Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Разговоры о "богоизбранности"

Нет и не может быть "богоизбранности", потому как Отец наш Небесный любит Своё Творение и у Бога нет никакого лице - мерия и лице - приятия, как у человека, да ещё и к "жестоковыйному" народу... ) так могут говорить только безбожники... Моё мнение.

... Ваше место в "богодухновенном" Израиле, ничего общего не имеющем с Великим Русским народом ПРАВОСЛАВНЫМ, а не "богоизбранным"...))) и не плотско-ветхозаветным и , тем паче не духовно-новозаветным...

Я то, как раз, ни о какой "богоизбранности" нашего русского народа никогда не говорил... куда уж нам... мы не бойкое в грехе племя "богоизбранное". Просто, приведу вам ваши же слова: " Я согласна с тем, что для Бога избранным народом, является Израиль.

Но у Бога существует два Израиля: плотской-ветхозаветный; духовный-новозаветный".

Вот и верьте не своему сердцу, а тому что НАПИСАНО, как гоголевский кучер Петрушка... и дело с концом..) Скучно с вами, начётчиками... Кто, кем, почему, зачем Богом избран? А может быть избран не Богом, а господом, и не в рай, а в ад, такое в вашу голову не приходило?... не положено так, или как...?

Ничего я вам, "богоизбранным", доказывать не хочу. Вы от Бога бесконечно далеко, раз Ему, Запредельному от своего жалкого "поползновения к духовности" предписываете то, или это, например признание Им "жестоковыйного иудейского народа" - "богоизбранным".

Пока вы верите в "богоизбранность", с вами говорить не о чем. К искренней Вере вы никакого отношения в принципе не можете иметь. Идите к раввинам и учитесь у "старших братьев" (патриарх Алексий №2).

Я отвергаю все искажения текста, где говорится глупость, только и всего. В Евангелии Иоанна сказано: "Спасение от иудеев", заметьте, даже не от Израиля!!!

Мог ли Сын Божий препоручить Спасение Рода Человеческого "иудеям"? - Это чушь, которую такие, как вы, не устают повторять..)))

Вот и повторяйте... только от иудеев... только от Ииииисуса... как вам укажут, то и повторяйте... а думать не надо, это опасно .. вдруг что-нибудь не то, что нужно иудеям, надумаете ненароком...)))) Сын Божий никакого отношения к иудеям не имел... не слышали? зря..)

Бог с театральной машины? НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НИ БОГОРОДИЦА, НИ СЫН ЕДИНОРОДНЫЙ к иудеям ни с какого боку не имел.. Читайте исследование Джекоба Коннора "ХРИСТОС НЕ БЫЛ ЕВРЕЕМ".. просыпаться пора... третье тысячелетие на дворе.

Вы скрытые язычники, "божком" коих является "богоизбраннай народ" и начётничество в следовании лукавым переписчикам Библии! Читайте Библию со тщанием, трудом уразумевая написанное. А что касается тринадцатого по счёту "апостола", фарисея и гражданина Рима, владельца церковной кассы, то не все его считают таковым.

Лев Толстой не считает, и я не считаю. И мы имеем право иметь СВОЁ МНЕНИЕ, отличное от вашего и не впадать в ИУДАИЗМ, только и всего.

Православная мораль в корне противоречит иудейскому стяжательству и мздоимству. Что может быть общего у Бога с мамоной? - В точности также и между православным и иудеем. Вот скорее уж с язычниками у иудеев больше общего.

Кем был по национальности Сын Божий по Роду человеческому от Богоматери? - Да кем угодно. Галилеянином, - в чём Его иудеи и обвиняли, самаритянином, но только не иудеем. Иудеи Сына ЕдноРОД-ного не признавали за своего. И нынешние иудеи за своего не признают. Считают сыном самаритянки и римского солдата.

Когда говорят об единственном Иудейском Иерусалимском Храме, то забывают о месте, где иудеи будут торговать и отдавать деньги в рост, а без этого занятия для них нет, не было и не будет райской жизни..)

Никто из таких "духовных", как иудеи «богоизбранные», даже и не думает о том, как исполнить Заповедь Сына ЕдиноРод-ного о Любви к ближнему, как самому себе...

Всё о себе, да о "своей" личной духовности заботятся, и потому Божьей Любви, как лукавые мздоимцы, недостойны. Где их Жертва Богу? Где посильный Крест, который они, принимая ответственность прямого пути, взяли и понесли?

Или же думают, что обсчитывая ближних и делая на них бизнес (мзду) войдут в ЦБ? – Может быть перепутали ненароком центральный банк с Царствием Божиим.

Где мы видим воинствующую со злом и ложью миродержца века сего церковь, о которой сказано, что врата ада не одолеют Её. Она превратилась из-за конформизма с иудаизмом в церковь, почивающую на лаврах...

Нет пока противостояния злу и лжи и в помине. Вот вроде и недурственно пишут о Боге Отце и Боге Сыне, а о Духе Святом забыли напрочь! И это не случайно конечно. Всё за них должны сделать Отец и Сын, а они будут молиться на Ветхий Завет вместе с "правоверными" и "богоизбранными" иудеями, оскорбляя СвЯтое Распятие Сына Божия!

Забыли Евангелие Иоанна!! А там ясно сказано о том, что иудеи кричали: "Кровь его на нас, и на чадех наших!" Так с кем они? С теми, кто Сына Божия распинал?

Да, многие конечно правы..)) жестоковыйные иудеи - самое бойкое в грехе племя и угнаться за ними ох как сложно. Только при чём тут РПЦ МП? - У рабов мамоны любого окраса, и не токмо ветхозаветного, что по странной "благодати", что по богомерзким их делам - шансов попасть в Царствие Небесное, а не в Центральный Банк НУЛЬ.

Я вообще против дихотомии плоти и Духа. Сын ЕдиноРОД-ный вознёсся в Царствие Божие во плоти.

"Новый Завет" - это терминология апостола №13 Савла (Павла), призванная разрушить связь Христианства с Язычеством и надёжно соединить с Ветхим Заветом иудаизма. Не разделяйте, якобы утверждая Христово смотрение, при этом на плоть и Дух единое Творение Божие. Не верю я в такую духовность..) Одно дело - освЯщение Духом Свободы, другое - Его приватизация. Не потому что единожды пришёл Христос ... не в числе, не в цифири дело. И не надо недуром лезть в "дети Божии"..

У кого-то плоть и дух противятся, у кого-то радуются друг другу...) Я не согласен с Павлом, что плоть непременно уязвляет Дух. У раба - да, уязвляет, у свободного плоть радует и делает целомудренным в единстве плоти, души и Духа.

Философ Ф.Г. Якоби правильно поставил вопрос даже не о Духе Святом, но о Разуме, всего лишь: "Человек обладает Разумом, или Разум - человеком?" И ответил: "Разум обладает человеком, ежели это Разум, а не рассудок". Что производит личность человеческая? – Духовность?

- Нет, производит человек мочу и экскременты. А когда творит человек, то Дух в нём творит, а человек послушно исполняет Его Волю... а если нет этого - работа подмастерья..)

Говорят, что человек способен только на грех. Якобы сама жизнь показывает, как человек только

потребляет и губит, даже если начинает с доброго, но заканчивает всегда мерзостью.

Что можно на это ответить? – То, что даже животное не стоит унижать, а тем более человека. Человек - Творение Бога, - унижая Божье Творение - унижаем Бога Самого. Что, Бог плохо человека сотворил?

Нет, это только нечестивые, безРОД-ные способны только на грех. А живущие по Родовым Законам - праведны и исполняют Волю Божию, чего не скажешь о "личностях" с их лукавыми "правами и свободами" в демонОкратическом "правовом" государстве.

Говорят, что Бог прекрасно человека сотворил, но по делам духа , а не по делам плоти.

И человек может быть праведным по духу, а по плоти человек всегда будет грешить т.к.

плоть по немощи своей, всегда будет стремиться брать и гонит её к этому - страх.

Так говорят те, кто отравлен дихотомией плоти и Духа. Дух не может противостоять плоти. Дух связывает Мир Божий воедино. Потому Дух и дышет, где хочет и никто не может Его присвоить себе и остановить.

Говорят собственно не о Духе , а о некоей искусственной "духовности", которую для себя сами изобрели. От этой искусственной "духовности" пахнет смертью и разложением, а не соединением и Любовью.

Я люблю животных и потому знаю, что они грешат гораздо менее, чем человек. У них нет Духа, но есть чувствующая Мир Божий и обычно праведная душа. А человек часто души, даже животной, не имеет, ибо отказывается от Естества, ПриРОДы во имя социальных бесовских благ, как народ "богоизбранный".

И при том рассуждают так, как будто знают Волю Божию..) Есть де от Бога и то, и это... это всё мне напоминает западных проповедников протестантского толка. И при том ревностный энтузиазм с высокими словесами... это всё не наше русское..) А где же скромность, стыд, кротость, смирение, целомудрие? – А задали бы себе вопрос, почему отказались от естества? - Что, хотят прощать то, что прощать нельзя? Не помнят, что есть грех против Святаго Духа, которому нет прощения ни в сем веке , ни в будущем?

Говорят, что иудейскому народу Господь прощает, потому что его больше любит! Отсюда и странный вывод, - кому больше прощается, того больше любят? - Это что, определение их личной "богоизбранности"? – Понятно тогда, почему им удобно верить в "богоизбранность", сознательно грешащих против Духа Святаго. А стоит ли вместе с ними заниматься свальным общим грехом гордыни сатанинской, да ещё и в лице-мерной "христианской" упаковке.

Сыну Божию рассказали бы и посоветовали Ему..) Жаль, что не родились, когда Он на Крест, не ради спасения мизерной, отдельной от всего мира особи, или народца «богоизбранного», но ради Спасения Рода человеческого восходил..) Всё то, что нам часто с таким "духовным" апломбом вещают, есть лишь только обывательское любование собою любимыми, только и всего.

А всё, что пишут о нечестии Рода человеческого, так это всё равно, что говорить - таскать вам не перетаскать при виде похоронной процессии, для этого ни ума большого, ни совести не надо. И речь не о том, от кого бы нам высоконравственно "смерть принять", но о том, чтобы одолеть врага Рода человеческого. Говорят правда, что побеждать дьявола не надо, - его как первенца Творения в "богоизбранные" записали , осталось нам только равняться на него, дабы жить припеваючи, попирая ближних своих..)

                Да при том, ещё и возноситься в Горнее и Небесное , что и без Крестной Жертвы Сына Божия можно делать вполне..) Все Боги там на Олимпе, там за облаками... И Боги Язычников и "бог" единственный иудеев, и все чаяния многоразличных сектантов, исключительно всех не к земле многострадальной , но к Возвышенному над суетой земной обращены.

Где это им Сын Божий сказал, что они не имеют права бороться с происходящим грехом? Где это Он сказал, что мы должны смириться с грехом? Кто дал нам право бегать от жизни, предоставляя Господу-миродержцу господствовать?

Бог уже в первой главе книги Бытие призвал человека господствовать, а не Хозяина-миродержца века сего?... Что, и от сатаны-господа принимать всё, как волю Божию?

Найдите мне место, где Христос сказал, что нужно не связываться с земной жизнью и хранить себя?

Вам есть, что хранить? Вы о себе такого высокого мнения? Верите в самоё СЕБЯ настолько, что охраняете , яко "корзину, полную цветов и листьев" - ходячие Святые Дары?

Нет, Христос дал нам не одноединую, но Двуединую Заповедь о Любви Небесной и Земной - О любви к Богу и ближнему, как самому себе! Потому и пострадал Христос не за личность высоко-дховную евр-опейскую, но за весь РОД Человеческий!

А ученик Христа, Иоанн Богослов ещё и уточнил Учителя:

Если кто скажет, что Бога, которого не видит, любит, а ближнего, которого видит, ненавидит - лжец и лице-мер, т.е. собою, мизерной личностью, Божий Мир измеряет! Из этих слов явствует, что ближнего и землю прежде нужно полюбить, а уж потом, в меру разумения и Бога, этот Мир Божий создавшего.

Что, сложно, однако, ближних, тех, что рядом любить? Проще плавать на семи лучах вместе с Алисой Бейли, или возноситься на седьмое небо вместе с 13 апостолом Савлом, извините Павлом, да на ближних сверху поплёвывать?

Так это токмо внутри нас оказывается Царствие Божие? - Прямо-таки вот так поняли Луку? - В нас, лично ЦБ заключено, или как? А что скажем о горчичном зерне? - В нём уже нет ЦБ? Или в трёх мерах муки, что стало тестом, благодаря закваске? Это нас заквашивали на какой закваске?

"На квасе злобы и лукавства", - как пишет о закваске апостол Павел?

А что вы думаете, не о своей личной душе, а о зерне, падшем в землю и давшем корень и таким образом забывшем о своей индивидуальности?

А что вы дадите за душу свою? Тридцать сребреников?

Так что, по-вашему, Христос предлагал оставить родственников ради самого СЕБЯ? Ведь внутри нас только ЦБ? Вне нас, «богоизбранных» ЦБ даже и не стоит искать?

Запутались вы - «христиане» в "своей" личной вере и в "вере" в "богоизбранность", оттого и других путаете..))

Всё то вы о Боге и за Бога самого знаете..) никуда «христиане», скажу вам по секрету, не перешли. Всё , что они вещают, примитивно до крайности, схематично, уродливо и ни к Духу, ни к плоти отношения не имеет.

Это в них закваска Павлова, хотя он и отрицал "закваску злобы и лукавства" и внушал нам быть безквасными, яко опресноки чистые иудейские... Вы как причащаетесь? Квасным, поди, тестом? - Значит в полном противоречии с 13 апостолом..) Я вас за грудки не трясу... сами посудите, зачем вы мне такие трижды нерусские и "богоизбранные", поимевшие уже себе по 13 апостолу Небесное Отечество заместо дегенеративного , земного?

Вы - странницы и пришелицы и Господь ваш Иудейский вас, как блудницу Раав, предавшую своих соотечественников "богоизбранным" похвалит и в свой лукавый рай определит.

Надо же ... "Бог сознательно, в противовес духу, создал материю, и сделал это только для одной цели, чтобы проявить Себя, как Бога. А проявление Его заключается в том, чтобы совершить суд над собственной противоположностью. Это Его замысел".... Как же вы меня насмешили! Какая непосредственность и наивность! Так вы - Боги??? ))))

А для меня не имеет значения, верующие вы, или неверующие.. Гораздо важнее для меня то, что к жизни моей Родины и Рода русского никакого отношения не имеете.

Не привлекает меня такая выморочная "духовность". Не ближние вы мне. И Заповедь Сына Божия по отношению к таким, как вы, в принципе не может исполняться. Молитесь за "своих" американских и иудейских "братьев и сестёр".

"Кто в Боге, тот и Бог!" - верх скудоумия и цинизма. Кто вас надоумил, что вы не от мира? - Вы от мира господа-хозяина миродержца века сего более, чем кто бы то ни было..)

Да, будущая жизнь есть. Есть другой, блистающий светом мир. Просто всему своё время. За порогом земного мира мы узнаем об ином. Не стоит опережать будущие события, пытаясь раньше времени сорвать завесу. Человек полагает, а Бог располагает. Любите в этом, данном вам Богом мире, ближних своих, как-бы неприятны они вам ни были.

Постарайтесь заглянуть в глубину русского человека и понять его. Я на опыте знаю, что русские лучше многих. Не "богоизбранные", но более сердечные, душевные люди.

Никто и не призывает думать про русских, что они лучше других,.) Просто не следует принимать иудеев, как "богоизбранных", и изменять при этом своим ближним. Заповедь Двуединую о любви к ближним, а не дальним, нужно исполнять в полноте, только и всего. Тем паче, когда ваших ближних унижает всякая мразь.

Бог лично открылся «богоизбранным» и только им дал познание о Себе? - Кто открылся, Бог или дьявол?

С какой стати Бог, любящий всё Своё Творение вдруг открылся "богоизбранным"?

Изменяют своему Роду праведному ради кого и чего?

Изменяют те, у кого представление о Боге, как о Хозяине-миродержце века сего! Кто по-рабски мыслит о Боге, потому и принимает за Бога дьявола и его сатаноизбранный народ!

И их, таких похожих на блудницу Раав, предавших свой народ, и принявших "богоизбранных" соглядатаев, уничтожающих их праведный народ, пруд-пруди! А то, как же, в "богодухновенном" тексте Раав поминается за свой "подвиг", яко святая!

Меня Бог не оставлял на этой земле, как думают «христиане»..), на этой земле я не оставлен Богом, но призван не свою волю, но волю ближних моих творить по Воле Божией... а как «богоизбранные» не ведаю, также как и то, с кем конкретно они согласились и на что, и по какой причине.

Если серьёзно, то не токмо человек, но и все исключительно твари Божии получают поддержку от своего Создателя. Мы и сейчас в детском состоянии, и по сему не стоит задирать нос..)

Да, мы получаем поддержку от своего Создателя, а Адам мог получить поддержку от того, кто с его позволения обесчестил Еву, то бишь от самого дьявола. Это был не первородный, но противо-РОД-ный грех. И с того самого греха началось разрушение Змеем РОДа человеческого, - особей, которые конечно же не были первой на земле человеческой парой.

Обратите внимание на тот факт, что Бог уже в 1 главе Кн.Бытие сотворил человека: мужа и жену сотворил их. А ломал 13 ребро Адаму уже не Бог Отец, но господь-хозяин во 2 главе. Припоздал немного. А вообще не только человек, но всё живое имеет мужское и женское начало, хотя и рёбра имеет и то, что слева - женское, и то, что справа - мужское.

Неужели даже это никогда не приходит в голову? Что, так и верят, что каждой Божьей твари всего лишь по паре?

Слева - сердце, справа - печень. Но в любом организме женское и мужское представлены в равной степени.

Так что, именно Адам и Ева - первые искажённые грехом особи.

Грех "ради" блага, ложь "ради" правды... не согрешишь, не покаешься... что Это ??? - ЛИЦЕ - мерство гнусное - из-мерение Мира Божьего лукавым и лживым индивидуальным лицом - личностью, само-стоятельно, само-любиво, само-вольно отделившей себя самоё от Рода человеческого и ближних в нём... гордыня самости и ничего более... само-любие, само-любование... самость.. холод крещенский от сей никчемной души... а о Духе уж и помину нет.

Отделяют себя от Рода, Родины и, стало быть, и от ближних и от Бога. А жить можно просто по схеме Н.Ф.Фёдорова: "Для себя, со всеми и для всех"...) Где можно прочитать о том, что говорит наука о человеческом теле? - В учебниках по биологии, анатомии человека... у того же Фёдорова, Вернадского, Умова, Чижевского, Циолковского, Розанова, Соловьёва, Лосева, Трубецкого, Флоренского, Тейяра де Шардена, Сент - Ив - дэ Альвейдра ... не всё же одну токмо Библию читать... Упанишады ничуть не менее духовны..))

Для начала почитайте Н.Ф.Фёдорова краткий очерк "Горизонтальное положение и вертикальное - смерть и жизнь".

Откуда бы вам знать, что смертное, а что безсмертное? - Много на себя берёте. Как говорил М.Меньшиков: "Былинка, как Род, как явление бессмертна. А мою высокую индивидуальность скоро понесут в яму. Бессмертна Родина, бессмертна Вера, бессмертен жертвенный подвиг и героизм".

Говорят, нет, сначала Человек, а потом все остальное: и род, и родина ..

Человек принимает личное участие во всем и может разумом и чувством быть индивидуален

и интересен. А что есть род и родина? В каком земном краю рождается человек, там его и род

и родина. Любая мать хороша, потому что родила и воспитала.

И молятся на Самоё Себя, как на Все-человека! О , Антропос, Антропос, Антропос! Ты индивидуален, субъективен, Всё из Себя для Себя и Себе во Имя Своё производишь..)) Хотя это и по Гегелю, но до крайности глупо! Бог личность человеческую, отрубную от Рода праведного и ближних не создавал. Слишком она мизерная, да лукавая и похотливая Личность эта!

А не дьявол ли надмевает Личность на сие возношение нечестивое? - Что Она, - вечная, эта гордыня наша? - Так ведь нет же! В гроб понесут её со всеми её безумными и наглыми претензиями! А былинка, как верно заметил М.Меньшиков, ВЕЧНА. Вечен РОД, потому что по РОДу и семени всё живое сотворено Творцом Родов живого бытия!

Нет, милые, это вы потом. Вы - никто, и звать вас никак. А Родина ваша Россия в веках жила и жить будет!

Как в Псалтыри сказано: "Войдёт человек даже до РОДа отцов своих"!

Бог породил всё живое по Роду и семени. Бог личность мизерную не творил. Личность человека творит Род и проживание его в пространстве и времени на земле Родины в контексте пространства и времени его ограниченного бытия. Не иначе. Говорить о "личности" Иисуса Христа и Пророков - неосознанное богохульство, яко Святые выше лица (внешнего), ибо уже при своей земной жизни живут в Горнем Мире.

Говорят, всё лукавое и похотливое пойдет вслед за своей матерью - землей, которая и произвела это непостоянство по природе своей. А все кто признал свое пленение этой лукавой плотью и все кто желает освобождения от нее, потому что больше возлюбили Горнее, вот те и будут возвращены в Дом Отца Своего, Который есть Дух, а не изменчивая лукавая плоть. От Бога и Род, потому и помыкать им «духовно»…)

Бог не есть ДУХ.. и этого не разумеют..) Да, ДУХ есть Бог, но помимо Духа Святаго есть Бог Отец, который не есть Дух Святый и Бог Сын ЕдиноРОД-ный, который также не есть Дух Святый. Не разумеют сути Пресвятой Троицы, а жаль.

