Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В поддержку Израиля

Сообщество 2451 участник
Заявка на добавление в друзья

Действительно ли Израиль проигрывает в информационной войне?

Социальные сети становятся довольно важным инструментом в ведении информационной войны. И помимо военной операции против боевиков из сектора Газа Израиль разворачивает против ХАМАС информационную войну.

В ответ на ракетный обстрел со стороны сектора Газа Еврейское государство начало операцию под названием «Защитный столп». В результате авиаудара был убит глава военного крыла ХАМАС. После этого представители ЦАХАЛ разместили в сети микроблогов «Twitter» сообщение, в котором они порекомендовали «боевикам ХАМАС не высовываться».

Боевики из военного крыла ХАМАС «Изз ад-Дин аль-Кассам» ответили на твит следующим образом: «Израиль открыл врата в ад».

ЦАХАЛ использует «Twitter» для того, чтобы снабжать общественность последними новостями о ходе конфликта. Израильтяне также размещают ссылки на видеоролики и фотографии и объясняют, почему у Израиля есть право на самооборону.

Обе стороны пользуются хэш-тегами, которые предназначены для привязки сообщения в «Twitter’е» к определенной теме. После начала операции «Защитный столп» в числе трендов оказался хэш-тег «HamasBumperStickers», представляющий подборку твитов трагикомического содержания.

ЦАХАЛ также разработал коллекцию картинок, изобилующих слоганами, чтобы пользователи соцсети «Facebook» могли легко обмениваться ими с друзьями. Такие изображения можно разместить в Интернете за считанные секунды. Благодаря соцсетям во многих странах мира прошли митинги в поддержку Израиля.

В то же время израильские ВВС прибегли и к более традиционным методам пропаганды, когда вошли в воздушное пространство над сектором Газа и над некоторыми районами анклава сбросили с воздуха буклеты. В них жителей сектора Газа предупредили о предстоящих авиаударах со стороны Израиля и посоветовали палестинцам держаться подальше от ХАМАС и других террористических организаций

 

Эту публикацию я взял в Интернете. А смысл предлагаемой Темы в следующем.

 

 

В теме «Осуждение Израиля – поддержка террористов уважаемый» кот бегемот # ответил на комментарий Моисей Харитонов 2 апреля 2013, 16:04, где, в частности, сказано:

 

… Реальная политика Израиля далека от махания кулаками, СКОРЕЕ СДЕРЖАНА, мне каатса, разве НЕТ?
а ВОТ информационная война - проиграна исламистам ПОЛНОСТЬЮ!!(( Не могу объяснить это((

 

/конец цитаты/

 

Предлагаю попытаться коллективными усилиями выработать гипотезу о том, почему это так.

 

Видимо, нужно определить, что такое «информационная война». Попытаться определить:

 

- общую цель информационной войны Израиля против исламистов. Определить эту цель, естественно, в контексте определения политики дления существования Израиля,

 

- объекты, на которые должна направляться эта информационная война, что нам нужно от этих объектов под нашим информационным воздействием,

 

- какие каналы доведения каких аргументов используются Израилем в этой войне,

 

- как определяется эффективность осуществляемого воздействия,

 

- какие ресурсы используются Израилем для ведения информационной войны, как эти ресурсы организованы,

 

- какие видятся неиспользуемые возможности усиления войны (в привлечении ресурсов, их организации, аргументах, нацеливании на различные аудитории, …),

 

- что такое наше скромное сообщество в этой связи.

 

Выработаем гипотезу – сможем сформировать гипотетические предложения.

 

(не факт, что выработаем нечто действительно стратегически значимое, но вспомним старый советский анекдот из серии вопросов армянскому радио: О чем думает петух, когда бежит за курицей? – Догоню, не догоню, хоть согреюсь)

 

Источник: ru.jn1.tv
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (107)

Irena Osher

комментирует материал 02.04.2013 #

Статья хорошая, но сразу много вопросов.
Попытаюсь на каждый ответить отдельным комментом, чтобы организовались отдельные блоки в ленте обсуждения. Для начала, как вы и просите, попробуем орпределиться с предметом обсуждения.
***
Информационная война (ИВ) -это целенаправленное воздействие на мнение населения (собственной страны, других государств и народов) путём распространения определённой информации. Субъектом ИВ всегда является личность, а целью- изменение психологии личности и её отношения к истории, политике, экономике, военным действиям в пользу действий инициаторов ИВ.

Что я упустила?

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Все верно, но очень общо. Теперь, применительно к Израилю:
1.Израиль – государство (политико-правовой субъект) + население (с двойными гражданствами и трансграничными существенными родственными связями) + средоточие каких-то существенных переживаний евреев, где бы они ни были + значимый позитивный символ чего-то для многих неизраильтян и неевреев.
2. то, что именуется Израилем (п. 1) жизненно заинтересован в определенных состояниях отношений к нему со стороны множества социальных единиц – от отдельного человека до межгосударственных объединений или масштабных движений, в том числе в среде собственного населения, еврейской диаспоры.
3. спектр состояний этих социальных единиц – от напряженной деятельной заинтересованности в чем-то по п. 1 до напряженной деятельной смертельной враждебности. Эти единицы взаимовлияют друг на друга в сложной системе динамичных взаимоотношений. Все это меняется во времени под влиянием внутренних процессов и под влиянием внешних факторов (экология, экономика,…).

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 02.04.2013 #

4. Для достижения цели надежного и, по возможности, комфортного дления существования Израиль должен оказывать целенаправленные побуждающие воздействия, включая осведомление, на различные аудитории в спектре этих социальных единиц для ослабления и нейтрализации враждебных состояний, для усиления и направления актуализации полезных состояний.
5. организационная структура, осуществляющая это воздействие, состоит из собственно израильской национальной системы ведения ИВ, и, по п.1, из звеньев разной степени оформленности в среде заинтересованных в Израиле.
6. сообщество – одно из звеньев, определенной степени организованности (упорядоченности) с определенным интеллектуальным, ценностным и энергетическим потенциалом.

no avatar
Irena Osher

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 02.04.2013 #

Моисей, а попроще бы для нас сирых и убогих.... :-)))))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

нельзя, пропадут существенные нюансы и целое рассыпется. Противник Израиля это не только и не столько обкуреное пушечное мясо с камнями, взрывчаткой, ракетами, сколько те, кто выращивает и управляет это мясо. А они - грамотные, объединили наработки арабской культуры периода расцвета с западной выучкой, мыслят системно.
"Дьявол кроется в деталях=нюансах". Мы гордимся еврейским интеллектом, и сосредоточенным в эрец исраель, и рассеянным в диаспоре. Это - основной ресурс в ИВ. И шанс на победу получает тот, кому удастся напрячься и более четко увидеть более системную картину противостояния.

