Если бы Льва Толстого пригласили на телеканал "Дождь"
ВЕДУЩАЯ: Лев Николаевич, а для вас что такое "патриотизм"?
ТОЛСТОЙ: Патриотизм - чувство безнравственное потому, что вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководствующимся своим разумом, - всякий человек под влиянием патриотизма признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде.
ВЕДУЩИЙ: Неужели вы полагаете, что не может быть современного позитивного патриотизма?
ТОЛСТОЙ: Патриотизм не может быть хороший. Отчего люди не говорят, что эгоизм не может быть хороший, хотя это скорее можно было бы утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, а патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему. Так, например, в России, где патриотизм в виде любви и преданности к вере, царю и отечеству с необыкновенной напряженностью всеми находящимися в руках правительства орудиями: церкви, школы, печати и всякой торжественности, прививается народу, русский рабочий человек - сто миллионов русского народа, несмотря на ту незаслуженную репутацию, которую ему сделали, как народа особенно преданного своей вере, царю и отечеству, есть народ самый свободный от обмана патриотизма. Веры своей, той православной, государственной, которой он будто бы так предан, он большей частью не знает, а как только узнает, бросает ее и становится рационалистом; к царю своему, несмотря на непрестанные, усиленные внушения в этом направлении, он относится как ко всем начальственным властям - если не с осуждением, то с совершенным равнодушием; отечества же своего, если не разуметь под этим свою деревню, волость, он или совершенно не знает, или, если знает, то не делает между ним и другими государствами никакого различия.
ВЕДУЩИЙ: Так вы считаете, что чувство патриотизма в людях и воспитывать не надо?!
ТОЛСТОЙ: Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь,- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.
(В редакции паника, жучки в ушах ведущих надрываются...)
ВЕДУЩАЯ: Ну, знаете... Мы не... Вы... хоть костюм красивый надели бы!!
ТОЛСТОЙ: Но удивительное дело, несмотря на неоспоримую и очевидную зависимость только от этого чувства разоряющих народ всеобщих вооружений и губительных войн, все мои доводы об отсталости, несвоевременности и вреде патриотизма встречались и встречаются до сих пор или молчанием, или умышленным непониманием, или всегда одним и тем же странным возражением: говорится, что вреден только дурной патриотизм, джингоизм, шовинизм, но что настоящий, хороший патриотизм есть очень возвышенное нравственное чувство, осуждать которое не только неразумно, но и преступно. О том же, в чем состоит этот настоящий, хороший патриотизм, или вовсе не говорится, или вместо объяснения произносятся напыщенные высокопарные фразы, или же представляется под понятие патриотизма нечто, не имеющее ничего общего с тем патриотизмом, который мы все знаем и от которого все так жестоко страдаем.
... ВЕДУЩИЙ: У нас осталась одна минута, и я хотел бы, чтобы все участники дискуссии буквально в двух-трех словах сформулировали - что такое патриотизм?
ТОЛСТОЙ: Патриотизм есть рабство.
(Цитаты из статей Л.Н.Толстого "Христианство и патриотизм"(1894), "Патриотизм или мир?"(1896), "Патриотизм и правительство"(1900). Заметьте, время тихое и благополучное; Русско-японская война, Первая мировая и прочий ХХ век еще впереди... Впрочем, на то Толстой и гений.)
Толстой спасался бы в Лондоне..)))
ДЛЯ Путаника:
Патриотизм состоит не в пышных возгласах и общих местах, но в горячем чувстве любви к родине, которое умеет высказываться без восклицаний и обнаруживается не в одном восторге от хорошего, но и в болезненной враждебности к дурному, неизбежно бывающему во всякой земле, следовательно, во всяком отечестве.
Белинский В. Г.
Толстого бы тоже.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По Белинскому - он и есть русофоб..)
Комментарий удален модератором
Представьте себе ситуацию, если бы Windows, из патриотических соображений, продавалось только бы в США. А Мерседесы только в Германии!
В США из-за низкой зарплаты маркетологов и менеджеров, и, тем более офис-менеджеров, ни осталось бы, ни одного специалиста. А я бы не стал самым богатым человеком мира».
Билл Гейтс. Из книги – «Патриотизм – враг капитализма» 2004 год.
Издательство «Новая Гвинея».
