Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Религия и вера

Сообщество 5593 участника
Заявка на добавление в друзья

Несколько вопросов о законе Божьем

Люди!!! Нужен ваш совет относительно некоторых моментов в Божьем Законе, и как лучше их исполнять.

  • 1) Когда я сжигаю быка на алтаре в качестве жертвы, я знаю, что запах этот приятен Господу — Левит 1:9. Проблема в моих соседях. Они уверяют, что этот запах не приятен им. Нужно ли мне их поразить?
  • 2) Мне бы хотелось продать свою дочь в рабство, как разрешается в Исходе 21:7. В наше время, как вы думаете, какую цену за неё лучше запросить?
  • 3) Я знаю, что не могу общаться с женщиной, пока не истёк срок её нечистоты после месячных — Левит 15:19-24. Проблема в том — а как об этом узнать? Я пытался спрашивать, но большинство женщин обижаются.
  • 4) Согласно Левит 25:44 я могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, если они были захвачены из соседних народов. Мой друг считает, что имеются в виду, белорусы, но не украинцы. Прав ли он? Могу ли я владеть украинцами?
  • 5) Мой сосед всё время работает в субботу. В Исходе 35:2 ясно сказано, что он должен быть за это убит. Обязан ли я убить его собственноручно?
  • 6) Мой друг считает, что есть моллюсков — мерзость согласно Левит 11:10, но меньшая мерзость, чем гомосексуальность. Я не согласен. Можете ли вы нас рассудить? Есть ли «степени» мерзостей?
  • 7) Левит 21:20 чётко указывает, что я не могу приближаться к алтарю Господа, если у меня есть дефекты зрения. Я ношу очки для чтения. Обязательно ли мне иметь стопроцентное зрение, или это можно как-нибудь обойти?
  • 8) Большинство моих друзей-мужчин стригут свои волосы, в том числе и на висках, что ясно запрещено в Левит 19:27. Как они должны умереть?
  • 9) Я знаю, что согласно Левит 11:6-8 прикосновение к коже мёртвой свиньи делает меня нечистым, но могу ли я продолжать играть в футбол в бутсах?
  • 10) У моего дяди есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, сажая два вида саженцев на одном поле, точно так же поступает его жена, когда носит одежду из разных видов пряжи (смеси хлопка и полиестра). Он также часто проклинает и богохульствует. Обязательны ли все эти хлопоты с собиранием всего города вместе и забиванием их камнями? Можем ли мы просто сжечь их заживо в семейном кругу?

Я знаю, что вы всё это изучали, и мене очень важен ваш совет, я уверен, что вы мне поможете. Спасибо заранее.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (443)

Rosa_ gallica

комментирует материал 21.06.2010 #

Вы - иудей (исповедуете иудаизм)? если это так, то вопрос лучше задать раввину, он разрешит все ваши сомнения ( я отношусь к другой конфессии)

no avatar
G Lu

отвечает Rosa_ gallica на комментарий 21.06.2010 #

А какая разница? Христианство это не более чем "тюнингованый" иудаизм! Могу на раз это доказать. А вообще, я атеист хотя и был крещён в нежном возрасте, когда ещё ничего не понимал.

no avatar
Rosa_ gallica

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

кому и что вы хотите доказать? у христиан есть более достоверные доказательства, чем те, что вы можете предложить..и вообще, я заметила, здесь сплошной троллинг..смысл всего сказанного? вас же никто не заставляет ходить в церковь..я-то понимаю, откуда вся эта злоба, кто, так сказать, автор..

no avatar
Михаил Нойзович

отвечает Rosa_ gallica на комментарий 22.06.2010 #

Пятикнижье Моисеево = Тора
Талмуд =~ Ветхий Завет

no avatar
Сан Саныч

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Крещение детей в нежном возрасте, как Вы его называете, есть ни что иное, как разновидность педофилии - религиозная педофилия, насилие над ребёнком.

no avatar
Виталий Косенко

комментирует материал 21.06.2010 #

Слишком много вопросов, чтоб на них отвечать. И большинство из этих вопросов Иисус Христос разрешил на кресте.

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Виталий Косенко на комментарий 21.06.2010 #

И каким образом ? Искупил смертью ?т.е по вашему можно многое искупить смертью?

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 21.06.2010 #

Вы знаете что все мы будем воскрешены для суда, одни для окончательной смерти, другие для вечной жизни.
Если это не понятно, то изучайте Библию. С вечностью, данной для нас и связана смерть Христа.

no avatar
Сан Саныч

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

"Вы знаете что все мы будем воскрешены для суда"
Не знаете а верите. Религии не говорят о знаниях, а только о вере. Это знания не оставляют сомнений, а вера идёт рука об руку с сомнением.

no avatar
иван семёнович

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Посчитайте, число всех воскрешённых, им на земле места не хватит на одной ноге стоять!
Вы библию изучили, и что получили?
Надо арифметику учить!

no avatar
Виталий Косенко

отвечает иван семёнович на комментарий 02.07.2010 #

К Евреям 11:6 (BLB)
А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

no avatar
Александр Степанов

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

а где это в библии написано? где про воскрешение и про суд?

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Александр Степанов на комментарий 02.07.2010 #

"4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Александр Степанов на комментарий 02.07.2010 #

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Откр 20

no avatar
Sinfoni Deo

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 22.06.2010 #

Посредством предоставления людям новой, гораздо более эффективной технологии :-)

Если Вам дали компьютер, вопросы о том, как работать с арифмометром, становятся неактуальными.

no avatar
denis litvinov

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

>И большинство из этих вопросов Иисус Христос разрешил на кресте.
А можно где-то ответы посмотреть? :-)

no avatar
Roman Alexandrov

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Простите, где можно прочитать конспект лекции Христа в которой он ответил на эти вопросы?

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Roman Alexandrov на комментарий 22.06.2010 #

От Иоанна 1:1 (BLB)
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Все написано в Библии.

no avatar
иван семёнович

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Вначале был тот кто произнёс это слово, об этом в библии НИ СЛОВА!

no avatar
Виталий Косенко

отвечает иван семёнович на комментарий 02.07.2010 #

"В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." Быт 1

no avatar
G Lu

комментирует материал 21.06.2010 #

Это мнение базируется на совершенно правильном утверждение о том, что Христос пострадал за людские грехи и ради избавления людей от грехов. Однако это не означает, что с верующего сразу снимутся все прегрешения, как только он уверует в Спасителя и пройдет обряд, именуемый крещением, потому что Бог де заранее принес сам себе за него жертву. Как человек может даже помыслить о таком? Что кроется здесь, как не неуемная гордыня, заставляющее человека думать, что он ценнее для Бога, нежели Его собственный сын! Что же получается? Получается, что Бог разделился сам в себе, одна половина хочет покарать (и совершенно справедливо) людишек за грехи, а другая половина, напротив, приносит первой в жертву Своего Сына, чтобы гнев первой был утолен этой жертвой... Какая чушь!!!

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Бог карает извращенцев и убийц, отвергнувших Его волю. По наследству, через ДНК мы получаем от родителей, начиная от Адама и Евы, грех. Т.е. мы все , по закону вселенной, смертники. Есть смерть первая и есть смерть вторая. Изучайте Библию, чтобы азбучные истины вам понять. Чтобы спасти верующих в Него, Он Сын Божий сам отдал жизнь за нас, исполнив приговор смерти вынесенный всему человечеству., чтобы всякий верущий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 21.06.2010 #

- бог ВСЕзнающ и ВСЕмогущ. Да или нет? Если "нет" - то он НЕ бог. Если "да", то:

- ВСЕзнающий и ВСЕмогущий бог ЗНАЛ, что Адам и Ева съедят Яблоко и МОГ помешать этому? Да или нет? Если "нет", то он не всезнающий и не всемогущий; значит он НЕ бог. Если "да", то:

- В ПЛАНЫ бога ЗАРАНЕЕ ВХОДИЛО наказать Адама и Еву за "грех" и отправлять в Ад "за грехи" их потомков? Да или нет?

Отсюда следуют два варианта:

1) если в планы бога это ВХОДИЛО ЗАРАНЕЕ, то бог - законченый изверг и садист;

2) если в планы бога это НЕ входило заранее, то бог - безответственный болван, который "не ведает что творит", делая все в несознанке (или по пьянке) ;о)) Ведь он же САМ посадил Дерево Познания, САМ создал людей, все ЗНАЛ, все МОГ - и, несмотря на все это, все-таки посадил дерево и стал судить "за грех" людей и их потомков!