Ирочка, Вы затеяли сообщество, призвали нас, так что - держитесь.

no avatar
viktor ale

комментирует материал 02.04.2013 #

Если израильским политикам информационная защита Израиля не нужна. Это было видно, что за 4 года, так называемое Министерство Информации во главе с блатным бездарным министром ничего не делало. А теперь он пошел командовать всем Кнессетом.
Информационная война, это не самодеятельность на клубной сцене. А серьезная профессиональная работа.

no avatar
кот бегемот

отвечает viktor ale на комментарий 02.04.2013 #

ВОТ ИМЕННО, ВИКТОР!!!!!!
Даже если мы не можем на сегодня финансово так массивно скупать политиков и массмедиа, как это делают Нефтяники Залива, ВСЕ ЖЕ ИЗРАИЛЬ МОГ ХОТЯ БЫ ВЫРАБОТАТЬ СТРАТЕГИЮ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ,
вооруженные дельной разработанной стратегией сторонники Израиля, вплоть до отдельных сайтов, порталов и даже СООБОВ как наш, могли бы действовать БОЛЕЕ СКООРДИНИРОВАННО СОЗНАТЕЛЬНО И ЭФФЕКТИВНО В ПОДДЕРЖКУ ИЗРАИЛЯ!!!!!!
Я, КОНЕЧНО, НЕ имею в виду что-то типа "инструкции молодого бойца", но все же - ЭТО НЕ ЗРЯ НАЗЫВАЕТСЯ ВОЙНА, хоть и информационная

no avatar
viktor ale

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

С моей точки зрения. Главное, чтобы какая то израильская контора, давала реальную информацию. Которую бы и тиражировать в различных сетях и сайтах. С реальной ссылкой на источник.
Иногда читаю на сайте сем40 какую то информацию, но впечатление, что это только израильтян ею снабжают. Вроде как нас нигде не любят. Но реально то нужно же доверять информации. Раз соврешь, кто же верить будет. В общем как всегда без организации ничего не бывает....

no avatar
viktor ale

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

Вот к этой теме. Статья на сайте сем40

"Следует отметить, что французские СМИ, за исключением JSSnews, "не заметили" скандального выступления Паоли. При этом еврейские издания Франции постоянно сетуют на антисемитизм и антииизраильские настроения французской "свободной прессы".

Так почему еврейские организации Франции, не подают в суд на эти издания и журналюг. Если мусульманские организации засудили на 5 тыс. евро, актрису Бриджит Бардо за высказывание о том как режут баранов.

Вот она безропотность еврейских организаций. Бараны

no avatar
кот бегемот

отвечает viktor ale на комментарий 03.04.2013 #

МОЖЕТ оттого, что юдофобия настолько овладела "широкими люмпенсими массами" что у диаспоры просто опускаются руки((?

no avatar
viktor ale

отвечает кот бегемот на комментарий 04.04.2013 #

Они никогда их не решались поднять))))))))))
Вот муслимчики вечно протестуют. И Евреев из Германии привозят во Францию. А сами евреи никогда не решаются протестовать

no avatar
кот бегемот

отвечает viktor ale на комментарий 04.04.2013 #

Пожалуй, так и есть(( - А к кому они могли аппелировать, с другой стороны - они были одинаково нелюбимы как властями, так и населением))). Таков был ГАЛУТ, я лично Галут как проклятие, карму рассматриваю.
Кто верующий - не может не сказать: значит заслужили.

no avatar
viktor ale

отвечает кот бегемот на комментарий 04.04.2013 #

Ну во Франции евреи могли бы выйти на улицу и просто пошуметь. Что хватит к фашизму возвращаться. И опять клеветать с экранов ТВ. Если они начинают бежать от туда, и их детей избивают на улицах. То что молчат то. Они же тоже вроде бы Европейцы. и имеют такие же права как муслимы

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает viktor ale на комментарий 04.04.2013 #

игорь мазо обозначил такую «тупиковую» ситуацию: внутри самого Израиля левотина,… их нельзя как паразитов уничтожить-тогда смысл Израиля как убежища для всех евреев ,независимо от их политических пристрастий просто теряется... хочешь-читай ТОРУ, а левотина тоже читает Вводи конституцию(а левотина по ней будет пользоваться всеми правами и поносить Израиль,…
Кто мы есть по отношению к такой ситуации? Если не все участники сообщества, то, предполагаю, большинство прошло ступени советской школы, включая и совковую российскую.
Американское и европейское образование является двуслойным. Широкие массы обучают с прицелом на грамотное исполнительство, хоть и с инициативностью и предприимчивостью; для него важна достаточная осведомленность, наличие полезных навыков. Это дает возможность эффективно решать поставленные определенные задачи.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 04.04.2013 #

Те, кто имеет возможность получить элитное образование, получают другое – мужество и умение подступаться к неопределенным ситуация, где, кажется, нет решения, а есть ограничения. В СССР боялись обретения своими такой выучки, разве что для научного и технического творчества, да и тех потом уничтожали. Но, интеллект, энергия, эрудированность берут свое. Множество постов в сообществе показывают, что все это есть. И энергию сетования (паразиты леваки, бараны французские евреи,…) через интеллект и эрудицию надо переводить в гипотезы о возможности обуздания леваков, встряхивания фр. евреев.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает viktor ale на комментарий 03.04.2013 #

http://j-p-g.net/if/2013/04/03/0760449001364967309.jpg

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает viktor ale на комментарий 03.04.2013 #

http://j-p-g.net/if/2013/04/03/0639597001364962733.jpg

no avatar
Irena Osher

комментирует материал 02.04.2013 #

Общая цель информационной войны Израиля против исламистов:
Опровержение фальшивой информации о внутренней политике Израиля в отношении мусульман ( арабов-израильтян) и внешней политики в отношении арабов Газы и Рамаллы. Разделение позиции по отношению к арабам -террористам и арабам, непричастным к терроризму и являющимися по сути жертвами собственных лидеров, пусть даже ими и выбранных. Освещение истинных целей мусульманских лидеров- уничтожение Израиля под предлогами возврата земель, беженцев, статуса Иерусалима и т.д..

