОВЕЧНОСТИ!

Как говорится приехали.

Наглость и глупость на коне и пользуется многочисленной поддержкой таких же невежд.

Их в России, к сожалению, больше чем достаточно.

Поэтому и посчитал нужным написать эту статью и тем дать им этот урок поведения воспитанного человека, когда он приходит на чужие поминки.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (642)

alex director

комментирует материал 10.04.2013 #

Фимочка,дорогой,я с тобой не согласен (баба Яга против!). Почему ты пишешь про какую-то КАТАСТРОФУ,когда у Васи Пупкина во время войны фашисты украли велосипед? Наверное надо этот вопрос поставить на всемирное обсуждение,с подключением ООН,ЕС и т.п. Что такое шесть миллионов по сравнению с почти новым велосипедом?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает alex director на комментарий 10.04.2013 #

Не поддерживаю.
,, Нет в России семьи такой, где б ни памятен был свой герой.."
Людей можно понять, ведь о ветеранах в России вспоминают 9-го мая, квартиры -то до сих пор не у всех..
Обидно людям, что еврее помнят и чтут ...
А с тем, что невозможно взрослым людям объяснить , ВЗРОСЛЫМ, которым почти 60 и больше!!, трагическую судьбу еврейского народа, согласна.
Надо радоваться, что есть и поддержка. В статье Ефима были мои друзья,которые просто склонили голову и почтили память невинно погибших

no avatar
alex director

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

Ирочка,не понял,что ты не поддерживаешь? Ты вроде отсутствием юмора и непониманием сарказма никогда не страдала?!

no avatar
Инна Воронова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

Так пусть помнят и чтут...А то все еще не всех похоронили..., не всем квартиры дали. Пусть воспитывают не так, что старое поколение "не так жило, ничего не нажило", а так, чтобы и в России уступали место в транспорте, не воровали ордена, уважали ранения и не предполагали, что ветеран сам упал и о железку ударился...Чтобы снова были "Тимуры и их команды".Пусть рассказывают о всех воевавших, но пусть и среди них не забывают и о евреях. Потому что иначе специально создается впечатление, что евреи не воевали.А это - неправда. В войну погибали люди всех национальностей, но евреев уничтожали в газовых камерах и бухенвальдских печах с целью уничтожить всех до единого.И эту цель необходимо донести, не путая ни с чем. Поэтому они имеют право именно на то, чтобы вспомнить и чтить холокост. Все остальное ничуть при этом не потеряет в значимости.

no avatar
виталий рубинфельд

отвечает Инна Воронова на комментарий 10.04.2013 #

Спасибо, мудрая Вы женщина!

no avatar
alex director

отвечает виталий рубинфельд на комментарий 11.04.2013 #

Не понимаю,у кого рука поднимается поставить минус этой мудрой женщине? Низкий ей поклон!

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Инна Воронова на комментарий 10.04.2013 #

Инна! Присоединяюсь к словам о том,что Вы- мудрая женщина.
Но очень ,,резкая иногда"
Чтить в России Холокост не будут, я в этом твердо уверена.

no avatar
alex director

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

О каком ЧТИТЬ может идти речь,если в СССР десятки лет был? ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает alex director на комментарий 10.04.2013 #

Не был, а есть. Кого поддерживает Россия? Какие режимы?. Потому и говорю- пока так будет, ничего не изменится

no avatar
Инна Воронова

отвечает alex director на комментарий 10.04.2013 #

"Чтут" относится к тем, кто до сих пор своих фронтовиков из болот не выкопал...Вот пусть выкопают, и чтут, раз им кажется, что евреем больше внимания.. Что же касается евреев, то всегда пытались высказать, что они якобы не воевали. Но так говорили вовсе не фронтовики, которые с ними воевали вместе.Мой близкий друг, украинец, прошел всю войну от первого призыва, он закончил только артиллерийское училище. Музыченко Николай Георгиевич. И многое я от него услышала...И как евреи воевали, и как тех, кто прошел всю войну, увозили уже не в гитлеровские, а в советские лагеря. Слава Богу, он не попал в их число.
Я - военный ребенок. И с трех лет видела, как забирали соседей-евреев с детьми...Так что у меня свой счет к нелюдям,в "черных воронках".

no avatar
eldar gadjibekov

отвечает alex director на комментарий 11.04.2013 #

Да не смешите мои старые тапки...Государственный антисемитизм - в Израиле! Поживи - убедишься...

no avatar
alex director

отвечает alex director на комментарий 12.04.2013 #

Ответ удаленному VAKу:
Сообщаю Вам,уважаемый,что директором меня в 1996году выбирать было некому,т.к.Группу Компаний я создал сам и она успешно работает по сей день,выпуская высококачественную продукцию,которая и по России и за рубежом создает имидж Страны!Обещаю на следующее отчетно-перевыборное собрание акционеров пригласить Вас,хотя "бодливой корове бог рог не дал"и с вашим интеллектом не только президента компании не выберешь,но пожалуй и дворника. Рекомендую закончить хотя бы Церковно Приходскую Школу,тогда и поговорим!Могу добавить,что модеры ваш высер удалили не зря.Вам бы сунуться в другой сооб,здесь собрались интеллигентные люди.Это не ваш уровень!

no avatar
Irena Osher

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

Так Ириш,,, мы ж не про Россию. Люди пришли в наш сооб с претензиями: почему мы чтим евреев?
Действительно, как сказал Фима: на похоронах одного человекам возмущаться, что не поминают и всех остальных умерших.

no avatar
Иван Васильев

отвечает Irena Osher на комментарий 11.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Иван Васильев на комментарий 11.04.2013 #

Хозяином вы будете,когда у вас будет СВОЙ сайт . Здесь же вы такой же пользователь,как и другие
Идите в сообщество ,,Русские мы" и скажите что-то против тех,кто там находится . Мне вас заранее жалко
.

no avatar
Сергей Холодцов

отвечает Инна Воронова на комментарий 11.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 11.04.2013 #

Ссылку,плиз

no avatar
Сергей Холодцов

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Марк Ригг:"Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии";
- http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ostrovski_soldaty_hitler.html;
- http://topwar.ru/9693-evrei-i-sozdanie-tretego-reyha.html;
- http://www.nnre.ru/istorija/velikaja_lozh_xx_veka_s_dopolnitelnymi_illyustracijami/p6.php
Еще? Или умеете всё-таки сами пользоваться инетом?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 11.04.2013 #

Меня не удивляет это Евреи служили государству , в котором жили
Евреи СССР воевали за свою Родину- Советский Союз, отдавали свои жизни за мир ПРОТИВ фашизма.

no avatar
ефим гофман

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Из трех ссылок Холодцова, открылась только одна - третья. Она содержит ложь, цитирую:
1. "Так как не обнаружилось ни одного письменного приказа об истреблении евреев, то приверженцам мифа о холокосте приходится домысливать то, чего в тексте нет" - ложь и противоречия. Приказ есть в ПОДЛИННИКЕ - копия его есть в сети.
2. "Транспортировка в лагеря стариков и детей объясняется просто тем, что семьи не хотели разлучаться" - без комментариев.
Подсунул он фальшивку и отправиля его подальше в ЧС. Но посчитал нужным внести ясность что это за...

no avatar
Dim Alex

отвечает ефим гофман на комментарий 15.04.2013 #

Что то из религиозного, пусть бросит в меня камень не согрешивший, так и Вам совет, не говорите о лжи, только потому что так хочется в это верить! Что это ложь! Не не без греха люди любые и евреи в их числе!

no avatar
ефим гофман

отвечает Dim Alex на комментарий 15.04.2013 #

Я не прото так говорил, что там ложь, но процитировал несколько абзацев из ссылки и показал в чем там ложь.
Общими рассуждениями прошу меня больше не беспокоить.
Если есть, что сказать, так приведите мои слова, показывающие в чем там ложь и докажите на ФАКТАХ что я не прав.
А если не можете, то прощайте.

no avatar
Сергей Холодцов

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

А вот еще. На всякий случай:
http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1999/t7107.htm

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 11.04.2013 #

Абсолютное большинство ветеранов вермахта сообщали в интервью, что, идя в армию, они не считали себя евреями.
Что касается моего мнения- в семье не без урода. Достаточно в той же сети материалов о том, как русские служили в армии гитлера и именно они сжигали деревни , выдавали односельчан, забрасывались диверсантами
Мы не об этих людях говорим, а о тех, кого за национальность хотели стереть с лица земли

Евтушенко:
...Чтоб не видеть больше мне и вам
ни колючей проволоки гетто
и ни звезд, примерзших к рукавам.
Чтобы над евреями бесчестно
не глумился сытый чей-то смех,
чтобы слово «жид» навек исчезло,
не позоря слова «человек»!

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Из обсуждения Слова моей подруги Наташи Сидо- РУССКОЙ
Наталия Сидо # ответила на комментарий Наталия Сидо 17 февраля 2013, 18:44
Я уважаю еврейский народ, который добился признания Холокоста. И не надо представителям других национальностей, которые не смогли или не захотели повторить этот опыт, обвинять евреев в том, что они захотели и смогли. Кто мешал другим? Знаю, что ответят некоторые: Евреи. Конечно, так просто обвинить другого, а не себя

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Еще один мой друг , Миша, сказал:
Россияне имеют "День памяти жертвам политических репрессий" .
Арабы имеют день "Накба"
Евреи имеют День памяти жертвам фашизма. Холокост.
Армяне не забывают турецкую резню. Думаю в мире много подобных примеров.
Почему вы не согласны именно с Холокостом?

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Всё бы правильно, но односторонне.
1 - Сколько бы цыгане не говорили, что их тоже уничтожали ИМЕННО по нац. признаку, никто их и слушать не хочет и о них обычно не упоминают.
Дело же не только в количестве, а в уничтожении по НАЦ. признаку, но разве можно их приравнивать?
2 - Вот Миша согласен, что в 1915 г была резня, а точнее геноцид армян (это слово придумал именно для определения этого события Лемкин).
Может Вы разъясните причины того, что Израиль НЕ признаёт геноцид и кнессет, не желая портить отношения с Турцией, каждый раз утверждает, что нет дополнительных исторических документов.
Меня лично это не волнует, признает Израиль это или нет, т.к. это всего-лишь дело их совести и показатель их человечности. Такой же человечности, как и у тех нелюдей, кто не хочет признавать геноцид как евреев, так и цыган.
Жаль конечно, что приходится писать о таком, как Вам, так и мне, но ничего не поделаешь. В жизни встречаются не только добрые и нормальные люди.