Не им рассуждать о язычниках и Роде..) свои фантазии ни на чём не основанные пусть оставят при себе. Не плотью они пленены, но лукавством иудаизма. А похоть их индивидуальной гордыни кажется им, яко ОсвЯщение духовного порядка, хотя они принимают похоть дьявола, отделяющую их от ближних своих. Не во Христа они веруют, но в рай отца их дьявола. В рай , отделённый от Мира Божьего, и желают не Любви Божией и человеческой, но яко "богоизбранные" вознестись в рай "отца своего"... но как же жестоко они ошибаются... не восхождение это будет, но нисхождение в глубины сотонины.

И мужчины и женщины оскорбляют землю плодоРОД-ную? - Пусть запомнят хорошенько, Бог Отец Адаму 13 лишнего ребра не ломал. Ломал Господь "богоизбранных" господь-хозяин, миродержец века сего, сиречь дьявол.

Какой Бог им нужен? Бог естественного мироздания, Бог Неба и земли, или же хозяин рая, в который они устремились на Лоно Абрамово?

Отвечают, что «их рай вообще не интересует, т.к. рай это тоже сотворенное место, а

значит и несовершенное… их де интересует Бог, Который имеет полноту всего, и Который также

может наполнить Своею полнотою, чтобы не испытывать никакого ущерба, ни в познании,

ни в чувстве.. в Боге нужно искать не приятное место обитания, а совершенное состояние Духа».

Они мне В.В. Маяковского напомнили, Скрипкина-Присыпкина из "Клопа":

"Товарищ Баян, я против этого мещанского быту - канареек и прочего... Я человек с крупными запросами... Я - зеркальным шкафом интересуюсь..."

Их не Троица, и не Ангелы, и не Пророки интересуют , но САМ, Который может наполнить их незаурядную пустоту... )) а Сергей Есенин иначе верил: "Если кликнет рать святая, - кинь ты Русь, живи в раю! Я скажу, - не надо рая, дайте Родину мою".

Бог с ближними и Родиной. Бог с Сергеем Есениным, но не с ними. С ними господь иудейский.

В Святой Псалтыри сказано: "Яко Царь всея земли Бог, пойте разумно!" Стало быть, неразумно говорить о "богоизбранности" иудейского народа. Также впрочем, как неразумно говорить и о "богоизбранности" отдельных личностей.

В Боге ничего антропоидного нет. И личности человеческой конечно.

Именно уход от всего своего , личностного, ради ближних , Рода, Родины и Бога благословляется Свыше. Соединиться с Богом могут только те, кто возлюбил ближних своих, как самого себя. Утратил лице - мерство, то бишь перестал своею мизерною личностью измерять Мир Божий и Бога Самого себе лукавому уподоблять.

И не отдавал человек Мира Божия лукавому… Не имеем права на это, яко в 1 главе Книги Бытие Бог Отец дал нам указание ГОСПОДСТВОВАТЬ над землёю и над всеми Родами живого на ней:

"И сказал им Бог: плодитесь и множитесь и наполняйте землю, и обладайте ею, и ГОСПОДСТВУЙТЕ над рыбами морскими и над зверьми , и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землёю, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле" (стих 28), а о господе ни слова не сказано.

Стало быть, господствовать призван Богом человек, а не дьявол. Так что, всё одно придётся нам выбирать, Богу или дьяволу служить, "нельзя поклоняться Богу и мамоне".

Благословен Господь мой Бог,

Мою десницу укрепивый

И персты в брани научивый

Сотреть врагов взнесенный рог.

 

Заступник и Спаситель мой,

Покров, и милость, и отрада,

Надежда в брани и ограда,

Под власть мне дал народ святой.

 

О Боже, что есть человек?

Что Ты ему Себя являешь,

И так его Ты почитаешь,

Которого толь краток век.

 

Он утро, вечер, ночь и день

Во тщетных помыслах проводит;

И так вся жизнь его проходит,

Подобно как пустая тень.

 

Склони, Зиждитель, небеса,

Коснись горам, и воздымятся,

Да паки на земли явятся

Твои ужасны чудеса.

 

И молнией Твоей блесни,

Рази от стран гремящих стрелы,

Рассыпь врагов Твоих пределы,

Как бурей плевы разжени.

 

Меня объял чужой народ,

В пучине я погряз глубокой,

Ты с тверди длань простри высокой,

Спаси меня от многих вод.

 

Вещает ложь язык врагов,

Десница их сильна враждою,

Уста обильны суетою;

Скрывают в сердце злобный ков.

 

Но я, о Боже, возглашу

Тебе песнь нову повсечасно;

Я в десять струн Тебе согласно

Псалмы и песни приношу.

 

Тебе, Спасителю царей,

Что крепостью меня прославил,

От лютого меча избавил,

Что враг вознёс рукой своей.

 

Избавь меня от хищных рук

И от чужих народов власти,

Их речь полна тщеты, напасти,

Рука их в нас наводит лук.

 

Подобно масличным древам

Сынов их лета процветают,

Одеждой дщери их блистают,

Как златом испещреный храм.

 

Пшеницы полны гумна их,

Несчётно овцы их плодятся,

На тучных пажитях хранятся

Стада в траве волов толстых.

 

Цела обширность крепких стен,

Везде столпами укреплённых,

Там вопля в стогнах нет стеснённых,

Не знают скорбных там времён.

 

Счастлива жизнь моих врагов!

Но те светлее веселятся,

Ни бурь, ни громов не боятся,

Которым Вышний Сам Покров.

   М.В. Ломоносов, Вторая половина 1743, переложение псалма 143

Как видим из сего переложения псалма 143 М.В. Ломоносовым, иудейский народ не является "богоизбранным", но со знаком наоборот... ) См. http://maxpark.com/user/4295141542

Поверьте, раз иудеи от Бога далеко, то и судьба у них такая... никаких особых заслуг, кроме распятия на Кресте по иудейскому обряду, яко Пасхального Агнца Сына Божия ЕдиноРОД-ного за "чадами дьявола" (8 глава Евангелия от Иоанна) не вижу.

Кровь Сына Божия на них и на их детях. Это не заслуга, а величайший на свете грех.

А вы в своей "правоте" утверждаете, что Отец Небесный искушал Своего Сына? Посылал Ему Крестные Муки? Забыли МОЛИТВУ о ЧАШЕ? - Сын Божий взошёл на КРЕСТ, потому что Апостолы спали, а один из них предал Его! - Или, по-вашему и Иуда, больше всех значит из Апостолов, что исполнил в полноте Волю Его?

У вас извращённая иудейская логика, типа не согрешишь - не покаешься и все люди грешны...))

Иудеи, а не Пилат, приняли решение распять Христа, и на них ЕГО КРОВЬ. Если оправдываете их, то тем паче и оправдывайте Иуду из Кариота. Много есть таковых. Леонид Андреев, Максимилиан Волошин... Вы из армии иудопоклонников? - Даже если и так, то вы далеко не оригинальны.

Видео о "Евангелии от Иуды" гуляет в инете. Ссылку давать не буду. Сами найдёте.

Повторяю... иудеи, а не Пилат и римляне, распяли Христа. Римский папа ради иудеев современных снял недавно грехи с их праотцев... но он никакого права не имел сего делать! И Символ Веры нужно изменить и исповедать в Нём, кто именно распял Сына Божия! Иудеи распяли, причём РИТУАЛЬНО.

http://maxpark.com/community/43/content/2112942 - Кем и чем был помазан Сын Божий, и кто и зачем установил над Его Главой табличку?

Св. Апостолы предали Христа, настолько тяжёл был Крест Его, но распяли Его не Апостолы.

Говорят, что Бог всегда спасал свой «богоизбранный» народ. Этот народ спасал не Бог, а господь - хозяин его и по всему видно, что и хозяин - господин личности и т.н. «христианских» адептов..) Я всё просто и без зауми понимаю, и именно потому определил им всем место на свалке истории Рода человеческого..) Я на себя ваши грехи "богоизбранные" не имею никакого основания брать, потому как верую в Справедливость Божьего Суда.

Говорят, откуда у вас такая не любовь к евреям ? Когда и чем они вам досадили ? Может быть пора уже их простить ? - У меня есть любовь к своему русскому народу, не "богоизбранному", а всякие прямо скажем неумные разговоры о "богоизбранности" меня с одной стороны смешат, а с другой раздражают своей настырностью.

Отчего им, "богоизбранным" в голову простая такая мысль о Любви Бога к Своему Творению в целом и в частностях в голову не приходит? - Отчего им, лукавым, непременно выделиться нужно? - Откуда гордынька-то такая у них?

Говорят иудеи, что русские националисты оттого так несправедливы, что Богом в материальном отношении забыты. - Отчего же мы Богом забыты? - У нас, русских, незамутнённая ничем (по сравнению с другими) естественная праведно славящая Бога Вера. У нас есть Св.Мощи, общественное Служение Богу, Крестные Ходы, Св. Иконы, в начале XX века наши русские монахи на Святом Афоне пришли к Имяславию и Имядействию... Да, сатана не дремал и опустил наш праведный народ в безбожие... но и это безбожие было много нравственнее той выморочной "веры", которая была и есть и сейчас на продавшемся мамоне беС-стыдном Западе.

Нет, я вижу и чувствую очень отчётливо, что Богом не мы забыты, но забыты и даже прокляты те, кто тщится опустить нас до своего бесовского уровня. Отчего там такое бешенство на Западе, такой дикий противоестественный разврат? - Да потому что с нами не могут пока управиться. И не управиться им никогда.

В этом конечно не наша богоизбранность, но стойкость духовная, стояние в Вере до конца, присущее нашему скорбному народу. Великому народу и испытания большие.

Пришла пора осознать, что Сын Человеческий пришел не к отдельным людским особям, а ко всему Роду человеческому. Те, кто хочет "спастись сам" вне рода и Отечества своего, пусть не лицемерят и "отрекаются" не только " от грехов прошлого" (патриарх Алексий II), но и от отца и матери, Родины, всего тварного мира и от своего Творца.

Русский народ всегда алкал Правды, принимая её в социальной жизни как Справедливость. Этим ограждён он и сегодня от бесовщины цивилизации, в этом и заключается его сила. Логикой истории именно наш Славянский Род ставится в центре событий переломного времени. На грани жизни и смерти Рода человеческого, природы его окружающей, надвигающейся экологической катастрофы, возникшей как следствие развития продажно-предпринимательской цивилизации, величие духа Святой Руси - последняя надежда праведного человека силою жертвенной любви способная победить ненавистную рознь мира.

Тяжела ноша, только спокойной глубокой душе она по силам. "Дух Святый на Руси пребывает". Это ясно хотя бы из того, что ничего не получается (и не получится!) с "рыночной" экономикой, массовой культурой потребления, продажной политикой. Нет мира со злом в народе, несмотря на страстные призывы к нему жирующего в купленной церкви клира, нет кротости перед ворами, нет презрения к бедным и убогим... Не удалась агитация против общественной справедливости, провалилась попытка увести от жизни на путях "личного" вне рода своего и истории его покаяния. На пороге III тысячелетия кончается длинный тяжелый сон. Снимается заклятие велиала: "Еда спяй не приложит воскреснути" (пс.4О).

С нами Бог, разумейте несытые сердцем лукавые торговцы дарами сатанинскими! "Упразднитеся и разумейте, яко с нами Бог" (пс.45).

«Имеющий уши да слышит: Не оскудеет от праведных суд: ярость же на нечестивыя будет , нечестия ради даров их, их же приимаху на неправде"

(Иов гл.36 ст. 17,18).

"Так не смиряйся же со злом, мня себя прахом и пеплом не повергайся ниц пред беззаконием. Нет! Но препояши яко муж чресла своя. Не отвергай Суда Моего. Будь праведен, не мни,что Я тебя иначе сотворил, чем другие творения Свои. Знаешь ли ты Уставы Неба? Можешь ли ты установить власть Его на земле? Способен ли прогреметь правдою к Богу глас твой? Приими же высоту и силу, в славу же и честь облецыся: пусти же Аггелов гневом и всякого укорителя смири, велиара же угаси и согной с нечестивым абие: скрый их с бесами вне земли своея вкупе и лица их бесчестия исполни. Исповем яко Правда рода твоего и мышца твоя упасёт тя. Возложиши нань руку, воспомянув брань бывающую на теле их: и ктому да не будут на земли" (Иов, гл.40 ст. 1-9,27).

Православие в том и заключено, что мы не вправе пройти мимо лжи и предательства, потому что Богозданное творение Отца нашего Небесного - это наш мир, который нам по Его Воле надлежит исправить. Нам дано право судить, "Право править слово истины", творя Волю Бога на земле, как свою." Отец бо не судит никомуже, но весь суд даде Сынови" (Ин.гл.5 ст.22).

Мы призваны Богом быть господами на земле, а не сатана (кн. Бытие, гл.1, ст.28). Мы есть орудие творения Добра и Правды на земле: именно в этом заключается наше право и долг, "блаженны творящие правду и хранящие суд во всякое время". Это наш КРЕСТ огненный, знамение, которое должно творить без ропота и лукавства. Не прятаться от зла, а везде и всюду искать правого суда над ним. Вы-явь-лять зло. Тайное, да сделается явь-ным. Не смиряться пред навью-наваждением, а об-явь-лять, об-личать. Отряхнём себя, очистим-ся от скверны послушания злу и лукавству, от нечестивого смирения пред беззаконием. "Онемех пред врагом, и смирихся со злом, и умолчах от благ, и болезнь моя обновися" (псалом 38, ст. З). "Да не почию, прежде даже не ослабнет враг не отъиду; и ктому да не будет на земли" (псалом.38, ст. 14).

Просто не хотят, или же скорее не могут нас понять. Бог нас русских любит. Об этом говорит тот факт, что в эпоху холода и равнодушия людей друг к другу, мы - русские наделены теплотой чувства. Это самый бесценный дар. И об этом хорошо знают иностранцы, гоняющиеся за русскими женщинами.

Вот говорят в приступе превозношения «богоизбранного": «Если вы считаете себя христианином, то вы еврей" - это перл их наихристианнейшего мышления? Нет, я не еврей, хотя и православный христианин. Какие же они , право, неуёмные! Повторяю им совершенно серьёзно, что ни для меня, ни для моих ближних, нет сомнительной "чести" в том, чтобы быть грешным иудеем, потомком отцов, распявших Иисуса Христа!

Как хотят быть вместе с распинателями Сына Божия во что бы то ни стало? - А палачом и доносчиком, яко Иуда, не хотят быть? Вот Иуда так совершенно точно был иудеем!

Так и говорят, что мы все христиане евреи по обетованию. Так как Иисус по плоти из колена Давидова , а Давид из семени Аавраамова , которому Бог Отец клялся Самим Собой , что размножит Авраама и семя его будет многочисленней чем песок морской . А христиане , те , что из язычников ( то есть мы с вами ) причисляясь ко Христу становятся народом избранным , то есть Божьим , но по обетованию данному Аврааму . Так что все христиане евреи , а если не евреи , то антихристовы . И третьего тут не дано .

Нет, милые, всё как раз наоборот, именно иудеи ждут своего Машиаха - антихриста..) И третьего им не дано. И не Бог Отец клялся Аврааму, а Господь-хозяин жестоковыйного народа, что далеко не одно и то же. И все родословные Евангельские никакого отношения ни к БогоРодице, ни к Сыну Божию не имеют. Представлены родословные старца Иосифа, не касавшегося своей иудейской грешной плотью к Богоматери. Да не богохульствуют!

Мои антииудаистические настроения, не антисемитские, не путайте и не пытайтесь свой "марксистский тезис под клубничку подвести" навеяны исключительно православной христианской ВЕРОЙ. Верой, а не литературой, которой напичканы г-да начётчики!

Самая суть Веры Христовой состоит в противостоянии иудеям, которых Сын Божий Едино-РОД-ный выгнал плетью из Храма Отца Своего, потому что именно иудаизм превратил Его в дом торговли. За это, исповедники иудаизма и распяли РИТУАЛЬНО, на КРЕСТЕ, как распинают жертвенного барана нашего БОГа. А на судилище над БОГом эти выродки из РОДа человеческого кричали : "Кровь его на нас, и на детях наших!"

Приметьте, не ПИЛАТ кричал, а судьи иудейские - исповедники иудаизма, хотя Талмуда тогда ещё не было и в помине. Так и написано в еврейском (???!) "Протоевангелии" на арамейском языке: "Пилат умыл руки пред судьями иудейскими, в знак невиновности Иисуса. Но никто из них не последовал его примеру. Тогда Пилат сказал: "Не виновник я в крови ПРАВЕДНИКА сего, и вышел из собрания их".

Вы цепляетесь за совершенно очевидные для меня искажения Евангельского текста, я же стараюсь уразуметь их СМЫСЛ. В Евангелии Иоанна в 5 главе Христос вообще говорит, что "Спасение от иудей"..)))??? Хотя очевидно, что именно ОН, Сын Божий Едино-РОД-ный пришёл СПАСТИ РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. Род человеческий спасти, а не нечестивых торгашей-иудаистов.

И я хочу огорчить защитников своей и иудейской "богоизбранности"! - Христианство против богоизбранности ВООБЩЕ. Тем паче против "богоизбранности" Иуды и иже с ним. В Евангельском тексте нет воспевания иудеев и их Богов и обрядов. Сын Божий следовать за ними не призывал. О богоизбранности иудеев нам не сообщал.

А разговор наш очень нужный, потому как все искажения Библейского и Евангельского текстов покоятся на "богоизбранности", придуманной "апостолом" №13 своим родичам в угоду.

Говорят, что истина такова , что Иисус смертью смерть победил и это было обязательное условие для победы над грехом . Не было бы смерти не было бы и победы. И как через одного человека Адама грех и смерть вошли в человека , так же через одного человека , второго Адама ( Христа )и грех и смерть были взяты из мира и сатана был побежден .

Это говорят те, кто ведает вместе с Христом, Отцом Небесным то, о чём не ведали Апостолы? - Сын Божий не смертью, но Жизнью Своей Вечной победил смерть! Как мог умереть Тот, кто имеет Вечную Жизнь?

И опять Адама своего тулят и называют Бога "вторым Адамом"? Потому и называют, что от Адама и его противо-РОД-ного греха с дьяволом-змием смерть вошла в мир?

Хитро ими, иудеями, придумано... но сшито чёрными нитками по белому фону...)))

Оставьте , иудеи, смерть, змия-дьявола себе для внутреннего употребления..) А когда каяться в том, что переспали с сатаной почнут? Что, Сына Божия распяли, и дело с концом? Легко отделаться хотят, праведника и Бога , яко барана по иудейскому обряду распяв?

Так и говорят нагло, что «нами, евреями исповедано и проповедано всему миру Евангелие о Христе, и не вам, язычникам, это поправлять!».

- Христос к ним, евреям, никакого отношения не имеет. Ни один их еврейский раввин этого не признаёт. Сходите в синагогу, спросите и не будьте таким безграмотным евреем. Каждый раввин скажет, что никакого Сына Божия не признаёт, а был один богохульник, зачатый от римского солдата блудницей Мирьям, но про него евреи давно забыли.

Пусть не путают иудаизм с христианством и не смущают неофитов своим еврейским невежеством. Это они и есть язычествующие в христианстве неверные евреи...)) Как же они могут при авраамическом монотеизме исповедовать Сына Божия ЕдиноРодного, Бого-РОДицу, Пресвятую Троицу? - Никак!

Сын Божий пришёл на землю ради того, чтобы исполнить Волю Отца и Спасти Род Человеческий, а не "богоизбранных" иудеев.

Для человека разумного очевидна разница между "спасением от иудеев" и Спасением от Бога Рода Человеческого. Ежели они предпочитают верить в "бога иудейского", то соглашающиеся с ними - Язычники, верящие не Богу, но в "богоизбранный народ" в прямое нарушение Заповеди: "Не сотвори себе кумира". Это конечно их право - верить во что угодно, но к вере в Сына Божия это их суеверие не имеет никакого отношения.

В своих рассуждениях они не вспоминают о Святом Духе. И это именно потому, что Духу Святому нет и не может быть места в иудаистическом мировоззрении. И для Пресвятой Троицы в их религиозном понимании места нет.

Иудеи не признают Ангелов, яко Существования высшего человеческого. Это опять рецидив иудаизма, притом типичный.

Всё то о бестелесных Ангелах они знают? - БеС-сознательно, или как Сын Божий назван пророком Исайей - Ангелом Великого Совета! А что они могут знать о Херувимах и Серафимах - этих низших чинах со слов Дионисия Ареопагита (ученика Савла)? - НИЧЕГО!

Просто у них их ничтожное мелкое "я" встало во место разума, как бы сказал Н.Ф.Фёдоров "во Праотцев место"..) да и не знают они никаких Праотцев, кроме "богоизбранных" иудеев, не имеющих лично к ним никакого отношения.

Они, с их отрицательным, кошерным, апофатическим, отрицательным "богословием" имеют самое прямое отношение к "богу" отрицания, лжи и смерти, и упорствуют в своём отрицании Рода, Родины и Бога Единого, сотворившего не мизерную личность человеческую в отрыве от сотворённого Им же Мироздания, но Род человеческий и Роды земного бытия и Ангельское Воинство, неизмеримое и Вечное.

Но ничего тут не поделаешь! Каждому своё! Любят себя любимых и творят из себя образец для подражания.

Мир земной, куда бы и кого бы он ни тянул..) сотворён Богом - Творцом родов живого бытия, о чём и сказано на первой же страницы Библии. Что, Бог со своим Творением несовместим?

Рядятся в аскетизм.. , а дело не в плоти и Духе, но в правде и лжи.. Отказываясь от ближних и Рода своего, а не чужого, и от Бога, сотворившего не их, мизерных с "правами и свободами личности", но и от всего Творения отказываются, ещё и противопоставляя свою личность - земному, дольнему... То, что они творят, "богоизбранность" их, только о гордыне несусветной красноречиво говорит, более ни о чём. Их сущность и есть в смешении лжи с "правдой", удобной для личного употребления. А такая "правда" по своему определению хуже откровенной лжи.