no avatar
игорь мазо

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Вот в твоем абсолютно верном коменте и кроются ВСЕ беды Израиля..Что нам арабы страшны? Ни хрена подобного -их можно размазать по асфальту в течении недели(а может и меньше)Самая зараза внутри самого Израиля-это левотина,которая на нефтяную денюшку работает против Израля.И их нельзя как паразитов уничтожить-тогда смысл Израиля как убежища для всех евреев ,независимо от их политических пристрастий просто теряется...Вот и делай что хочешь-читай ТОРУ-ищи в ней ответы(а левотина тоже читает ТОРУ) Вводи конституцию(а левотина по ней будет пользоваться всеми правами и поносить Израиль,и подставлять его)

no avatar
La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу

отвечает игорь мазо на комментарий 02.04.2013 #

"смысл Израиля как убежища для всех евреев ,независимо от их политических пристрастий"-но не действий наносящих реальный вред экономике,обороноспособности и безопасности государства! а с нефтяной денюжки заставить их покрывать наносимый ими вред!добились бойкота товаров,поднялась безработица-ребята платите ущерб,хотите здесь суданцев и пр.негров-оплата содержания и вреда из фондов левозащечных организаций!организовали с палесами демонстрацию с бросанием камней-оплатите в принудительном порядке услуги полицейских! и т.д.и поверьте когда у них станет нехватать денег на красивую жизнь(а из ни почти никто не работает)они начнут думать головами!на их фоне педик Пшеничников образец порядочности.человек решил перейти на сторону врага,чтобы бороться с сионизмом с оружием в руках,так его теперь хоть грохнуть можно на законном основании!

no avatar
игорь мазо

отвечает La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу на комментарий 03.04.2013 #

Как ,такие законы провести? Если даже финансирование из нефтяных арабских стран раскрыть не могут -не демократично(с)а БАГАЦ?

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает игорь мазо на комментарий 04.04.2013 #

viktor ale 3 апреля, 18:12 … еврейские организации Франции… безропотность ... Бараны
Кто мы есть по отношению к такой ситуации? Если не все участники сообщества, то, предполагаю, большинство прошло ступени советской школы, включая и совковую российскую.
Американское и европейское образование является двуслойным. Широкие массы обучают с прицелом на грамотное исполнительство, хоть и с инициативностью и предприимчивостью; для него важна достаточная осведомленность, наличие полезных навыков. Это дает возможность эффективно решать поставленные определенные задачи.
Те, кто имеет возможность получить элитное образование, получают другое – мужество и умение подступаться к неопределенным ситуация, где, кажется, нет решения, а есть ограничения. В СССР боялись обретения своими такой выучки, разве что для научного и технического творчества, да и тех потом уничтожали. Но, интеллект, энергия, эрудированность берут свое. Множество постов в сообществе показывают, что все это есть. И энергию сетования (паразиты леваки, бараны французские евреи,…) через интеллект и эрудицию надо переводить в гипотезы о возможности обуздания леваков, встряхивания фр. евреев.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает La chasse DeHibou Шасс Д'Oэбу на комментарий 03.04.2013 #

«нефтяной денюжки» - это предположение или есть признаки-доказательства для парламентского расследования, прокуратуты, обсуждений в СМИ?
заставить их покрывать наносимый ими вред!
«добились бойкота товаров - поднялась безработица» по каким признакам может быть сформировано доказательство причинно-следственной связи?
-ребята платите ущерб – какие органы на основе каких полномочий могут принять решение о возмещении ужерба?
хотите здесь суданцев и пр.негров-оплата содержания и вреда из фондов левозащечных организаций! – какие силы по каким каналам могут оказывать давление в этом плане?
организовали с палесами демонстрацию с бросанием камней-оплатите в принудительном порядке услуги полицейских!
и т.д.и поверьте когда у них станет нехватать денег на красивую жизнь(а из ни почти никто не работает)они начнут думать головами!на их фоне педик Пшеничников образец
– какие сегменты израильского общества (электората) как отнесутся к этому – «закручивание гаек» …

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает игорь мазо на комментарий 03.04.2013 #

Целостный системный образ нашей ситуации, видимо, держат в поле внутреннего зрения аналитики и полемисты типа Сатановского, когда разъясняют ситуацию положительно настроенной аудитории и когда полемизируют с противниками типа Шевченко, Проханова, местной «левотиной» (термин Игоря Мазо). А противники, которые объективно и целенаправленно неправы, пытаются предлагать фрагменты, чтобы на их основе выстраивать и внушать неверные оценки. Оперативные распознавание такого маневра и формирование разоблачений опираются на то, что в поле зрения держим целостную систему.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Оценки и предложения тех, кто готов поддерживать Израиль, если они строятся на фрагментарном видении, тоже оказываются ошибочными, ослабляют поддержку и, даже, могут высказываться во вред.

Что качается критики «политиков и Министерства Информации во главе с блатным бездарным» от viktor ale и «левотины» от игорь мазо, то эти слабые звенья внутри Израиля легко уходят от критики своих позиций и действий ссылками на удобные им фрагменты системы. Чтобы парировать такие маневры, надо хорошо владеть целостным системным представлением о предмете.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Что касается внутренних израильских противоречий, то есть только два варианта: 1.проиграть этим внутренним «паразитам» или делая против них нервные провальные шаги, или просто бессильно исходя злобой и проклятиями; 2.увидеть всю ситуацию, как многосвязную сложную систему, разглядеть в ней детали и отношения, из которых можно выстроить противодействие «паразитам». Сложные, кажущиеся неразрешимыми ситуации решаются таким изобретательским, творческим путем. Изобретатели-интуитивисты (в любой сфере, не только в технике) могут не уметь осознавать и рассказывать систему, но они её чувствуют. А чтобы других присоединять к поддержке найденного тобою изобретательского пути, к своему видению, надо осознать видимое и рассказать его.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Даже если человек ощущает целостную систему предмета своего интереса, но не может её рассказать, он может отчаянно прокламировать найденное им хорошее решение, но его не поймут – без системных объяснений оно будет восприниматься, как сомнительное, ненадежное предложение.
Заставить себя осознать или ощутить целостную систему и рассказать о найденных решениях – очень трудно, если только ты не предрасположен к этому своей природой или воспитан так. За евреями числится, что они от природы такие очень адекватные. И каждый из на с удовольствием принимает на себя принадлежность к ТАКОЙ нации. Может быть, от природы у кого-то есть такие способности, но «трудной детство, скарлатина, …»
Однако, здесь нас собрали под знаменем «в поддержку Израиля» и многие по личным причинам глубоко заинтересованы в настоящем и будущем этой страны, а с ней – и еврейства в целом. Отсюда моё ожидание готовности у вас напрягаться и делать сверх обычного. Не тешиться безвыходными констатациями, бесполезными стенаниями и проклятиями. Самоудовлетворение – не еврейский вид спорта. Евреи (и примкнувшие к ним!) мы или не евреи!