Третьего варианта здесь не дано. Логика. А логика, между прочим, "божественный дар". Дерево кто посадил? Сам бог. Ну вот пусть он и не обижается, что мы пользуемся его "божественным даром" - поделом ему! :-)))

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Если вас серьезно интересует этот вопрос, то советую вам изучать Библию. Все что вы пишете вранье атеиста. Библия об этом совсем другое говорит. Когда создавалось человечество, на небе произошло восстание. Предводитель восстания дьявол, Люцифер, который и соблазнил Адама и Еву. Вы наверно представитель дьявола, раз обвиняете Бога, т.к. этот восставший ангел первый был обвинитель Божественных принципов.

no avatar
denis litvinov

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

>Когда создавалось человечество, на небе произошло восстание. Предводитель восстания дьявол, Люцифер, который и соблазнил Адама и Еву.
сцылку на первоисточник, плиз, приведите, где сказано, что люцифер чего там делал адамом и евой :-)
В библии лишь сказано о некоем змее, ни про какого люцифера там не сказано :-) не надо додумывать за автора :-)

no avatar
Виталий Косенко

отвечает denis litvinov на комментарий 22.06.2010 #

Исаия 14:12 (BLB)
"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы."
Сын зари в переводе значит Люцифер.
Мне с вами не интересно, т.к. вы Библию не знаете.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

А быблыя сборник исТорий от шизофреников! Изучайте Веды!

no avatar
Сергей Лыткин

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Третье всегда дано. Дуальная логика - ловушка для сознания. Типа, бог-дьявол - и всё! Вот и выбирай из двух....
Третье: "Не читайте перед ужином Библию". Возможно, это не та книга, за которую её выдают.

no avatar
denis litvinov

отвечает Сергей Лыткин на комментарий 22.06.2010 #

>Когда создавалось человечество, на небе произошло восстание. Предводитель восстания дьявол, Люцифер, который и соблазнил Адама и Еву.
сцылку на первоисточник, плиз, приведите, где сказано, что люцифер чего там делал адамом и евой :-)
В библии лишь сказано о некоем змее, ни про какого люцифера там не сказано :-) не надо додумывать за автора :-)

no avatar
Сергей Лыткин

отвечает denis litvinov на комментарий 22.06.2010 #

Уверены, что вопрос задали по адресу?

no avatar
Сергей Лыткин

отвечает denis litvinov на комментарий 22.06.2010 #

Возможно, ошибка христиан в том, что они ВСЮ Библию преподносят, как универсальную книгу для всего человечества. Не выделив в сакральный раздел инструкции по общению с отдельным и определённым полубогом, пестующим избранный им народ. Да ещё и в библейские времена ветхозаветные.
Времена меняются.
На кришнаитском форуме мне попадалась "цитата из Библии", в которой Яхве запрещает евреям приносить в жертву быков. И-Бо! Уже напился крови, наелся плоти и нанюхался палёного...Хотя, кришнаиты могли и соврать, недорого взять?

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Вы правы. Аналогично - провокация Каина на убийство Авеля. Почему Бог призрел плоды труда Авеля, беспечного пастушка, и не призрел плоды землепашца Каина, который вложил много сил в выращивание растений? Неравенство и провокация изначально заложены в этой истории

no avatar
G Lu

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 22.06.2010 #

Есть повод задуматься...не правда ли?

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Да. Я с трудом читала ветхий завет. Сколько там ненависти, злобы к людям, сколько несправедливости. И сплошные войны, кровь.
Новый завет в этом смысле направлен на изменение психологии древних иудеев, пропаганду идеи любви. Но тоже много нестыковок и вопросов.
Ждём продолжения :=)))

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 22.06.2010 #

Девушка, христианство это религия придуманная для евреев, для их спасения, и Христос приходил к ним и только к ним!!!
Всему остальному человечеству спасаться было незачем, ибо оно не верило в жидовского бога-изверга требующего человеческих жертвоприношений!

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 22.06.2010 #

ПРЕзрел. Призреть - заботиться, наблюдать, опекать. Дом ПРИзрения сирот.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 22.06.2010 #

В эти библейские времена люди переходили от кочевья к оседлости. Кочевникам нужны были пастбища , и наоборот хлебопашцам - поля. И поскольку Бог покровительствовал кочевникам , то по логике он и не принял жертву хлебопашца Каина.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 22.06.2010 #

Так вот и не понятно, почему этот Бог покровительствовал пастухам. Ведь хлебопашцы тратили гораздо больше усилий в своём труде и при этом не убивали для еды божьих тварей. Это что за психология такая изначально закладывалась для иудеев? Именно убийственная

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 23.06.2010 #

в человеческое тело, которая чтобы выжить в новых непривычных условиях, должна стать пупом Земли, то есть стать эгоистом. Страх и комплексы гонят ее к лидерству, потому что добившись вершины, никто не упрекнет ее в комплексе, что она не такая как все.Вот откуда и пошел первородный грех. Первые дети из зависти (производная вируса эгоизма) стали убивать друг друга. Это поощрялось Нагами
5. И сказал ему Господь Бог: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Бог Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. Жена Каина это земная женщина, созданная первым богом.
23. И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;

Второму человеко убийцу Ламеху . Наги обрадовались еще больше!

24. если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.
Цивилизация Нагов успешно внедрилась в земной социум, заразила его эгоизмом, разрушила, превратила в своих рабов, чтобы служить своему богу с другой ко

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 23.06.2010 #

Повторюсь. Этот Бог был изначально богом кочевников. Насчет убийственной психологии. А что хлебопашцы не убивали животных для еды ? В таком случае убийственная психология царит на земле. И в конце концов , не Авель убил Каина , а наоборот.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 23.06.2010 #

Что же это за бог такой? А почему мы не знаем бога корешкособирателей и охотников? (шучу, это духи предков и духи природы). Уж больно бог кочевников оказался неприглядным, злобным, алчущим крови. А разве Бог не должен быть единым и для скотоводов и для землепашцев, ведь он их всех создал? К чему такие дурацкие предпочтения?

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 23.06.2010 #

Создавал земного человека один бог, кстати заметьте, что он создал и мужчину и женщину одновременно на 6 день. Быт. 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Создал Адама из праха земного человека совсем другой, это представитель другой концепции. У этих других, концепция выживания - это присвоение себе всего, что создал первый бог, потому что они менее развиты и создавать не умеют. Единственно, что они могут создавать, это схемы по перекачиванию себе всего того, что создают творцы.
То есть это космические паразиты, цивилизации пресмыкающихся, Нагов.
Быт.11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

Наги (др.-инд. naga), в индуистской мифологии полубожественные существа со змеиным туловищем и одной или несколькими человеческими головами.
Сущность нага внедрили в челове

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Владимир Колосов на комментарий 23.06.2010 #

Это Вы чью концепцию излагаете? Что-то похожее есть у Трехлебова, Левашова. Есть ещё ченнелинг и всякие кассиопеяне и плеядинцы

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 23.06.2010 #

Знаний появляется все больше и больше. За последние 100 лет знаний появилось ровно столько, сколько было разрешено знать за последние 5 тыс лет.
Если прогресс не уничтожить, то человечество вернется к телепатии, а это значит тайн не будет, врать перестанут.
Бог лжи будет побежден.

no avatar
Sinfoni Deo

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Ответы в рамках христианской концепции звучат так.
1. Догматов о том, что Бог "всезнающ и всемогущ", на самом деле нигде нет в принципе - это вольное изложение некоторых даже не книг, а песнопений.
2. "Всемогущество Бога" следует рассматривать в рамках всей истории, а не конкретного момента, ибо "у Бога времени нет".
3. Ситуация с Адамом и Евой была небольшой проблемой, вызванной временным выходом из-под контроля одного из творений Божиих.
4. В настоящее время проводятся работы по исправлению данной ситуации, и в конечном итоге (ибо Бог всемогущ) мир будет восстановлен даже лучшим, чем был.
5. Если ребёнок, воспользовавшись тем, что родитель занят, сунул пальцы в розетку, то он какое-то время будет наказан за это, и будет страдать, пока родитель его лечит.
Так что в реальном учении противоречий нет :-)

no avatar
G Lu

отвечает Sinfoni Deo на комментарий 22.06.2010 #

Теперь немного о христианской концепции... на сколько я понимаю священники пытаются доказать человеку, что он в действительности не обладает Свободой, что в итоге снимает с человека всякую ответственность за собственное бытие, ибо оно "предопределено Богом". В то же самое время они утверждают, что мы несем ответственность за собственные деяния, что ставит эти утверждения в один ряд с психотическим бредом, ибо они с непоколебимой уверенностью одновременно утверждают взаимоисключающие понятия.

no avatar
Sinfoni Deo

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

1. "Свободой" в общем смысле именуется многовариантность, т.е. наличие развилок хода событий. Человек может выбрать одну из них, т.е. в случае наличия такой многовариантности (а она есть почти всегда) свобода будет наличествовать.
Согласно христианскому учению, в конечном итоге все эти развилки приведут к полному восстановлению контроля Бога над всем миром ("второе пришествие"), от того же, куда пойдёт человек, зависит его состояние. Поэтому неудачные, неправильные и неэффективные варианты жизни именуются "грехом", а само их наличие считается злом (итогом хаоса).

2. Ответственность за деяния именуется словом "последствия": если врезаться на автомобиле в дерево, то автомобиль помнётся не потому, что он наказан за обиду дереву и сход с пути, а потому, что дерево было крепче :-)

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Sinfoni Deo на комментарий 23.06.2010 #

Многовариантность не выходящую из фрактала (см. фрактальная геометрия)
Если другой фрактал, то это другая концепция, другие первоосновы, другой свет.
То, что для одних концепций подлость стыд и позор, то для других концепций это может быть геройством и доблестью. Например ложь.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Sinfoni Deo на комментарий 22.06.2010 #

Изучайте первоисточники! Христианство религия для спасения евреев, а не для остального человечеств!