Личность презренная в своей гордыне неуёмной пойдёт на всё, даже на отъявленную чушь, лишь бы оправдаться перед самой собою и пред теми, кто "желает жить хорошо"..) Обыватели говорят ещё понятнее, чем адепты : "Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше".

Меня не занимает иудаика. Мне важен смысл Православия и Христианства, ничего общего с иудаикой не имеющий. Сын Божий ЕдиноРОД-ный пришёл в Иерусалим для того, чтобы ложь и беззаконие не учреждать, а разрушить.

Не присваивайте то, что вам не может принадлежать. Мы не "жидовствующие", не исповедники иудаизма, к вашему иудейскому фольклору никакого отношения не имеем.

Считаете Сына Божия плодом от римского легионера и проститутки? - Никто и далее не мешает вам так считать.

Это всё таким , как вы иудеям, хорошо известно. Речь сейчас не о том, что иудеи миру всему пытаются внушить. Речь о том, чтобы уметь богословски мыслить, а не долдонить одно и тоже, как записной раввин.

Христианство возникло, как реакция на иудаизм - торгаши были изгнаны из храма, за что иудеи, чуждого им Сына ЕдиноРОД-ного и РИТУАЛЬНО распяли, как распинали жертвенного барана на Фесах вне врат своего города на своём Жертвеннике-Голгофе.

Какая же тут преемственность христианства с иудеями? - Только по принципу отрицания иудаизма, который нам нужно хорошо знать, чтобы не быть вместе с распинателями нашего Бога!

А вы не знаете зачем иудеи сожгли свои писания? - Вот и я не знаю, зачем? - Наверное потому, что эти неизвестные нам писания их разоблачали.

Верно, все будут довольны, когда прекратятся пакостные, оскорбляющие Единого Бога, безбожные разговоры о "богоизбранности" и не суть, гордыни человеческой личности, или же неуёмной гордыни "богоизбранного" "народа". Иудеи - это не народ Божий, скорее секта, сама себя объявившая "божественной", впрочем, как и все секты.

Во всяком случае, к Роду человеческому, при-Роде сие само-возношение никакого отношения естественно не имеет.

"И что это было за писание, в таком случае? Кто были те люди, которые жили по его закону? " - Это были праведные люди, а Священное Писание Древних Пророков извратили сознательно, разрушили сектанты иудеи. Потому затем и дошли до совершенно диких сектантских предписаний. Всё ясно и не стоит огород городить.

Кем угодно был Христос! Галилеянином, Самаритянином, только не иудеем. Иудеи из Назарета четырежды выселялись. И Святые Апостолы, - все за исключением Иуды из Кариота были самаритянами. И Иоанн Предтеча крестил не песком в знойной Иудейской пустыне, но в Вифаваре , опять же таки на севере Самарии, в Галилее, недалеко от Тивериадского моря (или Генисаретского озера).

Уже в первой главе Книги Бытие чтим о том, чтобы мы, обладая живым мирозданием, не возносились над свободными тварями в нём, но были рачительными господами-хозяевами... Жаль, что это Священное Право и долг заботы о ближних и о всех Родах бытия человек отдал сатане и клевретам его.

Все поминаемые в Евангелиях города, кроме выдуманного Вифлеема Иудейского, севернее Иерусалима. Правда был Вифлеем Назарейский в 6 верстах от Назарета, но нужно было выдумать непременно иудейскую деревушку и превратить её для иудеев в город. А о столице колена Завулонова, где правил судья всего Израиля забыть. Уловки банальные и примитивные.

Все не были самостоятельным народом со своим языком, кроме скотоводческого племени, приватизировавшего себе все земли Опалённого Стана? - Что же, "богоизбранность" так и прёт!

«Но принцип "богоизбранности" есть и в Христианстве, где мир делится на крещеных и некрещеных, и в Исламе, где есть верные и неверные, и у Друзов, и у Сикхов, и у Бахайцев, и у Езидов. И работает он везде по одному и тому же принципу. Почему вас, не раздражает то, что Езиды считают себя избранным народом?

- Раздражает... и весьма. Я ко всем народам отношусь как христианин, с любовью, именно потому, что не себя любимого уважаю и люблю, но ближних своих в Роде праведном. Потому и другие народы и тех, кто любит Землю свою и Род свой, уважаю и люблю.

А нечестивых, т.е. тех, кто не имеет чести быть частью своего Рода презираю. Не люблю "странников и пришельцев, ищущих Небесного Отечества" (ап. Павел), презревших Родину свою. Знать ничего не хотят о Вифлееме Назарейском - столице Колена Завулонова? И о Коленах Израиля также ничего не хотят знать?

Нет, самаритяне и ныне себя иудеями не считают. А раньше и подавно. Берите-ка в руки Евангелие от Иоанна, 4 главу... )) не всё же вам свой Талмуд читать. Там чётко сказано, что не прикасаются самаритяне к иудеям... правда в более позднем тексте, в отличие от Архангельского Евангелия XI ст., опять-таки для иудеев заменили на "не прикасают бо ся жидове до самаритян"..))) , но общий смысл от этого не меняется.

ХРИСТОС НЕ БЫЛ ЕВРЕЕМ - читайте книгу Джекоба Коннора. Нигде не сказано в Писании, что Христос еврей. Зато иудеи его считают незаконнорожденным сыном римского легионера и проститутки.

С чего вы взяли, что Бог открылся "своему" "богоизбранному" народу? Вам это кто подсказал такую несуразицу?! Бог создал ВСЁ! И если вы верите Богу, а не сатане, то не смейте ничего и никого по скудости своего ума или из наглой гордыни пред Богом возвышать!

Мало ли что и где написано, на заборе также много чего написано. Почему мы должны позабыть про собственные мозги для того, чтобы верить "богоизбранным" несуразностям и для того, чтобы служить роду богоизбранному Авраамову, подарившему свою жену и сестру некоему властителю-авимелеху..? С какой такой стати я должен верить без сомнений в эту иудейскую "богоизбранность"?

Я верю Богу, сотворившему Род человеческий, а не неких вырожденцев, оплёвывающих все другие народы и возвышающих себя самих в бес-человечной не-честивой и лукавой гордыне.

Еврей - это не раса, не национальность... Так, недоразумение одно, без Рода и Родины... Вот Палестина потому и не их земля. Пусть оставят палестинцев в покое, идут в банки и там продолжают подрывную свою каждодневную работу против Рода, Родины, Рода человеческого в целом.

Дали иудеям землю для мирного труда. Не получилось. Всё вокруг потопили в крови.

Христос никакого отношения к иудеям и Талмуду не имеет. Сын Божий пришёл в Иерусалим для того, чтобы изгнать торгашей из Храма Отца Своего. За это его и распяли ритуально на Фесах, яко барана по иудейскому обряду, крича в "суде": "Кровь Его на нас и на детях наших". Так веруют истинные последователи Христа - Христиане, никакого отношения к иудаизму не имеющие.

Так и поймите, что и кому дано, а кому - нет. А знаете, почему? - Потому что к Роду своему праведному никакого отношения не имеют. Да, тем, кто имеет отношение к Богу и ближним своим в Роде праведном, им дано. А безродным никогда дано не будет, как это для них странно для ни звучит.

Как вы сможете Заповедь о любви к ближним исполнить, если у вас ближних нет, а есть только "богоизбранность" от иудей? Дело не в знании и даже не в познании Бога, но в Любви к ближним и Вере. А ежели нет ни того, ни другого, потому и говорят о том, "чтобы оказаться в Боге". Не богохульствуйте, не возвышайте сами себя неосознанно пред Богом! - Это грех, и грех великий – гордыня сатанинская.

Коренное - население СЕМИТСКОЕ Опалённого Стана. А те, кто против них - антисемиты..)

Дух Святой невозможно иметь в себе. "Дух дышит, где хочет, и никто не знает, откуда Он пришёл и куда уходит, так есть и человек, рождённый от Духа"... Откуда это, вы сами должны знать! И никогда не соблазняться тем, чтобы удерживать Дух Свободы в своей грешной и лукавой утробе. Тот, кто ведает действие Духа, никогда не решится богохульно удерживать Его.

Что Бог мне даёт, тем и живу... молюсь о снисхождении на меня Духа Святаго, но никогда не смею Его копить, удерживать.. Вообще забываю о себе любимом. Этим и угождаю Богу. Чем более отказываюсь от самости, от себя, от своеволия... чем более прошу, уподобляюсь нищему у дороги, тем более получаю от Бога. Так ведь и сказано у Иакова в Послании: Просите просто, но с непреложною надеждою, и дастся вам.

Всё у них на переднем плане личные отношения с Господом-хозяином, а до ближних , это уж как придётся.

Ген "богоизбранности" - это чёрный ген гордыни, только и всего. А мы все пока ещё в земном мире живём и от земных вещей зависим, и ничего в этом страшного нет, потому что так Сам Бог учредил до поры, до времени. Вот когда умрём, перейдём этот земной рубеж, тогда и иное увидим, но тогда спрос за земное будет другой, ничего будет исправить нельзя.

Этот, как вы изволили выразиться, прах земной, Бог сотворил по Слову Своему, по Роду и семени. Повторяю вам слова Михаила Осиповича Меньшикова: "Былинка, как Род, как явление, бессмертна, а мою высокую индивидуальность скоро понесут в яму. Бессмертна Родина, бессмерта Вера, бессмертен жертвенный подвиг и героизм". Вы совершали подвиг, шли на жертвы ради ближних своих, не ради индивидуального Рая, а ради любви к ближним, как самому себе?

Зачем каяться пред Богом? Бог, как говорят, правду видит, да не скоро скажет... зачем так далеко ходить, да ещё при этом и самовозвышаться заодно... нет, вы пред ближними свои грехи признайте, исповедуйте, отриньте их - станьте вновь целым - исцелитесь... вот после всего этого и будете мечтать об общении с Богом.

Нет у вас никакого пути. Вы вообще служить не можете. Добродетель служения дана тем, кто имеет ближних. Каждый может судить, да только не вы, потому что духовно к этому ещё не готовы. И слова ваши о грехе пока ещё пустые. Человек будет судить вас, а не Бог. Бог осудит вас чрез ближних ваших, до которых пока лично вам нет дела.

Дело делают все. И кто имеет, и кто не очень. Дело не в наших эмоциях вообще. У всех разный путь и судьба. И каждый даст ответ Богу за своё деяние и не деяние. А Род и Родина и Родовая стезя у всех нас одна. И кто согрешит даже против Сына Божия - простится ему, а кто согрешит против Духа, не простится ни в сем веке, ни в будущем.

О каком Духе речь? - О любви к ближним в Роде своём.

Да живите вы, как хотите, только не рассказывайте никому, что вы христиане, потому как Двуединую Заповедь о любви к ближним и Богу не желаете принципиально исполнять. Ещё и других отвадить от Рода и Родины тщитесь понапрасну. Что, "странницы вы и пришелицы, ищущия Небесное Отечество, так как ничто земное не может прельстить вас" (апостол Павел)? – Вот и нашли «отечество» по этой простой причине в «богоизбранной» Иудее? Как же! Они же такие возвышенные эверяне – странники, что у них и земли своей нет?

Вот это и есть кошерный, отделённый от всего мирского эгоизм и иудаизм в одном флаконе!

В этом ваша "богоизбранность", трижды не русская, и не православная. Опресноками то хоть по Савлу причащаетесь, или не причащаетесь вообще? Св. Образа, Св. Мощи, Святыню Причастия не признаёте?

Какая спесь!! Так это вы - часть Бога? Значит, поклоняться нужно Вам, и именно поэтому Вы так ревностно относитесь к поклонению Святым Образам? Круто!

Хватит вам выдумывать, что вы святые, особенные, "богом избранные"... неужли вам мало, что вы самые, что ни на есть обычные люди? - Быть человеком, - это не так уж просто.

Не несёт Бог за вас никакой ответственности. Поймите, никакой. Это вы должны быть благодарны Богу за священный дар жизни, а не Он вам... Вообще именно с чувства благодарности зачинается искренняя вера. Почитайте Книгу Иова...

Благодарность или есть, или же нет. Разумеется, нет и не может быть благодарности в разумности рассуждений... благодарность - это чувство, с которого зачинается искренняя Вера. Это не продукт работы извилин в черепной коробке..) Как это, человек не может быть неблагодарным? - Очень даже может быть, даже чаще всего бывает именно так.

Нужно понимать, что нельзя всё на свете валить на Бога, типа любое беззаконие по Его воле, и оправдываться этим. Это большой грех.

Яко Бог сотворил нас ответственными за деяние и недеяние добра и правды, или же зла и лжи. И за согласие со злом и ложью спросится также, как за творение их. Вот тот, кто примет ЧИП в своё тело, будет также отвечать пред Богом, как тот, кто занимается нанотехнологиями и работает над его усовершенствованием. Бог нас сотворил СВОБОДНЫМИ, об этом хорошо сказано в Послании Иакова.

Вы не чувствуете благодарности за священный дар жизни. Вы любите жизнь? Вообще вы умеете любить? Жертвовать своим комфортом, положением в обществе, отказаться от каких-то благ?

Зачем рассуждать, когда имеешь благодарное сердце, когда любишь? Понимаешь, как бесконечен и велик мир, и как ты мал, и вместе с тем, как много, незаслуженно много тебе дано?

Если живёшь серьёзно, тогда появляется задача высказать слова благодарности. А права в суде у прокурора. У нас верующих людей только ответственность пред Тем, кто нас сотворил.

О Его Правах не может быть и речи. Права у Него перед кем? - Перед нами, мизерными?

Не сравнивайте себя с Иовом. Иов стал спрашивать после того, как на него обрушились без-причинно несчастия.

Человек, который и вправду любит, любит искренне без раз-суждений, без вопросов, без требований... Видимо вы не любили ещё.

Оставайтесь при своих ... Лице - мер именно вы, потому как Бога Самого тщитесь измерить своей никчемной индивидуальностью. Вы не Бога познаёте, а самого себя собою любимого, а Бога пытаетесь пользовать себе же под зад. К искренней вере это не имеет никакого отношения.

 

Впрочем, не вы такой один «христианин». Всё, что вы пишете, мне напоминает искания иудаизма..) Там принято такое же панибратство с Богом. Так что вы не одиноки. Осталось сделать обрезание и всё у вас ладушки будет..) Нашу Веру вам не понять, а там собратьев легко изнайдёте.

Опять тоже панибратство с Богом - предлагать Ему...))) ничего вы, мизерные, Богу не в состоянии предложить.. Сама мысль о таком "предложении" уже кощунство и святотатство.

Никто ничего никому не должен... Долг - это вообще дольнее, мирское... А речь не о плоскости жизни, но о возвышенном, Горнем.. Не получится по принципу: "На тебе , боже, то, что мне негоже"... Для начала о себе любимом забыть нужно и притом до конца... это иудеи Ангелов презирают, ставя Антропоса над "святыми силами", как несвободными и неспособными к саморазвитию, тьфу ты, - к самосовершенствованию... забыть надо о самолюбии, самопознании, самокопании, самодурстве... Без Бога ни до порога!

Когда вы увидите других людей и их интересы станут для вас больше ваших личных, собственных, индивидуальных интересов… когда вы перестанете думать о самосовершенствовании и станете заботиться здесь и сейчас о благе ближних своих, благе вашего города и села, благе вашей Родины, вы сразу вздохнёте облегчённо. Сразу поймёте, что не надо вон из кожи лезть, чтобы быть угодными Богу. По той теплоте, что появится в вашей душе и по тому неподдельному и явному чувству покоя, поймёте, что Бог узнал вас и принял такими, какие вы есть на самом деле в смотрении Христовом.

Опять уловки, чтобы всё на Бога свалить и ответственности себе любимым ни за что не оставить..) Не надо сразу всё..)) Вы уж хоть что-нибудь для начала от себя оторвите, и то уже хорошо будет... Что вы сразу во Христа преобразиться решили? - Гордыня это безбожная, святотатство.

Никуда я вас не толкаю, просто не знаю как вам ещё объяснить элементарную вещь, что "я" не первая, а последняя буква в алфавите, и что не возрастания "духовного" жизнь и Бог требуют от вас, яко "комплекса неполноценности, стремящегося к самосовершенству", но С - МИР -ения с Миром Божиим и Родом , в котором купно с ближними русскими, а не дальними "богоизбранными" иудеями вы живёте.

И никаких уловок. Прямо вам говорю, как на духу.

А кто же по вашему "христиане", провокаторы? Сначала провоцируют, а потом щёку в качестве "духовного оружия" "фашистам" подставляют, или как? - Как на евромайдане с "Беркутом"? - А когда от них отвернутся, с размаху "коктейль Молотова" швыряют?

Нет, это греко-католики, типа вас там ходят..) Те, что от греков не ушли и к католикам не пришли.

Прислуга "демократов" там ходит по "смиренно" холуйскому образцу. Ждёт, когда в гейропу пустят порядок наводить..)

Говорят мне, «если вы создаете общество, то и должны одновременно создавать закон,

по которому следует жить в этом обществе. А он должен охватывать все бытие до мелочей,

потому что, чем меньше сообщество, тем большей опеке со стороны закона оно требует».

- Общество сотворено Богом. Законы в обществе имеют Божественную при-РОД-у.

Владислав Хенкин # ответил на комментарий Евгений Обухов-Петрик 13 января 2014, 01:36

Честное слово, пытался осилить материал «Язычество и Христианство», но не удалось.

 

По поводу того, что осилил.

 

Хочу задать Вам пару вопросов:

 

1. Согласны ли Вы с выражением: "Чтобы стать настоящим христианином, сначала нужно стать иудеем"? Как Вы это понимаете?

2. Чем для Вас Православие отличается от других ветвей Христианства?

3. Я так понял, что Вам не нравится, что евреи - богоизбранный народ. Так? Объясните свою позицию!

4. Православие (Христианство) - неотъемлемая часть культуры русского народа. Если это убрать, то получим другой народ. Вы с этим не согласны, по моему мнению. Прокомментируйте!

 

Пока хватит.

 

Евгений Обухов-Петрик # ответил на комментарий Владислав Хенкин 13 января 2014, 03:13

1. Иудеи распяли Христа, галилеянина, самаритянина, никакого отношение к их "богоизбранному" жестоковыйному племени не имевшего. Что, Христос не иудей, это признают все иудейские раввины, считающего Его сыном римского солдата и проститутки. Так что всё как раз наоборот. Чтобы быть настоящим христианином, нужно не признавать иудаизм. Понятно?

3. Богоизбранности не может быть вообще по той простой причине, что всё без всякого исключения в Роде человеческом сотворённое Отцом Небесным для Него ценно. "Яко Царь всея земли Бог, пойте разумно!"... Именно из "богоизбранности" и появились все "прелести" фашизма, в частности антисемитизм, направленный против семитов - коренных жителей Палестины! Понятно?

2. Православие имеет наиболее сохранившиеся Языческие корни истинной Веры, в отличие от примитивного авраамического монотеизма иудейского.

4. Да, Святое Православие, ничего общего не имеющего с иудаизмом - основа культуры русского народа. Да, если бы русские не веровали в Пресвятую Троицу, Святые Мощи, Богоматерь, во Святых, в Святое Причастие, Освящение воды, Святыни - это был бы совсем другой народ. Пока хватит?

Владислав, спасибо. Первый раз спросили меня по делу, чётко сформулировав вопросы.

Владислав Хенкин :

Вы же понимаете, что я не согласен с Вашей точкой зрения. Давайте попробуем поговорить.

"Чтобы человек стал христианином, ему для начала нужно стать добрым иудеем" - сказал Протиерей Дмитрий Смирнов.

Христос имеет прямое отношение к иудеям. Если Вы не верите, что Иисус - сын Всевышнего, то Вы не христианин. Ни католик, ни православный. Вы же считаете, что иудеи лживы, но готовы поверить раввинам, причем самым бездоказательным их речам.

Иисус - иудей. Его родила еврейская женщина, значит он еврей. Когда Он спрашивал синедрион, в чем они могут обвинить Его, что он имел ввиду? Обвинения Закона. Иудейского Закона. Если бы он не был иудеем, на него иудейский Закон не распространялся бы.

Христианин обязан признавать Иудаизм, потому что Христианство есть продолжение Иудаизма. Первые христиане были иудеями. Практически это иудеи, поверившие в приход Мессии.

2. Ваш ответ не понятен. О каких корнях Вы говорите? Вера в единого Б-га - это основа Христианства, или Православие Христианством не является?

3. Богоизбранность. Богоизбранность - это благословение или проклятие? Богоизбранный не значит лучший. И не забывайте, что когда к Христу подбежала язычница и попросила спасти сына, Христос сначала оттолкнул женщину. А что такое еврейский народ? В библейские времена иудеем считался каждый, кто верил в единого Б-га. Так же как русским мог стать любой принявший православие в России.

4. То есть Православные верят в Христа, но не верят в Иудейского Б-га? Так Православие - это Христианство или нет? Вы признаете Ветхий Завет и Новый Завет? Богоматерь все же еврейка. Или Вы в это тоже не верите? Христианство во многих странах вобрало в себя некоторые местные обычаи, "охристианив" их. Например, новогодняя елка. Но это не говорит о языческой основе Христианства.

 

Евгений Обухов-Петрик :

Приходится снова отослать вас к статье "Кем и чем был помазан Сын Божий, и кто и зачем установил над Его Главой табличку?", где детально, дотошно и скрупулёзно показывается, как из самаритянина, галилеянина Иисуса пытались сотворить иудейского "царя", распинаемого на Фесах вне врат на Жертвеннике Голгофе и на Кресте, яко жертвенного барана (агнца) в соответствии с ритуалом , описанным в книге Исход.

Итак в Евангелиях Матфея и Луки приводится родословная Иосифа, никакого отношения по плоти к Христу не имеющая и это есть явное богохульство с откровенною целью произвести Христа от Давида, и в одном случае от 2 Иуд, в другом - от 3 Иуд.