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Цитирую Iren: целью ИВ является - изменение психологии личности и её отношения к истории, политике, экономике, военным действиям в пользу действий инициаторов ИВ.

"Опровержение фальшивой информации о внутренней политике Израиля в отношении мусульман ( арабов-израильтян) и внешней политики в отношении арабов Газы и Рамаллы". Какую социальную группу из какого состояния восприятия, переживаний и действий в какое состояние надо перевести? Определенность в этом вопросе даст возможность определять и оценивать, что делает Израиль в этом направлении. А дальше, можно определять, какие ресурсы он использует, верно ли привлекает доступные ресурсы и КАК использует.

viktor ale явно эрудирован и уже подступился к прояснению этой последовательности вопросов.

no avatar
Наум Зиндер

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 02.04.2013 #

Нужен вожак и понятная структура, Поддерживающих много, но в основном болтовней.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Наум Зиндер на комментарий 05.04.2013 #

Во многих постах уже отмечал, что за высказываниям сообщников, где нет конструктива и потому можно назвать «болтовней», видны две вещи: 1. ценностное неприятие антисемитизма одних, пассивности других и т. д.; 2. энергия этого неприятия.

Здесь не бараны, если нет вожака, движимые ценностными переживаниями и энергией этих переживаний, можем самоорганизоваться и выработать понятную структуру. Какие-то детали и организационные договоренности могут быть отработаны здесь, в виртуальной среде. Но, имел бы смысл там, где возможно, повстречаться какими-то кучечками очно, чтобы провести в таких встречах проектные семинары. Сам я сейчас в Москве, потом в Израиле, снова Москва, потом Болгария, Израиль… Давайте встречаться…

no avatar
кот бегемот

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Тогда, Иришь, если следовать этой "общей" цели на площадке МП-ГП, а это дефакто международная площадка - мы живем по всему шарику, мы должны размещать "ИВ - ПОСТЫ НЕ ТОЛЬКО У СЕБЯ, обсуждать ЭТИ ТЕМЫ не только "тихо меж собою", а СИТЕМАТИЧЕСКИ, возможно, после прокатки у себя, СТАВИТЬ ИХ НАПРИМЕР НА "ПОЛИТИКУ" - И УЖЕ ЦЕЛОЙ БРИГАДОЙ, ПО-ДОГОВОРЕННОСТИ БРОСАТЬСЯ В БОЙ, ОБЪЯСНЯЯ НАСЕЛЕНИЮ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ, ИГНОРИРУЯ ПРОВОКАТОРОВ.

no avatar
Irena Osher

отвечает кот бегемот на комментарий 02.04.2013 #

Так я так и делаю. На многие материалы даю ссылки в Политику, иногда вообще в Миленте и Ньюсленде.

no avatar
кот бегемот

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Ссылка - это не совсем АКЦИЯ=СТАТЬЯ, ЧТО Я ИМЕЛ В ВИДУ.
А ТАК, ЧТОБЫ ПОСЛЕ ПУБЛИКАЦИИ ОТОБРАННОЙ СТАТЬИ ОРГАНИЗОВАННО, БРИГАДОЙ КОММУНИЦИРОВАТЬ С НЕСОЧУВСТВУЮЩИМИ - ТАК ВЕДЬ МЫ НЕ ДЕЛАЛИ??

no avatar
Irena Osher

отвечает кот бегемот на комментарий 02.04.2013 #

Моя цель- собрать всех тут. Здесь у нас есть инструмент удаления, здесь всегда есть целая армия тех, кто сможет оппонировать. Звать всё сообщество на другие форумы... у людей просто времени на это нет, да и у меня тоже.

no avatar
ефим гофман

отвечает Irena Osher на комментарий 02.04.2013 #

Ты бы еще попыталась разделить сферы "ответственности". Напр. Мири - политика и история.
Алеся Швец - природа и архитектура,
Я актуальные уроки Торы и общественные претензии недоработки и "перевороты"...\
Ты поэзия, рассказы и по мордам антисемитам...
Ну а вместе мы с тобой будем влезать и по вдохновению...
Ты будешь командовать, а я поддакивать:))

no avatar
Irena Osher

отвечает ефим гофман на комментарий 03.04.2013 #

Это смешно , но не актуально, поскольку я и политикой с историей занимаюсь, Мири тоже может антисемитам по мордам въехать, да ещё и Торой, или переводами статей, о которых они и не подозревают. Так что... что на сердце ляжет.
Как мы дышим, так и пишем....

no avatar
ефим гофман

отвечает Irena Osher на комментарий 03.04.2013 #

Смешно, - не спорю, но я всегда рассчитываю на то, что будет найдена на основе даже идиотизма конструктивная мысль и дополнена до реального плана. В этом случае, мысль в том, что:
1. Должен быть перечень тем и действий обязательных для сооб., чтобы показать истинный и положительный Израиль - до достижений которого многим странам очень далеко и
2. Должна быть команда, просматривающая маиериалы и дополняющая их, если они не охватили все вопросы по п.1.
Это сделает наше сооб. более логичным, ясным и результативным.
Уже не смешно?:))

no avatar
кот бегемот

отвечает Irena Osher на комментарий 03.04.2013 #

ТАК И Я ПРО ЧТО: ВЫЛАЗКА, ДЕСАНТ, ОРГАНИЗОВАННЫЙ И ПОДГОТОВЛЕННЫЙ!!!!!!
Чтоб человек 10 наших забросить и покоммуницировать "от души" по заранее разработанной тактике!!!
Вот это Информационная Война с врагами и , одновременно, просвещение сомневающихся.
Мы и так бываем в других сообах, не пионэры, но здесь ТЕМА ЗАЩИТЫ+РЕКЛАМЫ ИЗРАИЛЯ.
Есть тут разве криминал??