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 12.04.2013 #

Эдуард. Я не могу говорить об этом- я не в теме, признаюсь честно. Я не живу в Израиле.
И для меня смерть и горе каждого человека на земле- как личная утрата...

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 12.04.2013 #

Так и я не живу в Армении и никогда там не жил. ))
Пробейте "геноцид" или "Лемкин" - вполне достаточно.
-
Вы не первая, кто НЕ отвечает на этот вопрос о признании геноцида, это естественно.
Хотя из всех, кто здесь обменивался мнениями только Н.Ланковская и Вы смогли культурно разговаривать. Остальные, особенно yuryper yuryper, не должны удивляться к НЕ хорошему к себе отношению. В разной степени конечно, но они опускались на неприемлемый уровень, этим самым демонстрируя, что мало чем отличаются от "ярых" оппонентов (не той непонимающей, а именно "ярых")
-
Моё мнение - Евреи молодцы, такого дружного народа я не больше не видел, но если не хотите постоянно сталкиваться с враждебным отношением, то попробуйте сделать анализ - почему в Европе, да и в Штатах тоже, так к относились, да и втихаря продолжают относиться.
P.S. У меня в кровной родне минимум 9-10 ашкенази, как по галахе, так и по нашим понятиям.
Это к возможным вопросам ))

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 12.04.2013 #

yuryper yuryper- для меня человек просто чужой... Не знаю, как уж я могу дружить с таким человеком.. Про дружбу евреев сильно преувеличено. Возможно, так было, не знаю.
Не могу ответить на вопрос о геноциде армян. Погуглю- дальше что? Это - политика
Видите- я об этом не знаю, не касалось , потому я и не чувствую так остро эту боль. Я говорю честно. Скорблю о невинно погубленных людях...каждая жизнь, как уже кто-то сказал, -это целый мир! Сколько же недополучило человечество талантливых художников, поэтов, ученых....Сколько детей могло родиться..

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 13.04.2013 #

"дальше что? Это - политика" - Представьте ситуацию наоборот, да и представлять то не надо, мало ли отморозков, да государств отморозков, не признающих геноцид евреев? Хватает. И как относятся к этим ... нормальные люди, евреи или нет, без разницы, но особенно евреи. Уверен, что сказать людям, что это просто политика - мало кого удовлетворит. Может быть исключения вроде меня и Вас примут это, а реакцию остальных видно и здесь. Они по своему правы - как можно отрицать холокост! Хотя задай я им этот вопрос (о признании Израилем 1915 г) они тоже ответят - политика.
-
Дружный - это видно снаружи, а внутренняя грызня и взгляды ашкенази сверху вниз на ... и не менее любезные обратно - всего-лишь внутренние "трения" ))

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 14.04.2013 #

Это то было понятно сразу и без сомнений.
Интересно почему по разному относятся собравшиеся к государству не признающему холокост (т.е. геноцид евреев) и к государству не признающему геноцид другого народа.
Сложно честно ответить на это и никто не хочет поставить в один ряд например Иран и Израиль.
Хотя по сути - оба отрицают.
Но одно ровнее другого ))) Естественно!

no avatar
alex director

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Собаки лаят где-то,
Гремит пальба иль гром.
Сосед мне по секрету
Шепнул: "будет погром".

Совет небрежно брошен,
Чтоб прятался скорей:
"Ты человек хороший,
Но все-таки еврей".

Жил человек хороший
Да, вот беда - еврей,
Клейменный словно лошадь
На родине своей.

Он верил идеалам,
И думал все равны.
Наивный этот малый
Не знал своей страны.

Мой прадед при погроме
Погиб в расцвете лет.
Семьей не похоронен
Пропавший в гетто дед.

На фронте стал калекой
Отец в сорок втором,
Но минуло полвека,
Я снова жду погром.

Жил человек хороший
Да, вот беда - еврей,
Клейменный словно лошадь
На родине своей.

Он верил идеалам,
И думал все равны.
Наивный этот малый
Не знал своей страны.

Был Родиной отринут,
И долго горевал.
Наверное чужбину
Я Родиной считал.

Теперь все это в прошлом
Грусти или жалей.
Жил человек хороший,
"Но все-таки еврей".

А.Державец

no avatar
Alex Bot

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Мишлинге - полукровки, служившие в вермахте, не считали себя евреями и не считались евреями по Нюрнбергским законам. Евреи были "вычищены" из армии задолго до войны. Тем не менее даже в 44 году Гитлер издавал приказы об увольнении из армии даже полукровок-мишлинге.

no avatar
Aлла Мещерякова

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 12.04.2013 #

Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

Животворящая святыня!
Земля была б без них мертва,
Как пустыня
И как алтарь без божества.
( Все-таки Пушкин -гений на все времена!!!)

no avatar
ydm ym

отвечает Сергей Холодцов на комментарий 13.04.2013 #

А цифра 135 тысяч евреев в Вермахте получена экстрополяцией количества немецких пленных, представившимися в советском плену еврееями, в надежде, что "жидовское" государство будет к ним снисходительным. У них не было никаких доказательств их еврейства, если бы были, то их бы отправляли в Освенцим, а не в Вермахт, поэтому им никто тогда не верил, а теперь Сергей Холодуов им поверил.
Не менее 6 милионов евреев погибло во Второй мировой войне - эта цифра совпадает со всеми источниками по какой бы методике мы её не считали, и потуги гитлеровцев произвести ревизию этого числа не имеют никакого основания.

no avatar
Фридрих Сорокер

отвечает Инна Воронова на комментарий 14.04.2013 #

Уважаемая Инна! Вы правы! Действительно, на войне гибли все, независимо от национальности. Только евреев погибло больше всех. В Красной армии на фронтах было 500 тысяч евреев, из которых 200 тысяч погибли, т. е. 40%! Вы не найдёте другого народа, потерявшего столько своих детей. И Героев Советского Союза - евреев за время войны было 207, а не 157 по официальной статистике. Тут в процентном отношении евреи стоят на втором месте после русских. При этом надо ещё иметь в виду, что евреев не всегда награждали. По меньшей мере, 50 евреям не присвоено звание Героя, хотя они представлялись по несколько раз.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Инна Воронова на комментарий 14.04.2013 #

Фашисты со своими преспешниками( союзниками) на всех славян тоже смотрели как на скотов, но когда гонят стадо с нашитыми звездами Давида в гетто- это ужасно. Ужасно и ЭТО НАДО ПОМНИТЬ. Фашисты опять воинствуют и опять по крови разбирают людей

no avatar
Валерий Зарецкий

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Вот эту мысль и несли Старина Хэм , Аленка и я , но наши комменты удаляли , хотя мы склоняли головы по всем погибшим , в том числе и евреев . Я и сегодня повторяю . Хватит искать тех кто больше пострадал , Давайте всех почтим минутой молчания .

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Валерий Зарецкий на комментарий 11.04.2013 #

Здесь чтут память замученных евреев. Это о них и только о них в день Катастрофы звучала сирена в Израиле.
Когда у нас в России будет такой день, тогда мы будем говорить,что доросли до звания людей. А пока .. Пока солдаты еще с войны не нашли своего успокоения.
Признание того,что был Холокост, была цель истребления народов( ЕВРЕЕВ И ЦЫГАН), почему-то трудно дается в России для понимания.
Я не согласилась с Директором только по поводу его не очень корректного сравнения В остальном он прав.
Статью Аленки из сообщества ,,Крылья" удалила я. Жалко было смотреть на её метания, когда она всем пыталась доказать, что не упоминала слово,,Холокост".

no avatar
Анатоль Гру

отвечает Валерий Зарецкий на комментарий 11.04.2013 #

+.Действительно,а почему бы евреям в первую очередь,вместо вселенской скорби по себе не говорить почаще с благодарностью о советских воинах(русских,украинцах,белорусах,грузинах,казахах...) отдавших свои жизни в борьбе с коричневой чумой,дабы фашисты не уничтожили полностью их многострадальный еврейский народ?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Анатоль Гру на комментарий 11.04.2013 #

Потому что в рядах Красной армии точно так же воевали евреи. Не приходит в голову? Еще за саму жизнь спасибо говорить евреям? Не всех в погромах убили?

no avatar
alex director

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Ирочка,этот ГРУ вообще не в ту тему попал.Он просто заблудился.Статья приурочена ко дню памяти евреев погибших в КАТАСРОФЕ. Это не день Победы,не 22июня 41г. Светлая память всем погибшим в ВОВ. Нельзя все валить в одну кучу: и огурцы и селедку и молоко! Каждый продукт хорош отдельно,но не вместе!

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает alex director на комментарий 11.04.2013 #

Я принесла из разных обсуждений комментарии своих друзей Они у меня умные!) Почитай!
Не задевает ничего, никакие дни памяти А вот Холокост не могут простить евреям!!
Кто-то получил деньги... Ты многих знаешь ? Я нет... Зато в каждой еврейской семье есть убитые только за то,что родились евреями .
Не припомню такого в прошлом и позапрошлом году... Такой ругани Это говорит только о том, что нет в России достойной жизни и не будет, пока последний солдат войны не будет достойно похоронен. Именно ПАМЯТь делает народ народом, а не соседями по вагону

no avatar
Захар Платонов

отвечает alex director на комментарий 11.04.2013 #

Интересно получается...Неужели Ирина не вправе без посредников пообщаться с "'этим Гру"...Конечно Светлая память Погибшим и здоровья Ветеранам ВОВ.Пусть в Израиле будет больше радостных праздников!

no avatar
виталий рубинфельд

отвечает Анатоль Гру на комментарий 11.04.2013 #

В Советской армии воевали более 500000 евреев, что не меньше, в процентном отношении. к общему кол-ву еврее в стране, чем русских или других. Правда не все на фронте признавались в своем еврействне, чтобы не получить пулю в спину во время атаки. Советская власть очень постаралась, чтобы у большинства населения сложилось мнение, что евреи "воевали" в Ташкенте. Теперь не возможно скрыть правду, если она кому-то нужна. Вам , как я понимаю, не нужна.

no avatar
Иванъ Сусанинъ

отвечает виталий рубинфельд на комментарий 11.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
виталий рубинфельд

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 11.04.2013 #

Опять вранье. О каких 5 миллиардах ранений в тылу речь? Погугли бы, для общего развития, нац. состав советской армии в войну, кол-во награжденных по национальностям, кол-во Героев и т.д. И в освобождении Освенцима тоже были люди самых разных национальностей и евреи в том числе. Вот только Советская власть изо всех сил это скрывала. А книги о войне, написаные евреями запрещались к печати и даже уничтожались, как это было с "Жизнь и судьба" В. Гросмана. И гибли евреи на фронте, так же как и другие. Но и выстрелы в спину тоже были. И бежавших из гето в партизанских отрядах растреливали. Только кто же об этом мог раньше расказать? А доброе слово павшим за Родину мы всегда говорили и никогда не забывали. Евреи, кстати , воевали не только в Советской армии, а и в войсках стран-союзников было их не мало на всех фронтах. Это тоже в открытом доступе.

no avatar
владимир двинский

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 11.04.2013 #

Г-н Сусанин,а Вы не слышали про парк Красной Армии в Тель-Авиве,про то,что каждое 8-9 мая ветераны войны собираются в этом парке,что бы отметиь День Победы и почтить погибших. В музее ЯД"ВашЕм есть аллея праведников,где в память тех,кто помогал спастись евреям от фашистов посаженно именное дерево и стоит мемориальная табличка.А если Вы не слышали и не знаете-то и не пишите.