Раввинам нет смысла производить Христа от иудей, так как не было смысла и иудейским судьям..) потому и кричали не то, что Он наш, но "Кровь его на нас и на детях наших", что доказывает, что "наши" к Сыну Божию отношения не имели.

Православные верят в то, что Сын Божий пришёл в гнездовище ростовщического греха (бизнес, или лихва) Иерусалимский Храм для того, чтобы изгнать торгашей из Храма, остановить тот самый "прогресс", что привёл к смертоносной цивилизации, в которой вынуждены жить сегодня.

Вера в Единого Бога не имеет никакого противоречия с Язычеством. Единый Бог Словом творит Ангелов-Богов, в соответствии с этим Пророк Исаийя и называет Сына Божия Ангелом Великого Совета.

Теперь вам понятно, надеюсь, что Святое Православие не может ничего общего иметь с иудаизмом, его кошерною оторванностью от всего профанного, сиречь мирского? Наши Святые Образа-Иконы, наше открытое всем Соборное Служениие, Святое Причастие, Святые Мощи, Святые Места ничего общего с отделённостью от мира Божьего не имеют. Зато всё это имеет отношение к Язычеству и притом самое прямое.

ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК СТАЛ ХРИСТИАНИНОМ, ЕМУ НУЖНО ДЛЯ НАЧАЛА ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО, ЗА ЧТО БЫЛ РАСПЯТ ХРИСТОС, ТО ЕСТЬ ОТ ВСЕГО ИУДЕЙСКОГО !!!

Что же касается протоиерея Смирнова с его лозунгом, что только один единственный народ советовался с Богом, и только по сей причине иудеи одни могли иметь общечеловеческие ценности, в отличие от диких народов, вспарывающих себе животы, как японцы, то такие "аргументы", думаю не только у меня одного, вызывают весёлый смех...) Вот она куда, "богоизбранность" то заводит...

Владислав Хенкин :

Давайте копнем глубже! На чем основаны Ваши умозаключения?

По моему разумению, для христианина основа основ это Библия. Вся Библия! Все Писание боговдохновенно.

Итак. Иисус - иудей. Тут не может быть сомнений. У Вас они есть. Остановимся пока на этом вопросе. Почему он иудей? Его родила еврейская женщина, исповедующая иудаизм. У евреев еврейство передается по матери. Иисуса не могли бы судить по иудейскому Закону, если бы он иудеем не был. По сути, он проповедовал Иудаизм, только в несколько другом толковании. Некая "секта". Он соблюдал иудейский Закон. Он спросил своих судей, в чем они могут Его обвинить (по иудейскому Закону), и они ничего не смогли ответить. Если бы он не был иудеем, Его бы не спрашивали, можно ли срывать колосья в Субботу.

Галилеянин? Москвичи, вологодцы, тюменцы и т.д. остаются русскими. Так и проживавший в Галилее мог быть иудеем.

Смысл жертвы Христа подробно описан в Евангелие. Если бы не Его жертва, Христианства бы не было. Никто Его ни по каким ритуальным обычаям не казнил. Его распяли по римской традиции того времени.

Раввинам есть смысл доказать, что Иисус либо не существовал, либо самозванец, либо еще что-нибудь, иначе они должны признать, что Он Мессия.

Библия говорит, что все Апостолы возможно кроме одного были иудеями.

На каких основах стоит Ваше видение вопроса? Вы считаете Библию беспорным источником?

Для Вас Православие - это Христианство или язычество? Хотя для меня сам вопрос, честно говоря, не закономерен.

И объясните мне: Зачем подрывать основы тысячелетней веры на Руси? Цель? Что Вы хотите доказать? Что русские - самый древний народ? Что историю переписали, дабы унизить русских? Какова Ваша сверхзадача?

Евгений Обухов-Петрик :

Да, русские очень древний народ. Во всяком случае, гораздо древнее иудеев, уничтожающих сейчас древности в Ираке. Вы не слышали об этом? Да, русский язык намного богаче идиша и иврита..) Даже при том, что у нас урезали половину букв, всё-таки их в полтора раза больше, чем у иудеев.

Самаритяне не прикасались к иудеям и наоборот. Об этом есть свидетельство в 4 главе Евангелия от Иоанна , большая сцена водосвятная с самаритянкой. Израиль - это одно, а Иудея - другое. С этим вопросом и с топографией Израиля и Иудеи разбираюсь в других статьях. Не мешайте всё в кучу, чтобы проще было прихватизировать библейскую историю иудеям..)

Сына Божия судили не по закону, а приготовили Его в Жертву на Пасху, как жертвенного барана именно потому, что Он не был иудеем. Так и говорили, что из Назарета не может быть ничего путного..)

Я признаю Библию, как Книгу Пророков, присвоенную иудеями и отредактированную ими в 271 году до нашей эры, при Птолемее Филадельфе, в Александрии. Этот список Септуагинта самый древний, а более древние сожжены иудеями... и библиотека Александрийская, как водится, также сожжена. Так что древнейший текст на греческом языке, не на иврите и не на арамейском. То, что у нас в руках сегодня безжалостно и примитивно искажено. По возможности извращено всё то, что связано с Родом, именно потому, что по Роду и семени всё сотворено, как и чтим в Книге Бытие, сразу же в 1 главе.

Владислав Хенкин :

Все! Спорить не о чем. Ничего не сохранилось, и Вы восстанавливаете истинное слово Б-жье из головы. Так, как Вам выгодно. Вы хотите, чтобы русские были древним народом. Пусть. Зачем евреям нужно было обязательно русских менее древним делать и ради этого на такие козни идти? Не франццузов, немцев, испанцев и др. европейских народов, которые древнее по Библии евреев, а именно русских? Заговор. Знали же, что через две тысячи лет русские гордиться захотят, что древнее евреев.

Ветхий Завет это Танах. Он тоже был в оригинале написан на греческом?

Вы берете какие-то обрывки из Писания. Так не пойдет. Либо Вы признаете весь первоисточник истинным, либо вообще не обращаете на него внимания.

Богатство языка? Это меряется кол-вом букв в алфавите?

Израиль - это Яаков. Иуда - сын его. Иудея - это земля, доставшаяся колену Иуды.

Иисуса именно судили. И зачем Его нужно было вместо барана использовать? Барана не было? А вот в дальнейшем у христиан отпала надобность приносить в жертву барана. Христианин принимает добровольную жертву Христа.

Увы! Я основываюсь на Библии. Вы берете сведения из разных источников, в том числе из Библии.

Ваша цель: это зачем-то поднять русский народ до какой-то высоты древнейшего народа из существующих. Зачем? Русский народ и так занимает достойное место в истории. Не дает покоя богоизбранность иудеев? Евреи меньше по этому поводу переживают, чем антисемиты. Мне так кажется, что это обыкновенный антисемитизм.

Прочитавший Библию хотя бы раз уже поймет, что Православие не может основываться на язычестве. Поэтому я и считаю, что дети в школе должны изучать основы мировых религий.

Будьте здоровы!

Евгений Обухов-Петрик :

Ну вот, сразу и ярлычок клеите? Антисемитизм - это негативное отношение к коренному населению Палестины, к семитам, погибшим в Сабре и Шатиле от сионистов международного окраса. Русский народ никуда поднимать не надо. Он и так для здраво мыслящих и нравственных людей на высоте.

Также, как и вы, считаю, что дети в школе должны изучать религиоведение, а не только Библию. В этом вопросе с вами совершенно согласен. Всех вам благ! Будьте здоровы!

Вы основываетесь на том, на чём вам выгодно основываться и берёте за истину в последней инстанции именно то, что вам, яко поборнику иудейства выгодно избрать. А я беру в основу Разум, мораль, нравственность, ничего общего не имеющие с "богоизбранностью", порождающей фашизм. Да, что поделать, в своих исследованиях я пришёл к пониманию того, что текст Библии сознательно искажён иудеями. Думаю, что это не их текст. Нужно работать упорно над тем, чтобы найти те основания до конца, которые разрушены иудеями. Вообще смешно по поводу текста Библии говорить о национальности тех, кем Она была создана. То, что Библия разрушалась иудеями, только доказывает, что создатели древнего текста не они. Кто же тогда? - Вопрос такой ставить ещё рано.

Все Апостолы были израильтянами, самаритянами, галилеянами кроме Иуды из Кариота, Христа предавшего. Да, нет сомнения в том, что сей Иуда-предатель был иудеем. Где была проповедь Христа и Крещение Иоанна Предтечи помните? - В Самарии, Галилее, в Вифаваре... а не где-нибудь в пустыне Иудейской на покрытых колючкой, Акравимских (скорпионьих) горах.

Я не подрываю основы...) Как раз наоборот, стараюсь очистить от лжи. Да, русские самый древний народ, хотя бы и так..) Почему это вас раздражает? Мы не желаем, в отличие от иудеев, быть "богоизбранными", но и от древности и величия нашего Языка не откажемся... Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим!

Владислав Хенкин :

Отвечу Вам по порядку.

"Антисемити́зм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе, часто основана на предрассудках. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии. Термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы". Википедия.

У Вас свое определение. Да! Слово исходит от имени Шем (на иврите "имя"). От него пошли семиты. Но понятие антисемитизм обозначает то, что написано выше.

Люди договариваются о том, что они понимают под терминами, а не каждый трактует их по своему видению.

И это не ярлычок. Это констатация. У Вас во всем евреи, иудеи виноваты. Вечно козни строят. А это и есть антисемитизм по определению. Далее.

Вы, я так понимаю, в Израиле не были. Как живут бедные арабы, понятия не имеете. Я был в некоторых арабских городах и селах, и даже на так называемых территориях. Живут очень неплохо. Многие бы россияне не отказались так жить.

Русский народ как народ поднимать не надо. А вот люди должны стремиться к совершенству. Когда малообразованному человеку говорят, что он лучший по рождению, ему стремиться уже некуда. Именно так это понимается. Ваша трактовка Православия ведет именно к этому.

Я основываюсь на Книге. Я думаю, что мне не надо Вам объяснять, чем дедукция отличается от индукции. Так вот в вопросах веры мы берем что-то за основу и строим на этой основе наши умозаключения. В Христианстве за основу взята Библия. Если что-то противоречит Библии, то это противоречит Христианству.

Иудеи не исказили Ветхий Завет по одной простой причине. Иудеи верят, что каждое слово в Танахе принадлежит Всевышнему. Кому ж захочется с Всевышним связываться? Тем более, что ясно написано, что будет с каждым, кто убавит или добавит. Вы понятия не имеете, сколько стоит Тора, хранящаяся в синагоге. Если читающему показалось, что одна буква нечетко написана, зовут ребенка и просят его прочитать отрывок. Если ребенок читает неправильно, Тора больше не используется. ДО буквы хранят слово б-жье.

Вы говорите, что берете за основу " Разум, мораль, нравственность, ничего общего не имеющие с "богоизбранностью", порождающей фашизм"

Разум? Разум - это смысл. В основе нужно искать смысл, а не брать смысл за основу.

Мораль? Мораль основана на вере, на религии. Могу это доказать в два хода. Надеюсь, нет необходимости?

Нравственность так же основана на вере.

Фашизм? Ну, что ж Вам так охота евреев во всех смертных грехах обвинить? Ладно уж в национализме, но в фашизм тут причем? Но Вы видимо это понятие тоже по-своему понимаете))

Иудеи сознательно исказили текст)) Вы пришли к выводу. Вывод нужно доказать. Ветхий Завет исказить не могли. Новый - иудеи вообще не читают)). И это ж надо! Евреи не думают о том, чтобы выжить, но о том, чтобы исказить текст для христиан. И так исказили, что их на кострах жгли, если они Христианство не принимали. Не доработали)))

Иудеи - это колено Израиля. У сынов Израиля вера была иудаизм. Почему религия называется по имени одного колена? Почитайте Библию - поймете)). Не потому что Иуда Христа предал.

Кстати в Иудейской пустыне трава растет. Даже скот пасется. Это к слову.

Еще раз обращаю внимание, что иудеями считались те, кто верил в одного Б-га. Вспомните, что с евреями из Египта вышли и египтяне, и они стали евреями автоматически. Это кстати, к вопросу как понимать фразу о том, что христианин сначала должен стать иудеем.

Тора написана на иврите. Говорили на иврите евреи. Странно, если текст на иврите писался не ими или не для них. Не правда ли? Но Вас это не убедит. У вас свое виденье))

То, что евреи богоизбраны... Ну, что поделаешь? Завет был заключен с Авраамом. Потом с Моисеем, а не с Иван Иванычем, хотя Иван - это имя тоже еврейское, хотя и видоизмененное, как и Илья, Вениамин, Михаил, Жанна, Матвей...

Чужой земли не надо, но своей не отдадим?)) А русская земля - это где? Польша - это русская земля? А ведь была никому ненужная в составе России. А Калининградская область? А Аляска? Не надо лозунги толкать, Вы ж не на митинге.

Скажу Вам, что я о Вас думаю. Если бы Вы искренне заблуждались, это одно. Нет! Вы намеренно вводите в заблуждение. Зачем? Чей заказ Вы выполняете?

Вы фактически организовали секту. Вам нужны люди. Вы работаете именно в этом направлении. Если бы Вы действительно вели какие-то изыскания и представляли их на суд ученого мира, все было бы неплохо. Но Вы популизируете свои (даже псевдонаучными не могу назвать) взгляды, прекрасно понимая, что они не выдерживают никакой критики, разжигая межнациональную, межрелигиозную рознь. И Вы, лично Вы это осознаете.

А ведь придется предстать перед Всевышним. И ответить придется. И слукавить не получится.

Евгений Обухов-Петрик :

Ролик ваш не открывается, так что не придётся мне на себя со стороны хотя бы взглянуть, но мне этого и не надо, зеркало есть, и я, в отличие от вас своего лица ни от кого не прячу..) Вы мне тут столько обвинений высказали, что я и теряюсь в догадках, на что отвечать. А дело только в том, что я не собираюсь исповедовать иудаизм и поверить наивно в иудейскую "богоизбранность"..) От того я в вашем убогом восприятии и сектантом стал, и антисемитом, и чей-то заказ выполняю, и сею межрелигиозную рознь, разжигая межнациональную..) Я осознаю по вашему мнению, что я сектант, но токмо лукаво не желаю в этом признаться...???

Смешно в таком тоне продолжать с вами интеллигентный разговор. Успокойтесь, пожалуйста, выпейте валериановых капель и поймите, что я от своих взглядов, что Библия искажена иудеями, не откажусь. И пред Всевышним я дам отчёт именно в том, что искал Истину и не реагировал на всяческие ухищрения тех, кто её попирал в древности, попирает и сейчас. Нет и не было у меня никакой секты и никогда я не был антисемитом, потому что люблю русских великих поэтов еврейского происхождения, которые в свою очередь не были оголтелыми исповедниками иудаизма. Всех вам благ !

Открылся ролик наконец. Посмотрел с удовольствием. Увидел наивных искренних праведных людей. Сам жил в Киргизии, во Фрунзе. Свидетельствую, что киргизы добрые люди. Во многих отношениях лучше русских, испорченных западной цивилизацией гораздо больше, чем живущие естественной жизнью киргизы. С хромосами они конечно переборщили..) , и тут сказалась эта убогая претензия на "богоизбранность", как и у иудеев. Ролик сей я уже видел, и давно. Отметить стоит, что всё, что предсказали их аксакалы сбылось... и наводнения, и похолодание в США, и ухудшение нравственности всего человечества к худшему... Посмотрим, что будет дальше, и если у них есть альтернатива гей-ропе, новый взгляд на мир более чистый и полноценный, чем наш русский, то это можно только приветствовать.

Владислав Хенкин :

Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение. Осталось дело за тем, кого вы признаете основателем. Кандидатов много)) Так что сектанты вы по определению.

Также прочтите определение антисемитизма еще раз. Если для Вас есть пару евреев, которых Вы считаете русскими поэтами, несмотря ни на что, это не значит, что Вы не антисемит. Вы во всем вините иудеев, это и есть антисемитизм. От того, что Вы будете отрицать это, Вы антисемитом быть не перестанете.

Как говорил Геббельс "У каждого из "добрых немцев", у каждого члена партии есть знакомый "хороший еврей". В то же время антисемитизм был в Германии государственным.

Ну, насчет убогости моего восприятия не Вам судить. Вы не смогли толком ответить ни на один мой конкретный вопрос. Ваши лозунги наткнулись на знание. В ход пошли оскорбления )). Слабак!

И разговор наш давно перестал быть интеллигентным. Именно из-за того, что Вы не хотите ответить на мои доводы. Нечем!

Вся Ваша "теория" отвечает тому же Геббельсу: "Чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной."

Ваша позиция изначально как бы защищена. У Вас нет основы. Все, что против Вас, это иудеи подделали, но что за Вас, Вы не прочь и от иудеев взять... Это называется поиск фактов под результат. Обычно действуют наоборот. Собираются факты, анализируются, и после этого выдвигаются гипотезы. Но Вы выше этого. Какие гипотезы? У Вас сразу Истина с большой буквы. Секта!

У Вас не взгляды, что Библию исказили, а навязчивая идея. Если бы это были взгляды, Вы меня должны были засыпать аргументами, но этого не произошло. Не до того. Вообще-то католические теологи прекрасно знают иврит, арамейский, греческий, чтобы читать тексты в оригинале. Я был знаком с одним человеком не католиком, но христианином. Он знал иврит и научился читать по-гречески со словарем, именно чтобы разбираться в спорных моментах. Вы же в переводе делаете какие-то выводы, основываясь на том, что по-русски хоронить и хранить слова похожие, и если выбросить, как в иврите, гласные, то моожно прочесть по-разному))) Смех!!!

К слову, Вам, как филологу (я правильно понял?), не мешало бы знать (в любом случае будет полезно), что в иврите возможно обозначение гласных с помощью так называемых некудот. Но это к слову.

И что ж Вам покою богоизбранность не дает. Примите иудаизм и станете тоже богоизбранным )). Но это необязательно. Христиане тоже богоизбраны. Ибо жертва Иисуса, искупающая их грехи, распространяется на христиан. Но христиане - это не язычники. Православные - это христиане. И это не только моя позиция. Это позиция и РПЦ и многих других христианских направлений. Осознанная, фундаментальная позиция. Но Вы с ней категорически не согласны. Либо не знаете, либо лукавите. Я думаю, что второе. Потому что не знать этого может лишь тот, кто Библию не читал.

Вы уже и с древностью киргызов готовы согласиться, лишь бы против евреев)) Похвально.

Более с Вами разговаривать не имею никакого желания. Бесполезно. Вы не ведете спор. Вы не ответили ни на одну мою реплику адекватно, то есть обоснованно, указывая на источник. Какой же это спор? "Я думаю", "Я сделал выводы" - это не аргументы.

И с чего Вы взяли, что я нервничаю? Я Вам указал на уязвимые места Вашей доктрины. ВЫ их даже не попытались защитить)) У Вас один аргумент: "Я говорю так, потому что это так, потому что я знаю это так, потому что у меня истинное знание" Так конечно Вы можете спорить со всем миром всегда одинаково. Это и есть секта.

Будьте здоровы! А вот успехов в Вашем неблагом деле искренне не желаю. Я Вам объяснил почему.

Евгений Обухов-Петрик : И с чего Вы взяли, что с Вами есть о чём спорить? Собственно и предмета спора с Вами нет, и не может быть. Вы богоизбранны? - Радуетесь, что Вы - особенный, и нас, православных христиан, ради такой тихой иудейской радости готовы даже в богоизбранные 2-го сорта присовокупить? - Считаете, что это официальная точка зрения православной церкви? - Вы очень ошибаетесь! В Святом Православии всегда относились мягко говоря отрицательно к "ереси жидовствующих". Так что с нормальной, православной , а не иудейской точки зрения, это именно вы - еретик, а не я. И я Вам успеха в Вашей проповеди "Ереси жидовствующих" не желаю. Будьте здоровы!

Владислав Хенкин :

Если со мной изначально не о чем спорить, то, что ж Вы меня приглашали поделиться своим мнением по поводу Ваших статей. Вот! Поделился)) Или Вы не знаете, что фамилия Хенкин - еврейская фамилия?

Прочтите Библию, и Вы поймете, что нет христиан первого и второго сорта. Перечитайте притчу о том, как наниматель дал одинаковую плату рабочим, которые работали у него на винограднике целый день и один час. Вот Вам и ответ, основанный на Писании.

Жидовствующие - это не те, кто говорит, что иудеи - избранный народ)) Вы вновь подменяете понятия)). Протоиерей Дмитрий Смирнов тоже жидоввствующий?))) Нормальная православная точка зрения?))) Это уж точно не Ваша. Иудейская точка зрения и точка зрения жидовствующих - это очень далекие друг от друга точки зрения, приблизительно так же далекие как Православие и язычество, но все же поближе))

К жидовствующим я не имею никакого отношения, даже не прошу у Вас док-ва Вашей лжи, основанной на подмене понятий)). Просто у Вас их нет. Для Вас слова "жид", "иудей", "еврей" это как некая мантра, отрицательная энергия, от которой Вы шарахаетесь, закрыв глаза. Типичная реакция антисемита. Ксенофоба. Панический логически необъяснимый страх...

Евгений Обухов-Петрик :

Да, полно, с чего это Вы решили, что вас все обязаны, яко "богоизбранных" бояться! Это мнительность ваша и навязчивая гордыня, сиречь групповой эгоизм, не более того! Да, протоиерей Дмитрий Смирнов, явно жидовствующий, и нет к нему уважения в православной среде именно по этой причине. А ещё и потому, что его физиономия мелькает везде и всюду, но без всякого при этом толку. Впрочем, как и физиономия другого Вашего любимца Владимира Соловьёва..)