no avatar
кот бегемот

отвечает Irena Osher на комментарий 03.04.2013 #

Можно в антисоветской Л. опробовать, а потом - в Византии, в Политике?
Только тема д.б. по Израилю ХОРОШАЯ, ПОДДЕРЖКА-ПРОСВЕЩЕНИЕ болота,
а "бойцы" десанта- подкованы информационно)))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

В других сообществах тоже участвуют люди, нам подобные, - ищущие поговорить; только тематика другая. Но, наше сообщество, все же, особенное по предмету – об особой национальности, о судьбе страны с особой историей и особыми отношениями с миром. Поэтому, здесь, в принципе, направленность и продуктивность могут быть иными. Возможна парадигмальная смена характера коллективной работы.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

По ряду наших постов я понял, что есть ясность в том, что перспектива выживания Израиля в нарастающем исламо-фундаменталистском окружении не в распропагандировании манипулируемой исламистской толпы, а в перепропагандировании обманутых насчет исламо-израильского конфликта электоральных масс во многих странах; в побуждении и организации активных проявлений диаспоры; разоблачении манипуляторов, работающих именно с этими массами. И в разоблачении внутренних израильских, российских, украинских, немецких «тормозов» (Шасс Д'Oэбу писал про «левощёчных»). Работа с арабской толпой, с людьми из толпы, с примитивными антисемитами – это второстепенное; здесь не имеет смысла тратить весь свой пыл.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Но, этим аудиториям, с которыми надо вести работу, часто и нет нужды рассказывать о действительной истории погромов, Катастрофы, о достойных еврейских научных, социальных и пр. вкладах – он все это или знают, или им «до лампочки». Надо электоральной аудитории рассказывать о вреде «левощечных» для перспективы дления существования Израиля. Надо ей рассказывать о некачественности Минпинформации (viktor ale # 2 апреля), причинах этой некачественности. И, может быть, необязательно нам специально куда-то выходить из сообщества – сообщество и изральско-еврейское общество это сообщающиеся сосуды: если мы у себя обсуждение сделаем более целостным, системным, это само собой перейдет полезным вкладом во внешнюю среду.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 03.04.2013 #

Фрагмент системы ИВ, описанный Вами:
http://j-p-g.net/if/2013/04/03/0514649001364977174.jpg

no avatar
Irena Osher

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Хорощая схема.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 04.04.2013 #

Спасибо за признание. Сделал еще схемы-фрагменты по некоторым постам, но уже программа быстрого перевода в jpg большие схемы не принимает. Да, и рисовать надо не одному, а в групповой работе.
Только к вечеру смог вернуться в сообщество – целый день формировал системные карты деятельности в моск ВУЗе, работаем две следующие субботы, потом сняли места в подмоск санатории для двухдневной выездной школы с отрывом от работы /это – школа уже состоявшихся, продвинутых менеджеров/. Для этого прилетел в начале марта и сейчас гоню, чтобы 23 апр вернуться в Б-Шеву. Вот тогда хотел бы, чтобы съехались кто может из сообщников-израильтян, сформировали бы целостное представление об обсуждаемых проблемах и перешли от сетований к конструктиву.
Выше я призвал сообщников к такому переходу.

no avatar
Irena Osher

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 06.04.2013 #

Так мы ещё и земляки по Беер-Шеве? Это хорошо.
Только с 20 апреля по 5 мая я буду в отъезде, но связь не прерву, это спокройная командировка, без напрягов. А потом можно и собраться.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Irena Osher на комментарий 03.04.2013 #

http://j-p-g.net/if/2013/04/03/0514649001364977174.jpg

no avatar
кот бегемот

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 03.04.2013 #

Это для Мининформации - хорошая схема, Моисей, нам эта целевая аудитория недоступна.
На МП-ГП МЫ МОЖЕМ ПРОБОВАТЬ ПРОТИВОСТОЯТЬ ФАЛЬШИВОЙ ИНФОРМАЦИИ АНТИСЕМИТОВ ОБ ИЗРАИЛЕ И ЕВРЕЯХ.
Животных юдофобов мы естессно не перекрестим, а вот позицию "болота", неинформированных - могли бы при хорошо подготовленной акции поколебать и несколько сдвинуть в сторону правды/реальности.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает кот бегемот на комментарий 05.04.2013 #

Спорить о логике понимания каких-то явлений и фактов с «животными юдофобами» не получится, потому что они, кто интуитивно и кто сознательно, владея логикой используют наглость в заведомо алогичных заявлениях. Образец – Максим Шевченко. Как только его на чем-то прижмешь, делает заведомо нелогичное заявления, перевирает смысл какого-то факта и дальше уже выстраивает логичную цепочку рассуждений. Неинформированное «болото» на это ведется. Здесь оказывается эффективной стратегия Сатановского: хорошо владея обширным фактическим материалом, он дает Шевченко наговорить, потом разрушает ложную логику наговоренного короткой разоблачающей репликой. И сидит, управляя собой – мог бы еще сказать многое, да не имеет смысла и не стоит переживать держания в себе. После этого Шевченко продолжает говорить, но уже видно, что запала нет, что скис (глазки забегали, речь потухла). «Болото» это просекает.
Мораль: сильная, впечатляющая реплика порождается видением обширной целостной картины взаимозависимостей между многими вещами. Отчего и настырно предлагаю найти возможность выстраивать такие картины; эрудицией и энергией членов сообщества очароввн.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает кот бегемот на комментарий 05.04.2013 #

Да, выходить с критикой (и предложениями?) в Миниформации не получится (наша географическая распыленность, загруженность семьями, работой и пр.) не получится и не имеет смысла. Но, если мы выработаем конструктивную критику и отшлифуем четкость её представления, как будто действительно говорим с Мининфо, наша аргументация в полемиках и дискуссиях на МП-ГП будет гораздо более впечатляющей. Будет впечатлять конструктивностью и впечатлять сфокусированностью энергии.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Irena Osher на комментарий 22.07.2013 #