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 23.06.2010 #

Потому что это цивилизация Нагов внедренная в прах земных людей, для разрушения земного социума и порабощения Земли. Время от времени Наги проводят коррекцию этих паразитов, чтобы они друг другу не оторвали "бошки", они ведь должны работать на своих: вытягивать все золото, что есть на Земле и передавать его Нагам.

no avatar
stas resnitzky

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Третий вариант существует - это возможность выбора. У Вас всегда есть возможность выбирать между плохим и хорошим, а также между категориями плохого. Всевышний - не ГАИшник с радаром, подкарауливающий Вас за кустом. Так можно дорассуждаться до "зачем строят хорошие дороги, а потом вешают знаки ограничения скорости"? Или "зачем раскладывают товар на прилавке, а потом возмущаются, что я что-то слямзил".

no avatar
Александр Приходько

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Слишком вы упрощаете, простота хуже воровства...

Когда-то я слышал что-то типа притчи: Ницше сказал - Бога нет, где он, он давно умер... Бог промолчал. Прошло время, Ницше умер, Бог сказал - Ницше умер...

А сами вы можете спланировать безошибочно свою жизнь хотя бы на 2-3 дня вперед?! Вряд ли. Так вот и не осуждайте того, кого понять не в состоянии...

no avatar
G Lu

отвечает Александр Приходько на комментарий 22.06.2010 #

А зачем всё усложнять и напускать туман?

no avatar
Александр Приходько

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Так тогда зачем вообще было вопросы задавать, коль считаете что усложнять не надо. Почитайте мой комент к статье...

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 21.06.2010 #

Рассмотрим так же один из ключевых моментов - так называемое "грехопадение". (Бытие 2:17) - "А от дерева познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь". Как известно, бог соврал, сказав это. Змей же сказал правду: (Бытие 3:4) - "Нет, не умрете", - возражает Искуситель, и оказывается прав. Толкователи же Библии (кстати, толковать Библию - прямозапрещено самими апостолами!) вовсе не разрешают этот парадокс, а еще более запутывают, когда заявляют, что под "смертию умрешь"бог подразумевал не физическую, а, дескать, "духовную смерть". Возразить тут, собственно, нечего... кроме как то, что это не соответствует действительности! Ибо с "грехопадением" дух человека не только не погибает, но, напротив(!), сбрасывает оковы сна и пробуждается к активной и созидательной жизни! Тогда как еще можно назвать слова бога, как не откровенно лживыми? Кроме того, бог (в следующей цитате) упоминает такой факт, что люди с самого начала были созданы именно смертными, и что на бессмертие бог тоже наложил запрет.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Мф.28"18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
От Матфея 24:14 (BLB)
"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."
Здесь нет запрета, скорее наоборот.
Насчет смерти у вас полный кишмиш в голове.
Быт.2:7 "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Мы можем жить только при наличии всех этих трех элементов. Сам по себе дух человека не может жить, т.к. дух- представляет информацию о личности его код ДНК, а инфо не может жить самостоятельно.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Т.е. Вы на полном серьёзе считаете, что из ДНК можно выделить душу?????)))))

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Читай Библию внимательно. Сначало было мертвое тело, потом был дан дух (дахание жизни), а только потом появилась душа. Душа грубо говоря это пульсирующая кровь и она прямо зависит от тела и духа, если тело или дух убрать то душа просто исчезает.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Цитата №2
Матфей 10, 34

Тут Иисус разъясняет нам, что Евангелие функционирует лишь за счёт мира в семье, в которой таким образом должны царить раздор, вражда, драки и непрекращающаяся ссора. Мать, любящая своего ребёнка больше чем Его, проигрывает также бесповоротно, как и дети, предпочитающие Евангелию своих родителей.

34Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч. 36И враги человеку – домашние его.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 21.06.2010 #

Обратите так же внимание на тот факт, что человек стал Разумным именно ВОПРЕКИ богу. "Не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?"(Быт. 3:11). Таким образом, бог сам признает, что имел место именно ЗАПРЕТ. Любой же запрет - и это совершенно очевидно - есть ограничение свободы. Библейский бог ЗАПРЕТИЛ человеку обладать Разумом; он не хотел, чтобы человек был Разумен и свободен в своих мыслях и поступках; бог хотел именно обратного - чтобы человек НЕ обладал этой свободой - иначе не возникло бы надобности в ЗАПРЕТЕ. Библейский бог НЕ хотел, чтобы его творение стало в этом отношении "подобным ему"; его, видимо, вполне устраивали голые полуживотные (Адам и Ева)... А фраза бога "как один из Нас"- можно ли точнее, лаконичнее выразить идею богоподобия? Бог, изрекая эти слова, признает, что человек, вкусивший от запретного плода, отныне становится подобным ему, богу! Из чего с очевидностью следует, что богоподобие достигается именно через нарушение божьего запрета.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Пожалуйста прочитайте основную серию книг "Конфликт веков"
http://www.otkrovenie.de/beta/directory/biblioteka/elena_uajt/seria_konflikt_vekov/
http://lib.aldebaran.ru/series/konflikt_vekov/
В интернете найти их не проблема, а лучше их заказать через верующих.
В начале мироздания, человек был создан физически совершенным, но морально несовершенным. Поэтому, на начальном этапе развития человечества, было нежелательно познание добра и зла. Этим воспользовался дьявол. Думайте логически, неужели вы младенцу позволите управлять автомобилем на скоростной дороге? Мы должны были вырости до уровня познания добра и зла, но этого не получилось и нарушив закон космоса получили смерть.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 21.06.2010 #

Это всё демагогия и трактовка Библии, что кстати говоря прямо запрещено апостолами...Найдите мне конкретно места в Библии о которых Вы говорите (В начале мироздания, человек был создан физически совершенным, но морально несовершенным. Поэтому, на начальном этапе развития человечества, было нежелательно познание добра и зла.) Можете не трудиться, такого там нет, это уже Ваши домыслы...Или всё же Вы считаете, что слово Божье можно выворачивать как выгодно на данный момент?

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Есть откровения Божьи, данные людям на основании Библии. Эти люди проверены не одним поколением. Если им не верите, то проси откровения от самого Бога. Если серьезно будешь исследовать этот вопрос, то Господь откроет его тебе или покажет путь.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Вот именно, что в отличии от 99% верующих, я изучал матчасть и на основании своих знаний могу заявить, что Вы занимаетесь демагогией! Трактовать Библию в любых проявлениях, ЗАПРЕЩЕНО!!!! А вы не отвечаете на мои вопросы, а как и все верующие, действуете по-принципу "сам дурак" или подгоняете слово Божье под свою мысль...

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Есть такое слово, прогресирующая истина. Твой и мой разум не могут сразу за один миг все познать. Если ты дальше своей мат части не прогрессируюешь, то мне тебя жаль. Ищи прямых откровений и свидетельств Божьих тебе, именно тебе.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Христианство - это лживая вера. Очень во многом она противоречит сама себе и только теологи кое как свели тут концы с концами. Да и то... Даже сам пророк этой веры лжив и словом и делом. Взойдя на гору, он вещает народу: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
И ОН ЖЕ, по словам Иоанна поступает следующим образом: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим. И нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И сделав БИЧ ИЗ ВЕРЕВОК, выгнал из храма всех, так же и овец и волов, и деньги у меновщиков рассыпал, и столы их опрокинул."
Вот это чисто языческий поступок. Я бы так же поступил, если бы мои святыни оскверняли. Четко, ясно, конкретно. Плеткой по спине, ногами по столу. Но как совершивший такой поступок, взойдя на гору мог сказать "Не противься злому?" В этом все христианство - ханжество и ложь. Если выгодно, целуйся с врагами, если нет, колоти их чем под руку подвернется.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Психология, дело тонкое. Ты стоишь на месте, а это равнозначно паденю. Возрастай в истине, изучай ее и самое лучшее имей прямую свзь с Богом. Твоя философия удаляет тебя от Творца.Поведение морали и извращение в поклонении Богу, все это валишь в одну кучу. Еще раз повторяю, изучай Библию и молись Богу, молись чтоб Он лично тебе открыл истину. без личного контакта с Богом мы ничто.
Даже ученые это подтверждают смотри КВАНТОВАЯ (=ВОЛНОВАЯ) ГЕНЕТИКА

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Но как возможно возрастать в истине???? Неужели слово Божие не есть истина или не вся истина? И при чтении Библии, у меня сознание вступает в конфликт с подсознанием...потому что я на каждом шагу там встречаю абсолютно взаимоисключающие понятия...