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 14.04.2013 #

Еще раз о благодарности и о том, кто освобождал Освенцим, воевал в рядах Красной армии( вопреки модной теме о том, что евреи не воевали) Даже не надо ходить в библиотеку, всё принесли в Макспарк

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 14.04.2013 #

- Родился в 1921 году в Гомеле в семье старого большевика, коммуниста с дореволюционным стажем. Мне дали имя Лев, в честь основателя Красной армии Л.Д.Троцкого. Мой отец провоевал Гражданскую войну, и после окончания гражданской продолжал служить в Красной Армии в Умани, в штабе кавалерийского корпуса у Котовского. В 1924 году родился мой младший брат Октябрин (Костя). В 1941 году Костя был курсантом морской спецшколы, в войну служил матросом на катерах Черноморского флота, после войны закончил ВМУ им. Фрунзе в Ленинграде , был командиром отряда тральщиков, далее - заместителем командира базы ПЛ на КЧФ, и уволился в запас в звании капитана 2-го ранга. В конце двадцатых годов отец демобилизовался из армии, и наша семья переехала жить в Киев. Там я окончил 10 классов средней школы №131 и в 1938 году поступил учиться в Киевский политехнический институт. В 1939 году вышел «Ворошиловский указ», согласно которому в армию призывались студенты ВУЗов. После первого курса брали не всех, но когда мне в военкомате предложили право выбора, я сразу согласился на призыв. Был патриотом

http://maxpark.com/community/1805/content/1933631#comment_24716778

ПОЛОНСКИЙ ЛЕВ МАРКОВИЧ.

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 14.04.2013 #

Да, здесь в этот день оплакивали своих. На следующий день- всех, замученных в лагерях ВСЕХ!
Не дай Бог, пусть все у Вас будут живы и здоровы. Вам уже объясняли- когда в доме покойник, чужих не носят в этот дом.


Как ни сусанин, так проблемы с пониманием Что ж такое!))
Можно не отвечать Мой рабочий день закончен

no avatar
V A K

отвечает виталий рубинфельд на комментарий 12.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Dim Alex

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 15.04.2013 #

А как Ваши эти слова расценивать? Вы же по сути желаете всем смерти, кроме евреев! Видимо адекватны для Вас те банкиры, сплошь евреи, которые подсадили весь мир на свою иглу, или их нельзя судить? Они же полу боги?

no avatar
игорь мазо

отвечает Анатоль Гру на комментарий 11.04.2013 #

У нас нет вселенской скорби-мы помним своих павших,а кого кому вспоминать-мы решаем сами-можно моего отца,который войну сержантом срочником на территории Беларуси встретил,можно дядю -всю войну пошедшего военврачем,нам есть кого вспомнить в Ваших подсказках не нуждаемся.

no avatar
Иванъ Сусанинъ

отвечает игорь мазо на комментарий 12.04.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
игорь мазо

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 12.04.2013 #

Клоник Сусанина,который давно у всех в ЧС? Ну да ладно присмотрю,пока ведете прилично-оставим.
Фашизм в каком то новом обличии может вернуться(например в Северной Корее) Но шансов у всех народов будет примерно одинаково.В Израиле чуть больше(отработаны системы и государство не жалеет денег на организацию населения ,в России много меньше-государству вообще по колено,что с его гражданами будет,а угрозы то И Корейская и Иранская у границ России.

no avatar
игорь мазо

отвечает Иванъ Сусанинъ на комментарий 12.04.2013 #

С моей совестью все нормально,так же как и с знанием русского языка.Если Вы не заметили знак вопроса-вглядитесь внимательнее.Так ,что ни пар,ни жар здесь не при делах. Если не имеете к Вашему тезке отношения -это радует.

no avatar
игорь мазо

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 16.04.2013 #

Не бери в голову)) Мне на их минусы -наплевать и растереть. Ты вообще чего пропала,в статьях под клоном-тебя удаляют((( Нет что бы другу приятное поздравление с общим праздником в скейпе передать((

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает игорь мазо на комментарий 16.04.2013 #

Покажи, где меня удалили?
И почитай вот это-http://shaon.livejournal.com/170366.html
Как эти люди могут что-то понять, когда они, возможно, дети тех, о ком говорится в этой статье( или внуки)

no avatar
Alex Bot

отвечает Анатоль Гру на комментарий 11.04.2013 #

А вы разве не знаете, что в Израиле есть "лес Красной Армии" посаженный в ее честь, недавно в Нетании открыт памятник солдатам Красной Армии - освободительницы.

no avatar
София Иванова

отвечает Анатоль Гру на комментарий 13.04.2013 #

А почему вы не хотите быть благодарным тем евреям, которые точно также, как и все остальные сражались с этой чумой? И по количеству Героев Советского Союза занимают второе место после татар в процентном отношении?

no avatar
Инна Воронова

отвечает Анатоль Гру на комментарий 14.04.2013 #

А кто, как не евреи писал самые проникновенные песни о войне? Кто написал "Катюшу", наконец? Сотни других песен? Кто ставил в театрах и ставит все военные спектакли и создает ансамбли песни и пляски? У нас на Урале, например, Лицман! А кто трудился в бюро и на полигонах над самым простым ои качественным оружием? Евреи!!! Все военные КБ они возглавляли и официально и иногда вторыми номерами. Сейчас же, завтра, День памяти еврейского государства и - храни их Бог!!!

no avatar
София Иванова

отвечает Инна Воронова на комментарий 14.04.2013 #

Инна, я часто задаю себе вопрос. Ну почему таких как Вы, так мало?(( Почему хорошего всегда мало, его катастрофически не хватает(( Наверное, поэтому у нас так все и дерьмово(( Я о России говорю((

no avatar
Патриарх Филарет

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Людей можно понять, ведь о ветеранах в России вспоминают 9-го мая, квартиры -то до сих пор не у всех..
Обидно людям, что еврее помнят и чтут ..

-----------------------------
А кто поминает ветеранов ТОЛЬКО 9 мая, не сами ли потомки? Чего надо ждать милости от власти а не просто поминать САМИМ! своих павших каждый день Как это делают евреи? Они не ждут для этого милости от власти. сами помнят своих павших!
Украина поминает так своих павших от голодомора... А Россия, волком кидается на украинцев за эти поминания с обидой , почему не поминают и павших от голодомора в России ... вместо самих россиян...
Господа россияне...Почему кто то обязан помнить ваших павших , если вы их сами забыли?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Патриарх Филарет на комментарий 11.04.2013 #

Почему обращение ко мне??))

no avatar
Патриарх Филарет

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Не к вам, а части вашего текста.

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Патриарх Филарет на комментарий 11.04.2013 #

Я как раз и помню всех своих, и воспитываю детей так,чтобы помнили .

no avatar
Патриарх Филарет

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

И меня так воспитывали и я так же внуков воспитываю и потому не завидую евреем помнящих своих погибших, и поминаю и их и своих. ставлю в Храме свечу и поминаю всех невинно убиенных не разделяя на национальности. Все мы от одного корня от одного предка..!
Тем кто чтит Библию грех не помнить это!

no avatar
Патриарх Филарет

отвечает София Иванова на комментарий 13.04.2013 #

Жаль что не все христиане и мусульмане, да и иудеи тоже, внимательно ИЗУЧАЮТ свои священные книги!,а только тупо стучат лбом о пол и думают что именно это и есть молитва Богу!

no avatar
alex director

отвечает alex director на комментарий 11.04.2013 #

Для них велосипед дороже 6 миллионов жизней,которые мы оплакиваем!

Посмотрите на эти минусы и поймете,есть в России антисиметизм или нет!

no avatar
Римма Тленшиева

отвечает alex director на комментарий 12.04.2013 #

Есть, есть, еще как есть. Мне ли, русской, этого не знать. Была потрясена, когда мои интеллигентные подруги, когда зашел разговор в тему, оказались ярыми антисемитками, делая исключения кто для Кобзона, кто для Лайзы Минелли и т.д. Мол, вот именно эти евреи заслуживают восхищения. Мне непонятно, как можно восхищаться известными евреями и скопом ненавидеть не известных тебе лично, не знаменитых и совершенно НЕЗНАКОМЫХ тебе людей, среди которых может оказаться много таких, перед которыми, как перед Эйнштейном, захочется снять шляпу. Я ничего не смогла им доказать, вот в чем беда. Получается, ненавижу не знаю кого - такая ненависть абсурдна, неразумна. Но мои подруги интеллектуальны и добры во всем, кроме... Какой же была мощной и массированной пропаганда антисемитизма в СССР, чтобы у них затмился разум и окаменело сердце именно в еврейском вопросе! РПЦ здесь играет первую скрипку.Папа Иоанн Павел II сказал: «Антисемитизм и все другие разновидности расизма суть грех против Бога и человечества. Невозможно быть христианином, будучи антисемитом». Католическая церковь покаялась в грехе антисемитизма. РПЦ выпускает антисемитские книги.

no avatar
Ольга Пелевина

отвечает alex director на комментарий 11.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает alex director на комментарий 12.04.2013 #

Вы под "пупкиным" понимаете каких людей и какие национальности? Русских?. Так это глупо , не смешно. Такие "пупкины" Не могут отражать мнение русских. Это глупые , не далекие люди или вообще тролли...

no avatar
alex director

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 12.04.2013 #

Ув.Зоя!Этот комент не расчитан на людей,понимающих сарказм дословно.Для непонятливых я уже 10раз разжевал,что Пупкин это нарицательное,безнациональное название обьекта,для которого потеря велосипеда,лопаты или курицы во много раз важнее гибели 6 миллионов людей,виноватых только в том,что родились евреями.Светлая память всем погибшим и пострадавшим в ВОВ,но в День памяти Холокоста вспоминают и оплакивают только погибших от Холокоста. Для каждого события есть свой День Памяти 22июня,9 мая и т.д.Героев не делят на русских и нерусских!