По-моему, уважаемая Ирэна, вы ошибаетесь.
Цель Израиля в пока несостояшейся информаионной битвы - воздействие ТОЛЬКО на христиан и на евреев на оснгове Библии.
Нужно точно давать переводы Библии, разоблачать фальшивки ВОКРУГ БИБЛИИ.
мЫ НИКОГДА НЕ ПОСПЕЕМ ЗА великолепно отлаженной и великолепно оплачиваемой пропагандистской машины Аль-Джазиры и проплаченных арабами шевченок и гейдаров джемалей.
Мы можем показывать родственность христиан (всех направлений) с евреями и искать точки соприкосновения. Вот в чём состоит задача пропаганды Израиля и евреев.

no avatar
Vladimir Bershadsky

отвечает Vladimir Bershadsky на комментарий 22.07.2013 #

Мы не можем вести пропаганду на арабов, которые находятся вовне Израиля. Вы знаете, что даже во время 2-мировой войны пропаганда СССР никогда не была направлена на население Германии, а только на солдат за линией фронта.
Население арабских стран подобно населению фашистской Германии.
Вот видел сюжет, как арабская девушка из Сирии была спасена израильскими врачами из б. Хадасса.
И что, мы услышали слова благодарности? Нет! девушке очень страшно, она хочет обратно, в Сирию - там, под обстрелом, не так страшно, как в Исроиле, о котором она с детства знает множество страшных вещей.
Нет, с арабами у нас должен быть разговор только через дуло пушки или УЗИ.
А вот с христианами у нас есть общая платформа - библия.

no avatar
Вадим Мудрый

комментирует материал 02.04.2013 #

Все проще "пареной репы" : Израиль проигрывает информационную войну по причине своей политкорректности и порядочности граничащей чистоплюйством. Любая информационная война с настоящим смертельным врагом, а именно такими являются ХАМАС, Хизбалла, Братья мусульмане и прочие мерзавцы, должна вестись, оперативно, жестко, массированно, с применением всех видов пропаганды по всему миру, не боясь "ужасного натурализма и подробностей" и "обидного" карикатуризма в отношении противника. А все остальное есть частности.

no avatar
кот бегемот

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 02.04.2013 #

Верно, Вадим, но ПРОСТОЙ ИВ НЕ НАЗОВЕШЬ, - ВЕДЬ ЭТО ФРОНТ ВЕЛИЧИНОЙ С МИР - и армия бойцов, и бабки, и ресурсы временные нужны ГРОМАДНЫЕ, ПОЭТОМУ СТРАТЕГИЯ НУЖНА

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Вадим Мудрый на комментарий 05.04.2013 #

«порядочности граничащей чистоплюйством» - разделяю Ваше понимание и оценку. Но, с теми, кто организует и практикует ИВ Израиля, или с теми, кто готов серьезно обсуждать ИВ, одних эмоций мало. Надо говорить с пониманием: в какой степени и где это - патологическое «чистоплюйство», а где - нелегкий маневр с учетом осведомленности и настроя каких-то важных аудиторий, с учетом пропагандистской мощи врага, которому только дай повод.
К Вашему «ИВ… должна вестись, оперативно, жестко, массированно» я бы добавил «прицельно, точно» - с учетом особенностей восприятия и оценки аудиторией. А, ведь, аудитории израильской ИВ являются не «… и прочие мерзавцы», а третьи стороны, которые наблюдают, поддерживают, подуськивают или нам сочувственно посапывают, да и только.

no avatar
кот бегемот

комментирует материал 02.04.2013 #

Моисей, спасибо, что подняли "больную" тему - мы уже давно обсуждаем ее, а если точнее, - ругмя ругаем .Мининформации за провал этой войны, т.к. на таких площадках, как Европа, США, РОССИЯ, Лат. Америка и Азия -имидж Израиля врагам УДАЛОСЬ фактически сравнять с имиджем АГРЕССОРА и ОККУПАНТА.
Это значит. что в солидных массмедия Израиль проигрывает схватку. -
Ясно при этом, что против нас сражаются огромные деньги "нефтяников Залива", которые способны МАССОВО СКУПАТЬ ЭТИХ САМЫХ ПОЛИТИКОВ. ЖУРНАЛИСТОВ, САМИ МАССМЕДИА.
Это все так массивно, очевидно, а ответных ударов так мало, или они так редки и слабы, что становится грустно.
Еще грустнее то, что сказали выше Игорь и Вадим - многие "леванутые" - подкуплены этим мощным финансовым потоком врагов.
По-поводу сетей Twitter, Facebook - не готов обсуждать ход ИВ, т.к. не достаточно информирован.
В крупных массмедиа однозначно ПРОИГРЫШ С НУЛЕВЫМ СЧЕТОМ У ИЗРАИЛЯ((((((

no avatar
Юрий Мельницкий

комментирует материал 02.04.2013 #

Всей философией вопроса даже слабое минпропаганды владеет не хуже нас с вами. Дело в технологиях и креативе. На креатив мы не потянем, нужны талантливые пиарщики. А вот в технологиях покопаться можно. Например, выплёскивается очередная исламистская видео или фото фальшивка. Если носитель арабский, то тут ничего не сделаешь, но если уже западный, то необходимо в этом же носителе моментальное разоблачение. Для обеспечения этой моментальности в минпропаганды должна трудится специальная оперативная группа компьютерных специалистов (информационщиков, web-дизайнеров, анимационщиков), журналистов, историков, политологов, психологов, социологов. Одновременно, по всем многотиражным мировым СМИ, должна быть выстроена зелёная линия по оперативной публикации. Это уже работа с соответствующей еврейской диаспорой через израильские посольства, деятельность любых лояльных общественных организаций, связи журналистов-международников. Всё это позволит дезавуировать исламистскую пропаганду.
Что касается пропаганды образа Израиля, то самым эффективным являются методы художественного киноискусства. Это видно по тому какой шок вызвали "Список Шиндлера", "Пианист", "Жизнь прекрасна".