У меня своя логичная и последовательная точка зрения на Библию, Ветхий и Новый Заветы, на монотеистический авраамический кошерный иудаизм, отделённый напрочь от Творения Единого Бога, от Ангелов, от Женского Зачала Мироздания. Это не у меня, а у вас панический, логически ОБЪЯСНИМЫЙ страх перед Язычеством, в корне противоположном иудаизму и антисемитизму.

Нам, христианам и язычникам , нет причины Вас бояться. У нас - любовь и жизнь, а у Вас - страх смерти и власть. Мы нигде не пересекаемся с вами и вашим иудейским "богом" - ревнителем, обеспокоенным только благосостоянием группы лиц, поверивших богу-хозяину! Извините, если невольно в чём обидел Вас. Речь не о нас с Вами лично, но о вопросах более серьёзных.

Кстати, почему это Вы решили, что Вы хоть в чём-то ближе к Богу, чем кыргызские аксакалы? В Вашем языке даже буква "Ы" и соответствующий ей звук отсутствуют! Зачем эта спесь? Что она Вам даёт?

Владислав Хенкин :

Групповой эгоизм?)))) Это круто!)) Прочтите определение эгоизма!

Где я хоть намекнул, что нас "богоизбранных" кто-то должен бояться? Вы не поняли с первого раза? Христиане также богоизбраны. Ну, если конечно верить Библии, что у Вас не наблюдается))

Ну, если протиерей Дмитрий Смирнов жидовствующий, то и вся РПЦ жидовствующие)) Большего бреда я не слышал. Прочтите о жидовствующих. Вы себе что-то напридумали.

Тут уже ближе? Вам не нравятся люди, чьи физиономии мелькают? Очень хотелось, чтоб мелькала Ваша, а она не мелькает! Ну никак!!! Но это понятно! Жиды и жидовствующие виноваты)) Кстати, Соловьев - не жидовствующий. Он конкретно иудей))

Точка зрения на Библию??? Основанная на чем? На Разуме? У Вас не разум, а галлюцинации. На Библию можно смотреть с точки зрения разных наук. Но на Христианство надобно смотреть с точки зрения Библии, а ненаоборот.

Вот тут уже лучше. Вы христиане и язычники. Вы хоть поняли, что это не может быть в одном флаконе))

Ну что значит слово "кошерный" Вы тоже не понимаете)) Или у вас свой особенный взгляд)) Патриотический такой))

А единый Б-г языческих богов сотворил, а потом сказал, чтобы не было других богов кроме Него? Оригинально! Или Он такого не говорил, последовательный вы наш?

Панический страх не может быть логически объяснимым)). Если индивид способен на логические действия, то это уже не паника))

Все же Библию вы знаете плохо, раз не уяснили, почему следует бояться смерти.

Христиане нигде не пересекаются с нашим Б-гом? Это ваши языческие б-ги нигде не пересекаются с нашим Б-гом. А у христиан, мусульман и иудеев Б-г один. Но у вас другой взгляд, основанный на разуме.

Где ж я, кстати, написал, что я ближе к Б-гу, чем кыргызские аксакалы? Кстати, МИД России до сих пор употребляет Киргизия. Видимо, там евреи, они Ы не выговаривают.

Во-первых, похожий звук есть в иврите. Во-вторых, если вы не поняли, мой родной язык русский. Кстати, столь любимые вами русские поэты еврейского происхождения ы используют? По какому праву?

А в русском нет звука, да и буквы, равносильных тем звукам, которые обозначаются буквами алеф и айн. Вы их даже не слышите! По вашей логике, это делает евреев ближе к Всевышнему)))))

Кстати, а где тот аналитик взял ДНК Адама для теста?)))

Как может быть что-то, в корне противоположное иудаизму и антисемитизму одновременно?)) Высоко скакнули, или глубоко копнули или перекурнули?

Иудаизм - это религия к Вашему сведению.

Антисемитизм - это вид ксенофобии.

Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы[1]) — обозначение неавраамических (нехристианских, неисламских, неиудаистических) или немонотеистических, в широком смысле — политеистических религий в литературе христианских и других авторов.

Иудаизму - язычество действительно противоположно, как и Христианству и Исламу. Но причем тут антисемитизм?

Спасибо! Повеселили!

Кстати, только человек, никогда не бывавший в Иерусалиме, может утверждать, что там нет гор)) Это по поводу вашей другой статьи. Но у вас свой взгляд.

По поводу выкупа первенцев. Все же Библию Вы не осилили. Читали в сокращенном варианте? Для детей? Но выводы делаете на взрослом уровне))

Весь ваш бред (будем называть вещи своими именами) рассчитан на тех, кто не знаком с Библией. Не умеет находить и проверять информацию. К сожалению, такие люди есть. Поэтому я и выступаю с предложением о преподавании в школах основ мировых религий, чтобы защитить людей от вас и вам подобных.

Евгений Обухов-Петрик :

Ваши выкрики, основанные на ваших же представлениях о Библии и болезненной вере в антисемитизм, мерещащийся вам повсюду, меня забавляют своей наивной и доверительной откровенностью. Вы даже Язычество, яко неавраамическое определяете, скакнув от Иудейских Гор...))) Да, нет гор в Иудее, и хоть и пасут скот в Иудейской Акравимской скорпионьей пустыне, это вам не Кармил, не Ливан, и , конечно же, не Большой Ермон, а точнее Сион, оказавшийся у вас ненароком прямо в Иерусалиме...)

Христианство противоположно не Язычеству, но Иудаизму. А Святое Православие тем паче. Но доказывать вам это смешно и нелепо. Оставайся лавочка с иудейским товаром. Убеждать вас я ни в чём не собираюсь, Спасибо, что так откровенно объяснили свою "богоизбранность". Лишний раз убедился в нелепости её и разрушительном действии этой иудейской доктрины на Род человеческий. Пишите исчо.

Владислав Хенкин :

Ну, когда нечем крыть, то это выкрики)). Я основываюсь на том, что в Библии написано, а не на моих представлениях о том, что там написано. Разницу чувствуете? Вы же основываетесь на том, что вам хотелось бы, чтобы там было написано.

Язычество определил для вас не я, а википедия)) Не поняли? Вот определение из другого словаря. "ЯЗЫЧЕСТВО

— термин, обозначающий предшествующие теизму формы религий многобожия. Считается, что он происходит от слав. «языцы» — нехристианские «народы», враждебные православию. На Западе его синонимом является лат. «paganus». Т.о., это понятие изначально носило обличительный характер: Я. — ложные верования неразвитых примитивных племен, практикующих идолопоклонство, а потому подлежащие искоренению в ходе миссионерской деятельности по обращению в истинную веру. В научном религиоведении Я. обычно заменяется более однозначным и оценочно нейтральным термином — «политеизм» («многобожие»)."

В Иудейской пустыне Вы тоже не были. Я был. Но вы мне будете рассказывать, что там растет, и как она выглядит, Я должен доверять вашим источникам, а не своим глазам)))

Евгений Обухов-Петрик :

Википедия - это авторитет для вас, и этим всё сказано. Умеете вы слушать только сами себя и навешивать ярлыки. Что, мне доказывать вам, что я не то, и не это... что я не верблюд )) Верьте своим глазам, принимающим колючку за баобаб, это ваше право. Мне же достаточно погуглить, чтобы узнать, что растёт в знойных горах и пустыне Иудейской у Мёртвого моря. Или оно уже у вас стало живым? )))

Владислав Хенкин :

Для вас авторитет - это гугл?))) Найдите определение язычества! Продемонстрируйте! Найдите определение православия! И покажите, что они не противоречат друг другу. РПЦ для вас тоже не авторитет в религиозных вопросах)) Католики тем более)) Для вас нет авторитета. Вы сами себе авторитет.

А насчет баобабов... Улыбнитесь! Вы угадали! В Иудейской пустыне в оазисе Эйн-Геди есть)) Погуглите! Вы же умеете))) И водопады там красивые.

Теперь удивлю вас еще больше. ссылка на www.vokrugsveta.ru для вас авторитет? Почитайте!

Я умею оперировать информацией. И вот на примерах о баобабах и о жизни в Мертвом море я еще раз показываю Вам, как далеки вы от реальности.

Постарайтесь взглянуть на мир вокруг вас. Он прекраснее, интереснее и многообразнее, чем то, что вы там себе напридумали))

Иерусалим находится на высоте 650-840 метров над уровнем моря. Уже перепад в 190 метрах говорит о горах. Мертвое море, часть побережья которого считается Иудеей, находится ниже на глубине 427 метров ниже уровня моря. Для вас объясняю популярно. Когда вы, стоя на берегу, касаетесь поверхности воды Мертвого моря, то то, чем вы касаетесь, находится на глубине 427 м ниже уровня мирового океана. Итак, перепад высоты по сравнению с Иерусалимом составляет более километра. Все у этих евреев не как у людей! Это такая иудейская равнина))))

Христианство противоположно язычеству. Это следует из всех известных определений., ну кроме вашего, ясное дело.))

Я вам в третий раз объясняю, что богоизбраны все христиане. Но христиане, а не язычники. К сожалению, вы не можете понять простых вещей. Вы можете определить понятие "Богоизбранность"?

Доказать вы мне? Вы правы! Попытки выглядят смешно и нелепо.

То, что вы отказываетесь понимать, нелепостью от этого не становится)) Это тоже нужно вам доказывать?))

Если для вас и Иудейские горы уже не горы, то, что вам можно доказать? Уж извините, я доверяю более общепринятым нормам, чем вашим данным, полученным от некого разума?

Евгений Обухов-Петрик :

Да, разумеется, для вас всхолмление - ермониим от Большого Ермона, то бишь от Сиона, и поэтому Сион, высотой 2 814 метров оказался в Иерусалиме рядом с пресловутой Сионской горницей.

Не удивлюсь, если ваша Иудейская Гора окажется ниже уровня мирового океана. А баобаб можно в оазисе высадить...) для доказательства того, что по всей пустыне они растут.

Для вас норма, когда всхолмление становится горами? Для вас норма, когда распятие Сына Божия становится ещё одним основанием "богоизбранности" иудеев? - У вас оригинальная логика, что и говорить...) Доверяйте своим "Иудейским горам", - это и есть достаточное основание моему недоверию...)

Владислав Хенкин :

))) Ну, насчет Сиона это Вы так решили, потому что уж очень хочется))

Я вообще-то думал, что вы знаете о том, что Мертвое море находится ниже уровня мирового океана. ЭТо не единственное место на Земле, когда суша находится ниже уровня моря. Погуглите!

Вам кто-то сказал, что по всей пустыне они растут? Высадите пальму в Антарктиде, чтобы доказать, что они по всей Антарктиде растут))

Холм и гора. А в чем разница? Дайте определение холма! Предупреждаю сразу, спуск к Мертвому морю пологим не назовешь)). А холмы действительно могли называть горами. Когда появлялись названия, классификация гор, холмов, пригорков равнин, плоскогорьев видимо не всегда соответствовали сегодняшним)) А это зависит от определения.

Уже хорошо, что вы признались, что вся ваша теория основывается на недоверии к принятому знанию. Добились! А вот недоверие ваше основано на простом антисемитизме и зависти, что евреи стали богоизбранным народом)))

И где я сказал, что "распятие Сына Божия становится ещё одним основанием "богоизбранности" иудеев?"

Как сказал как-то раз Хазанов Жириновскому ""Уважаемый, я не могу вести с Вами дискуссию - у Вас галлюцинации"

Евгений Обухов-Петрик :

Зачем же говорить прямо, достаточно тонко намекнуть, что "папой" Сына Божия был иудей Иосиф, потомок Иуд и царя Давида..) Так и Богородицу можно опачкать и Христа от иудеев произвести...) Хазанов со своими галлюцинациями мне смешон, в точности также, как и другие ваши авторитеты, такие как В.Соловьёв и Д.Смирнов.

Да не завидую я вашим иудейским холмикам. Бывал в Тянь-Шане, на Памире... у нас другое представление о горах и холмах, не "богоизбранное"... Кстати и у кыргызов такое же... Мне безразлично как кыргызов величает МИД..., думаю, что и им тоже. Это примерно , как Гора Эверест, древняя Джомолунгма, нареченная кем-то заради странника Эвера..).

Владислав Хенкин :

Из дома Давида. Иисус был из дома Иосифа, потомка царя Давида, следовательно, из дома Давида. Это важно.

У вас свои авторитеты. Это я понял. Только и понятие "авторитет" мы понимаем по-разному. Для меня авторитет тот, к кому стоит прислушаться и подумать, для вас тот, кому вы безоговорочно доверяете, нарушая Заповедь "Не делай себе кумира".

Богородицу пачкаете вы. Из Библии следует, что она была иудейской веры еврейкой, нравится вам это или нет.

Ну, что ж! Бывают горы выше и меньше. Но у вас на Памире это что-то))). Есть представления, а есть определения.

Последнее, я уж не понял к чему было.

Видите ли, почему Моше стал Моисеем, Мошиах - Мессией, Мирьям - Марией, Йона - Джоном, Жаном, Яном, Иваном и т.д.

Когда люди переводят на другой язык собственные имена, они могут произносить так, как им удобнее и так, как они вообще могут. В греческом языке нет звуков "ж", "ч", "ш". Это не помешало грекам внести огромный вклад в мировую историю. Поэтому Моше стал Моисеем и т.д.

Кыргызам вряд ли все равно как их называют. Если они будут очень против того, чтобы их называли киргизами, то МИД это рассмотрит, я думаю.

Русские не против, когда их по-английски называют рашенс, а на французском - рюс. Если это звучит оскорбительно, тогда называющие должны свое название переделать. Хотя немцы на русском от слова "немой". Так сложилось. Немцы не обижаются? Ну и ладно!

Вы замечаете намеки, о которых говоривший и не подумал))) Разум!

Евгений Обухов-Петрик :

То, что Богородица была иудейской веры еврейкой, да ещё и из еврейского дома, этого нигде не сказано, хотя и родословными не касавшегося к ней Иосифа евангелисты сие и тщатся навязать..)) Иудеи трижды выселялись из Галилеи.

Есть дотошное и скрупулёзное исследование на эту тему Джекоба Коннора "Христос не был евреем". Но для вас нет авторитетов, кроме талмудических... Это во всех отношениях беС-полезный разговор. Обо всём есть у меня в статьях. Только теряю с вами время. Всё от вас, от евреев, от вашей "богоизбранности" и от ваших высочайших гор...) Вам не скучно в придуманном вами мире?

Владислав Хенкин :

Нужно хотя бы немного разбираться в вопросе. И с чего вы взяли, что я еврей? Где об этом сказано?)))

Я вам уже объяснил, почему Мария, мать Иисуса, была еврейкой иудейской веры. И Иисус был евреем.

"По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. (Евангелие от Луки,2:21)"

Соблюден был Завет Авраама.

Кстати, праздник Обрезание Господне отмечается и в Католицизме и в Православии. Я так понимаю, что в Православии не в вашей версии))

Хотите Вы того или нет, но Иисус жил в еврейском доме, рожден был еврейкой, и никакие "дотошные и скурпулезные" исследования этого не изменят))

Талмудические? Я вот Талмуд не читал, ни одного авторитета оттуда не знаю, но вам видимо видней)))

В Ваших статьях ересь, изложенная с примесью старославянских слов. Чем непонятнее, тем умнее?))

Уже и мир евреи придумали? Вы используете в своей теории сценарий к фильму "Матрица"?

 

Не теряйте со мной времени! Разговор наш бесполезен. Вы же фанатик. Никаких доказательств не приводите, никаких моих высказываний не опровергаете, потому как нечем.

Хотя мне с вами было весело.

 

Евгений Обухов-Петрик :

Еврейка Мария была еврейской веры и от еврея Иосифа в еврейском доме родила еврея. А так как любой еврей - "богоизбранный", то и совершенно справедливо евреи объявили его богом и для всего Рода человеческого. И все, кто верит еврею и сам "богоизбранным" , подобно ему становится. И в этом весь цимус, во всём уподобиться евреям и принять от них "богоизбранную" власть.

Это как в песенке В.С.Высоцкого: "Евреи всё евреи, кругом одни евреи!"... а кто считает иначе, не хочет, подобно евреям идти на конфиденциальную встречу с еврейским Господом-хозяином... с теми нужно разбираться по-свойски... ибо нет и не было, ни галилеян, ни самаритян, ни арамейского языка, а только иврит, да идиш... Да , с вами весело беседовать...беда только что ничего, кроме начётничества, опять же таки еврейского , от вас не услышать.. Смешно вас опровергать.

Вы же фанатик своей кошерной веры, отделённой от естества и Бога! У вас и нет никакого другого Бога, кроме бога национального, еврейского... Что, опровергать вы мне предлагаете? Что Бог не еврей? Да разве вы когда согласитесь с таким богохульством, разрушающем вашу "богоизбранность"? Спасибо за то, что развлекли мою скуку. Здравы будете!

Владислав Хенкин : Русская женщина Клавдия русской (православной) веры от русского мужчины Ивана в русском доме родила русского. Все логично!

"Еврейка Мария была еврейской веры и от еврея Иосифа в еврейском доме родила еврея" То же самое. Национальность и вера другие, но логика та же. Поэтому раввины так это и представляют. Вы опять говорите как еврейские раввины)))

Христиане верят тому, что написано в Библии. Иудеи верят тому, что написано в Танахе. Мусульмане верят каждому слову Корана. Это - вера! Либо вы верите и тогда вы иудей, христианин или мусульманин, либо не верите. Нельзя быть верующим на половину. Верующий на половину это агностик.

Но идем дальше. Логика у вас хромает.

"А так как любой еврей - "богоизбранный", то и совершенно справедливо евреи объявили его богом и для всего Рода человеческого" Иудеи Иисуса богом не объявили. Те, кто остался иудеями, как раз ничего такого не сделали. А вот те иудеи и не только, кто объявил Его богом, стали христианами. И не для рода человеческого. ДЛя тех, кто принял Его жертву в свое Спасение. Народ, находящийся под управлением другого народа, может диктовать условия всему человечеству? Оригинально))

О богоизбранности я устал уже повторять. Вы понимаете, что через Завет с Авраамом евреи стали богоизбранным народом. Тот, кто принимает ХРиста как Спасителя, принимает Завет и становится тоже богоизбранным. Что тут непонятно? Но это не цель стать богоизбранным.

О том, что вокруг одни евреи пел тоже еврей. Хотя он не еврей. Он москвич. По вашей логике так))

Евреи по-свойски с теми, кто не принимал их веры, давным давно не разбирались. Другие народы были в этом замечены значительно позже и значительно чаще))

Насчет иврита и идиш - это доведение вашей же навязчивой идеи до абсурда. В сегодняшнем варианте фраза звучала так: потому что нет ни узбеков, ни украинцев, ни москвичей, ни киевлян, а только английский и французский языки))

Наконец-то Вы поняли! Для христианина, иудея и мусульманина нет и не может быть другого Б-га! Б-г один! Все же какая-то польза от нашего общения есть))

Иисус - еврей и иудей! Это следует из Писания. Был обрезан, знал Иудаизм, был судим иудеями, не хотел помогать язычнице, но помог, удивившись вере женщины и т.д.

Так вам скучно? Скука - причина распространения ереси? Не истину вы ищите. Потому как тем, кто ищет Истину, скучно не бывает. Вы сами себя разоблачили.

Тот, кто не там ищет, никогда не найдет... Где должен искать истину христианин? Вопрос риторический для христианина, но не для вас.))

Евгений Обухов-Петрик:

Опять, уже в который раз у меня украли текст сообщения к вам, предлагая исправить ошибки! Читают и не пропускают то, что им не по ндраву. Я вам в сообщении ответил, что Бога и истину, таким начётчикам, как вы , следует искать не в жизни, а в книгах. А ещё желательно вам бога искать своего - нашего, и распять сына божия нашего, и всех, сделать нашими и использовать веру, как власть над нашими.

А как делают бога нашим вы можете прочесть в статье, на которую цензоры не желают, чтобы я давал ссылку: "Кем и чем был помазан Сын Божий, и кто и зачем установил над Его Главой табличку?" ссылка на maxpark.com

Вы говорите, что повторять вы устали? - Вы никогда не устанете повторять одно и то же. И только потому, что ничего другого вы, увы, не умеете. К Богу Рода человеческого, к Богу Живому вы никакого отношения в принципе не можете иметь, потому что вы пользуете под себя национального божка, тщась прописать его всем остальным народам, как лекарство от неполноценности. Напрасны ваши потуги. Вы никому не нужны со всеми вашими придуманными Заветами лично с Авраамом и с вами, через него. Бог поругаем не бывает. У меня много точной информации из священного писания, на которое вы ориентируетесь. Но в моих статьях нет привычного вам начётничества. Кому что, кому - мои статьи, а кому и Талмуд. Читайте Талмуд и наслаждайтесь сами собою. Здравы бывайте.

Владислав Хенкин :

Исправить ошибки Вам предлагает программа. Это бывает у всех. Поэтому перед тем, как посылать большой текст, скопируйте его на всякий случай.

Истину христиане ищут не в жизни, а в Слове Б-жьем. Я был уверен, что хоть это вы знаете.

Ваши - наши. Это и есть ваша доктрина? Б-г один, един. Кто в этом сомневается, уже не христианин, не иудей и не мусульманин. По определению.

Кто и зачем установил над Его Головой табличку? Не читая подозреваю, что для того, чтобы через две тысячи лет у меня и таких, как я, были основания сказать вам и таким, как вы, что он был иудеем. Так?

Ну, Вы об этом пишите, употребляя слова типа аки, ибо и пр. устаревшие и вышедшие или почти вышедшие из употребления слова, Дабы придать некий ореол таинственности и сложности.

Только я доверяю не вашим фантазиям, а Писанию. Кстати, а почему вы уверены, что иудеи и это не исказили? Может, не было таблички? Может, потом дописали?

Кстати, взглянул на "дотошное" исследование Джекоба Коннора. Уже только то, что он все время пишет: "Кто не согласен, сами доказываете", говорит о "дотошности". Нет! Разбей известные док-ва. Но ему это не надо, как и вам.