Общество - интегрируется... и только идиоты носами и письками меряются...
Кстати, в следующий раз придумывай цитаты поумней..)))
Л. И. Брежнев. Сборник документов. Книга пятая. “Водительские права”.
Жюль Верн. “Двадцать тысяч лье под руководством КПСС”.
“Ленин и Теперь”. Сборник новелл. (В сб.: “Ленин и мясник”, “Ленин и двойник”, “Ленин и тайник”, “Ленин и глазник”, “Ленин и ручник”, “Ленин и чайник”.) “Подполиздат”.
У Вас на "патриотизм" сил нет!
Откуда тогда у Вас "новые достижения"?
Быль!
- "У буфетчика спросили: - "Почему у Вас всегда колбаса свежая?
- А я эту колбасу каждое утро облизываю!"
Вы эти "достижения" в виду имеете?
- Вы даже этого не знаете! ))))))))
Максим Штирлиц, Берлин, 1944 год
Так можно использовать всё: от Библии, до трудов Ленина! И, что хорошо? Будешь всегда прав в собственных глазах! Ведь мёртвые авторы возразить не смогут, а коллеги в Гайдпарке - не поморщатся!...
Главное, Толстой, это - круто!...
Лучше бы уж, Путина цитировал, глядишь дивиденды бы поимел...
Жду....
Поспорим цитатами.
Не могу, боюсь...
Тогда - не флудите, плиз.
П.Я.Чаадаев
Манифест Ком партии.
Патриотизм - одно из наиболее глубоких чувств, закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств.
ВИЛенин.
Вот и верь "великим".. что те проститутки..))
Цитата - сконцентрированная мудрость.
Похамить зашел..)
Не под свою мысль, под твою?!!!..)))
Два в одном - и ответ, и повышаешь культурный уровень собеседника..))
— И всё-таки жаль, что молодежь уже не помнит, кто такие Достоевский, Герцен, Белинский!
— А Грибоедов! Вы посмотрите, сколько грибоедов среди современной молодежи!
Вот и всё!
Вот цитата из Вашего высказывания:
"УЖЕ - ничего...)
Похамить зашел..) "
Если это - не флуд, то я - Лев Толстой!!!
Флуд удаляю тоже. Как и хамство.
Индивидуальность - убивалась, часто - в прямом смысле слова.
по СУТИ вы не сказали ни слова..... а это и есть - флуд.
да, и не пытайтесь хамить.. отвечать умею..))
Комментарий удален модератором
Пока - удаляю хамство... продолжишь - забаню.
Комментарий удален модератором
Добавьте... что неволит?
Жду....
Поспорим цитатами.
-----------
В ответ пошло хамство.
Вы нормален?
Я одно, вы - опять флуд!!!
У вас и своих мыслей нет по сути статьи, раз не хотите цитат или прочесть Толстого!!!
Вы, без них, не герой, а раб.
Чем помочь Вам, скажите, может,
Вот такой вот, простой прораб?
Тот, который не ждал от Власти,
Разрешений, приказов, свобод,
Тот, который себе на счастье,
Без затёртых цитат живёт?
Строит сам и своими руками,
Жизнь свою, без чужих затей.
Тот, кто смог, без напоминаний,
Обходиться без всяких властей!
Теперь флуд в рифмованной форме..)))
И определиться, наконец, верят ли они в Иисуса, или в "Родину-Мать".
Не являлся ли Кутузов после этого предателем и врагом народа? :)
А может Кутузов сдал Москву под влиянием англо-саксов ненавидящих русскую столицу?
Комментарий удален модератором
Уже не плохо, что такое слово знаешь..)
Комментарий удален модератором
ВЕДУЩАЯ: Лев Николаевич, а может быть лучше было бы сдать Севастополь во время Крымской войны?
ТОЛСТОЙ: ***** (Удалено в связи с нарушением нормы, содержащейся в части 1 статьи 4 Закона Российский Федерации "О средствах массовой информации")
Опять чушь, служивый?
Лев Николаевич сильно бы удивился, как это ведущая, а вместе с ней и малограмотный комментатор не знает, что Севастополь был сдан во время Крымской войны.:-))
Вопрос поставлен конкретно: "Одобрил бы или нет Лев Николаевич немедленную сдачу Севастополя?", а вы как всегда, что столь свойственно халдеям, уходите в сторону!