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Слово Божие есть истина, но на каком этапе понимания ты находишься: младеньческом, среднем, взрослым. Библия сама себя расшифровыввает паралельными местами, ее надо очень хорошо знать и уметь сравнивать эти места. Надо понимать Библейский язык и символы, также надо понимать пророческие символы и отличать от исторических. Если все валишь в одну кучу, то ничего не поймешь. Ведь она написана под вдохновением Вечноживущего. Спокойно и подробно, советую ее изучать. Мы ее будем познавать всю вечность, по мере развития нашего ума.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Христианство делает из человека раба изначально. Даже не раба божьего, а просто РАБА. "И познайте истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же ты говоришь: "Сделайтесь свободными"? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха." (Иоан.8) ...А поскольку даже взгляд на женщину "с вожделением" объявляется греховным, то все нормальные люди объявляются рабами. Но тут есть альтернатива. Можно остаться рабом греха своего, а можно "подняться" до статуса "раба божьего". Последнее, несомненно круче, но уж куда круче, наверное, быть от рождения свободным, коими мы на самом деле и являемся, пока ваши попы не вталдонят нам обратное.О рабе и сыне можно спорить долго, хотя Библия дает превеликое множество доказательств именно рабства перед богом, безвольную отдачу ему себя (а разве не это есть рабство?). Однако ДУМАТЬ христианство не велит. В этой земной жизни не надо думать, надо только ИСПОЛНЯТЬ волю Божью, тогда (может быть) в загробной жизни воздастся.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Ощибаешься дорогой. Тот кто не думает не попадет в вечность. Ты и я были рождены во грехе, т.е. мы с самого зачатия греховны, поэтому и смертны. Мы получили грех понаследству, т.е. генетика наших прадедов переходит в нас, как хорошая так и плохая.На самом деле чистой сто процентной свободы никогда не было и не будет. Мы живем по законам жизни, данной нам вселенной, есть закон смерти. В Библии семь законов. И где ты хочешь освободиться от этих законов? И это сравнивается с рабством. Только раб чего? Греха или святости. В этом твой выбор в вечности.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Я решил давать Вам почву для размышлений... 1. Моисей (Бытие) 19, 31

Две девушки по причине острой нехватки мужских особей доводят своего отца до состояния сильного алкогольного опьянения, после чего вступают с ним в интимную связь, для того, чтобы осуществить своё желание иметь ребёнка.

31И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошёл бы к нам по обычаю всей земли; 32итак напоим отца нашего вином и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. 33И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим, а он не знал, когда она легла и когда встала.

34На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим, напоим его вином и в эту ночь, и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.

35И напоили отца своего и в эту ночь, и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
Каково каше отношение к таким фактам?

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Теперь о "богодухновенности" Библии. Собственно, можно взять ЛЮБУЮ достаточно большую книгу; хоть "махабхарату", хоть "справочник фельдшера" и с помощью ловкой интерпретации вытянуть из нее ЛЮБОЙ желаемыйсмысл. Но ведь библия-то как бы писалась не как сборник ребусов и шарад! не как пособие для историка! а как-бы как "СЛОВО БОЖЬЕ", направленное к ЛЮБОМУ, КАЖДОМУ человеку! А если для уяснения маленькой фразы из середины библии приходится проходить с граблями по всем ее необъятным просторам и привлекать авторитеты святых отцов и древних толкователей, то не слишком ли запутанный способ избрал святой дух (?) для утверждения истины, которая по смыслу своему должна быть ясна, проста и общедоступна? Если библия является словом всемогущего бога, почему он сделал ее столь легкой для неверного истолкования? Всемогущий - и не смог? И откуда вы, верующие, знаете, что ваши убеждения не являются искажением того, что было задумано вашим богом? Ограниченность верующего в том, что он никогда не задаст себе вопроса: "а вдруг я НЕ прав?" ...

no avatar
Марек Литневский

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

В ответ всем вашим постам - поддерживаю:
осталось лишь ко всему этому добавить: http://www.exposingchristianity.com/ и в интернете еще про "заявление в прокуратуру о признании Библии экстремистской литературой" Обе вещи очень поучительные.

Едино что... я не атесист... :)

no avatar
G Lu

отвечает Марек Литневский на комментарий 22.06.2010 #

А я бы добавил немного другое...следы плагиата в христианстве, читаются где угодно...Ведь евангельское откровение Христа аккуратно переписано с арийского пророка Заратустры, который жил за 1500 лет до галлилейского подражателя))))

no avatar
Voland 777

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

G Lu,все Ваши суждения здравы и разумны: от задиристых вопросов, до комментариев на те или иные спорные тексты Библии. Лично я вижу предназначение любой религии в управлении массами людей, ибо верующему человеку проще что либо внушить. А тот факт, что религия опирается на высокую мораль и нравственность, которые в общем то полезны обществу, и к которым стремится большая часть общества, а также на законы мироздания не доказанные но и не опровергнутые наукой, явно делает религию достаточной силой, которую нужно не только признавать, но и использовать. В конце концов общество всегда представляло из себя пирамиду, и как то надо управлять людьми, находящимися внизу подобной конструкции...

no avatar
G Lu

отвечает Voland 777 на комментарий 22.06.2010 #

Если бы христианская церковь не поддерживалась государством, она бы уже давно стерлась из памяти.Давно - это несколько веков назад. А если бы она не поддерживалась государством на Руси, то ее бы и в помине не было.А государство (любое) поддерживает ее потому, что рабами управлять сподручнее.

no avatar
Voland 777

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Был период в России, когда господствовала идея построения справедливого коммунистического общества, и религия была не востребована... Сегодня ситуация иная, Россия строит общество в котором справедливостью и не пахнет, поэтому власть вновь обратила взор к церкви, а школьников принуждает изучать основы религии, но с красивой оговоркой, как часть культуры общества. Оно и понятно, что другого пути примирить роскошь и нищету придумать невозможно. А если детей малоимущих лишить возможности изучать ещё и точные науки, страна получит со временем приличную массу безропотных и послушных работяг, которые будут довольствоваться минимумом благ и не роптать на свою долю. Только вот вопрос, какой толк от подобной политики в эпоху технического прогресса? Ведь страна откатится назад... Поэтому надеюсь, что хватит у нашей власти разума не загонять людей в каменный век. Хотя правда и в том, что малограмотные зачастую гораздо счастливее своих грамотных сверстников. Так что можно предположить, что в оболванивание части общества всё же есть смысл, но до смены экономической формации, которая рано или поздно произойдёт. Ведь иначе общество развиваться не может.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Авторитеты святых отцов и древних толкователей искажали и будут искажать Библию. Здесь ты прав, поэтому тебе был дан совет личного контакта с Богом.
Искажения идут от восставших ангелов.
У тебя постоянно ошибочные мнения, я и другие задают себе вопрос "а вдруг я НЕ прав" и когда в сильном волнении оращаюсь к Богу с этим вопросом, то тогда получаю от Него ответ.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

А я утверждаю, что Бога нет....Ну и...? Почему не разверзлись небеса, и не появился ангел огненный. Где чудо, я требую чуда. Дайте мне жалобную книгу, я оставлю в ней запись по-поводу наглой лжи!!!!

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Тогда продолжим:
2. Иоанн Богослов 10-11

Если верить второму соборному посланию Ионна Богослова, представителей других вероисповеданий запрещается не только приглашать в гости, но и вообще приветствовать. Это к слову о любви к ближнему. Замечательно также, что все исповедующие другую, отличную от христианской религию автоматически зачисляются в список участников в «злых делах».

10Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.



А это вообще за пределом добра и зла...Каннибализм


Откровение 19, 17

17... летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, 18чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает G Lu на комментарий 23.06.2010 #

Откровение это пророческая книга. Символы ты не понимаешь. Поэтому для тебя бред.
2. Иоанн Богослов 10-11
Почему я должен извращаться ложными учениями, не согласующимися с Библией?

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Мы до сих пор ничего не знаем о природе той могучей энергии, которую распространяет вокруг себя мозг, пораженный тем или иным недугом. Но почему-то овладеть массами, истребляя одних и сколачивая в шеренги других, ослепляя их и ведя затем в пропасть, удавалось только откровенным безумцам и эпилептикам. Это одна из наибольших тайн человечества

И ещё хотелось бы предостеречь излишне впечатлительных граждан от скоропалительных выводов.

Дело в том, что констатация ложности учения Христа вовсе не означает, что учение Антихриста-Сатаны - истинно. Кто так считает, тот крупно ошибается, ибо христианство и сатанизм - суть одно и то же: опиум для народа, форма массового психоза.

Христос, Антихрист, Сатана - всего лишь разные названия зловещих носителей взглядов, враждебных жизни.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Концлагерь, библейский

Матфей 13, 41

Закончится, последний день существования мира, и начнётся отделение плевел от зёрен: «хорошие», стало быть, получат распределение в «царство небесное», «плохие» же будут сжигаться в печах, за то, что в супермаркете религий хватанули «не ту» веру.

41пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из царства Его все соблазны м делающих беззаконие, 42и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;




Любовь к ближнему, основные принципы

2. Моисей (Исход) 32, 27

27так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

Лука 14, 26

26если кто приходит ко мне не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а потом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

Лука 19, 27

27врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

no avatar
G Lu

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Я выбираю жизнь во всех её проявлениях и ещё выбираю свободу которую Вам с рабской психологией не дано познать...мне искренне жаль Вас...включите мозг хотя бы раз...и будет Вам счастье!

no avatar
Сергей 75

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Достоевский, глубоко верующий православный человек, был возмущен толкованием Библии вкривь и вкось. «Дайте мне две любые строфы пушкинского «Евгений Онегин», - сказал он. - И я при помощи аллегорического толкования вычитаю в них любую святость, вычитаю пророчество о любом историческое событии, совершившегося после смерти Пушкина, покажу вам предсказание о том, что было в вашей жизни».

no avatar
Сергей 75

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

В библии нечего понимать. Это собрание примитивных сказок древних народов, и с этой точки зрения она вполне логична. Примитивные суждения, примитивная мораль, примитивные поступки, соответствующие эпохе – это все, что в ней есть. Но если, конечно, трактовать каждое слово так, как в голову взбредет, то из нее вполне можно составить даже любую энциклопедию. Странный ваш бог, он, похоже, без вариантов – отпетый садист, ведь до сих пор верующие христиане так и не пришли к единому мнению о том, что же хочет-таки от них их бог, и продолжают друг друга гнобить. Христианство делится на тысячи сект, каждая из которых считает, что только она трактует библию правильно, а остальные заблуждаются. Все христиане настолько тупые, что не могут правильно понять слово божие? Библия – всего лишь одно из множества, похожих и не очень, писаний. Апологеты каждой религии утверждают, что именно в их писании есть истина, данная богом. Оснований для таких заявлений у них нисколько не меньше, чем у христиан. Две трети населения планеты не считают Христа богом, а библию священным писанием. Они все безмозглые идиоты, а вы – д’Артаньян?

no avatar
Сергей 75

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Ну, тогда Вы должны признать, что Люцифер гораздо могущественнее бога, поскольку ему удалось отвратить от бога подавляющее большинство людей.
Вы мне, атеисту советуете разобраться с лапшой на ушах. А откуда же ей взяться на ушах атеиста. Что такое эта ваша лапша? Это, все писания, ну, кроме, может быть, одного, и то только в той интерпретации, которую принимаете лично Вы? Я атеист, поэтому по определению не считаю ни одно писание боговдохновенным. Значит, у меня на ушах вообще ничего не может быть, в том числе и лапши. Логично? А вот на Ваших ушах она потенциально может присутствовать, поскольку совсем не факт, что именно Вы правильно интерпретируете библию, или что библия вообще, в какой-либо интерпретации может быть боговдохновенной. Говоря откровенно, вероятность того, что у именно у Вас на ушах не лапша – исчезающе мала.

no avatar
Сергей 75

отвечает Виталий Косенко на комментарий 23.06.2010 #

Каким это образом наука открывает творца? Есть примеры? Вы пишите утверждение, смысла которого не понимаете. Науке глубоко по барабану все боги, вместе взятые и каждый в отдельности, вымершие и ныне здравствующие.
И если уж библия – дело рук творца, то вы должны признать, что у него слабенькая память, поскольку он часто путается в собственной писанине, и большие проблемы с воспитанием. Аморальный он тип, если судить по библии.

no avatar
Валерий Помещик

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Вот Ваше высказывание: "Христианство - это лживая вера." В этом Вы не правы! Ибо, как я уже писал, христианство это не вера, а религия. А для того, чтобы утверждать о её истинности или лживости, не достаточно найти в Интернете вопросы и опубликовать их здесь. опубликуйте свои размышления на эту тему, исследования...

no avatar
Сергей Котов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Мне думается, Уважаемый GLu, что религиозная вера - это вообще масло маслянное!
И прав Валерий в том, что это религия, а не вера!
Почитайте символ веры православной религии!
Например, тут: http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb231.htm
" 9. (Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь."!!!! Вот так! Не в бога, а в церковь!
Вера в бога уже давно подменена верой
в церковь!
А церковь - это "совокупность всех православных христиан"
И, спрашивается, где тут у них место для бога? На лицо элементарная подмена понятий, основанная на меркантилизме и самовозвеличивании верхушки ТНК РПЦ.
У католиков папа отлучает от бога!
В православии (как религии) бог и вовсе не нужен.

no avatar
Валерий Помещик

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Вы не читали мой комментарий? Эти понятия связаны тем, что в организации религиозной находятся верующие люди.
Но связанные понятия не означают одинаковые понятия, не так ли?

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Валерий Помещик на комментарий 23.06.2010 #

Я под религиозными имею в виду не просто крещенных, а то, что сейчас называют "воцерковленными" - истинно верующих. А вы? Кто для вас верующие и кто - религиозные?

no avatar
Ak Bars

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Боже, какой маразм! Божьи откровения на основании Библии... Я бы назвал эту книгу "библейские сказки". Оглавление сих сказок принято спустя века после смерти Иисуса и опять же оглавление сих сказок отличается у православных и католиков. Все эти библейские -творения человеческие, но не Всевышнего.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Ak Bars на комментарий 22.06.2010 #

Cказки? А как Библия описывает устройство нашего мира? " Он есть Тот, который восседает над кругом земли..."[ Ис.40:22 ] и повесил землю ни на чем [Иов 26:7]. Так Тора за 2500 тысячи лет до Коперника , показала что земля круглая. Эти библейские тексты плохо понимались на протяжении столетий и только сегодня констатировали, что древнему патриарху было открыто , Богом ли, положение и состояние нашей планеты.

no avatar
Ak Bars

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 22.06.2010 #

Если бы Всевышний написал эти сказки, то зная низменную сущность человека и его глупость, он ниспослал бы свои наставления простыми словами. Тогда не надо было бы никаких многовековых толкований даже той фразы, которую Вы привели. Подскажите, кто-нибудь держал в руках Тору именно в рукописи, которой 2500 лет? Откуда знают, что ей именно 2500 лет?

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 22.06.2010 #

Наверное, все читали "Тысячу и одну ночь". Между прочим, книжка содержит интереснейшую информацию. Когда была написана "Тысяча и одна ночь"? Во всеславные времена арабского халифа Гаруна-аль-Рашида в VIII - IX веках. Ответ неправильный. Откройте послесловие к восьмому тому "Тысячи и одной ночи". Там написано, что каноны восточной сказки IX - X веков исчезли, а возродились или начали формироваться заново в XIV - XV веках. И, наконец, в начале XVIII века неизвестный арабский шейх полностью компилирует текст, который в середине XVIII века переводят французы. В пятом томе "Тысячи и одной ночи" есть "Рассказ о Хасибе и царице змей". Написан он невежественным автором, но в этой сказке присутствуют мамлюки, которые, по официальной хронологии, появляются в XIII веке. То есть сказка не могла быть написана раньше XIV века, просто названия такого еще не было. Или еще одно место: "И Булукия простился со мной, сел на корабль и уехал до тех пор, пока не достиг Иерусалима". На корабле - Иерусалима! Предположительно, автор, писавший эти строки, жил в тех краях и должен был знать, где находится святой и для христиан, и для мусульман город, но туда ведь нельзя приплыть на корабле

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 22.06.2010 #

А может все таки в Иерусалим в те времена можно было приплыть на корабле и Иерусалим тех времен находился в другом месте по сравнению с нынешним? Чем Вы объясните, что на картинах до 16 века н.э. Иерусалим изображался на берегу залива?. На поздних картинах он стал изображаться уже в "классической исторической" трактовке.

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 22.06.2010 #

Часть вопросов из статьи:
Анализ системных противоречий в традиционной версии хронологии мировой истории
В.А.Иванов

1. Почему Библию до 16 века было запрещено читать?
2. Почему до наших дней не дошел древнеримский и древнегреческий фольклор в чистом виде (первый вошел в итальянский средневековый фольклор, второй – в свод арабских сказок «1001 ночь»)?
3. Почему автопортреты впервые появились лишь в конце 15 века?
4. Почему в средневековой Византии частная переписка велась на древнегреческом языке?
5. Почему на всех средневековых картах изображались давно исчезнувшие города, страны и народы и совсем не изображались средневековые реалии?
6. Почему на карте Москвы 1557 г. Сигизмунда Герберштейна нет ни Успенского, ни Благовещенского соборов, ни колокольни Ивана Великого, ни храма Василия Блаженного (Покрова во Рву)?
7. Почему на карте мира Меркатора-мл. 1606 года не указана Москва, а на ее месте стоит Troitsko?
8. Почему на картине ван Эйка, изображающей сцену распятия, римские воины носят татаро-монгольские одежды?
www.newchrono.ru/prcv/alm/02_ivanov.doc

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 22.06.2010 #

Ярослав Кеслер «Где был распят Христос и когда жил апостол Павел»

http://knigosite.ru/3016-gde-byl-raspyat-xristos-i-kogda-zhil-apostol-pavel-kesler-yaroslav.html

"Традиционно считается, что распятие Христа произошло на холме Голгофа в том самом Иерусалиме, который на этом же месте существует до сих пор. Об этом нам рассказывают на всех языках мира канонические Евангелия. Тем не менее, в самих Евангелиях содержатся прямые указания на совершенно иное место свершения этих драматических событий"

PS: Извините меня за неточность. Правильнее называть все это христианскими мифами, а не библейскими сказками.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Ak Bars на комментарий 23.06.2010 #