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает alex director на комментарий 12.04.2013 #

Я трагедию ВОВ ( как и др. трагедии России) знаю по своей семье- русские простые люди хлебнули достаточно. Отец в концлагере ( военнопленный) не погиб случайно. Кровь у всех одного цвета. Я плакала, когда первый раз читала В.Гросмана"Жизнь и судьба" - концлагерь и уничтожение евреев, как и других. Я бы сказала - ЧТОБЫ ПОМНИЛИ!!!. Я НЕ люблю делить людей по нац. признаку. У меня другие "параметры". Недавно перечитала Л. Улицкую" Даниил Штайн- переводчик"- тоже пронзительная правда( хотя в Израиле не все однозначны- по вере ). Я бы сказала НЕ героев Не делят, а ЖЕРТВ Не делят на русских или Не русских. Страдали все. Уж сколько русские перенесли, страшно перечислить.

no avatar
Марк Бродский

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 14.04.2013 #

Вам понравился "Даниил Штайн"? Мне тоже:)

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Марк Бродский на комментарий 14.04.2013 #

Даже мало сказать- понравился. Верю, что так трудно Л. Улицкой было писать- очень сложный и тяжелый материал ( да и правдивый, хотя ее критиковали "правые" в Израиле - даже любимая мною Дина Рубина, но это не меняет сути). Книга О ЧЕСТНОСТИ ВЕРЫ- так сказала Л. Улицкая в интервью.

no avatar
Марк Бродский

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Согласен с Вами, только как человек неверующий не очень понимаю, что такое "ЧЕСТНОСТЬ ВЕРЫ"? Разве бывает честность убеждений, например? А честность неверия бывает, как, надеюсь, у меня? Кстати, Улицкая не одобрила особый Закон о защите чувств верующих.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Марк Бродский на комментарий 15.04.2013 #

Ув. Маке! я еще раз убедилась, что человек- очень сложный организм. Я хорошо знаю тв-во Л. Улицкой и ее "хождение " в политику не одобрила, не стоило бы ей "мельчать", разве что.... Ну Ходорковский- "кумир", Ясина - подруга. Вот закон в России г. Улицкая и Не поддержала, потому как... А Честность Веры- я ТОГДА ее ( Улицкую) поняла- внимательно, в романе это есть. Дина Рубина четко отстаивает свою нац. позицию в творчестве и я ее уважаю за это( тв-во ее очень люблю), хотя в некоторых моментах и не могу согласиться. Так г. Рубина сказала- писатель свою позицию не на митингах выявлять и призывать, не политизировать , а в ТВОРЧЕСТВЕ. показывать. Извините за многословность. Честность Веры- это то, чего не хватает и ранее и сейчас и в католичестве и в иудаизме и мусульманстве. Православие истребили почти в 20-м веке. Когда одни верующие истребляют других под знаменем "аллах акбар" или от имени Иисуса Христа ( трудно представить, что Иисус Христос в стоптанных сандалиях и запыленной хламиде к такому призывал)- вот и кончается.... честность. Но это мои мыслишки , может быть примитивные

no avatar
Марк Бродский

отвечает alex director на комментарий 13.04.2013 #

Уважаемый alex, я с Вами полностью согласен относительно "шести миллионов и почти новым велосипедом" Хотел бы уточнить, но теперь боюсь, как бы и этот ответ не был "удален модератором сообщества".
Знать бы за что, было бы легче. А так пишу и гадаю: где границы "осознанной необходимости"?:)

no avatar
Марк Бродский

отвечает Марк Бродский на комментарий 14.04.2013 #

ВНИМАНИЕ. ЭТОТ ПОСТ БЫЛ "удален модератором сообщества". Я БЫ ХОТЕЛ ЗНАТЬ, ЧТО В НЕМ НАРУШАЕТ ПРАВИЛА МАКСПАРКА, ЧТОБЫ НЕ НАРУШАТЬ ИХ В БУДУЩЕМ. Итак.

Браво! В точку попали. И бессмысленно осуждать тех, кому жалко СВОЙ велосипед. Это естественно. Неестественно и подло, когда люди отрицают Холокост, только чтоб спать спокойно.

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН.

no avatar
Марк Бродский

отвечает alex director на комментарий 14.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
игорь мазо

отвечает Марк Бродский на комментарий 16.04.2013 #

Уважаемый Марк.Помимо правил Макспарка в каждом сообе есть свои правила- они напечатаны в блоге сооба.

no avatar
Марк Бродский

отвечает игорь мазо на комментарий 17.04.2013 #

Уважаемый Игорь.
Вы намекаете на то, что мой пост «удален модератором сообщества «В поддержку Израиля», а не Макспарка? Тогда моё недоумение к модератору ЭТОГО сообщества.

no avatar
Марк Бродский

отвечает Марк Бродский на комментарий 17.04.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Марк Бродский

отвечает Марк Бродский на комментарий 17.04.2013 #

«В каждом сообе есть свои правила»? Да.
Привожу их полностью:
«У нас не используют слова, которые, хотя и имеют долгую традицию использования в разговорном языке, могут показаться оскорбительными кому-либо из присутствующих ("хохлы", "попы", "жиды", "фрицы", "чурки", "москали" и.т.п Запрещено:
•предумышленно коверкать названия государств (никакой "рашки", "израиловки", "хахляндии" и прочей словесной дряни);
•использовать символику и лозунги фашистских и коммунистических режимов (за исключением случаев прямого цитирования документов и/или размещения фотографий);•ёрничать и глумиться над памятью жертв тоталитарных режимов (первое же использование словечек вроде "жертвы лохокоста" или "крАвавая гебня" станет для такового хама последним)»

А теперь сравните с моим постом… Ну как? Если у Вас есть версии, буду рад их услышать и, возможно, не только я.

Спасибо Вам. Но если я не получу извинений или разъяснений от самого удалившего меня модератора сообщества, я в него (сообщество) ни ногой, ни рукой, и, надеюсь, не только я.

no avatar
игорь мазо

отвечает Марк Бродский на комментарий 17.04.2013 #

Уважаемый,Марк-я послал запрос относительно Вашего коммента-админ посмотрит ,по ветке работал я,если произошло ошибочное удаление коммента -естественно -Вам будут принесены извинения.

no avatar
Эмиль Коган

комментирует материал 10.04.2013 #

Потрясающая тема.

В СССР каждый год отмечался, и справедливо, День Победы 9 мая.

Но, поразительно, что при 30 миллионах погибших в СССР не нашли нужным отмечать ОСОБЫЙ ДЕНЬ Катастрофы советского народа во Второй мировой войне. Почему? Стыдно?

Кого стыдно? Своих погибших, повешенных, сожженных и замурованных или стыдно.

В современной РСФСРии тоже нет ДНЯ ПАМЯТИ, нет звуков сирены и МИНУТЫ МОЛЧАНИЯ. И никогда не было.

Никто из большевиков не догадался. А может постыдился?

no avatar
Борис Третьяков

отвечает Эмиль Коган на комментарий 10.04.2013 #

Когда приходится говорить на подобную тему, приходится вспоминать каждого человека. ЧЕЛОВЕКА!
А в СССР, как и в России, есть население, народ, налогоплательщики и т. д. Но, нет человека. И никогда не было.
Когда произойдет чудо, и в России признают его, человека, как высшую ценность, в России будет подобный ДЕНЬ ПАМЯТИ.
Они отдали свою жизнь ради памяти о них. Мы все равно будем помнить это.

no avatar
виталий рубинфельд

отвечает Эмиль Коган на комментарий 10.04.2013 #

Да потому, что до сих пор миллионы погибших не похоронены.

no avatar
Mad Fred

отвечает виталий рубинфельд на комментарий 10.04.2013 #

Виталий! Много лет назад, оказался я в калужском лесу ... всего в 150-ти километрах от Москвы. Наткнулся на памятник ... четыре дивизии полегли в этом лесу. Пусть не полного состава, пусть треть ... Но и тогда не меньше десяти тысяч. И они по прежнему лежат там не захороненные ... Какая память. Это сплошное ханжество, не более того.

no avatar
Ольга Анатольевна

отвечает Mad Fred на комментарий 10.04.2013 #

На памятник денег не пожалели, а на захоронение останков погибших - уже не хватило...

no avatar
Mad Fred

отвечает Ольга Анатольевна на комментарий 10.04.2013 #

"Галочку поставили". Точно так, как и празднование 9-го мая. Важны не люди, а "электорат".

no avatar
Ольга Анатольевна

отвечает Mad Fred на комментарий 10.04.2013 #

Точнее, важнее статья списания денежных средств. Чем громче, патриотичнее звучит, тем большую сумму можно вписать в платежку!

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Mad Fred на комментарий 11.04.2013 #

Именно, "галочку поставили".
До сих пор помню, как ходила за "заказами для ветеранов" (моя тётка, в прошлом зенитчица, была больна и посылала меня за своим заказом). И эти батоны колбасы, эту баночку сгущёнки - как "благодарность" солдатам войны. И тёток в соседней очереди, которые возмущались и этой подачкой. Они говорили (не без основания): вот, мол, тем, кто выжил, заказы дают; а наши родители погибли, так нам ничего не полагается...
Вот такая "святая память"...
Слава государству Израиль, которое НЕ ПОЗВОЛЯЕТ миру забыть о Холокосте - то есть о том, ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ!...
И стыдно за свою страну, где не умеют чтить своих героев... И уж тем более - не желают помнить о Холокосте, как САМОМ ОПРЕДЕЛЁННОМ ПРОЯВЛЕНИИ НАЦИЗМА!... Или вам, господа, безразлично, ПРОТИВ КАКОГО ВРАГА воевали ваши отцы и деды?