Ничего, впрочем, нового:
"Сорок и сорок – рупь сорок. Чай не пили? Два шестьдесят! Три кофе по десять... С вас ещё три десять."
О немедленной сдаче Ленинграда речь шла?
И почитай историю Крымской войны.. там не сражались так бездарно и свой народ не бросали.
Эта ведущая из тех, про кого Елена Зеленская, вице-президент Российского «МедиаСоюза», выразилась так: «В журналистике новой волны много людей, которых объединяет одно – крайнее невежество».
А малограмотный (По-вашему!) комментатор по своему первому диплому историк, так что, этот ваш выстрел в молоко!
Милейший, ты чушь за правду принимаешь? Неудивительно для совка.
Начинаешь про одно, когда тебя носом тычут - сваливаешь на другое, забалтываешь.
Предупреждаю - флуд удаляется.
см. Правила Сооба.
Видимо диплом историка был куплен комментатором, что фактически он это не скрывает. А в школе комментатор прогуливал уроки истории.
P.S. Впрочем, вам этого, очевидно, понять не дано...
Начать с хамства, и тут же обвинить в этом своего оппонента!
Будьте счастливы и удачливы в своём бизнесе! И всех благ вам и процветания!
Потому ты и стал таким же - подобное к подобному, вертухай!
(и где я схамил?!)
У кого он мудрости нахватался, понимаете?!..))))
С нетерпением ждем еще больших откровений в "Кратком курсе истории ПЖИВ по В.Путину"!
Комментарий удален модератором
Следующий шаг будет бан.
Комментарий удален модератором
Я только к быдлу на ты обращаюсь...))
Комментарий удален модератором
ты как проститут, обезьянко - ляпнешь гадость и из сооба бежишь..))
ссыкун ты, а не офицер... на зоне тоже ссыкал? Или свои комплексы за агрессией прятал?..))))
Комментарий удален модератором
Копаться в мусоре не стыдно, мальчик. Стыдно быть от этого счастливым.
Жванецкий.
Комментарий удален модератором
-----------------
Толстой был атеист преданый анафеме ... он не сильно о Боге распространялся... Россию не любил и русским писателем врядли его назвать можна...
3 октября 1844 года Лев Толстой был зачислен студентом разряда восточной (арабско-турецкой) словесности в качестве своекоштного — оплачивающего своё обучение
По результатам года имел неуспеваемость по соответствующим предметам, не выдержал переходного экзамена и должен был заново пройти программу первого курса.
Во избежание полного повторения курса он перешёл на юридический факультет, где его проблемы с оценками по некоторым предметам продолжились.
На юридическом факультете Лев Толстой пробыл менее двух лет: «Всегда ему было трудно всякое навязанное другими образование, и всему, чему он в жизни выучился, — он выучился сам, вдруг, быстро, усиленным трудом», — пишет С. А. Толстая
В феврале 1901 года Синод окончательно склонился к мысли о публичном осуждении Толстого и о объявлении его находящимся вне церкви
В ноябре 1909 года он записал мысль, которая указывала на его широкое понимание религии:
9 ноября 1910 года в Ясной Поляне собралось несколько тысяч человек на похороны Льва Толстого. Среди собравшихся были друзья писателя и поклонники его творчества, местные крестьяне и московские студенты, а также представители государственных органов и местные полицейские, направленные в Ясную Поляну властями, которые опасались, что церемония прощания с Толстым может сопровождаться противоправительственными заявлениями, а, возможно, что даже выльется в демонстрацию. Кроме того — в России это были первые публичные похороны знаменитого человека, которые должны были пройти не по православному обряду (без священников и молитв, без свечей и икон), как пожелал сам Толстой.
Эт - савеццкое воспитание скорее..))
Конечно, глупо что с этим либерализмом стали расширять Империю, лезть в войны.
Но там ещё РПЦ в армию внедрилась, это и погубило Россию.
И ни Бога, ни Царя, ни Отечества не стало и не скоро будет.
По крайней мере, пока коммуняцкое зомби окончательно не потеряет дееспособность и ядовитость..
В основе патриотизма лежит противопоставление своих и чужих, что противоречит духу христианства. Это и хотел сказать Л. Н. Толстой.