8 января 2010 года, профессор Хайфского университета Гершон Галиль ЗАЯВИЛ, что на черепке найденном на раскопках Киафы, на древнем иврите написан текст из книги Исхода. Почти идентичная запись сделана в книге Исайи :Спасайте угнетенного, Защищайте сироту , Вступайтесь за вдову. Датируется 10 веком до н.э. Конечно об оригинале написанном якобы Моисеем речи не идет. Но косвенным подтверждением древности Торы являться может.

no avatar
Ak Bars

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 23.06.2010 #

А откуда известно, что этот черепок датируется именно 10 веком до н.э. Из всех известных физических методов датировки материальных объектов, расположенных на Земле ни один не имеет достоверной точности, включая радиоуглеродный, дендрохронологический и т.п.. Археология может опираться только на письменные источники, а их подделано великое множество. Назовите мне хотя бы одну рукопись, которая не является подделкой старше 10 века Н,Э,

no avatar
Ak Bars

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 24.06.2010 #

- Важнейший источник для истории и хронологии Египта – труды жреца Манефона!
- Жаль, но в оригинале не существует ни одного источника Манефона,
- Правда, есть его список, выполненный греком Евсевием...
- Который существует тоже не в оригинале,
- А в списке, который выполнил латинянин Иероним,
- Который, увы, также существует не в оригинале,
- А в списке средневекового учёного-византийца Георгия Синкеллоса.
Это значит лишь одно: Все наши древние источники о египетской истории родом из Средних веков!

Историки пытаются в своей работе применять естественнонаучные методы, такие, как радиоуглеродный, дендрохронологический, астрономический и другие. Но их применение связано с большими натяжками, допущениями и условностями. А в основе их приложения к истории лежит уже утвержденная хронологическая шкала, принятая историческим сообществом еще до появления и применения этих методов. Таким образом, как бы естественнонаучные методы в истории не применялись, они являются зависимыми от общепринятой исторической концепции, и потому результат их применения заранее предсказуем. Никакой науки здесь нет.

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 24.06.2010 #

Со скоростями передачи информации у историков также большие проблемы. Так, например, гончарному кругу и, соответственно, гончарному ремеслу понадобилось 4000 лет, чтобы добраться с Древнего Востока до Германии. Эта цифра настолько чудовищна, что здравая логика просто отказывается ее как-то прокомментировать. Если взять расстояние поменьше, картина нисколько не улучшится. До той же Германии, но уже из Крыма, то есть расстояние всего в пол-Европы, гончары «прошли» за 1500 лет. Поразительная вольность в обращении с цифрами! Для примера, сифилис, впервые появившийся во французской армии в 1528 году под Неаполем, распространился по всему миру за 10 лет.

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 24.06.2010 #

Помимо материальных памятников прошлого интерес в данном случае представляют и виртуальные, то есть те материальные вещи, которыми пестрят страницы «учебника истории». Вот, плывет античная трирема, но не может она плыть, поскольку ни у римлян, ни у греков не было лесопилок, да и ручных железных пил и рубанков тоже. А без досок корабля не построишь.
Эти инструменты появились лишь в средневековье, следовательно, и корабли тоже. Вот, идеально круглая древняя монета, но не может она быть древней, поскольку произведена не методом чеканки, когда края обрезались, а методом прессования. А когда появились такие прессы?

no avatar
Ak Bars

отвечает Ak Bars на комментарий 24.06.2010 #

Любой историк Вам скажет, что, как таковых летописей нет. Есть многочисленные летописные списки, самые ранний из которых датируется концом XIII- началом XIV в. (т.н. Синодальный харатейный список Новгородской 1-й летописи старшего извода). Сведения в этих списках подчас различаются как Небо и Земля, но, тем не менее, во многих публикациях
даты и события, почерпнутые из этих летописных списков, выстраиваются в хорошо всеми усвоенную хронологию российской истории.
А уж про школы и говорить нечего! "Написано в летописи", "сообщают летописи" - эти словосочетания сплошь и рядом встречаются в учебниках по "Москвоведению" и "Истории", начиная со 2-го класса! Уже многие исследователи признают, что так называемая древняя история России – ни что иное, как литературная обработка истории.

И думаете, что это касается только истории России?...

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Ak Bars на комментарий 24.06.2010 #

Вы знаете , очень интересный раздел науки - Антропология. Так вот один из известных ученых, Эмиль Дюркгейм, в своей книге"Элементарные формы религиозной жизни" анализирует религиозные верования , как основу упорядоченности примитивного общества. И к какому же он выводу приводит свои исследования- Люди никогда не обожествляли ничего другого, кроме собственного общества. Bсе началось с Тотема.

no avatar
Dr Lecter

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

"Найдите мне конкретно места в Библии о которых Вы говорите (В начале мироздания, человек был создан физически совершенным"
------------------------

Ну как же? Вот здесь: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас"
Видать имел в виду "Мы, Господь Бог!".
Полнее здесь:
http://www.lib.ru/FOUNDATION/wnachale.txt

:-D

no avatar
G Lu

отвечает Dr Lecter на комментарий 22.06.2010 #

Зачем трактовать, как Вам вздумается? Ясно написано: "И сказал Господь Бог...". Не понимаю зачем наводить тень на плетень фразами "Видать имел в виду "Мы, Господь Бог!"???

no avatar
Dr Lecter

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

хех :-)
Это если относиться к религиозной литературе как к божественному тексту.
Но мы то знаааем! :-D
Тем более, что многие исследователи, например А.Азимов, указывали на прямые заимствования у египтян, вавилонян и т.п.
Да и сама идея монотеизма отнюдь не является изобретением древних иудеев и их последователей.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 22.06.2010 #

Принято считать , что еврейские племена пошли от Араама. Но Авраам уже был монотеистом. Вспомните как он разбивал богов которые делал его отец Фарра.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 23.06.2010 #

Может быть, вам почитать книги по истории религии или хотя бы Израиля? Монотеизм окреп, когда Иудея вслед за Израилем (разные государства на тот момент) стала монотеистической. Но и Израиль не всегда был монотеистическим. А уж тем более древние евреи Междуречья. Слово "элохим", между прочим, значит "боги". Все народы когда-то были политеистами. Монотеизм на государственном уровне укрепился вместе с укреплением монархии. А ангелы - это отголоски политеизма.
А считать, что все "еврейские племена пошли от Араама" - это все равно, что считать, что все человечество произошло от Адама.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 24.06.2010 #

Я читаю много книг по истории религии. И ответственно вам говорю. Еврейский народ как НАЦИЯ сформировался при внуке Авраама , Якове- от которого пошли 12 колен иудейских. Сам же Авраам , скорее всего был ассимилированный протоеврейскими племенами шумер. Жил в городе Уре , в семье посвященного, т.е. жреца шумерского храма - зиккурата.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 24.06.2010 #

Хорошо, не буду спорить, только произошел и сфоомировался - разные вещи. А я тоже читала, что Израиль был монотеистическим, а Иудея стала монотеистической позже. Это явно было после Авраама. И потом, какая нация, если 2 государства?
Ладно, не мне судить, кто из авторов правее.
Но исходно (пусть до Авраама, пусть это будут пра=евреи), протоевреи были политеистами, потому что все люди начинали с политеизма.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 24.06.2010 #

Самая простая из известных форм религии - тотемические верования.Известный социолог Дюркгейм исследовал племена австралийских аборигенов. И сделал вывод что первые тотемы были вождями племен. Когда он умирал из него делали Тотем племени. И поклонялись ему.

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Чем апостол меня лучше? Кто его уполномочил мне что-то запрещать?

no avatar
Андрей  Перелогов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Нет, я не претендую на место ученика Иисуса. И в очевидном смысле - я не совпал с ним по эпохе, и в содержательном - я не иудей, вовсене мог бы быть его учеником (как и современникии его греки), и я много неприемлемого нашел в его учении. Неважнецкое учение.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Все религии верят в золотой век и т.п.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 22.06.2010 #

Все религии искажают Библию, не искажает только Бог.

no avatar
Алексей Миловидов

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

Нас же создавали по образу и подобию своему,да и душу свою,якобы,вдохнули....Да и фраза" как один из нас" наталкивает на мысль,что бог то не один был,а в каком то коллективе проживал....А может у него мания величия была.....

no avatar
Sinfoni Deo

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Согласно учению христианства, данный запрет имел лишь защитное действие - пока Адам не возрастёт духовно. Беда Адама была в том, что он "стал как один из Нас" раньше времени, ещё не войдя в полноту сил и совершенства.
Точно так же, как сексуальные переживания дадут полноту сил и жизни взрослому человеку, но могут разрушить ребёнка.

no avatar
G Lu

отвечает Sinfoni Deo на комментарий 22.06.2010 #

Зачем в таком случае, надо было искушать и сажать дерево...?

no avatar
Sinfoni Deo

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Потому что оно было необходимо как важная часть рая :-)

С появлением ребёнка никто не изымает из дома любовные романы и интересные видеофильмы.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Чуть уточню: еврейский (он же библейский) бог запретил евреям быть Разумными. Не находите ли вы совпадений в поведеии евреев и их бога?!