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Mad Fred на комментарий 11.04.2013 #

И они что-то говорят об уважении к своим отцам!. К тем, кто воевал против ФАШИЗМА!
Они хотят превратить эту войну из войны против фашизма в войну против Германии.
Вот где фальсификация, между прочим...

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Эмиль Коган на комментарий 12.04.2013 #

Да, нет Памяти и Катастрофы советского( многонационального) народа. Раньше и День Победы очень скромно отмечали.... Народ Не нужно чествовать, только вождей. Не толь ко стыдно , но БОЛЬНО!!!. Вот и дождались, что основную тяжесть войны( да всю ) вынес советский солдат, а Победу над фашизмом уже приписывают ванглии, Франции( ???) , США. Более того, в Германии выпускают фильмы с "реабилитацией" фашистов( немцев). Оказывается, они раздавали шоколадки... Моя семья нахлебалась от таких "шоколадок" под Воронежем. Обидно, большевики "не догадались", а "либералам" вообще никакая история НЕ нужна, как и сам народ. Евреи ( Израиль) помнят - и эта память есть цементирующим фундаментом нации и государства. О погибших надо помнить ВСЕГДА, а не только 9 мая - это всенародный праздник поколений.

no avatar
bort bort

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Цитата:" Более того, в Германии выпускают фильмы с "реабилитацией" фашистов( немцев)"
Чепуха полнейшая !!! В Германии выпускаются фильмы против фашизма,с осуждением фашизма.Это все изучается в школах.и т.д.Так-что Вы либо не в курсе дела,либо врете.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает bort bort на комментарий 15.04.2013 #

Вы не следите за событиями. Недавно прошел в Германии нашумевший фильм( точно не могу название представить), суть которого в том, что солдаты вермахта- не зверствоавали вовсе( разве что от дельные СС), а кормили шоколадками..... Ну и ну.... В России живы свидетели зверств и "шоколадок". Такие же звери были мадьяры и румыны на оккупированных территориях. А ранее в интернете закидали инфо о том, КАК "зверствоовали " и насиловали немецких женщин советские солдаты. Если и были отдельные эпизоды, то.... приказом Жукова, Рокоссовского, Конева( есть документы)- мародерам и насильникам - расстрел. В отличие от немцев- у них приветствовали насилие евреев, славян- это же "не люди" "не арийцы". Разница есть?. Для чего эта деза запущена?

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает bort bort на комментарий 15.04.2013 #

Врать я Не умею, тем более по таким вопросам. Не бросайтесь словами. А вот возрождение и утверждение фашизма я болезненно воспринимаю и в Прибалтике и в Украине. И вот - в Германии- "нация" возрождается. Реабилитировать- то хочется, но НЕ за счет правды же

no avatar
Лариса Борисова

комментирует материал 10.04.2013 #

Оплакивая своих родных , близких (по национальности, по узам крови) не надо оплевывать других.
/... Их в России, к сожалению, больше чем достаточно.../ - неумные люди есть не только в России. Они присутствуют во всех странах, континентах, национальностях....
Евреи не лучше и не хуже других . Пострадали многие в военное время. Планы на уничтожение были не только евреев , но и цыган и славян как неполноценныых расс...
Так же были как среди других народов (стран) так и евреев , которые работали на победу фашистов и снабжали их средствами....
Никто не заслужил участи сгореть в огне войны. Всех жалко. Жалко детей, которые не успели пожить...
Погибшие в той войне - горе всех людей , независимо от нацтональности. Тут делить не надо у кого больше горе или меньше...
Светлая память всем погибшим ...и земля пухом...

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

У Вас есть примеры "оплевывания" Ефимом "других" ? Если не можете привести, лучше не пытайтесь выставлять себя объективным комментатором. Тем более, что Вы, судя по комментарию, так и не поняли посыл данной заметки.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 10.04.2013 #

1)пример - цитата мной приведена.
2)посыл поняла и вполне спокойно на не ответила.
учитесь читать и понимать написанное.

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Вот Вы - то ничего и не поняли. И не надо правду называть "оплевыванием".

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 10.04.2013 #

по Вашему это не "правду называть "оплевыванием"" - /...Наглость и глупость на коне и пользуется многочисленной поддержкой таких же невежд.
Их в России, к сожалению, больше чем достаточно..../ ?

no avatar
ефим гофман

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Спасибо! Ваш пост яркое подтверждение моей правоты: "В России невежд более, чем достаточно, но Вы лично еще и моральный урод:
1. Повторю, что на поминках одного не принято плакать обо всех - Вам это не понять. Вы пишите, что надо ВСЕХ поминать.
2. Вы не разу не вспомнили, что Гитлер отдал приказ, поставил руководителем Эйхмана и приступил тот к выполнению приказа - окончательному решению (уничтожению) еврейского народа. 1/3 уничтожил. Вы этого не заметили.
Мог бы продолжить, но с Вами говорить не считаю правильным. Прощайте.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ефим гофман на комментарий 10.04.2013 #

Спасибо ! Вы очень "вежливы" !
Очень не хотелось бы , чтобы Вы были ТИПИЧНЫМ представителем еврейского народа ! :)
Не хочется думать , что я ранее ошибалась в своем мнении о еврейском народе , как о вежливом народе.
Прощайте. :)

no avatar
ефим гофман

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Я не сомневался в Вас.
Не дошло...
Сказывается СССР испорченные гены.
Посоветую, придя к знакомым на поминки, напомнить им, что не у них одних покоййник...:))
Теперь дошло?
Нет?
Тогда я не знаю, чего с Вами вожусь, когда Вы безнадежны!?

no avatar
alex director

отвечает ефим гофман на комментарий 10.04.2013 #

Был такой старый анекдот "Канун да ладан". Дословно не помню,но придя на поминки дурак ляпнул "носить не переносить" и опять в морду получил. Так и Лариса Борисова,очень рискует невпопад ляпнуть.

no avatar
ефим гофман

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Вам бы о своих подумать...

И вообще с Вашим воспитаниям Вам сюда:
http://maxpark.com/community/5392/content/1922240
Там найдете родные души, писателей - фашистов:
- жидок жидка за версту чует;
- Всё,всё изобретено евреями,даже газовые камеры..
И тому подобное. Радуйтесь с другами...

no avatar
ефим гофман

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Я не сказал и половины того, что Ваше мировозрение заслуживает. Правда - это не грубость.
Теща в этих случаях говорила:
"Правда глаза режет"!
Так что Ваша реакция неудивительна, а закономерна.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает ефим гофман на комментарий 15.04.2013 #

Извините, ув. Ефим, я не выдержала - трагическая тема превращена в нетерпимость и злобу. А это НЕ правильно по отношению к погибшим. Честь и хвала Евреям, создавшим музей геноцида и оплакивающим свой народ. НО.... наци Не разбирали и пули тоже- порой. Славян тоже без разбора как скот уничтожали. Только вот беда- никакого музея, наверно, не хватит , чтобы 40 млн. перечислить. Повторяю- ПОМНИТЬ и предотвращать- это лицо нации. В России, к сожалению, больше "прокляты и убиты" ( как по В. Астафьеву). По отдельным "клавишным субьектам " не надо судить о всех россиянах. Это маргиналы( уверена). Народ русский НИКОГДА Не был враждебен по от ношению к евреям. , особенно на бытовом уровне, никогда. Это мой личный опыт и мои познания. Если приводить "высказывания" и намерения г. Троцкого( Бронштейна), то это тот же вариант фашизма. Но никому в голову Не придет отождествлять Троцкого( Бронштейна) с еврейским народом. Мне Не приятно относить себя к "невеждам и может быть мор. уродам..." А ведь нужно ПОМНИТЬ и Не допускать ни геноцида, ни Холокоста!

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Не надо словоблудия. Какой "народ" устраивал черносотенные погромы в России в начале 20 века, какой во время Второй мировой войны служил в полицаях и отлавливал еврейских женщин и детишек в селах и городах, какой устраивал обструкцию евреям во времена "дела врачей" ? Не русский ? А "маргиналы", которых было не 100 и не 1 000, а значительно больше, - это что, новая нация ? Если Вы порядочный человек, то должны признавать и наличие мерзавцев среди своих соплеменников, как и евреи, которые никогда не открещивались от еврейского происхождения того же Троцкого.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 15.04.2013 #

Вы переходите черту, за которой идет рассчленение по крови. Это для меня ТАБУ!. "дело врачей...какое отношение к этому имеет российский( русский народ). Сталин( "русский"), Берия( еще более "русский"). и. т. д. Кстати мы Не племя. Есть СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, а Не "соплеменники". Впрочем, Вам это Не ведомо, пожалуй. Это русские служили в полицаях?. У меня 4 дяди и отец воевали, концлагеря и тюрьмы затем и так большинство россиян. А Вы так, походя, скопом "народ служил в полицаях"...Вы не спутали с бандеровцами и Прибалтами "лесными братьями"( "освободителями"?. Клише в Ваших рассуждениях- так можно до бесконечности доходить. Это НЕ продуктивно, потому с Вами диалог бесполезен- увы. Одни банальности, частности и грубости.

no avatar
Вадим Мудрый

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Я писал не о тех, кто организовал дело врачей, а о тех, кто потом выбрасывал евреев из трамваев и плевал в лицо соседям у которых вчера просил "трешку" до получки или лечил ребенка. И не клейте мне ярлыков, - я не указывал на "всех русских", но на весьма немалое число среди них антисемитов, - вот такое передергивание и называется ханжеством. А отец и у меня воевал и русских антисемитов, кстати, встречал и в окопах тоже, а уж русские полицаи точно были и антисемитами тоже.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 15.04.2013 #

У каждого народа есть ( и будут) отщепенцы, а вот судить по ним о целом народе- не умно . Я помню в детстве , в годах 60-х приехал после отсидки бывший полицай в село моих дедушки и бабушки- перед ним закрыли двери и говорили как о негодяе- преступнике- потому я запомнила этот факт.

no avatar
ефим гофман

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Не поняли ничего, так прочтите еще раз!
Никто не противоставляет одну кровь другой!
Посмотрите видео о заговоре и прочитайте еще раз тексты и посты!
Речь идет об уроках Холлокоста и памяти соженных евреев!
Вот сегодня день поминовения наших павших солдат! Если Вам не хватает (не должно хватать) такого дня, когда каждый погибший имеет имя, судьбу которого проговаривают руководители государства, СМИ, радио и ТВ - так потребуйте, чтобы был такой день и в России.
А зачем же кашу из трупов сооружать?
Треть нашего народа погибли в варварской системе уничтожения фашистов и, извините, но они должны быть упомянуты выжившими и их детьми.
Тут ничего не поделаешь и ничего не изменишь.
Да и грешно!