А то, что он Коннор, а не Иванов, на меня никакого магического влияния не оказывает. Я среди этих Конноров живу очень давно. Чтобы что-то продать, они готовы на все. Есть спрос, будут и предложения.

"Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".

Сектанство сегодня - часто очень прибыльное дело.

Евгений Обухов-Петрик :

Какие доказательства? - У вас только словесный блуд вокруг и около именно тех мест писания, которые вызывают не у начётчиков, а у нормальных людей вполне естественные сомнения.

Я ищу Истину и Бога в жизни моего Рода Праведного, а книги любые, в том числе и писания Пророков мне помогают в этом. Бог есть Любовь, а не ковыряние в Талмуде.

Владислав Хенкин :

)) Вы отказываетесь понимать или не можете понять мои доказательства. Это не делает их словесным блудом))

Странно! У "нормальных людей" вызывает сомнение рождение ребенка девственницей, но Вами это принимается на ура))

Так вот. Повторяю последний раз. Христианин либо принимает все Слово Б-жее либо не принимает его. Все! Нельзя быть немножко христинанином. Сомневающийся в истинности Библии христианин - это уже не христианин. Перечитайте не торопясь!

В жизни Рода Праведного? Ха-ха! "Все согрешили и лишены славы б-жьей". Знаете, откуда эти слова? Но эти слова иудеи дописали по вашей версии))).

Ни одного выражения из Талмуда я не использовал. Не читал)) Писания пророков - это часть Библии. Если вы ищете Б-га, то они должны вам не помогать, а быть основным источником знания))

Сие был последний мой вам ответ. Перечитайте нашу переписку. Вы найдете много док-в и оснований, которые я привел вам. Не хотите замечать, не замечайте! Ваше право. Одна просьба: больше меня поделиться своим мнением к вам не приглашайте!

Искренне желаю вам пересмотреть свои взгляды. Просто перечитайте Библию. Всю. Не торопясь. Прощайте!

Евгений Обухов-Петрик :

Вас занимает только Ваша убогая элитарная, "богоизбранная" точка зрения. Нет у Вас никаких доказательств и именно по сей причине приглашать Вас обсуждать мои статьи считаю нецелесообразным. Вы не заметили ни одного слова из моих статей, но несли только себя и свой иудаизм, как корзину, полную цветов и листьев. Прощайте, и не поминайте лихом! Здравы будете!

Нужно нам разобраться и поставить вопрос, - «Или, или»!... С иудеями всё ясно и однозначно! Они веруют в свою «богоизбранность», а вот мы –то во что веруем? Веруем в Сына Божия ЕдиноРОДного пришедшего спасти весь Род человеческий, или же только «богоизбранных» спасать от вполне понятного гнева праведных народов?

Или мы принимаем Жертву Крестную Сына Божия за нас, или же принимаем заботу о нас от «богоизбранных» иудеев, проклиная естество и природу? ! Или в земную элиту стремимся за благами торгашей, или же желаем блага Творению нашего Отца Небесного, всему без какого-либо изъятия! Вопрос поставлен чётко и ответ на него должен быть однозначен!

Русский народ не избран Богом, не выделен из твари, не помечен обрезанием, узами господскими. На грани жизни и смерти Рода человеческого, природы его окружающей, на грани надвигающейся экологической катастрофы, возникшей в результате кульминации продажно-предпринимательской цивилизации русский народ, величие духа Святой Руси – последняя надежа , вера и любовь Пресвятой Троицы, «силою жертвенной любви побеждающей ненавистную рознь мира» ( князь Е.Н.Трубецкой).

Весь смысл православного крестьянства в том, что Сын Божий пришёл не к отдельным лицам, особям, особенным личностям с их заслугами и индивидуальными грехами. До сих пор не осознали христиане, что речь идёт обо всём Роде человеческом – обо всех без изъятия, и те, кто хочет «спастись сам», развиваться «сам» вне своего Рода и ближних в Нём, пусть не лице-мерят и отказываются не только от отца и матери, Рода и Родины, но и от своего Творца!

«Кровь его на нас и на детях наших!» - таковыми словами прокляли свой род иудеи, после того, как Пилат в знак праведности Сына Божия, умыл пред ними руки, засвидетельствовав : «Невиновен я в крови праведника сего!». Посему чаще да вспоминают иудеи слова: «Дщери иудейские! Не обо мне плачьте, но плачьте о детях ваших!», то есть плачьте о преданном вами проклятию народе своём иудейском! И сколько бы ни мыли и не чистили храмы и свои дома и души иудеи, - всё напрасно, ибо в их горницы пришли изгнанные постом и молитвой бесы и привели с собой других, горше первых. Ибо не может быть искренней жизни и любви у тех, кто предал и продал род свой, кто своё личное мизерное существование поставил выше объединяющего начала. Даже маленькие дети это разумеют и потому не любят отщепенцев, противопоставляющих себя морали общения. И не может быть в принципе никакого Завета Бога Самого с чьей бы то ни было личностью, тем паче с личностью грешного человека Аврама, торговавшего ложем своей сестры и жены Сары.

«Богоизбранность» - вот тот оселок, по приятию или отвержению которого можно отличить подлинную веру от лице-мерного (измеряемого той или иной личностью) исповедания языческого, в подлинном смысле этого слова - единственного кумира. Верующей истинно и потому обретающий свободу в пределах своего Рода, Родины – родной земли, как правило оставляет свободу и другим, принимая свою меру в жизни мироздания, и ежели и стремится расширить поле своей жизнедеятельности, то не за счёт других, но скорее наоборот, верующий имеет вектор бытия, направленный ко всё более всеобщему, чувствует увеличивающийся груз ответственности пред малыми сими: другими Родами, народами малыми, уступая им во всём, что касается их национального самосознания и самолюбия. Душа великого народа полнится и великой любовью и жалостью ко всем униженным и обездоленным, ибо чувствует она себя в равной мере сопричастной, как к Творцу Неба и земли, так и к Его Творению.

Святая Душа всё более растворяется во Всеобщем, всё более детерминирована интересами других. Потому и не может искренне верующий человек почитать себя избранным Богом, яко ведает он, что «большому кораблю большое и плавание», и «больше знания – больше и печали» (Ф. Рохас).

«Богоизбранность» может существовать как богоотверженность, и никак иначе. Яко отдельное лице , или целый народ, выделяющие себя из единого потока богоданной Родовой жизни беС-сознательно разрывают природные, естественные связи с ближними и дальними, «отворы закрывая на замычку» (Р.М.Рильке). Такая деятельность может быть только разрушительной, каким бы фиговым элитарным лепестком она ни прикрывалась.

В таком грешном контексте и «богоизбранность» православия имеет общий источник с «богоизбранностью» иудаизма. Никогда Сын Божий не мог произнести слов: «Кто не с нами, тот против нас», но Им были сказаны другие слова: «Кто не против нас, тот с нами!».

Надо понять, наконец, что «богоизбранность» и «единственность» не к истине, миру и добру устремлены, но выстраивают перегородки, кто бы этим с неуместным рвением ни занимался: иудеи, мусульмане, католики, протестанты, православные. Пора очиститься нам всем от неуместных претензий на вселенскость, от тенденций самоволия, самосознания, самоспасательства, самолюбия. Откроем себя своему Роду, поведаем ближним вины свои! А уж после того и всему Миру Божьему!

И тогда Бог Всемогущий услышит нас и пошлёт Ангела Своего, да откроет среди нас тех, кто последует Истине, не взирая на лице , и возьмёт Крест своей судьбы, от Бога данной каждому, живущему свободно в тепле своего Рода.

 

 

 

 

 

 

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (379)

Николай Колмаков

комментирует материал 05.02.2014 #

Эко, вас разозлили! С кем это вы в спор вступили?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Николай Колмаков на комментарий 05.02.2014 #

Николай, ясно с кем - с "богоизбранными"..))

no avatar
Lesik Machynsky

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Покайтесь, поучающий, паче диавола словесами.

no avatar
Ма Те

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Агент Пиндософф

отвечает Ма Те на комментарий 06.02.2014 #

Аллаху акбар и воистину акбар!!! Только аллах является богоизбранным и все христиане, несмотря на то что ислам произошёл от христианизма -являются рабами ЕГО (Аллаха)

no avatar
Ма Те

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 07.02.2014 #

Слышь, тупорылый долбоёб, ещё раз пригласишь в свой блядовник - найду и выдергаю бороденку по волосинке. Так понятен намек на неприятие вашего бреда? Или ещё доступнее разьяснить недопустимость приглашений в вашу бредятину?!?!?!?!?!?!?!?

no avatar
RUS Phantom

отвечает Ма Те на комментарий 14.02.2014 #

Новый Завет" - это терминология апостола №13 Савла (Павла), призванная разрушить связь Христианства с Язычеством и надёжно соединить с Ветхим Заветом иудаизма.
Что Вам здесь не нравится? Все верно. Даже Папу заставили Бенедикта подписать бумаги, что они старшие братья и Христа не убивали и сразу в отставку. А Вы телегина, либо пока дура, либо навсегда, либо- еврейка законспирированная.

no avatar
Ма Те

отвечает Николай Колмаков на комментарий 06.02.2014 #

Человека зело мучает альтер-эго в зеркале, неуж не ясно? ))

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Ма Те на комментарий 06.02.2014 #

Кто ты, о, существо межполое ? Непристойно, не аки жено глаголеш, но аки злыдень !

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Кто ты? - Это ты, некий межполый, но всё же при том избранный, уж и не поймёшь к чему..)

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 07.02.2014 #

Какой ты злобный дед. Я тебе что, дорогу перешел, что слюной брызжешь ? Если ума и такта на нормальные дискусии не хватает, зачем буйствуешь ?..... Да и вообще ты странен: я тебя защищают от оскорбляющей тебя Телегиной, а тебе, видно, это нравится. Мазохист, что ли ?

no avatar
Ма Те

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 07.02.2014 #

Разве я неочевидно заявила свою половую принадлежность в профайле и посредством имени? али ты, неслух окоянный, писать, ровно пИсать, научился, а грамоте так и не разумеешь?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Ма Те на комментарий 06.02.2014 #

Неужели это женщина так блядословит? Што, так мучает комплекс неполноценности, стремящийся к самосовершенству, аль бредятина в башке? - Не волнуйся, милая, больше не приглашу. Пригласил всех подряд, тут и ты попалась ненароком..)

no avatar
Ма Те

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 07.02.2014 #

Иди на хуй, уебок. Отправь меня в ЧС и больше не выеннуждай блядословить, ибо сквернословие есть грех, а вот склонение ко греху - грех горший. Уймись по добру, старинушка, покамест и впрямь не поднялась и не повыдергала тебе волосенки и бельмы не повыцарапала. Добром трижды просила - не внял. Добился ругани - собирай чего посеял.

***к слову: ты мне не отец, не муж, не сын - мне похуй твое мнение на мой счет. Одно прошу: уйми свою рожу с моего пути, не приглашай в свои пустословные пустобреши.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Ма Те на комментарий 07.02.2014 #

Ну, просто прелесть, какая блядословная! Валяй, детка, пыши исчо!

no avatar
Егор Баженов

отвечает Николай Колмаков на комментарий 03.03.2014 #

Библия - это историческая книга еврейского народа .
С рассуждением , как выжить им в среде безумных животных , созданных Природой .

"Верю, ибо абсурдно" сказал Тертуллиан. (155 – 220)
Святой Августин (354 – 430) однажды проговорился , что не верил бы в Евангелие,
если бы положение не обязывало.

О прочих же народах происшедших от Адама Ты сказал что они НИЧТО
но подобны слюне и всё множество их Ты уподобил каплям каплющим из сосуда
3кн. Ездры

Этот кошмар Христос в Новом Завете НЕ ОСУДИЛ . Он ответил –

Вот слова (евагельского) И. Христа -
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все .
Негоже брать у детей и бросать псам .
Я послан ТОЛЬКО к погибающим овцам Дома Израилева , на путь Язычников не ходите
Мф 5 .17-28

no avatar
Николай Колмаков

отвечает Егор Баженов на комментарий 04.03.2014 #

На пальцах: Книга Бытия, 1 и 2 главы до слова "Адам"- не имеют отношения к евреям, см. мою статью "Адам и Ева". Второе. Есть народ, происшедший от Человека (до Адама) Есть народ, происшедший от Адама (евреи и все, как минимум, народы Средиземноморья). Есть народ, произошедший от исполина, которого тоже назвали Адамом(муслимы). И прежде , чем цитировать Евангелие, ты хотя бы разобрался в том,что есть Закон. А цитировать я и без тебя могу, хотя много не бездумно и глупо, как ты.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 05.02.2014 #

Сколько слов, чтобы оправдать замшелую ксенофобию.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

От ксенофоба слышу!!!

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Нет. Я не пытаюсь унизить ни верующих, ни атеистов, ни русских, ни англичан, ни евреев. А вы настойчиво пытаетесь протолкнуть под религиозной маской фашиствующую ксенофобию. Такова реальность:)))))

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

Вы - фашист "богоизбранный", или как? - Я просто русский человек, и потому ни на какую богоизбранность не претендую. Ваша карта бита! Такова реальность! И без всяких противоестественных ухмылок, трижды нерусских и ужимок.

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Вы пытаетесь доказать обоснованность своих убеждений ложью, основанной на фашистских и ксенофобских идеях. И для этого не стесняетесь искажать даже библию. :)))))) Это ваше право, но не обижайтесь, если вам об этом скажут вслух. Как и о том, что ваши тексты просто нечитабельны:)))

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

Я на вас, Павел, не обижаюсь...) Ваши тексты не обсуждаю, потому как там и обсуждать собственно нечего. Это Ваше право писать ни о чём. Библия уже и без меня достаточно искажена..) И не лгите для солидности.. Вы и так смешны. Не усугубляйте.

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Моё ни о чём зовёт людей к культуре, а ваше о "чём" к погромам. Так что не пытайтесь изобразить из себя праведника. Вы упорно пытаетесь под видом религиозности протянуть идею фашизма. А мне это не нравится. Я не нападаю на вас, но идея фашизма мне не нравится.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

По себе не судите, договорились? Мне незачем никого изображать, в отличие от вас. Вот "богоизбранность" как раз и протаскивает под видом "религиозности" идею нацизма и фашизма. И мне это не нравится по вполне понятной причине.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

А Вы Библия не читали , Павел? - Там с первой же страницы говорится о Роде. О личности европейской "богоизбранной" там ни слова нет. Читайте со тщанием, трудом уразумевая написанное. Я повторяю для слабо слышащих!!! "Богоизбранность" вообще , как таковую, яко верующий Богу человек, а не кумирам земным, не признаю! Что ещё и кому ещё непонятно??!

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

С понимания того, что Всё Живое сотворено по Роду и семени начинается Книга "Бытие". Читайте со тщанием стихи первой главы...) Да, и Славянское Божество есть такое - РОД, или Святовид, или Свентовит, о котором пишет академик Борис Александрович Рыбаков, разбирая изображения в Камне, на 3 уровнях: Прави, Яви и Нави. Поищите в инете есть видео на эту тему, чтобы зря глаза не напрягать на чтиво и не заморачиваться на русских Богов чересчур..)))

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Нужны цитаты - процитируем:))))) Без проблем: В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

Павел, а дальше первых стихов у Вас грамоты не хватает, или лукавство далее читать не позволяет 1 главу? - Читайте, и будете знать, как по Роду и семени были сотворены сначала растения и животные, а потом и человек? - У Вас лично есть семя, я надеюсь? - Если согласны, что есть, можете дальше не читать...)

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: день третий.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. Где род с большой буквы. Где указание на повторную божественность. И то - перевод с септуагинты - синодальный. А как было в первоисточниках?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

А дальше, про животных, что не процитировали? - Берите любой перевод, все с Септуагинты, библии 72 толковников и с древнегреческого языка. Более ранние тексты неизвестно на каком языке писанные, иудеи сожгли.. А зачем, теперь этого не узнаешь. А чем Вам не нравится Заглавная буква? Что, не желаете разуметь значение Рода и семени? О генах, слышали поди? Так вот это и есть Слово Небесное, по которому в Роде, каждый в своём, все твари сотворены, включая и человека. Так и в первоисточниках было, потому как это та Высшая Реальность, что нам дал Бог!

no avatar
pawel pegow

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Нету там большой буквы. Нету. Это вы сами придумали. А что касается генетики, то генетическая модификация меняет все промыслы божьи, а мы ее едим и первариваем:)))) Знаете ГМП? И бог этого не предвидел. Но мне надоел этот спор. Я отношусь с уважением к личной вере. Но только к личной. А когда идёт натяжка - это уже нехорошо.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает pawel pegow на комментарий 05.02.2014 #

А мне надоели ваши начётнические придирки. Объяснил я Вам, почему с заглавной буквы слово РОД пишу и буду писать не буду, а ГМП тут вообще не при чём. Слово "БОГ" Вы со строчной буквицы не пишите, потому что это хамство элементарное, кощунство и татьба. Объяснять Вам смысл этих русских слов мне недосуг.

no avatar
Николай Колмаков

отвечает pawel pegow на комментарий 04.03.2014 #

Вот правда: одни люди произошли от Человека, другие от исполина, когда нерусь говорит мне, что я раб,- он ксенофоб? Когла я говорю, что я от Человека, а он- от исполина,- я ксенофоб? Когда он говорит, что он от исполина, а я ...,- кто ксенофоб? Ты чё дурачком прикидываешься, да еще за мой счет!!!!????

no avatar
Николай Колмаков

отвечает pawel pegow на комментарий 04.03.2014 #

Понятие "Адам" из Библии, так? Тогда не прячь голову в песок- читай, анализируй. А уж получится ксенофобия, или нет... Ведь даже когда я тебя буду полагать животным антропоморфным, это еще не значит ксенофобия, не так ли?

no avatar
Николай Колмаков

отвечает pawel pegow на комментарий 05.03.2014 #

Себя, естественно, и понимая Библию, не записал и объективно не могу записать. Другие- все- действительно от исполина, суть животного- зверя, тоже объективно и тоже согласно Библии, т.е. и то и другое- по одному источнику! да и то сказать, понимающие люди назвали "вас" Хомо от Хомениды (т.е. обезьяны) бесхвостой разумной.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает pawel pegow на комментарий 06.02.2014 #

Павел !
Вот вы и другие с вами, судят автора. Следовательно, вы в теме. Вероятно, я один не в теме, так как не прочел до конца сложные метания мысли автора, так как за ними сложно было следить. Осилил несколько первых строк. Итак, неужто вы прочли этот толстенный "роман" до конца ? -:))
Кстати, достаточно нескольких ссылок на Библию, где проводится мысль о Богоизбранности евреев. Если спорить, то не основываясь на этом толстенном труде а на Библии

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Забавная у вас логика, Юрий. С одной стороны вам не захотелось читать, а с другой стороны вы продемонстрировали почтение к тексту Библии, который также не знаете. Но при этом вы делаете какие-то досужие выводы...) вам самому не смешно?

no avatar
pawel pegow

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Труд прочёл. Есть основания для спора, но нет смысла.

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает pawel pegow на комментарий 06.02.2014 #

Не верю, что вы и кто любой здесь потратил время на прочтение 103 х страниц заморочного текста -:)

no avatar
Егор Баженов

отвечает pawel pegow на комментарий 04.03.2014 #

Главное не истина , а то , что мы принимаем за истину .
Евреи написали жесточайшую ПРОГРАММУ (библию) , как пройти им через века и сохраниться среди безумного человеческого стада .
Сегодня мы видим триумф евреев , благодаря их ВЕРЕ своим Библейским Вождям , возможно и МИФИЧЕСКИМ .
Что же касается остальных народов , то мы полностью находимся под Библейским гипнозом , не соображая как нас околпачили евреи .

Главный библейский тезис -
О прочих же народах происшедших от Адама Ты сказал что они НИЧТО
но подобны слюне и всё множество их Ты уподобил каплям каплющим из сосуда
3кн. Ездры

no avatar
Егор Баженов

отвечает Егор Баженов на комментарий 04.03.2014 #

"Верю, ибо абсурдно" сказал Тертуллиан. (155 – 220)
Святой Августин (354 – 430) однажды проговорился , что не верил бы в Евангелие,
если бы положение не обязывало.

Никакого Учения Христа не было
Христианство - гениальная выдумка иудейского "диссидента" Савла-Павла , разрушившая всё Античное миропонимание , основанное на научном и здравом смысле .
А евреи из жалкого бродячего племени поднялись до высот самого влиятельного народа .
И всё это они проделали с решающей помощью этих же православнутых , охмурённых примитивной сказкой про белого бычка , называемой совершенно непонятным словом для них – ЕВАНГЕЛИЕ

no avatar
Егор Баженов

отвечает Егор Баженов на комментарий 04.03.2014 #

При помощи христианства , под КОНТРОЛЕМ евреев находятся наши церкви, школы, законы, правительства и сами наши мысли и понятия, которыми мы мыслим . Мы вообще существуем в еврейском понятийном пространстве.
Без ясного понимания, как нас используют евреи , мы стали агентами их расовой традиции и культуры, неся еврейское мракобесие во все уголки света.

Еврейские племенные законы стали основой нашего морального кодекса и основой всех наших конституций и законоположений.
Еврейские легенды и мифы стали истинами, которые мы напеваем своим младенцам.
Еврейские поэты сочинили все наши молитвенники и книги. Национальная история Израиля стала основой нашей собственной истории.

Евреи уничтожили наших Богов, отбросили все наши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с их собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо с тем, как полно они нас завоевали .
Евреи сделали нас добровольными и бессознательными носителями их миссии в этом мире посланцами варварским расам Земли и БЕСЧИСЛЕННЫМ ЕЩЁ НЕ РОДИВШИМСЯ ПОКОЛЕНИЯМ

no avatar
Александр Яковенко

комментирует материал 05.02.2014 #

Это Вы с кем сейчас говорили? А где личные выводы, где смысл? Потеряно...