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 02.04.2013 #

Да, согласен, Юрий, а как Вам мое видение АКЦИИ на ГП комм. 20:58 ответ Ирине Бушман, и 23:26

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

По первому комменту. Сам посыл абсолютно логичен. Однако в реале начнётся свалка, что в Политике частенько и бывает. Необходим подбор невозмутимых полемистов, иначе всё сведётся к взаимным оскорблениям. Для меня Политика - стан врага. А кто же полемизирует с врагом?
По второму комменту. Тема, по сути, та же. Мои сомнения те же. Добавлю только, что когда-то предлагал Ире найти web-криэйтеров для создания отдельной информационной площадки. Но представления об этом у меня смутные. С одной стороны самим уже администрировать информационное пространство, блокировать отморозков и т.д. С другой стороны - как раскрутить эту площадку? Сейчас уже раскрутка выделилась в самостоятельный бизнес со своими технологиями и особенностями. То есть без манюшек не обойтись.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 03.04.2013 #

Да, сайтов много, но тут нужен с выраженной просветительской/пропагандисткой/защитной направленностьюю
Кстати, Мири занимается подобным - переводит с английского ТАКИЕ МАТЕРИАЛЫ, А ВЕДЬ ГДЕ-ТО КРОМЕ МП ОНА ИХ РАЗМЕЩАЕТ.
Она меня уже связывала с одним американцем, а я переводил на немецкий и, с его разрешения давал это немцам по теме Pro Israel * Elder of Ziyon
http://elderofziyon.blogspot.de/

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 03.04.2013 #

полемистов можно найти 5-10, а там, кроме врагов есть и болото.
Можно начать с другого сооба, не такого вонючего)))

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

Византия и Момент истины ещё хуже. К сожалению не ясно как собрать аудиторию наблюдающих, размышляющих, выбирающих. Их всегда забьют отвязанные антисемиты. Да и себя бы позиционировать надо. Поддержка Израиля - это одно, а борьба с антисемитской атмосферой - другое. Потому, что первое - для подготовленной аудитории, а второе - для дикой. Поэтому и возникла мысль о создании иной, иначе свинченной площадки. Борьба с антисемитизмом в российской среде, это как провалившееся когда-то движение интеллигенции "в народ". Народ не понял. И этот не поймёт.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 03.04.2013 #

Не ужели за 100 лет не поумнел чуток? Ведь столько били!!))
На академический ход не стоит и рассчитывать, надо быть готовым отвечать сухо и жеско, очень лаконично, не давая провокаторам зацепиться

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

Так вот же Андрей Бессмертный-Анзимиров очень хорошо всё разложил про якобы "русское влияние" на западную цивилизацию. По сути, 400 лет рабства, из которого выбираться придётся ещё очень долго.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 03.04.2013 #

Ну, он утрировал, была Великая Литература, Золотой и Серебряный век и Великая музыка, и наука, и Изобразительное Искусство: Ломоносов и Попов, Павлов и Сеченов, Вернандский и Сахаров и Серов и Васнецов, Глинка и Чайковский многие, многие другие,
а рабство - да, потому что во время эксперимента остальных убирали, а плебс оставляли и ставили на него(((

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 03.04.2013 #

Были, Владимир, были... Однако на национальной ли почве? Одарённых людей любая нация рождает, а вот развиваются они часто совсем не в национальной среде. Вспомните как Российская академия художеств отправляла своих лучших в Италию. Там даже был максимальный 5-летний грант. И музыка росла на западной музыкальной культуре. А Ломоносова, подвижника и экспериментатора, подняли на незаслуженную научную высоту.
Считаю, что вклад в мировую копилку достижений Россия сделала благодаря греко-римской цивилизации, а не отсталого православного самодержавия. И российско-еврейский вклад был обеспечен всё тем же греко-римским фундаментом.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 03.04.2013 #

Юрий, да ведь вся Европа с Америками - т.е. ЗАПАД - ВЫРОС на греко-римском базисе, стыдиться нечего
тут !! Даже Ильич говорил - это было здоровое, мол, детство человечества))) - мы же не индийцы с китайцами, да и сам Израиль в своей современной культурной базе ТАМ ЖЕ СТОИТ.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 05.04.2013 #

Нам в школе объясняли, что это отставание России было обусловлено татаро-монгольским "игом", а сейчас я уже не уверен в этом, думается, не менее - обусловлено оно национальным складом, менталитетом, не совсем европейским.

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 05.04.2013 #

Это, по сути, только в последнее время стало исследоваться. Наша историография всё ещё в тисках советской исторической школы. Немногие ей противостоят. Вот Александр Янов считает, что России был присущ как раз европейский менталитет. И до Ивана III шло нормальное и эффективное развитие. Деспоты типа Ивана IV были и в Европе, но им на смену приходили нормальные государи, а мы опрокинулись в самодержавие. Вот здесь получилось что-то и впрямь неевропейское, с чем мы до сих пор и живём.
Может и правда, что в русских корнях есть что-то скифское. Интересно, что русский, вырванный из этой скифской среды, быстро адаптируется в цивилизованных условиях, но о Скифии тоскует.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 05.04.2013 #

Не думаю, что наше "опрокидывание" - исторический случай, ЧП, скорее - закономерность, базирующаяся на складе/менталитете населения, уж не знаю, что сказалось здесь из составляющих российского этноса: славянская, угро-финская, скифская или степная тюркско-монгольская. Может и последняя, ведь Русь жила не менее 3-х веков, фактически как Орда в Улусе Монгольском, а Византийское влияние, полученное в комплекте с православием - тоже поспособствовало Самодержавному укладу, а германо-скандинавская свобода была в Новгороде успешно потоплена в крови.
Возможно, что и сами размеры огромные по европейским меркам, требовали жесткого централизма

no avatar
кот бегемот

отвечает кот бегемот на комментарий 05.04.2013 #

Интересно, что связь с Европой, подспудное стремление к ней всегда присутствовало в среде элиты, князей-царей, но редко давало результаты, не сказывалось почти на жизни/укладе народа.
Эта конфронтация западников и славянофилов не случайна, конечно, ведь происхождение нашей аристократии, ее корни - из Европы

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 06.04.2013 #

Верно, вокруг этих версий все и топчутся. И влияния ига, и территория, и византийская автократия... И вылезаем из всего этого тяжко, со скрипом: либерализм Горбачёва, кратковременный революционизм Ельцина, и опять падение: коррупция, застой, автократия... На этих качелях ещё долго покачаемся, но кроме европейского пути, всё равно, ничего лучшего не придумается.

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 07.04.2013 #

Дальний Восток они уже неплохо заселили. Причём хабаровчане очень довольны: дешёвые овощи и рабочая сила. Говорят, что они легко адаптируются в русскую среду, не страдают иммиграционным национализмом. И опять гарик, хотя немного и ни к месту:

По будущему мысленно скитаясь
и дали различая понемногу,
я вижу, как старательный китаец
для негра ставит в Туле синагогу .