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает ефим гофман на комментарий 15.04.2013 #

Наши, Ваши... Вы сами и поделили и Вы неправильно поняли... Какую "кашу" из трупов я соорудила- это ВЫ отделили , видимо, одни трупы от других, настоящих от НЕ настоящих. Очень неприятный для меня разговор, очень. А понимаю я АДЕКВАТНО все! Никогда антисемитом Не была, никогда не подвергала сомнению Холокост, как трагедию, равно как и другие. Впрочем, оправдываться не буду. Увы.

no avatar
ефим гофман

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 15.04.2013 #

Могу только повторить, что Вы не только ничего не поняли, но и путаете - НАШ День памяти замученных в Холокосте в результате плана - приказа и созданной Гитлером машины уничтожения евреев - именно по НАЦИОНАЛЬНОЙ антисемитской причине, с теми кто погиб на войне или в тылу.
У Вас с пониманием прочитанного большие проблемы. С ними не ко мне, а к кому то из более грамотных соседей, что рядом.
Мне надоело Вам объяснять элементарные вещи.
Добавлю лишь, что именно Ваш подход предельно аморален, т.к. приводит к тому, что выхолащивается суть и корни Холокоста - безнаказанный геноцид беззащитных людей при полном безразличие их соседей и др. стран. Тех кто спасал евреев, так же как, замученных и погибших в Израиле знают по именам. Есть в Иерусалиме аллея праведников мира, где посажено дерево в честь КАЖДОГО праведника. Число их за 23 тыс. ВСЕГО то из сотен и сотен миллионов. Именно такое малое число оказались Людьми, с большой буквы.
Все это Вам не понять.
Прощайте.

no avatar
ефим гофман

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 16.04.2013 #

Договорились таки Вы.
Вы переставили местами праведников - неравнодушных и отважных, спасавших жизни еврейских своих соседей, с 40 млн разных обычных людей. По ходу переврали и цифру - писал: "из сотен и сотен миллионов" - т.е таких праведников было порядка 0.02%! Людьми с большой буквы я их и назвал, а тот факт, что таких оказалось столь мало только подтверждает мою правоту.
Даю Вам до завтра время доказать мне, что я написал, что эти сотни и сотни миллионов "не люди".
Если ответа не будет, то больше не пересечемся.
С фантазерами и лгунами мне говорить противно.

no avatar
Зоя Сербинова

отвечает ефим гофман на комментарий 16.04.2013 #

Не очень хотела бы продолжать.... Вы как будто только себя слышите. По Вашему- тот , кто не спасал евреев( не мог, не представился случай, сидели в концлагерях, как мой отец- это не люди, тем более не с большой буквы). Для меня люди- ЭТО ЛЮДИ( негодяев я не считаю). Да ЧТО делали остальные- разве не погибали, разве не гнали фашистов от Сталинграда?. Кто открыл ворота концлагерей - Освенцима, Майданика, Дахау?. Это КТО?. Сейчас это замалчивается все. Вы категоричны- бросаете обвинения запросто - да я отношу это к недопониманию. Вот и все. Фантазировать и лгать- не обучена, а если Вам противно- это Ваша проблема. Будьте здоровы и терпимее.

no avatar
евгения панфилова

отвечает Зоя Сербинова на комментарий 17.04.2013 #

Согласна с Вами.Но я,сама не зная, зашла в чужой " садик".Какая -то оголтелость,злоба и отсутствие меры.Так случилось ,что моя дочь. учась в Англии,подружилась с немецкой девочкой.У нас все воевали ,мои деды погибли,а свекр вернулся.У немки дед воевал на вост .фронте Она сказала,что боялась ,когда приедет русская из- за войны.Не думала ,что подружатся.Надо помнить.Европу тоже раздражает,что мы помним о своей войне.Но не надо это делать культом.Я рада ,что Иисус был евреем,а стал Спасителем всех.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Кто оплевывает других?
В Европе практически полностью убит, вырезан, расстрелян, сожжен еврейский народ, а вы предлагаете истребить даже и память о нем?

no avatar
Лариса Борисова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 10.04.2013 #

1) цитата из статьи мной приведена и вполне корректно написан ответ.
2) память истреблять не предлагала. Предлагала постить память не только одного народа , а вспомнить всех погибших. Почему всех ? Так ведь нет у ВСЕХ ДРУГИХ специального дня поминовения.... :(
и учитесь читать и понимать ..
/.....Погибшие в той войне - горе всех людей , независимо от нацтональности. Тут делить не надо у кого больше горе или меньше...
Светлая память всем погибшим ...и земля пухом... /

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Так сделайте такой день! КТО мешаете? Кто мешает цыганам помнить и чтить своих убитых и растерзанных? Я помню фильм,.Будулай", когда фашисты забавляясь , гнались за цыганской повозкой... До сих пор душа болит...
Мне жалко всех, всех погибших!. Но одно дело- погибнуть с оружием в руках, другое- истребление НАРОДА. План решения еврейского вопроса гитлер вынашивал с 19-го года. Никакого другого- ЕВРЕЙСКОГО

no avatar
Наум Гольдман

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

Ты успела раньше и ответила лучше. хотел написать тоже самое. У нас нету, пусть и вас не будет, так получается.(( Мы своих погибших не похоронили до сих пор и вы про своих не вспоминайте.
Чёрт, что за люди и как с ними разговаривать?

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Наум Гольдман на комментарий 10.04.2013 #

Разговаривать можно с теми, кто хочет понять.

no avatar
Mad Fred

отвечает Наум Гольдман на комментарий 10.04.2013 #

Наум! Вспомните ... бисер ... свиньи ... метать ... Язык у дурака, длиннее ослиного уха. ( вост. мудр. ))))

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

День победы - "праздник со слезами на глазах " .... Поминаем погибших ВСЕХ (гражданских, военных) не зависимо от национальности, вероисповедования, пола и расы! И радуемся Победе ! Радуемся и за тех, кто не дожил до этого СВЕТЛОГО дня...
Не взращивайте в себе неприязнь к другим народам ....Гитлер с этого начинал...

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

У меня неприязнь есть к сволочам любых национальностей, а не к народам Я даже ,.чурки" никогда не говорю, потому,что у меня есть замечательные друзья. Пустой разговор

no avatar
ydm ym

отвечает Лариса Борисова на комментарий 13.04.2013 #

<<чтобы не ПРОТИВОПОСТАВЛЯЛИ себя другим>> - так это Гитлер их противопоставил, евреев только убивали за то что они евреи, последователями Гитлера переполнен ГП. Во всех сообществах встречаю слово "жид". Болко Б-г, тем что "выбрал" евреев, обеспнсело что они выживают три тысячилетия.
Девяностодвухлетний Гольдштейн пережил погромы в Польше, концлагеря в Германии и
ГУЛАГ:
— Господи! — взмолился как-то он. — Правда ли, что мы твой избранный народ?
И ответил ему небесный глас:
— Да, Гольдштейн, евреи — мой избранный народ.
— Ну, может, уже пора выбрать кого-нибудь другого?!
— Ну, а какой народ ты посоветуешь?
— Какой не жалко Господи!

no avatar
София Иванова

отвечает Лариса Борисова на комментарий 14.04.2013 #

А они и не противопоставляют, просто хотят в день Холокоста помянуть своих замученных и сожженных в печах крематорий соплеменников(( Вы считаете это ненормальным?

no avatar
Irena Osher

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Посмотрите фильм "Заговор"
http://kinobanda.net/film/8070/

no avatar
alex director

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Радуемся и за тех, кто не дожил до этого СВЕТЛОГО дня...
===============================================
Сколько же извилин надо иметь,чтобы так написать? Плачем мы за них.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 11.04.2013 #

Ирина, помните песню , которую поют на День Победы - "Эта радость со слезами на глазах...."
Души погибших тоже радуются Победе , поэтому и радость со слезами на глазах...
Конечно , можно понимать все это и извращенно , со злобой в сердце к людям , с презрением к другим и оскорблениями ...

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

День ПОбеды- это другой день , он точно так же очень широко отмечается в Израиле.
В моей душе нет никакой злобы к Вам, Вы должны это почувствовать.

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Лариса, я понимаю Вашу точку зрения и хочу попробовать ещё раз объяснить Вам точку зрения Ваших оппонентов. На примере.
Недавно у одного паренька, мне знакомого, произошла КАТАСТРОФА. Он попал в автоаварию со своими двумя детьми. Он остался жить, а его девочки погибли.
А у моего брата (в это же время) умерла жена. После долгой и мучительной болезни.
Представьте себе, что я приду в дом этого парня и скажу ему: "Как тебе не стыдно так оплакивать СВОИХ дочерей! Ведь вот и у моего брата жена умерла!"
Как по-Вашему, он согласиться со мной, что оплакивать ему СВОИХ дочерей нельзя, не оплакивая одновременно жену моего брата? Ведь и она умерла, и при этом она сильно страдала! А он - со своими дочками...
Понимаете?
22 июня и 9 мая мы вспоминаем ВСЕХ погибших в ту войну.
Но в день, посвящённый памяти погибших в Холокост поминают именно тех, кто погиб ОТ ХОЛОКОСТА, а не просто от войны. То есть, именно ЕВРЕЕВ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ФАШИСТАМИ ОБРЕЧЕНЫ НА СМЕРТЬ ПРОСТО ПО ФАКТУ СВОЕЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ, понимаете?
И этот день следует отмечать не только евреям, потому что Холокост - лучшее объяснение того, что такое фашизм.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 11.04.2013 #