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Александр Яковенко на комментарий 05.02.2014 #

Читайте со тщанием. Выводы там повторяются постоянно, специально для вас..))

no avatar
Михаил Башилов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Типа для "тех кто на бронепоезде"?

no avatar
RUS Phantom

отвечает Михаил Башилов на комментарий 14.02.2014 #

Набери в яндексе - Сергей Данилов искусство управления и другие его лекции. Особенно про обезьян. Это то, что с нами неумолимо делают богоизбранные сатанисты. Вчитывайся, влушивайся, размышляй, слушай свое сердце и рассудок, если они уже есть или еще есть.

no avatar
Михаил Башилов

отвечает RUS Phantom на комментарий 14.02.2014 #

А я стесняюсь спросить это вы к ЧЕМУ??

no avatar
RUS Phantom

отвечает Михаил Башилов на комментарий 16.02.2014 #

Так, навеяло. И что не набрал, не посмотрел? А Вы не стесняйтесь, спросите к чему весь этот здесь разговор? А если понятно, то я рад за Вас. Только для лучшего усвоения материала напишите, пожалуйста, что ,Вам понятно.

no avatar
Простой прохожий

комментирует материал 05.02.2014 #

"О чём спорим?"
- О пустом, на мой взгляд.


продолжайте без меня.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Простой прохожий на комментарий 05.02.2014 #

Нет, Простой прохожий, это совсем не о пустом, но как раз наоборот! Я утверждаю, что именно "богоизбранность" и ничто другое есть основа фашизма!

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Нацизма.

no avatar
Простой прохожий

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Основа нацизма.
Однако, осуждению нацизма был посвящён целый Нюрнбергский процесс и там доказательства более убедительны, чем Ваша статья.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Простой прохожий на комментарий 05.02.2014 #

Одно другому не мешает..) чем больше будем думать об этом, тем меньше будет рецидивов фашизма на нашей пока ещё Земле, на Родине нашей.

no avatar
Простой прохожий

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Не путайте нацизм с фашизмом!!!

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Наконец-то я, кажется, понял, о чем здесь речь : о "фашизме" евреев, так ? Но судить об определении фашизма мы можем только основываясь на историческом опыте. Этот опыт есть итальянский и немецкий фашизм, вот оттуда надо плясать. Лидеры этих народов, точнее, немцы, придумали расовую теорию. Если сравнивать с евреями, то тут спорный вопрос, смотря кто разбирает этот вопрос. Если атеист, он будет утверждать, что евреи сами придумали теорию своего превосходства и описали это в Библии. Если верующий, то он будет слепо утверждать, что Бог так решил, но не евреи. Также веряющий будет ссылаться на побочные доказательства того, что евреи "впереди планеты всей", в смысле, их общественный IQ (показатель интеллекта) выше других народов. Верующие будут также ссылаться на то, что в процентном отношении в технологическом развитии человечества евреи сыграли несравненно большую роль, чем другие народы

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Юрий, вы тоже "богоизбранный" и сделали больше других? - Зачем сей панегирик, огульный и примитивный?

no avatar
Ильхам Айрумский

комментирует материал 05.02.2014 #

Нет и не может быть богоизбранных народов . Это все выдумки .

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 05.02.2014 #

Был не богоизбранный, а Богом созданный. Тут важно не путать.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Не только люди , а все живое и неживое во Вселенной были созданы Богом .

no avatar
viktor 11

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 05.02.2014 #

7,5 тыс лет назад.)))

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает viktor 11 на комментарий 05.02.2014 #

Этого я не знаю . Может раньше , может позже .

no avatar
viktor 11

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 05.02.2014 #

Наука говорит, что возраст Вселенной-13,7млрд.лет, а церковники, что-7,5тыс. лет. Вам что ближе?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Вот именно, уж раз Богом сотворённый, так стало быть, не богоизбранный. Однозначно!

no avatar
Простой прохожий

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Однако, Бог, сотворив что-либо, уже тем самым и израл это!

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Простой прохожий на комментарий 05.02.2014 #

Да, воистину так! Всё Божие Творение совершенно. Так считают истинно верующие Богу люди.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 05.02.2014 #

Совершенно с Вами, согласен, Ильхам, потому и написал эту статью. Спасибо за понимание.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

" От истины не убежишь " , Евгений .

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 05.02.2014 #

Спасибо! Нам с Вами незачем от Истины бегать! Пусть их, "богоизбранные" бегают, им это более пристало!

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Жму руку .

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 06.02.2014 #

Не переживайте: Азербайджанцы самые богоизбранные !

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Кириллов , вам срочно к окулисту . Я же написал , что нет богоизбранных .

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 06.02.2014 #

Да успокойтесь вы.... это был дружеский стеб и ничего более -:)

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

Дружеский ?????????? Что то не похож на дружеский стеб .

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 06.02.2014 #

А вы что, серьезно поверили, что азербайджанцы в самом деле Богом избраны ?

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 06.02.2014 #

А вот насчет "богоизбранности" тут очень правильно написал Иванов. Богоизбранность не как некий народ, а как носитель идеи Бога, принесшего учение, от которого отпочковались христианство и ислам. Если критиковать евреев, то им достанется больше, чем другим. Мы видим, как беспощадно их уничтожал Творец за малейшую провинность. Бвл момент, когда Бог решил их полностью уничтожить и если бы не вмешательство Моисея, то Бог всех евреев мог стереть с лица Земли

no avatar
Андрей Абрамов

комментирует материал 05.02.2014 #

Да слов много, как и злости. Всего одна цитата из текста:

Мог ли Сын Божий препоручить Спасение Рода Человеческого "иудеям"? - Это чушь, которую такие, как вы, не устают повторять..)))

Но почему же чушь? Библию написали именно иудеи. Христос был иудеем.

Конечно, иудеи уже давно не бого избранный народ, но наследие их предков - праведных из них - это фундамент Христианства. И тут можно забрызгаться слюной, но этого не изменить.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Ну откуда этим расистам знать,что вся богоизбранность иудеев заключена была только в их обязанности нести язычникам веру в Бога единого! Ведь для этого надо прочесть внимательно Ветхий завет(не говорю уже о "Пятикнижии Моисеевом) и Евангелии ( Коране) Но им знание ни к чему....так проще ненавидеть народ Богу которого они же и поклоняются...
А автора просто жаль. Желовек явно свихнулся . отсюда и многословный бред на религиозные темы...

no avatar
jasvami ныне

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

Ага: автору невдомек, что как и в обычной школе, никто не делает учеников избранными, пока не проявится их уровень знания, так и в глобальной жизни
Только уровень познания Бога, делать тот или другой народ Богоизбранным.
В свое время, таковым был народ Израиля; ныне, - Русы-Словяне.

no avatar
Иван Иванов

отвечает jasvami ныне на комментарий 05.02.2014 #

таковым был народ Израиля; ныне, - Русы-Словяне.

------------------------------ Иудеи,заключили Договор с Богом, по которому были обязаны сообщеть миру что Бог один. т.е. нести НОВОЕ знание,а в чем же избранность Руссов -Славян? Кстати, а кого вы имеет ввиду под этим племенем ? "Руссы -Словяне" Украинцев? ведь именно они и есть потомки РУССОВ! а "славяне "это вообще набор разных племен тут и поляки и болгары и белорусы и малороссы, и в чем то да же та смесь славянских пелемен с финоугрскими племенами что ныне русскими называются... Так вы о ком конкретно?

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

Про богоизбранность русских вообще смешно слушать. Если бы с русскими был Бог, то разве бы они так жили, раз они бы они такими были?

34 Тогда Пётр открыл уста и сказал: "Поистине вижу, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему.
(Деян.10:34,35)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Если бы русские, пахали как те же немцы, считали бы каждую копейку как евреи и англичане, то и жили бы по другому... Пахать надо, пропивать заработанное не надо, мечтать отобрать у других и за этот счет разбогатеть не надо... За халявой не гнаться но и своего просто так власти не отдавать,свою власть контролировать и по рогам давать, но не поджигая дворцы, и потом любоваться на пожарище,а в суде!!!!, вот секрет богатой жизни западных буржуев...Кто его не соблюдает, то и там живет как наши граждане...А Бог , он ведь это и заповедовал...И лозунг" Кто не работает , тот не ест" придумка апостола, Павла а не Ленина...

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 07.02.2014 #

"Ты - это то, что ты носишь!" - реклама в Москве джинсов "левис", специально изобретённая "друзьями" русского народа, для таких, как вы...) Хавайте сей стэйтс на здоровье!

no avatar
jasvami ныне

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

Понятие "Богоизбранный народ" вовсе не означает что каждый представитель данного народа является Богоизбранным: таковыми являются лишь немногие духовно зрелые личности, - ведущие. А ведомые к этой избранности причастны в той мере, в какой послушны ведущим.
Так что и из Русов(украинцев, белорусов, русских) избраанными являются лишь единицы, работающие на ниве познания Бога, критикующие всяческие заблуждения в этой области.
Перечисленные народы еще и потому Богоизбраны, что среди них, еще когда они были одним Советским народом, пришел в этот мир Христос второго пршествия, как и предсказал Нострадамус. Пришел и просвещает свой народ именно на русском языке.

no avatar
Иван Иванов

отвечает jasvami ныне на комментарий 05.02.2014 #

1.Это сказанно о НАРОДЕ, а не про одного еврея, Но Бог поручил ВСЕМ иудеям быть вестниками, народ -это сбор отдельных личностей... И богоизбранность здесь, не обязанность, а не награда! Причем тяжелая обязанность.! А вы пытаетесь доказать что это некая льгота! Окститесь. Не искажайте Библию!

И не пытаетесь изоброжать советский народ одним целым. Им он никогда не был Это предсказал Ленин выступая против установления единого для всех языка - русского.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

Вы решили сослаться на "пятикнижие Моисеево", или Коран" или "Ветхий и Новый" Заветы или Псалмы Давыдовы, или Псалтырь, или Иоанна златоуста, или Отцов Церкви? так дайте ВСЮ фразу с указанием откуда конкретно!! вы её взяли... из какой книги или коментария...Жду-с.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

То есть, вы даже не сообразили, что я ответил вам вашими же собственными словами??) Пичалька!)) Интересно, у меня вы требуете конкретики, а сами конкретику предоставить не можете. Не потому ли, что ее просто не знаете?)
Позволю напомнить вам ваши же слова: "Он потому и малограмотен, что экономил в школе на учебниках..."
Ну и много вы сэкономили в школе на учебниках?)

no avatar
jasvami ныне

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

**1.Это сказанно о НАРОДЕ, а не про одного еврея,
2,Но Бог поручил ВСЕМ иудеям быть вестниками, ..
3. И богоизбранность здесь, обязанность, а не награда! Причем тяжелая обязанность.!**
/////////
1.Мало ли что сказано: сказанное еще нужно понимать.
2. Всем поручил, да не все готоовы/способны исполнять порученное.
3.Вы все еще не поняли, что такое "Богоизбранность"?
- Это выделение Богом наиболее продвинутых в вопросах познания истины для обучения менее продвинутых.
Богоизбранными были иудеи в перид выроботки ими единобожия, но "преткнулись о камень положенный на Сионе" и тем, - потеряли свою избранность. Флаг богоизбранности дальше понесли последователи Христа. Есть такие и среди евреев, но в таком меньшинстве, что сделать весь народ Богоизбранным и дальше, они не в состоянии.

no avatar
Иван Иванов

отвечает jasvami ныне на комментарий 05.02.2014 #

1. как написано так вам и рассказано

2.готовность -это второй вопрос.

3. Это ваше мнение... а вот мусульмане, считают, что знамя несут они, а иудеи по прежнему считают себя богоизбранными... Так что вы спорьте с ними. .

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает jasvami ныне на комментарий 06.02.2014 #

Рассмешили меня :

" когда они были одним Советским народом, пришел в этот мир Христос второго пршествия, как и предсказал Нострадамус. Пришел и просвещает свой народ именно на русском языке."

- Этот "христос" был Миша Горбачев
гы-гы-гы -:)))

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

" богоизбранность иудеев заключена была только в их обязанности нести язычникам веру в Бога единого!"

Вот таким образом:
185 Уничтожать любых идолов и культовые сооружения (Дв. 12:2, 3, 7:5)
186 Истребить всех жителей ир ха-нидахат, а сам город сжечь (Дв. 13:16-17)
187 Истребить и уничтожить семь народов, так как они были источником идолопоклонства (Дв. 20:16-17)
188 Истребить потомков Амалека (Дв. 25:19)
http://ru.wikipedia.org/wiki/613_%E7%E0%EF%EE%E2%E5%E4%E5%E9

Вы в курсе, что эти самые "потомки Амалека" к самому Амалеку отношения не имеют, они назначаются иудеями?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

А как вы пологали в те далекие времена боролись за власть своего бога? А сегодня за власть своего Бога не так ли борятся? Как коммунисты устанавливали власть социализма? А власть Кремля Путин устанавливает по другому : А язычники своего Бога кормили конфетками? и услаждали только танцами?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"А как вы пологали в те далекие времена боролись за власть своего бога? А сегодня за власть своего Бога не так ли борятся?"

То есть, возражений нет и всё нормально, да?

" А язычники своего Бога кормили конфетками? и услаждали только танцами?"

А что, они себя богоизбранцами провозглашали??)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

Возражений кому? тем кто писал о событиях происходивших в те времена когда по России еще мамонты бродили ? Сами то поняли что пишете? А кем себя провозглашали язычники? да тоже богоизбранными... И тоже наровили власть своих богов распространять на другие государства....Например древние римляне, строили Храмы своим богам везде, где захватывали новые территории...Вы что, только про это узнали? Ну так вернитесь в школу и полистайте учебник истории ... Надо было хоть изредка на занятия ходить...

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"Возражений кому? тем кто писал о событиях происходивших в те времена когда по России еще мамонты бродили ? Сами то поняли что пишете?"

Конечно. Возражений МНЕ у вас не будет? Или будут? С удовольствием выслушаю)

" А кем себя провозглашали язычники? да тоже богоизбранными..."

Это с чего вы взяли???

"Например древние римляне, строили Храмы своим богам везде, где захватывали новые территории."

Ну и что? Из чего следует, что они полагали себя богоизбранными?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

Вам возражений? в чем именно? В том, что 6 тысяч лет назад были другие понятия о том как надо агитировать за свою веру? Вы полагаете что сегодняшними мерками вы можете мерить происходившее в те времена?

И полагаете что древние не писали о величии своих Богов по сравнению с другими? Не казнили за поклонение другим Богам? Вы в этом твердо уверены?

Древние римляне не писали о величии своих Богов и слабости перед ними чужих Богов?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"Вам возражений? в чем именно?"

Вот в этом:
Вот таким образом:
185 Уничтожать любых идолов и культовые сооружения (Дв. 12:2, 3, 7:5)
186 Истребить всех жителей ир ха-нидахат, а сам город сжечь (Дв. 13:16-17)
187 Истребить и уничтожить семь народов, так как они были источником идолопоклонства (Дв. 20:16-17)
188 Истребить потомков Амалека (Дв. 25:19)
ссылка на ru.wikipedia.org

Вы в курсе, что эти самые "потомки Амалека" к самому Амалеку отношения не имеют, они назначаются иудеями?

"В том, что 6 тысяч лет назад были другие понятия о том как надо агитировать за свою веру? Вы полагаете что сегодняшними мерками вы можете мерить происходившее в те времена?"

Почему нет, если заповеди еврейского бога обязательны к исполнению и в наши дни - их ведь никто не отменял?

Древние римляне не писали о величии своих Богов и слабости перед ними чужих Богов?

Не подменяйте понятия, плиз! Кто, когда и где писал о богоизбранности древних римлян?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

1. вот мнение иудеев о этих строках
http://jhistory.nfurman.com/traditions/midrash058.htm

2. А вы заповеди ИУДЕЙССКО-ХРИСТИНСКО- МУСУЛЬМАНСКОГО Бога читали? с какой именно заповедью этого Бога вы не согласны? Например с какой из 10 заповедей исповедуемой Христианами; Или как их называют Иудеи " 7 заповедями Ноя" вы не согласны? Конкретно укажите...

И понятия я не поменяю. "Богоизбранность" иудеев подразумевает то же самое что и богоизбранность жрецов Египта или греческих жрецов или волхвов Перуновских. Не пытайтесь приписывать понятиям т о, чего в них нет.!.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

"1. вот мнение иудеев о этих строках
ссылка на jhistory.nfurman.com"
"Б-г повелел евреям изгнать эти семь народов из Земли, если они не согласятся принять семь законов Ноаха и подчиниться сынам Израиля."

Согласитесь, "изгнать" и "истребить" - две большие разницы. А мнение иудеев это - для таких, как вы, не читавших первоисточник.


"2. А вы заповеди ИУДЕЙССКО-ХРИСТИНСКО- МУСУЛЬМАНСКОГО Бога читали? с какой именно заповедью этого Бога вы не согласны?"

То есть, вы не курсе, что иудеи это заимствовали у шумеров и никакого отношения эти заповеди к перечисленному богу не имеют?

"И понятия я не поменяю. "Богоизбранность" иудеев подразумевает то же самое что и богоизбранность жрецов Египта или греческих жрецов или волхвов Перуновских. Не пытайтесь приписывать понятиям т о, чего в них нет.!.

Вот вот.
"Древние римляне не писали о величии своих Богов и слабости перед ними чужих Богов?"

Не подменяйте понятия, плиз! Кто, когда и где писал о богоизбранности древних римлян?
Ответ будет?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

1. Так что вас тут не устраивает?

2. А какое отношение имеет откуда они это взяли к теме спора?
3. Вы решили занятся демагогией? или отупели и не в состоянии понять что такое "богоизбранность"? Так и будете бегать по кругу ?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

1. Прямая подмена понятий. Изгнать - не равно - уничтожить. Согласитесь, смысл меняется очень сильно. И потом, считается, что бог дал евреям именно тору, а не мидраш, а потому при всех дальнейших обсуждениях буду ссылаться именно на тору, как на более авторитетный источник.
Полагаю, возражений не будет?
2. Самое прямое. " А вы заповеди ИУДЕЙССКО-ХРИСТИНСКО- МУСУЛЬМАНСКОГО Бога читали? " - это ваши слова.
3. То есть, вы уже сообразили, что, извиняюсь, хрень снесли и теперь пытаетесь сделатьхорошую мину при плохой игре? Я вас за язык не тянул, вы сами заявили, что помимо евреев, богоизбранными объявляли себя и другие народы, но доказать свое заявление - не доказали.
4. Хамить я умею не хуже вашего, так что, плиз, эмоции в сторону и давайте не отвлекаться от существа вопроса, ОК?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

Иван, коммунисты всегда мечтали о благе всего человечества. "Богоизбранность" конфетками фашистскими не кормили..)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Так и иудеи несли человеку благо в виде единобожия! При чем здесь богоизбранность? Вы сперва в самом понятии этого термина разберитесь, в истории его появления, что о том в Библии написано, в Коран загляните и Евангелия... А то чушь несете безграмотную! Ненавидите евреев? то ваше дело, но зачем поганить то что вам неизвестно и не понятно?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

Иван, зачем вы самого себя поганите огульными и беС-стыжими базарными выкриками? Не можете сдержать истерию никак? Здесь на Макспарке мною выложено вполне достаточно, чтобы разговаривать в другом тоне.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"Так и иудеи несли человеку благо в виде единобожия!"

Да какой идиот вам сказал, что это - благо???

" Вы сперва в самом понятии этого термина разберитесь, в истории его появления"

Без проблем! Бог сказал, что избирает евреев "за жестоковыйность". Ну, согласно торе.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

А какой идиот вам сказал что язычество это благо, а христианство вред? Вы сперва узнайте что относится к язычиским ценностям,а что к христианским,

Вы решили сослатся на Тору? так дайте ВСЮ фразу с указанием откуда конкретно в ТОРЕ!!! вы её взяли... из какой книги или коментария...Жду-с.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"А какой идиот вам сказал что язычество это благо, а христианство вред?"

А вы сравните язычество и христианство. Крестовые походы кто устраивал? Аутодафе по всей Европе кто устраивал? Книги древние кто сжигал? Непротивление злу насилием - кто установил?
Вы точно уверены, что единобожие - благо?

"Вы решили сослатся на Тору?"

Да, погорячился, признаю. ОК, ваша версия?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

История Христианства насчитывает 2014 лет, давайте сравним что творили до того ? Например поход Макдонского или Дария или Батыя, или Римлян... и т.д....Сравним сколько уничтожил народу богоборец Сталин с Лениным, и сколько язычник Нерон... Вы точно уверены что безбожие и язычество благо?

Моя версия? Чего версия? Есть только пожелание. ссылаясь на Тору, или Библию (а это разные тексты) давайте ссылку на конкретные строки. И применяете термины которые можете понять.! например понятие "жестоковыйный" означает "несгибаемый" "не покорный" не сдающийся, твердый в своих убеждениях, в своей вере и т.д. Все зависит от контекста в котором используется это понятие.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

"История Христианства насчитывает 2014 лет"

Блин, ну а эту глупость вам кто сказал???

"Вы точно уверены что безбожие и язычество благо?"

Нет, не уверен. Но речь шла, напоминаю, "Так и иудеи несли человеку благо в виде единобожия!" - это ваши слова. Вы не обосновали, почему это - благо. Более того, я вам наглядно показал, что единобожие - никакое не благо.

"Моя версия? Чего версия? "

Почему избраны были именно евреи? Ваша версия, плиз!

"например понятие "жестоковыйный" означает "несгибаемый" "не покорный" не сдающийся, твердый в своих убеждениях, в своей вере и т.д. "

Твердолобость и упертость забыли упомянуть)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

1. На дворе 2014 год от Рождества Христово. Вы его праздновали недавно...
2.Если вы не считаете единобожие благом, значит считаете благом безбожие или язычество... Что единобожие не благо, вы так и не доказали...