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 22.06.2010 #

Вы почитайте Библию. И задайтесь мыслью , для чего Бог сотворил Человека? Найдете ясный ответ" И взял Господь Бог человека и поместил его в саду Эйдэнском , чтобы возделывал его и хранил его." Короче , создал Бог этакого Голема . А тот возьми и самоусовершенствуйся.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

не большое уточнение: еврейский бог запретил быть Разумным не человеку, а еврею. и не находите ли вы совпадений в поведении евреев и их бога?

no avatar
G Lu

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 22.06.2010 #

Я и говорю:Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А христиане, тогда кто? А они - рабы божьи (как неоднократно повторяется в их книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуют завету своего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 24.06.2010 #

Извините что вмешиваюсь в ваш спор. Вы совершенно правы. Религия- это способ идентификации ,осознания себя той или инной социальной группой как целостности, единства.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Виталий Косенко на комментарий 22.06.2010 #

И что вы с этой "вечной жизнью" будете делать? Всё в природе проходит круг от рождения до смерти, не зависимо от того, человек это, животное, дерево, планета, звезда, галлактика... Вы уверены что смерть это СМЕРТЬ, а не НОВАЯ ЖИЗНЬ?

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 22.06.2010 #

В Библии есть две смерти. Что мы сейчас умираем это первая смерть, после которой все будут воскрешены для вечной жизни одни или другие для вечной смерти. Все ваши личностные данные у Бога, на основании которых Он вас воскрешает, судит и уничтожает окончательно без права на восстановление.

no avatar
Виталий Косенко

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 22.06.2010 #

Читай Библию внимательно
Екк.9:5 "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,"

no avatar
Rosa_ gallica

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Крещения не "снимает" грехов, а лишь покаяние..искреннее..гордыня - это у вас..а действуете вы по наущению того, кто "ложь и отец лжи"

no avatar
G Lu

отвечает Rosa_ gallica на комментарий 21.06.2010 #

Скажите мне пожалуйста, необразованному, кто такой "ложь и отец лжи"? И в чём, простите великодушно, троллинг? В том что я задаю не удобные вопросы? Но если я не буду спрашивать, это не будет автоматически означать, что этих вопросов не существует...Я в дальнейшем ещё затрону тему апокрифов.

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Вы пытаетесь логикой убедить верующих? Не обольщайтесь, у них логический аппарат выключен.

no avatar
denis litvinov

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

>только он уверует в Спасителя и пройдет обряд, именуемый крещением

какие вы псевдохристиане уродцы право :-)
бог заповедал обрезание. более того, после того как иудеи на это дело забили, он им мягонько так напомнил. ну и ежели вы его (бога) в соответсвии с первой его (бога) заповедью декалога "ку", то все марш в синагогу и резаться, резаться, резаться...

no avatar
Юрочка Сколышев

комментирует материал 21.06.2010 #

1 Запах шашлыка мне раздражает желудок...слюни начинают течь .Добавьте немного уксуса и окружающие Вас поймут.
2. Продать дочь в рабство ? Вы неспособны себя обеспечить?
3. Срок нечистоты с легкостью понимается при общении .(Кстати по глазам).
4. Вообще то для евреев - гои - это не евреи ... Если ты русский - живи по Ведам . Брать в рабство -нельзя!
... Кстати по Корану - рабство-грех!

А вообще то подборочка лихая.....

no avatar
G Lu

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 21.06.2010 #

Если бы крестная смерть была предопределена с самого начала, то молился ли Иисус в Гефсиманском лесу? Нет, тогда он бы спокойно и без сомнений прошел бы этот путь, испил бы эту чашу. Но нет, Он молился, спрашивая Отца, нет ли другого способа убедить людей, неужели они настолько ослеплены, то решатся на убийство Сына Божьего.

И что еще может служить большим опровержением идеи о богоугодной Крестной жертве, смывшей грехи с людей, чем слова Иисуса на кресте: "Прости им, Отче, ибо они не ведают, что творят!". Что творят! Зачем была бы нужна эта величайшая в истории заступительная молитва, если бы убийцы Сына Божьего всего лишь выполняли волю Отца Его.

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает G Lu на комментарий 21.06.2010 #

Слова "Прости им, Отче, ибо они не ведают, что творят!". Вообще то слова - не ведают ,что творят - принадлежит Эклисиасту... Иисус произнес другую фразу. А стоявшие рядом сказали - смотрите Илью зовет... ;))
А вот молитву в Гефсиманском лесу не знаю .Можно вопрос а где она ??Не помню .

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 22.06.2010 #

То-то у мусульман не было рабов!

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 22.06.2010 #

Не поверишь - у истинных мусульман рабов НИКОГДА НЕ БЫЛО . А вот у всякого рода толкователей Корана ... были ...

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 22.06.2010 #

Не поверю. Перечитайте "Кавказский пленник", вспомните современную Чечню... А разве турки и марокканцы не торговали пленными в средние века и позже, вплоть до 19 века?

no avatar
Rouge Vadim

комментирует материал 22.06.2010 #

Вы не путаете иудаизм с христианством? Ветхий завет с Новым?

no avatar
G Lu

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Ну и что изменилось? Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.
Коротко и предельно четко.

no avatar
Rouge Vadim

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Софистика и подмена понятий. Бог - не хозяин. Бог - Создатель и Отец, а все верующие - дети его, а не рабы в буквально - примитивном понимании .

Слово "раб" используется совсем в ином смысле - как "человек, бесконечно преданный заповедям Божьим и и исполняющий их" (или, по-крайней мере, стремящийся к этому)

Кстати. Ничего против иудеев и синагог не имею.

no avatar
G Lu

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Т.е. Вы, считаете, что можете трактовать слово Божье??? Кстати, если Вы не в курсе, то скажу Вам, что трактовать Библию прямо запрещено апостолами...
Я не иудей, я атеист, хотя и крещёный в нежном возрасте.

no avatar
Rouge Vadim

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

А в чем трактовка?

no avatar
G Lu

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

"Слово "раб" используется совсем в ином смысле - как "человек, бесконечно преданный заповедям Божьим и и исполняющий их" (или, по-крайней мере, стремящийся к этому)"-это Ваши слова, хотя у слова "раб" имеется вполне конкретное значение и ничего про иной смысл в Библии не написано! В этом и заключается трактовка...

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

А слово ОТЕЦ - это духовный учитель,биологический папа назывался тата ...
вроде ерунда ... Но ваши трактовки страдают отсутствием знания слов употребляемых!
Каждое слово сквозит иномыслием ... лишенным разума ... ;))

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Рабам нравится быть рабами. Ответственности нет.

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 22.06.2010 #

Восстание РА-бов Спатрака понималось иначе .... Следующие за учением РА ...Ры - Бытие ...
Нравится не нравится ,спи моя красавица ...

no avatar
Любомира Шиянова

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 22.06.2010 #

Ну и следуйте за своим Ра, красавчик Безработный, кто ж не дает :)

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 22.06.2010 #

;)))
Любомира .... дать хотят многие , но я не хочу,ну не нРАвятся ..., они конечно хорошие , но не нравятся .
Я одну женщину люблю ... Хочу только ее ..Вот это для меня РА ! Знала бы ты как звали моих жен посмеялась бы ,аккурат по Библии ...Потому промолчу ...
Я не кРасавчик ,лет 20 таким был , но сейчас я не кРасив ...
А глаз то у тебя наметан!

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Христианство отнюдь не отвергает Ветхий Завет.

no avatar
Rouge Vadim

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Совершенно верно. Но при этом: Слова Иисуса ".... не отменять законы пришел я, но вернуть их".

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

не выдёргивайте слова из контекста! Так к кому же пришёл Иисус, и зачем он к ним пришёл? Подробно и без передёргиваний!

no avatar
Rouge Vadim

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 22.06.2010 #

Не вижу смысла заниматься вашим просвещением. Это вам надо в книжный магазин. Или к батюшке. Там подробно и без передергиваний.

Вопрос: а вы, случаем, не следователь по особо важным делам?

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

А зачем было бы включать Ветхий завет в Библию, если он не относится к христианству?

no avatar
Rouge Vadim

комментирует материал 22.06.2010 #

Всё вышеперечисленное и есть то самое фарисейство (следовать форме, и не следовать содержанию), которое предельно жестко обличал Иисус.

no avatar
G Lu

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Христианство очень жестокая религия, непримиримая к инакомыслию: "Не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф.10) ...И ведь разделил! Мечом и разделил. А что может быть хуже раздора в семье? Что может быть хуже гражданской войны? Стоит ли этот бог хотя бы одного такого раздора? А сколько было их?
И в этом же контексте он говорит: "А кто отречется от меня пред людьми, отрекусь от того и я пред Отцем Моим Небесным." То есть фактически он подводит к тому, что лучше отрекитесь от отца своего, чем от меня. Поскольку иначе в ад. Странно всё это...не находите?

no avatar
Rouge Vadim

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Высказывание действительно неоднозначное. Но не будем делать поспешных выводов.