Ох, Наталья.
Я все понимаю. НО ! То в первой статье. А в этой обсуждались комменты первой ,реакция на первую.
1)/...Вспоминая судьбу, уготованную евреям Гитлером, неуместно говорить о других народах. Тем более, что ни один из них не потерял треть своей численности и право на существование..../ - тут забывают/умалчивают (?) об истреблении цыган и белорусов (каждый второй погиб).Т.е. это предложение выбивается из поминовения совсем в другую плоскость. Принижать (забывать) потери других не стоило (или писать об этом).
2)/..Наглость и глупость на коне и пользуется многочисленной поддержкой таких же невежд.Их в России, к сожалению, больше чем достаточно.../ - думаю , что и среди данного сообщества (читая комменты)людей данной национальности Вы вполне можете "насладиться " своеобразным пониманием образованности и воспитанности. Их я приводить здесь не хочу.
Мне очень грустно ....Нельзя ОСКОРБЛЯТЬ людей/народы только за то , что те не разделяют / не понимают их точку зрения на какие-то факты/вещи.Нельзя отвечать тем же ..Может просто попытаться СПОКОЙНО объяснить свою точку зрения и пытаться найти понимания ?

no avatar
Наталья Ланковская

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Лариса, вот Вы опять не понимаете, о чём речь.
В комментах на первую статью (статью о Холокосте, а не вообще о войне) было много именно таких высказываний: что вы, мол, всё о своём Холокосте, когда и другие люди погибали!. Вот автор и попытался объяснить, что В СТАТЬЕ О ХОЛОКОСТЕ (то есть, об уничтожении людей просто за то, что они родились - ведь еврей родился евреем, он не мог родиться никем другим, и, стало быть, "виноват" исключительно тем, что вообще родился) разговор о том, что в войну убивали и других людей - неуместен. Во время войны - любой войны - людей вообще убивают. Тем она и отвратительна.Но только евреев (и цыган) убивали просто ЗА ТО, ЧТО ОНИ РОДИЛИСЬ, и это заранее НЕ ОСТАВЛЯЛО ИМ ШАНСА. Никакого. И это и есть самое яркое проявление ФАШИЗМА (почему и людям любой национальности необходимо нужно знать о Холокосте, чтобы понять по-настоящему суть фашизма).
Если Вам приходилось читать отвратительные выпады антисемитов, вплоть до оправдания Гитлера, - Вы, возможно, поймёте, почему иным из участников этого обсуждения трудно, а для кого-то и невозможно, СПОКОЙНО объяснять свою точку зрения.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Наталья Ланковская на комментарий 11.04.2013 #

Я все ЭТО понимаю.
Мне приятно видеть , что уже упоминаются и цыгане.:)
Да , я поняла , что в первой статье было не очень интеллигентные дискуссии .Почитайте мой ПЕРВый коммент. Там не было ни оскорблений ,ни отрицаний. Вот та цитата , которая задела-
/...Наглость и глупость на коне и пользуется многочисленной поддержкой таких же невежд.
Их в России, к сожалению, БОЛЬШЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО. .../
я попросила всего лишь не оплевывать других. Вот и все .
Данное обсуждение показало ,что "ТАКИХ более чем достаточно" не только среди россиян. :)
И все таки , может лучше было бы сделать закрытым данные темы от "фашистов и необразованных"? Если уж так не нравится другие мнения. И я бы не попала бы в данную дискуссию (поверьте случайно зацепилась) и не получила бы шок от общения с некоторыми индивидумами.
Еще раз спасибо. :)

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

истерика- не лучший аргумент ....

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

В чем она выразилась? в том, что Вам нечего сказать?
Не моя проблема.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

я , кажется , много сказала ... и без грубости , спокойно...
если Ваше сообщество воспринимает ТОЛЬКО одно согласие , а все остальное раздражает , то будет проще сделать его закрытым. Не понравившиеся просто не будут пускаться в него . Вот и все. Проблем никаких.

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Персонально вам никто не мешает делать так, как вы считаете нужным.
А еврейский народ (и цыганский) уничтожались полностью, под корень, по специально принятой правительством Германии программе, чтобы их не было вовсе.
Если вы этот отрицаете, никакие ваши разговоры обо всех погибших вашу фашистскую сущность не изменят.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 10.04.2013 #

Я не отрицаю , что геноцид был евреев. Также как и славян, цыган...
Вот и Вы уже вспомнили про цыган... Это радует (то что вспомнили)...
Фашистская сущность - это когда признают ТОЛЬКО СЕБЯ лучшим и избранным и не воспринимают других как равных себе....

no avatar
Girsh baron

отвечает Лариса Борисова на комментарий 13.04.2013 #

Нас евреев действительно хотели уничтожить нацисты только из-за принадлежности к еврейству. Сначала были Нюрнбергские расовые законы, где евреи не могли быть гражданами Рейха (не быть гражданином страны - это значит, что тебя можно ограбить, изнасиловать, убить безнаказанно- ты вне закона), далее последовало окончательное решение еврейского вопроса на Ванзейской конференции. Евреев отправляли в лагеря уничтожения со всей Европы и подлежали уничтожению все 17 миллионов евреев, живших в то время в мире, не делая никаких исключений и в этом уникальность Холокоста.Цыган уничтожали там, где к власти приходили нацисты и от союзников Гитлера не требовали немедленной депортации цыган в лагеря смерти в отличие от евреев. Глобального же уничтожения русских, украинцев, белорусов и вообще славян нацисты никогда не высказывали в частности хорваты, болгары, словаки были в числе союзников Рейха, а украинцы , белорусы и русские были даже в СС -элите вооружённых сил Рейха next

no avatar
Girsh baron

отвечает Girsh baron на комментарий 13.04.2013 #

Преступления немцев на оккупированной терриории СССР против тех же белорусов,русских и т.д- относятся не геноциду славян , тем более что часто они совершались не столько немцами, сколько их пособниками из местного населения- это военные преступления на оккупированных территориях. Конечно матерям погибших разных национальностей от этого не легче , ведь их страдания не по национальному признаку меряем а по человеческому

no avatar
Лариса Борисова

отвечает yuryper yuryper на комментарий 10.04.2013 #

Да, еще .
Мой дед погиб воюя за свободу и жизнь НЕ ДЕЛЯ ЛЮДЕЙ ни по каким критериям....

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Здесь нет ни одного человека, у которого бы не воевали родственники.
Мой дядя погиб в 19 лет , он даже не доехал до фронта- их эшелон разбомбили Но он ехал воевать.
А двоюродных сестер мамы утопили в колодце только за то,что они еврейки.
Царство небесное..

no avatar
Лариса Борисова

отвечает ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ на комментарий 10.04.2013 #

ужасно ....
очень жаль , очень...
со смертью каждого человека умирает целая вселенная .... (не помню где прочитала, но согласна с этими словами)...
я никогда не видела своего деда. даже фото (все сгорело). но при любой возможности заказываю молебен об упокоении его.

no avatar
Boris Margulis

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Эту историю, Я уже рассказывал, здесь на форуме. Расскажу еще раз. У меня дед из Польши. Ребенком оказался в Белоруссии. Затем гражданская война. Польша стала заграницей. А во время войны судьба занесла его в родные места. Так вот Родители братья, сестры. Все. до единого человека из его родни, включая стариков и младенцев были убиты. Все до единого. И не за сопротивление оккупантам, а за то что они евреи. Вот такая история. И когда я слышу от кого нибудь слово *лохокост* то я хочу убить того мерзавца устраивающего балаган на костях. Это нелюди!

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Boris Margulis на комментарий 10.04.2013 #

Сейчас полно кругом мифов ....По всем вопросам... У людей каша/туман в голове....Им тяжело разобраться во всем, найти истину в куче мусора...
На этой куче мусора вырастают дети.Им еще тяжелее остаться здоровыми психически, разобраться где правда и где ложь.
Идет война идеологий и противопоставление одних другим не способствует миру, миролюбию/спокойствию людей...

no avatar
Boris Margulis

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Никакой войны идеологий сейчас нет. Она закончилась с распадом Союза. Просто что-то нехорошее происходит с самими людьми. Они стали злее, завистливее, безжалостнее Помните? Ураган во Флориде. Сколько комментариев по этому поводу было здесь на макспарке. Радостных.Местные аборигены бурно радовались чужому горю Ведь пострадали так ненавистные им *пиндосы* Мир катиться в пропасть.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Boris Margulis на комментарий 11.04.2013 #

1)распад НЕ БЫЛ неизбежен
2) я радуюсь , "что этот распад не привел к массовому кровопролитию."
3) не уверена , что "Вся его идеалогия вела к тупику"
4)к тупику ведет сейчас идеология "свободного рынка" (да и был лии есть этот свободный рынок), капитализма и прочих -измов

no avatar
Boris Margulis

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

А других вариантов нет.Социализм, во всяком случае тот, который существовал в Союзе был развратным. Людям было наплевать на все. Не мое гнила техника. На одного сапожника приходилось десять начальников.Я работал на предприятии, которое называлось Планово убыточным. Бред да и только.

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Boris Margulis на комментарий 11.04.2013 #

Про - измы я уже писала.
Есть положительные черты и есть отрицательные черты - измов. Первое надо оставить и дальше развивать , от второго - избывиться...
Нельзя отказываться от чего-то , что можно модернизировать /избавить от недостатков если в основе его лежат хорошие идеи ....

no avatar
Girsh baron

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

При чём тут свободный рынок, не пишите того в чём не разбираетесь . СШа оказывали практически безозмездную помощь в 20 годы спасали от голода россиян, в 2 мир. войну кроме Ленд-Лиз американцы делали частные пожертвования через разные фонды и ещё можно массу примеро привести а это кап.страна у которой эконмика построена на принциах либерализма. Что ещё меня поражает в сегодняшней России- это милитаристкий угар общества ,особенно это выражается при праздновании 9 мая.-Мы могучие, непобедимые, мы спасли мир, а не эти "пиндосы" , это и армады танков, самолётов в общем бряцание оружием, в то время как настоящие герои просто вымирают от болезней и живут в трущобах. Зачем это лицемерие и показуха , а ведь 8 мая это действительно день памяти народов понесших огромные жерты и кстати по вине их тогдашних лидеров.(Гитлера и Сталина, один пакт МР вспомните). Посмотрите как празднуют этот день в Израиле в Хайфе хотя бы. У нас не ездят танки по дорогам, но унас море цветов, которые даже маленькие дети по порыву сердца дарят их ветеранам всех армий, сражавшихся на стороне антигитлеровской коалиции и насколько это выглядит более искренно чем у Вас

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Girsh baron на комментарий 11.04.2013 #