3. Свою версию почему иудеев считают богоизбранными, я вам уже назвал... перечитайте коменты, если у вас склероз.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

1. Дя, я в курсе. Но тут есть пара моментов. Первый момент. Вы заявили, что "История Христианства насчитывает 2014 лет". То есть, вы не в курсе, что история христианства возникла не с момента рождения Христа, а со времени начала популяризации его учения апостолами? Второй момент. "На дворе 2014 год от Рождества Христово."
Ошибаетесь. Не от рождества, а от обрезания - не путайте) Посчитать сами можете)
3. Не назвали.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.02.2014 #

"2.Если вы не считаете единобожие благом, значит считаете благом безбожие или язычество..."

Не значит. И я об этом прямо сказал:
http://maxpark.com/community/43/content/2500491#comment-33644680

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

А вы в курсе как жили хананеи и какими мерзкими людьми они были?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

Ну так вы расскажете, как жили хананеи и в чем заключалась их мерзость?)

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

В жертву богам обычно приносили животных и пищу. По свидетельствам греческих и римских источников, у хананеев практиковались и человеческие жертвоприношения. Ханаане приносили детей в жертву Молоху. Рассказывается, что внутри громадного идола этого бога горела печь. Живых детей бросали в распростёртые руки этого идола, кидая детей через них в горящий внизу огонь. В «Библейском справочнике» утверждается, что археологи нашли в Мегиддо руины храма, посвящённого богине Астарте, жене Ваала: «Лишь в нескольких шагах от этого места было кладбище, где найдены в кувшинах останки детей, приносимых в жертву… Жрецы Ваала и Астарты были официальными убийцами маленьких детей». «Другой ужасный обычай назывался „жертвоприношением на основания“. Когда заканчивалась постройка нового дома, то в жертву Ваалу приносился младенец, тело которого позже замуровывалось в стену…»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%ED%E0%E0%ED

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

А чем иудеи лучше???
"Манассия (ивр. מְנַשֶּׁה‎, Менашше) (695-642 гг. до P. X.), сын Езекии (Хизкияу) и Хефцибы — царь Иудеи, всячески потворствовавший практике идолопоклонства в Иудее (тем самым отошедший от принципов веры в единого Бога), при котором повсеместно возводились жертвенники Ваалу, процветало поклонение солнцу, луне и звездам, процветали колдовство и чародейство."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%ED%E0%F1%F1%E8%FF_(%F6%E0%F0%FC_%C8%F3%E4%E5%E8)
Почему хананеям нельзя, а иудеям можно???

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

1 Слово, которое было к Иеремии от Господа:
2 стань во вратах дома Господня и провозгласи там слово сие и скажи: слушайте слово Господне, все Иудеи, входящие сими вратами на поклонение Господу.
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете
10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: «мы спасены», чтобы впредь делать все эти мерзости.
17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима?
30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Книга пророка Иеремии
http://bookz.ru/authors/vethii-zavet/kniga-pr_892/page-2-kniga-pr_892.html

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

Вы передершиваете некоторые вырванные из Библии стихи, так как вам это угодно

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Юрий Кириллов на комментарий 06.02.2014 #

И в чем заключается передергивание? В дословном прочтении, что ли?
Или вы тоже, как и евреи, начнете меня убеждать в наличии массы уровней понимания торы?

no avatar
Юрий Кириллов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 07.02.2014 #

" масса уравнений понимания Торы" - что за словесные завихрения, непонятные простым смертным ?

no avatar
jasvami ныне

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Вы правы. Тем более что" Спасение Рода Человеческого", только в руке Божьей.
А "спасение - от иудеев", означает наибольшую, на то время, продвинутость иудеев в вопросах познания истины, ИБО ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ, - ЕДИНСТВЕННОЕ СРЕДСТВО СПАСЕНИЯ.
Ныне, с таким же успехом можно сказать:" спасение, - от Русов".

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает jasvami ныне на комментарий 05.02.2014 #

Русы что дали для спасения?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 07.02.2014 #

Дали Русы много всего такого благого, что к таким, как вы, Слава Богу, никакого отношения не имеет!

no avatar
Владимир Бертон

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Абрам, перестаньте нести свою фальшивую историю.
Иисус не был евреем по происхождению, это вы евреи, хотите что бы весь мир так думал.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Владимир Бертон на комментарий 05.02.2014 #

Владимир, и я в том же уверен.

no avatar
Владимир Бертон

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Почитайте:
http://nashpost.ru/news/mify_smi/dzhekob_konner_khristos_ne_byl_evreem_/

no avatar
Иван Иванов

отвечает Владимир Бертон на комментарий 05.02.2014 #

Владимир, а разве во времена Иисуса вообще существовало понятие "русский"? или хотя бы "еврей" или просто понятие "национальность"? Вы пытаетесь сегодняшними придумками мерить вчерашнюю жизнь!

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Иван Иванов на комментарий 05.02.2014 #

"богоизбанность" и тогда уже была, и от неё все склоки, вражда и смерть.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Сторонники любого Бога или Богов, всегда доказывали кулаками что их Бог сильнее... Что вас так удивляет? Язычник ничем в этом не отличались ни от христиан, ни от иудеев, ни от мусульман...

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Владимир Бертон на комментарий 05.02.2014 #

Да ну? И кем он был, русским? Не смешите мои копыта, если бы хоть чуточку знали Писания, то не говорили бы глупостей. Евреи тысячелетиями ждали Христа, и начиная от Авраама давались обещания, из какого колена должен был он произойти. Это было одним из условий, как можно было узнать мессию. Учите матчасть.

no avatar
jasvami ныне

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Кем бы нибыл Христос по национальности(если этот вопрос спорный) все же он пришел в этот мир именно среди еврейского народа, а это и есть доказательством Богоизбранности данного народа, ибо Христос не приходит среди народа не активно ищущего Бога.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

"Евреи тысячелетиями ждали Христа,"

Это кто вам сказал ТАКУЮ, извините, ФИГНЮ???? Машиаха они ждали и ждут, а не Христа!

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

Вы бы книжки больше читали, а то так и помрёте неучем.

Помазанник - по русски, Христос - по гречески, Мессия - по еврейски.

100 рублей за урок:)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Не заплатит. Он потому и малограмотен, что экономил в школе на учебниках....

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

То есть, вы хотите сказать, что евреи в качестве Машиаха ждали именно Исуса Христа, я вас правильно понял?

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

Мишиах или мессия - это тоже самое что и Христос. Евреи и сейчас ждут. Но в Библии масса пророчеств, которые сбылись именно на Христе. Например в книге Даниила примерно за 500 лет был ТОЧНО предсказан год появления Христа. Дата выпадает на 29 год нашей эры, когда крестился Иисус и был помазан святым духом - стал помазанником, то есть Христом, то есть мессиией или как вы говорите Мишиах - суть не меняется.

Так что ждать уже не нужно.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

"Мишиах или мессия - это тоже самое что и Христос"

Очевидно, вы не вполне поняли мой вопрос. Попробую перефразировать.
Вы хотите сказать, что евреи в качестве Машиаха ждали именно человека, вошедшего в историю под именем Исуса Христа? Да или нет?

"Например в книге Даниила примерно за 500 лет был ТОЧНО предсказан год появления Христа."

Если несложно, ссылку на источник и точную цитату, плиз)

"или как вы говорите Мишиах - суть не меняется."

Евреи не приняли Христа в качестве Машиаха. Следовательно, они ждали не его.

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 06.02.2014 #

То что евреи не приняли Христа не значит, что он не Христос. В библии как раз было предсказано, что Христа убьют, как раз у Даниила. Вот стих.

24 Семьдесят недель определены твоему народу и твоему святому городу, чтобы положить конец преступлению, прекратить грех, искупить беззаконие, установить праведность на века, запечатать видение и пророка и помазать Святое святых.
25 Итак, узнай и пойми: с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим, до Вождя Месси'и пройдёт семь недель и шестьдесят две недели. Иерусалим будет восстановлен и отстроен, с площадью и рвом, но во времена невзгод.
26 По прошествии шестидесяти двух недель Месси'я будет убит, и у него ничего не останется. А город и святое место будут погублены народом вождя, который придёт. И его конец будет как от наводнения. До самого конца будет война. И вот решение, которое было принято,- разорение.
27 Он сохранит соглашение в силе для многих на одну неделю, а в середине недели он прекратит жертву и дарственное приношение. И на крыле мерзостей будет опустошитель, и то, что решено, вплоть до истребления будет изливаться на разорённого".
(Дан.9:24-27)

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

"То что евреи не приняли Христа не значит, что он не Христос."

Это значит, что он - не ожидаемый иудеями Машиах.

С чего вы взяли, что речь шла именно о Христе, при том, что дата его рождения точно неизвестна??

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 07.02.2014 #

"Это значит, что он - не ожидаемый иудеями Машиах."

То есть, с этим "Это значит, что он - не ожидаемый иудеями Машиах." - вы согласны, так?

"Иисус стал Христом когда крестился, а не когда родился."

С чего такой вывод?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

http://maxpark.com/community/43/content/2500491#comment-33631165

Я всё еще жду)

no avatar
Areg Diwshunts

отвечает Владимир Бертон на комментарий 06.02.2014 #

Иисус не был евреем, не было никакого Иешуа, это ложь и деза темных! Он был арамейцем (Арам - старинное арийское обозначение Сирии и одно из самых распространенных имен у армян, у индусов превратилось в Рама) из Галилеи, на северной границе с Сирией. По расовому типу - арменоид, мать - армянка, язык - древнеарамейский, почти без перевода понимается как диалектный армянскому. Никакого отношения к иудаизму Его проповеди не имели, возможности были получены Свыше и в Индии, где много лет учился.

Всеми властными иерархиями планеты от людей скрывается, что до сих пор жив сохранившийся в просторечных версиях в армянских диалектах данный Свыше идеальный арийский праязык - основа всех языков, язык ПОД+СО+ЗНАНИЯ (Знания, Сознания и Подсознания ), потому что через них понимается невероятное количество информации, запрятанной во всех словах в языках мира (а русское "знание" - как раз и читается как наше "зннани э"), известной предкам и подсказанной Свыше! Обосновывая критерий истинности! А это не практика, а смысл Слова! С него и начинается Библия! Раз слово есть, это и есть подтверждение, иначе слова не появились бы!
- http://lratvakan.am/?p=33867 - Քրիստոսը հայ էր.

no avatar
Areg Diwshunts

отвечает Areg Diwshunts на комментарий 06.02.2014 #

Арийский праязык человечества, данный Свыше, язык разума во Вселенной, нам нужно гордиться уже только тем, что сумели сохранить его просторечные версии в диалектах, потому как через них понимается невероятное количество информации, запрятанной во всех словах в языках мира, известной предкам и подсказанной Свыше! Знаете ли, что расшифрована лишь небольшая часть рукописей на древней версии санскрита о "технологиях богов", но дальше застряли, а нам это под силу! Думайте!

Библия была написана на древнеарамейском, диалектном армянскому, а если владеть нашим лингво-декодировочным методом, многое сокрытое и непонятное понимается. В том и дело, что при переводе на греческий и иврит очень многое пропало - прежде всего по невозможности передачи - уровень не тот! Но не исключаю и преднамеренного искажения, чтобы скрыть весьма неприятные для хозяйчиков обстоятельства. Но это как раз и вскрывается!
Мы написали об этом еще 7 лет назад (http://vk.cc/1iDgbs). И еще о многом другом. Судите сами...
Коран - "К (в)орь ан(им)" - на ар(мен)ийском (мен(1)+арийском = (1)первоарийском) праязыке означает "что буду делать". По сути, инструкция поведения человека в обществе и в жизни.

no avatar
Areg Diwshunts

отвечает Areg Diwshunts на комментарий 06.02.2014 #

Аллах (ол + эа(h)) - по-арийски ( ср. "(б) ол ((в)орь)" в нынешнем армянском (где "б" - инверсия "к"), cр. с английским all) значит "Всесущий", а "Иегова" - декодируется как "Эакы ов э" (буквально - "Сущий кто есть"). Qr - это и значило изначально "святой, священный", от него и "КРон" (религия), и "Q(u)Rm" (жрец), ср. с "са-КР-ял", и огромное количество др. слов с этим корнем. Но у нас его специально убрали, заменив на синоним "сурб" (основа от "србел" - чистить), означающее "очистившийся, чистый" - от него и народ сербов. Кришна - Qr-ishna - "Святой - сошедший", Христос - Qr-ist-hos - "Святой-соответственно-сюда", а еthe (если - th/сл) вызывает удивление форма написания имени «Hiwsus», имейте в виду - что «Hiwsus»был не только «Howys us» - huys(i) us(ucich)» - уч(итель) Надежды, но еще был «hiws us» - hyusn(ataghdzagortz)-i us(anogh),ashakert - уч(еник) плотника (US/УЧ: usum - учеба). А относительно того, что означает понятие «Bhagavat Gita», то это, несомненно, «Voga havat giwt a/e» (gitum) – «Hoqa + havat + giteliq» - "Дух(ов) + вера + знание". «Vogi» - это и в русском "боги" (распространенный перехода произношения звуков в диалектах - v/b).

no avatar
Areg Diwshunts

отвечает Areg Diwshunts на комментарий 06.02.2014 #

И русское "бог"- это "vog" - "voq" (сравните "voch voq chka" - "нет ни души"). Но вот если писать с заглавной буквы, это слово уже получает совершенно иной смысл. В ар(мен)ийском языке Его имя обозначается как "Astvatz"-"as tvatz"-"as(elu hnaravoruthyun) tvatz" - "говорить (возможность) давший". Потому что это слово - "as" ("говорящий", или "asun", в отличии от "anasun"- "не говорящий, скотина") - это также обозначение человека, откуда и Asia (Азия) - вначале именно так обозначали Малую Азию - центр - tzntegh, т.е. "место рождения" (center, армянское kentron) Арийства и цивилизации (ceghalutzuthyan - "приобщения к роду", civilization), ср. с обозначением первой столицы арийцев Ас-гардом (As + gaghuth/qaghaq) - градом Асов, иначе - Агарти - правильнее Haghartzin, как назывался монастырь у Севана. Также и "ас твать" осмысливается еще и как "создатель человека".
Древние предки не сомневались в том, что Бог - Един! Политеизм - это деградировавшие греки-ахейцы, иначе филистимляне, предки евреев и др. дикари-эгоисты привнесли в начавший разваливаться Арийский Мир! Состоящая только из них "наша" элита, в действительности враги народа, сделала многое, чтобы скрыть Истину.

no avatar
Алексей Сапронов

отвечает Areg Diwshunts на комментарий 06.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Вам так хочется понимать, Андрей Абрамов, более ничего. Доводов у вас нет. Одно пустое дежурное начётничество. Вы брызгаете слюной? - Надеюсь , она у вас не ядовитая?

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

"наследие их предков - праведных из них"

А кто там у них праведники?

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

Наверное Аврам, торговавший ложем своей жены и сестры..)

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Кто праведник определяет тот, кто даёт нормы нравственности. Для Бога Авраам был праведным, для вас нет, потому что вы судите со своей маленькой колокольни.

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 05.02.2014 #

Чичас вас заклюют антисемиты... не по сути, а потому что не могут опровергнуть... нечем им крыть вот и будут намекать на ваше еврейское происхождение... Это больные люди с комплексом непоноцелкости... Они даже не соображают, что своими текстами о на деле возвеличивают евреев и унижают остальные народы мира и в русского в частности. представляя евреев суперумными и сильными, а остальные народы и русский в частности этаким стадом тупых баранов пасомых еврейскими пастухами...

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 05.02.2014 #

Виктор, да пусть их резвятся..) Как говорил Пётр I, "дабы дурь каждого видна была".

no avatar
Виктор Бондаренко

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

Пусть расисты всех мастей резвятся свободно у себя в сортире, а не на открытых форумах, где дети гуляют. Достали эти неонацисты свое ненавистью к другим народам! Все мы происходим либо от Адама и Евы или от обезьяны, в зависимости от того кто во что верит...

Везде одинаков Господень посев,
и врут нам о разнице наций
все люди - евреи, и просто не все
нашли пока смелость признаться.

;-)))) разделение на нации это дьявольское изобретение социалистов 18 века...

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Виктор Бондаренко на комментарий 07.02.2014 #

Все люди евреи? - Опять вы не нытьём, так "признанием" в собственной неполноценности в нужную вам сторону клоните? - Надо же, мозги изворотливые какие?! Ну, вы нашли "смелость признаться"? - Таперича ждите грантов - доходов с европейского стола..)))

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

Библию написали именно иудеи. Христос был иудеем.
--------------
Вот именно. А все другие измышления не более чем фантазии.

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 06.02.2014 #

Какие например?

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 06.02.2014 #

Какие фантазии? Евгений Обухов их перечислил в своей статье.

no avatar
Андрей Абрамов

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 06.02.2014 #

Это Евгений Обухов фантазёр ещё тот. Можете по существу?

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 07.02.2014 #

Андрей, вот честно, просто нет желания переливать из пустого в порожнее. Я понимаю ваше желание подискутировать...У меня такого нет. Меня Обухов пригласил к обсуждению его статьи, только зачем? Считает священной библию (сборник мифов про иудеев) и в то-же время всячески от них открещивается))) Какое-то раздвоение личности у него...

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Андрей Абрамов на комментарий 11.02.2014 #

У меня уже давно создалось стойкое убеждение, что сколько людей, столько различных точек зрения по этому вопросу. Сами понимаете, объять необъятное...

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 06.02.2014 #

Так считает Юрий Дубенков. Иудеи так не считают..)

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 06.02.2014 #

Иудеи не признают Христа евреем? Странно, мать Христа была иудейкой, а у них еврейство, насколько мне известно, передаётся именно по материнской линии.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 06.02.2014 #

А вы у раввинов, считающих Христа незаконнорожденным спросите, тогда и узнаете, кому и что и для чего передаётся.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 07.02.2014 #

Вы когда видите что солнце встало, всегда у людей спрашиваете, день на дворе или ночь?
Да и раввина я ни одного вживую не видел, всё только на картинках в интернете, и искать их по вашему указанию не собираюсь.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Юрий Дубенков на комментарий 07.02.2014 #

"Христос никакого отношения к иудеям и Талмуду не имеет. Сын Божий пришёл в Иерусалим для того, чтобы изгнать торгашей из Храма Отца Своего. За это его и распяли ритуально на Фесах, яко барана по иудейскому обряду, крича в "суде": "Кровь Его на нас и на детях наших". Так веруют истинные последователи Христа - Христиане, никакого отношения к иудаизму не имеющие" - из статьи, которую так и не удосужились прочитать.

no avatar
Юрий Дубенков

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 11.02.2014 #

"Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама" (Лк., 19:9).

"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (Гал., 3:7).

"Итак, верующие благословятся с верным Авраамом" (Гал., 3:9).

"Вы сыны пророков и завета, который завещал бог отцам вашим, говоря Аврааму: "и в семени твоем благословятся все племена земные" (Деяния, 3:25).

"Благословен господь бог Израилев, что посетил народ СВОЙ и сотворил избавление ему" (Лк., 1:63).

"Свет к просвящению язычников, и славу народа твоего Израиля" (Лк., 2:32).

"Ибо закон дан чрез Моисея" (Ин., 1:17).

"Я есмь корень и потомок Давида…" (Откр., 22:16).

Я надеюсь вам не надо пояснять, кто такие "сыны Авраама"? Или "потомки Давида"?

no avatar
Самый вежливый

комментирует материал 05.02.2014 #

Извините но смог всё это полностью прочитать , терпения не хватило...

no avatar
Глеб Печёный

комментирует материал 05.02.2014 #

"Третий Рим" против "Третьего Храма". Предконечная война. Посвященные - знают.

no avatar
ефим гофман

комментирует материал 05.02.2014 #

Автор невежда, расист и подлец.
Как и тот кто опубликовал эту идиотскую статью.
Не о чем говорить с ними - пусть сначала изучат Библию хотя бы...

no avatar
Однажды Где-то за окном

комментирует материал 05.02.2014 #

Слишком много букв. За многословием размыт весь смысл посыла. А можно было разъяснить всё это более кратко.
Претензии богоизбранных на богоизбранность вполне обоснованы. Богоизбранные действительно избраны богом.
Вопрос в том,каким именно богом они избраны. Как звучит имя того бога,который их избрал?
А вот ответ на этот вопрос известен: Иегова-Яхве-Адонай. Племенной божок.
К Богу-Создателю не имеет никакого отношения.
Вся путаница в том,что богоизбранные утверждают тождественность своего племенного божка с Богом.И находятся наивные,которые верят в этот обман.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Однажды Где-то за окном на комментарий 05.02.2014 #

Всё верно, а многословие потому, что просто отдельные фразы взяты из дискуссии почти без правки. У меня такая манера излагать материал. У всех есть возможность взять из него ровно столько, сколько ему нужно.. И у меня нет никаких претензий к тем , кто не соблаговолил прочесть до конца. Спасибо за верные выводы!

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Однажды Где-то за окном на комментарий 05.02.2014 #

"Вопрос в том,каким именно богом они избраны."

Вопрос не только в этом. Но и в том, а для чего избраны? Судя по их истории, они избраны вечными козлами отпущения. Не зря ж их ото всюда гнали.

no avatar
Евгений Обухов-Петрик

отвечает Пpocто Фeнeк на комментарий 05.02.2014 #

Разумеется... осталось им только уразуметь, почему их отовсюду гнали, и всё станет на своё место.

no avatar
Пpocто Фeнeк

отвечает Евгений Обухов-Петрик на комментарий 05.02.2014 #

А это и так понятно. Иудаизм - самая человеконенавистническая идеология. Что характерно, сначала в какой-нибудь стране появляются иудеи, а уже потом - антисемитизм. И никогда наоборот.

no avatar