Меча-то и не было. И семья - основа христианской морали. И "подставь щеку....". И... - его ведь предали и казнили, а не он кого-то.

Тема долгая. Но, думается, не появилась бы христианская мораль - мир уже давным давно порешил бы сам себя.

no avatar
G Lu

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Простите великодушно, Но Вам не приходило в голову, что казнь Христа-это профанация?

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Неоднозначное, но если учесть, что за 2000 лет Христианство стало абсолютным и непревзойдённым рекордсменом среди религий по числу уничтоженных во славу божию, всё становится ясно. По делам их судите их, так сказать.

no avatar
Rouge Vadim

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Есть две совершенно разных вещи.
Одна - собственно христианство как морально - нравственное учение.
Вторая - трактовка его конкретными людьми в конкретные эпохи под совершенно конкретные цели и задачи.
И тут яичницу с божьим даром смешивать не следует.
С таким же успехом можно серп объявить главным виновником всех убийств, хотя им, вроде бы, надо сено косить.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

А, Вы из клуба Искателей Идеального Христианства... Ну-ну... Это из серии "Царь добрый, но бояре подвели." Или "Сообщите товарищу сталину! Он отменит мой расстрел!"

no avatar
Ak Bars

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Есть просто человеческая мораль, которая существовала и до христианства и прекрасно существует без него

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Rouge Vadim на комментарий 22.06.2010 #

Что то добрая половина челвечества об этом "не появилась бы христианская мораль - мир уже давным давно порешил бы сам себя" понятия не имеет и живёт себе припеваючи!

no avatar
Miri Silvermiri

комментирует материал 22.06.2010 #

1. Поменяйте их местами. Соседей - на небо, а Господа - к себе
2. Благое дело. Запросите самую фантастическую, а потом снижайте потихоньку. За сколько купят, оно и реально. Но зато как они будут мучиться!
3. Купите гинекологическое кресло.
4 Можете. А вам это надо?
5. Можете нанять киллера. Про это в Левите ничего не сказано.
6.Ну, если вы не согласны с Левит 11:10, то сначала нажритесь моллюсков, а потом возлягте с мужчиной как с женщиной. Вот тогда и решите чисто эмпирически, что есть большая, а что - меньшая мерзость.
7. Ну, конечно, не можете. Поскольку, имея плохое зрение, вы можете принять алтарь за нечто другое. Очки для чтения тут не подойдут.
8. Лысыми.
9. А прикосновение к коже живой? Бутсы - не свинья.
10. Сжигание заживо в семейном кругу будет сопровождаться жуткой вонью. Забивание камнями - гораздо гигиеничнее. Тем более, что жертва уже закопана по плечи. Для выполнения достаточен миньян - 10 человек.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 22.06.2010 #

Спасибо за консультацию!

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 22.06.2010 #

Я отвечала на вопросы статьи, а вам для чего?Надеетесь почерпнуть для себя нечто полезное? нунуну...

no avatar
1 7

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 22.06.2010 #

Мириам! Вы же женщина, как вы можете так цинично отвечать?! Это вообще ни в какие ворота не вмещается.

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает 1 7 на комментарий 22.06.2010 #

Понимаете, я ответила в духе написанного в статье. И потом, это же все шутка. Неужели на все эти вещи вы ждете серьезной дискуссии...

no avatar
Рауф Мамедов

комментирует материал 22.06.2010 #

"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'." Деян 15:28,29

Да, и про обрезание не забудьте, а то всё бес толку будет ! ;))))))

P.S. этот баян (письмо Лоре Шлезингер) аж с 2005 г.по сети гуляет. Автора цитируемого Вами письма задели её комментарии о греховности гомосексуализма. Так что указали бы источник, во избежание недоразумений.

no avatar
G Lu

отвечает Рауф Мамедов на комментарий 22.06.2010 #

Ну и что изменилось? Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.
Кстати, я атеист:))))) И не еврей:)))

no avatar
Сергей Котов

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Во-во!
А если еще и апокалипсис прочитать (вроде новый завет...), то там можно вообще кое-что интересное вычитать.
Особенно сначала гл.7, где сказано конкретно, на кого будет наложена печать бога.
Потом гл.9
"И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
(Откр 9:3-6)"
Это для тех,у кого печати на лбу не будет!

no avatar
Maksim Kainer

комментирует материал 22.06.2010 #

Повеселился читаючи, спасибо...)))

no avatar
Николай Гапошкин

комментирует материал 22.06.2010 #

Закон Божий пишется оба слова с заглавной буквы.
Закон Божий это книга Православных, его нельзя толковать и понимать свободно.
У Православных Бог Христос, Последняя Заповедь: "Евангелие от Иоанна глава 13 стих 34
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга".
Цитаты книг Второзакония и Левит с Распятием приобрели иной смысл и толкования не могут противоречить последней Заповеди.

На основе книг Ветхого Завета написаны Талмуд, Танах, Галаха, Раввинистические учения... много другое, но к Закону Божию не имеют никакого отношения.

no avatar
G Lu

отвечает Николай Гапошкин на комментарий 22.06.2010 #

Каюсь, не прав...буду более углублённо изучать матчасть...

no avatar
Николай Гапошкин

отвечает G Lu на комментарий 22.06.2010 #

Ну и хорошо, ну и ладушки.

no avatar
1 7

отвечает Николай Гапошкин на комментарий 22.06.2010 #

"но к Закону Божию не имеют никакого отношения. " Вот в этом высказано самое главное. Иудеи дописывали боговдохновенные тексты дважды точно, но думается что даже большее количество раз им это позволено законом. Кроме того может вызывать сомнение божественны ли тексты данные Моисеем, так как первый вариант скрижалей полученные на горе был разбит в сердцах, а второй непонятно кем надиктован и может содержать очень серьезные искажения,имхо. Тьма всегда использует смешение мудрости со злом чтобы запутать людей, а тексты именно вперемешку с мудростью поданы.

no avatar
Николай Гапошкин

отвечает 1 7 на комментарий 22.06.2010 #

Божественны ли тексты Моисея могут сказать полномочные на то люди, имеющие право толковать Священное Писание.
Есть, например, скульптура Моисея http://art.1001chudo.ru/pic/full/berkovich-zametki.jpg
на его голове изображены рога молодого быка.
Еще во время Микеланджело тема "Моисея" обсуждалась.
Приведенные Вами стихи из Второзакония и Левита некоторыми и наверное властью РФ признаются как рекомендации по ведению бизнеса в РФ, понятия введены в федеральные законы РФ,... Но к Православию и Закону Божия это не имеет никакого отношения.
Естественно оказывается давление на священнослужителей со стороны властей, власть финансирует, много другое.
Текст книг Левит признан в РПЦ каноническим и не нам его обсуждать.
Плохо, что мы, русские не можем сами иногда разобраться и правильно сделать выводы, поддаемся на дешевые провокации (ваучеры Чубайса).
Наряду с Моисеем признается в РПЦ так же ветхозаветная святая Исфирь - библейский аналог Клеопатры, которая один раз в году почитается в храмах.
Есть икона "Цари и пророки", которая вывешена в некоторых храмах, на ней изображены и Моисей и Исфирь.
Христос отменил многоженство, жервоприношения... многое другое.

no avatar
1 7

отвечает Николай Гапошкин на комментарий 22.06.2010 #

Если не вам обсуждать мнение РПЦ, вы и не обсуждайте.РПЦ из вас овец и старается сделать с баранами, а я вот и рассуждать и анализировать обязательно буду тексты.Для того и разум и сознание нам даны,чтобы не быть баранами верящими каждому слову духовенства, которое ничуть не умнее остальных людей.Собрались как партия и большинством решили выбрать из огромного количества текстов именно эти, да и те по жеребьевке.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Николай Гапошкин на комментарий 23.06.2010 #

Когда Моисей спустился с горы Синай со скрижалями, его лицо сияло. На иврите это слово керен -луч света.

no avatar
Ak Bars

отвечает Любовь Шадрина на комментарий 23.06.2010 #

Извините, что отвечаю вульгарно, но если человек выпьет литра 3 пива, а затем уравняет давление в своем мочевом пузыре, то лицо его тоже сияет. Отвечу сразу: я не являюсь любителем пива. Теперь еще один мой комментарий к христианским мифам, касательно рождества Иисуса, которые справляют православные и католики в декабре, правда, в разные даты...? Согласно библейским мифам, когда родился Иисус его пришли приветствовать и пастухи с полей. Пастухи с полей в декабре... Все прекрасно знают, что попы намеренно придумали дату его рождения именно в декабре, чтобы отвлечь простой народ от языческих празднеств, которые справлялись именно в конце декабря. Если попы переносят дату рождения Иисуса по своему усмотрению, как можно верить в их религию. Вера и религии совершенно разные вещи.

no avatar
Любовь Шадрина

отвечает Ak Bars на комментарий 23.06.2010 #

Во времена Микельанджело неправильно перевели слово керен-луч света ,потому что в иврите нет гласных. Поэтому перевели как - рог. А дата рождения Иисуса Христа действительно спорна. Лично мое мнение ,12 год до н э , по комете Галлея .

no avatar