Почитайте историю чуть раньше пакта МР.(про Мюнхенский сговор , про то как и кто взращивал Гитлера...) Сейчас много информации доступно.
http://newsland.com/news/detail/id/514679/
http://ffclub.ru/topic/140936/
http://novchronic.ru/1322.htm
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st010.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
а фото тех времен выставляли на Украине (под видом украинского голодомора)
Даже скучно Вам писать подробно ответ.

no avatar
Girsh baron

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

1) Любому человеку мало мальски, разбирающемуся в демографии, ясно,что прирост населения зависит от смертности, рождаемости и миграции и даже не беря в расчёт миграцию дело в рождаемости, которая в СШа была ниже чем в СССР и догадайтесь почему так - сами. Фото: BETTMANN/CORBIS/FSA http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2009/11/25/008.jpg Я серьёзно сомневаюсь в умственных способностях тех, кто сравнивает это с советским Гулагом . Вот это ещё - впечатления "голодных" американцев, об СССР http://maxpark.com/community/129/content/1316069#comment_13661211 2) Форум ВПК http://vpk-news.ru/articles/7194 - документы и моя полемика , показывающие неприглядную роль СССР в развязывании ww2 или тут http://maxpark.com/user/43774/content/1403405 3)Не надо мне повторять бред, что США вскормили Гитлера , лучше посмотрите по материалам Коминтерна как Сталин способствовал приходу Гитлера к власти и другие документы, next

no avatar
Girsh baron

отвечает Girsh baron на комментарий 11.04.2013 #

свидельствующие о попытках Сталина ещё до Мюнхена сблизится с Гитлером , так как у них была общая цель - уничтожить Послеверсальский порядок - всё это есть в моём блоге или тут http://maxpark.com/community/4391/content/1684991#comment_20258986 Поскольку это тема OFF TOP ликбез заканчиваю на этом.

no avatar
Selifan Rulonuch

отвечает Boris Margulis на комментарий 12.04.2013 #

"Ведь пострадали так ненавистные им *пиндосы*"-
А помните опросы после атаки на Америку,80% сказали,не жаль Америку.Правда сладости не
раздовали,как арабы,а в остальном реакция та-же.

no avatar
Boris Margulis

отвечает Selifan Rulonuch на комментарий 12.04.2013 #

Я с о одним из таких вступил в спор по этому поводу. Так он объяснил свою радость тем что американцы помогали белым, во время гражданской войны. Зато когда я ему сказал о том, что американцы с *жидокомисарами* боролись, он куда-то исчез. Хотел я ему еще пару слов казать, не вышло. Он меня в чс засунул.

no avatar
Girsh baron

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Вот наша боль и мы евреи и другие порядочные люди все национальностей обязаны сделать всё, что-бы это не повторилось никогда.
Варшавское гетто. 1943 г Берковский Виктор
Стихи А.Аронова

Когда горело гетто,
Когда горело гетто,
Варшава изумлялась
Четыре дня подряд.
И было столько треска,
И было столько света,
И люди говорили:
- Клопы горят.

А через четверть века
Два мудрых человека
Сидели за бутылкой
Хорошего вина,
И говорил мне Януш,
Мыслитель и коллега:
- У русских перед Польшей
Есть своя вина.

Зачем вы в 45-м
Стояли перед Вислой?
Варшава погибает!
Кто даст ей жить?
А я ему: - Сначала
Силенок было мало,
И выходило, с помощью
Нельзя спешить.

- Варшавское восстанье
Подавлено и смято,
Варшавское восстанье
Потоплено в крови.
Пусть лучше я погибну,
Чем дам погибнуть брату, -
С отличной дрожью в голосе
Сказал мой визави.

А я ему на это:
- Когда горело гетто...
Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
- Клопы горят. 1991

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Girsh baron на комментарий 12.04.2013 #

я не так сильна в полемике как Вы . поэтому постараюсь не связываться с Вами .
только коротко -
но почему не выдвигаете претензий к союзникам ? почему они не открыли 2-ой фронт раньше ? и война быстрее закончилась и людей меньше погибло бы ...

no avatar
Girsh baron

отвечает Лариса Борисова на комментарий 12.04.2013 #

Как Вы представляете себе технически высадку войск союзников в Европе в 1941-1943 годах, если шла жестокая подводноя
война и они в частности Британия вели тяжелейшую битву за Атлантику в 1941-1943 годах с "Волчьими стаями" Деница , которые топили британские линкоры и сухогрузы с нефтью, боеприсами и войсками. Кроме того морская операция подобного масштаба планируется заранее и тут учитывается кол-во транспортных судов, прикрытие с воздуха и т.д. Как в таких условиях ведя ещё и воздушную войну с Германией на море и на суше решиться на подобное в 1941-1943 годах , которое иначе как самоубийством собственной армии и не назовёшь. Цифр приводить не буду, но одну ссылку дам Operation Overlord http://www.historylearningsite.co.uk/operation_overlord.htm OFF top закончен- если заходите продолжить то в личку

no avatar
Лариса Борисова

отвечает Girsh baron на комментарий 12.04.2013 #

Опять двойные стандарты.
Разве советской армии было легче ? Она все эти годы отдыхала ? Почему им Вы находите оправдание , а советской армии нет ?
Насколько я знаю , были переговоры правительства Польши (в изгнании в Лондоне , кажется) и Сталиным. Сталин просил их подождать НЕМНОГО с восстание, т.к. войска были сильно измотаны большим наступлением и надо было их перегруппировать (кажется так говорят) , подвести боеприпасы. Но правительство Польши и Лондон играло свою игру и отказалось немного перенести восстание.Они не дорожили жизнями своих граждан. И наши измотанные годами и последним наступлением войска все-таки помогли Варшаве , хотя и с опозданием.
Вот в Германии была на экскурсии в Потсдаме . Экскурсовод рассказывал , как разбомбили Сан-Суси союзники. А причин бомбить не было. Там не было ничего военного. А знаменитая бомбежка Дрездена ? А атомные бомбы на Японию ?
Давайте не спорить тут ....
Если не согласны, останемся каждый при свое мнении.
Я Вас представляю (читая имя Ваше) старым седым раввином и мне не хочется спорить... :)

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Girsh baron на комментарий 12.04.2013 #

+ за этот комм-й поставил я.
Почти в точку!!!
Но не могу согласиться, на "неприглядную роль СССР в развязывании ww2".
Это конечно оффтоп, но валить на СССР вину Англии и Франции - это за пределами разумного.
При полном моём неприятии Сталина, всё равно его роль в развязывании войны - гораздо меньше вины Франции и Англии.

no avatar
Girsh baron

отвечает Эдуард Маркарян на комментарий 12.04.2013 #

Пацифистские настроения в Англии и Франции+ последствия экономич.кризиса и нежелание воевать вновь так сильны,что они предают Чехословакию, чтобы получить сначала позор а потом и войну по словам Черчилля.Как видите похоже речь идёт не о натравливании Гитлера на СССР а об элементарной трусости и нежелании воевать из-за Чехословакии и нежелания жертвовать своими колониями. С другой стороны действия СССР-отдельный разговор "Отношения Советского Союза с Германией строились на основе, не имеющей ничего общего с интересами увековечивания послевоенной версальской системы.Мы всегда были того мнения, что сильная Германия является необходимым условием прочного мира в Европе".В.Молотов. Из доклада на заседании Верховного Совета 31 октября 1939 года. NEXT

no avatar
Girsh baron

отвечает Girsh baron на комментарий 12.04.2013 #

Мне думается в этом заявлении ключ к пониманию политики СССР в предвоенное время 1933-1941 годов ведь союз СССР и Германии стал возможен из-за родственности целей:экспансионистских планов сталинского и гитлеровского правительств и как следтсвие подписание противоправных секретных протоколов 1939 г. Вообще же если вникнуть в ход развития событий 1938-1941 годов то получится,что Гитлер переиграл(опередил) Сталина,другое дело что в СССР с его территорией, непредсказуемым населением Гитлер увяз,что в общем было предсказуемо и союзники помогли так что "имея за собой пространство и численность», СССР таки победил,но какой страшнойценой-уничтожением генофонда наций,вот к чему привела народы СССР авантюристическая,полная имперких амбиций некомпетентная(если такое выражение применимо)политика Сталина. Более подробно тут на ветке http://www.solonin.org/other_nashi-lyudi-v-dalekih/cmnts/5 Дальше в личку тут это OFF TOP

no avatar
Эдуард Маркарян

отвечает Girsh baron на комментарий 12.04.2013 #

Как то избирательно Вы подобрали факты. )) Или Вы не знаете или просто забыли (память наша несовершенна)) ) о том, что предлагалась прямая помощь Чехословакии. ПРедлагался союз и Англии с Францией, но за отсутствием реакции от них этот людоед пошёл на временный союз с другим людоедом.
В эти предвоенные годы было ещё немало фактов "странного", как минимум, поведения как Франции, так и Англии.
Любая оценка их зависит только от Вашего ЖЕЛАНИЯ оправдать или осудить.
Как например такой факт - Польша начала 2-ю мир. войну вместе с Германией. Надеюсь Вы знаете об этом, как и о том, что ВЕЛИКИЕ державы не осудили её за это. )))
P.S. Не могу удержаться, что бы вновь не поблагодарить Вас за "... И все вы говорили:
- Клопы горят."
Гениально. Все видят только соломинки, а брёвен нет и не может быть!!!

no avatar
yuryper yuryper

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Знал бы он, что его внучка вырастет фашисткой...

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

,,Из 5-ти тысячного еврейского населения местечка выжило всего 278 человек. В основном старики, женщины и дети. Они успели уйти в лес или им повезло отсидеться в погребах хат белорусских соседей. "
Почему белорусских соседей не тронули?
Знаю о Хатыни, скорблю, плачу, знаю , сколько потеряли белорусы. И при этом, за каждым из них не охотились фашисты...
Как донести это до людей- не знаю.
Не для того даже ,чтобы показать, что досталось больше всех, для того, чтобы не повторилось

no avatar
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ

отвечает Лариса Борисова на комментарий 10.04.2013 #

Возможно ли такое в Израиле.. Не думаю.http://maxpark.com/community/1805/content/1927197
За столько лет не сделан нормальный памятник..

Прошу всех перепостить ,где можно эту ссылку, ищут родных

no avatar
виталий рубинфельд

отвечает Лариса Борисова на комментарий 11.04.2013 #

Значит евреи виноваты еще и в том, что у других народов нет Дня памяти. Хорошо, мы вам такой день придумаем и опять виноваты будем т.к. не нашего ума дело это.

no avatar