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 08.04.2013 #

Во во, тихой сапой, медленно, но верно, "народ доволен" - возможно, до определенной черты, после которой - только бессильное недовольство, если уже сейчас не брать контроль в свои руки.
Вопрос: кому это надо при актуальной коррупции?? Все пойдет "своим ходом" к переходу веса и влияния в регионе к китайцам, БЕЗ ВСЯКОЙ ВОЙНЫ!!!!!!

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает кот бегемот на комментарий 05.04.2013 #

На московских площадках (в моем поле зрения – общинные центры, культурный центр при посольстве, сохнут, эшколот), насколько могу судить по характеру публичных собраний, избегают острых тем или углубления в них. Догадаться причину можно – это разрешенные места тематического общения. Был в самодеятельном кружке «изучения еврейской истории» - там самоограничение на изучении фактов, интуитивная боязнь выходить на выявление тенденций, потому что далее будет сопоставление с сегодняшней ситуацией и выход на оценку сегодняшних акторов. Энциклопедисты из таких кружков – хороший тыловой ресурс для тех, кто настроен выходить на актуальную полемику с врагами для нужного впечатления колеблющихся или дезориентированных союзников/сочувствующих. А Шевченки/Прохановы активно ищут площадки выступлений, вербуют распространителей своих тезисов.
Хорошо бы тоже российским и гостящим участникам сообщества как-то присесть, поговорить /конструктивно/ обо всем об этом.

no avatar
кот бегемот

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 05.04.2013 #

На "подрывную" деятельность подбиваете?)))
Вы в Москве, Моисей, где обитаете? Я москвич, родился в Марьиной Роще, но уже более 20 лет работаю и живу с семьей в Гамбурге.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает кот бегемот на комментарий 07.04.2013 #

Я люблю пешие прогулки. Выхожу из Жуковского через Ильинскую на дачную сторону и иду мимо Отдыха до Кратово или Фабричной. В начале 20-х чисел апреля лечу на прогулки по Негеву.
В Марьиной Роще я систематически бывал позапрошлой зимой в Еврейском общинном центре. Там интересные публичные встречи с замечательными евреями, но глубоко не поговоришь. А коэны скороспелой выпечки пока сами пытаются освоить букву Торы при поверхностном скольжении по смыслам и собеседования с ними малополезны.

no avatar
кот бегемот

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 08.04.2013 #

Выходит, мы с Вами земляки с большой степенью локализации в Москве и Подмосковье!!! Этим летом жена навещала своих, привезла много фото, я их разместил в режиме диафильма, как фон десктопа: как будто у себя на даче отдохнул, родные места, сосны стоят, знакомые, как родственники. Такой близости к природе уже не будет нигде, хотя понимаешь, что это лишь оболочка, как у Брэдбери, и что мир изменился безвозвратно.

no avatar
Aquarius Waterly

комментирует материал 03.04.2013 #

Элементарно
Идите в ютюб, берите любой юдофобский или просто антиизраильский ролик, и начинайте пинать комментаторов ногами: они вам про ООН, а вы им про Лигу Наций, конференцию Сан-Ремо и Британский мандат. Они вам про "оккупацию", а вы про то что там не было в 1967 год никакого государства, и потому эти территории "оккупированными" считаться не могут. Они вам про "палестинцев", а вы им - про то что это сквоттеры, пришельцы из Аравии, которые забыли убраться домой вовремя, и потому придётся им помочь. И т.д.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Aquarius Waterly на комментарий 05.04.2013 #

Я чувствую, что мои посты здесь, слишком большие по размеру. Лаконичный пост-пинок с фактом показывает позицию, отсылает к факту, но убеждает только такого наблюдателя полемики, который факт знал, но в данный момент не вспомнил к месту, а мы ему напомнили и теперь с этим фактом он разделяет нашу позицию. Для многих же наблюдателей полемики лаконичное сообщение «про Лигу Наций, Сан-Ремо, Британский мандат» не впечатляюще. А содержательное сообщение – статья, в которую не хочется вчитываться в атмосфере с полемическим темпом. Здесь нужен групповой вброс постов, дополняющих друг друга в логике и немного различных по индивидуальным тональности, языку. Тогда у слушателя будет выстраиваться целостное представление, на фоне которого разоблачается «юдофобский или просто антиизраильский комментатор».

no avatar
Aquarius Waterly

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 05.04.2013 #

Скажем так: здесь есть люди, желающие искренне разобраться в вопросе - тогда они переспрашивают: " а что за конференция; что за Мандат ?" - далее можно давать ссылку или объяснить. А есть те кто на работе по "борьбе с масонским заговором". С ними, как Вы понимаете, споры бесполезны.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Aquarius Waterly на комментарий 05.04.2013 #

Понял, есть три позиции в среде участников каждой темы: 1. желающие поделиться знанием и/или мнением; 2. «желающие искренне разобраться в вопросе - тогда они переспрашивают»; 3. «на работе по "борьбе с масонским заговором"». И, предполагаю, 4-я позиция – зашедшие с интересом, без обнаружения себя и переспрашивания.
Распространять свое знание или оценку можно пытаться в отношении 1,2 и 4-х. Нет, все-таки, Ваша классификация неполная. Есть еще 5-я позиция – выразить пожелание, чтобы что-то делалось (например, «прижать левых»). Тогда, оказывается, имеет смысл сегментировать позиции участников так: 1. «аналитики» - желающие глубже для себя и других что-то прояснить; 2. «проектанты» - выражающие пожелания; 3. «борцы с масонским заговором».
Вот в гр.2 есть два варианта: а) просто выражение пожелания; б) хоть какая-то проработка того, каким образом и кем, через какие преодоления желаемое могло бы осуществляться. Переходить к практическим шагам, это уже за пределами форума. Но, проектировать приятно и проект для проекта уже неявно вливается в поле, откуда зарождаются действия.

no avatar
yuryper yuryper

комментирует материал 03.04.2013 #

Всеизраильский обмен внутренних паспортов, в процессе чего желающий в письменной форме заявляет о принятии гражданства Израиля и в связи с этим обязательств гражданина Израиля по отношению к своему государству: уплачивать налоги и защищать Израиль оружием. Кто не желает, может проживать в стране по статусу негражданина (иностранца - при наличии иностранного паспорта, или лица без гражданства). Неграждане не уравниваются в правах с гражданами, но и обязанности их меньше. Особо насчет ответственности за нанесение ущерба Израилю.
Отказ гражданина Израиля защищать государство автоматически влечет за собой исключение из гражданства.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com