Не надо мне

Ну почему же "воду в ступе" это имеет смысл -

...я бы ещё добавил... большинству так называемых "верунов" в так называемого боженьку - идола порой просто ДУМАТЬ - БОЛЬНО!

"Мне жаль. Есть слабые люди, для которых вера в бога, религия имеет силу"

...тем более из уст СПЕЦИАЛИСТА

- Великий Русский ученый, физиолог, создатель науки о высшей нервной деятельности основе мысли Павлов И.П.

Ну и по словам другого великого русского естествоиспытателя Д.Менделеева: "Не трогать веру в бога нельзя. Она основа религии, а любая религия грубое и примитивное суеверие, уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками".

в России интеллектуальное развитие вообще было задержано на 7 веков, первый университет у нас открылся только в 1724 году, тогда как в Европе университеты были еще с XI века!.

Спасибо "верочке" Попы ..верователи за деньги владели ВСЕМ! Потому и нужны были бесконечные требники, октоихи, четьиминеи, прологи и так далее и так далее. Не было ни образования, ..хм..тем более науки, ни культуры, музыки, ни театра – ничего ...кроме верочки. рЭпЭцЭ полностью владело всем, "воспитывая" народ.

Хм...и результатом этого педагогического эксперимента стала Октябрьская революция, воспитаные столетиями верой люди, других просто НЕ БЫЛО! стали совершать массовые убийства, и закономерно...первых! кого начали сбрасывать с колоколен..- попов!

Сегодня всё повторяется ......

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Фанатов неверия среди них не больше, чем религиозных фанатиков -- среди верующих.

А значение слова атеист все таки уточните для себя, а то смешно. .

Зачем им бороться с тем, что уже победил Христос.

"АТЕИЗМ м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."

(В. Даль, Толковый словарь живого великорусского языка).

Я даже больше скажу: философы ото всюду по этому вопросу договорились еще раньше. Например, вот: "Все дети атеисты; у них нет никаких представлений о боге" (Гольбах, 1772 г.).

Так что тут не надо ничего придумывать, терминология в этом вопросе давно и достаточно подробно разработана и принята во все мире.

К цитате из Гольбаха: Гулливер, прибыв в Лилипутию, не имел представлений о тупоконечниках и остроконечниках, потому и не принадлежал ни одной из неведомых ему партий. Вот так и дети: прибыв в мир, не знают, что там до них надумали о Боге, есть он или нет, поэтому Гольбах, убежденный атеист, неправомерно перетащил их на свою...

Только более современные словари говорят например это.

Атеизм (греч. а – отрицание и theos – Бог; буквально – безбожие) материалистическое философское учение, отрицающее сверхприродное бытие Бога, как и любое нематериальное бытие, но утверждающее вечность и нетварность материального мира.

Про агностиков -- тут Вы путаете теплое с мягким, это вообще разные понятия. Агностицизм -- это про доказательства бытия божьего, а не про веру. Вера в доказательствах не нуждается. Я тут подробнее об этом уже писал:

https://newsland.com/community/43/content/ne-nado-mne/6316261#/comment-94573781

Про современные словари -- там пишут разное. Особенно современные российские; там "наследие воинствующего коммунизма" играет только так и в обе стороны. Для разминки хоть на Вике статью про атеизм почитайте -...

То, что Вы цитируете, -- это, как раз, "наследие воинствующего коммунизма". Разумеется, это тоже атеизм, но лишь одна из его форм. Вот тут посмотрите:

https://www.thoughtco.com/strong-atheism-vs-weak-atheism-248406

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Атеизм старше христианства на пару тысяч лет? Чушь. атеизм создан в 1925 году как коммунистическое движение в противовес христианству. Кстати атеисты с мусульманами не спорят почему-то. В том числе и тут. В мечети не плюют, как в храмы православных.

Про 1925 год -- забавно. Тогда, надо понимать, теизм существует с 1943 года, когда РПЦ МП была зарегистрирована как юридическое лицо.

Про агностиков я уже писал. Это вообще про другое. Человек может верить в бога, то есть быть теистом, или не верить, и быть атеистом, и при этом в любом случае оставаться агностиком. Ну, нет доказательств бытия божьего -- да и не надо.

То, что я привел, -- это всего лишь изложение значения термина atheism, как его принято понимать в общемировой философии. Не нравится это -- купите Oxford Handbook of Atheism например, да и читайте. Они там сильно волнуются о коммунистическом движении, кушать без него не могут. Вот прямо с 18-го века и переживают.

А давайте пойдем Вашим путем. Как я понимаю, Вы себя к христианам причисляете? А Вы в курсе, сколько еретиков христиане не костер поставили? Напомнить историю крещения Руси, или предпочитаете историю раскола? Варфоломеевскую ночь? Крестовые походы? Роль православной церкви в свержении царя? Или вот это:

http://www.region-yug.ru/images/public/2012/Raznoe_2012/7.jpg

https://imgprx.livejournal.net/a67a03148d26d8432e366c5d2c3fd7c655a009cc/O70YGyQ7b_synBxr9BujbMf1fstv6X4syaFDC5jsvBTCo_pRBa7D_X_eoYEcFTYr6XG8jqVyEeBE7G0FHdQqYt1vEvTV_Aw_CcCW7Ednyefd6JwjFHyNMDug9-JyPEL9puYt8VoNuaCLmBzkHKAyvg

https://imgprx.livejournal.net/6fcb77481c72414a87eecd82473eb314ba080b91/O70YGyQ7b_synBxr9BujbMf1fstv6X4syaFDC5jsvBTCo_pRBa7D_X_eoYEcFTYr9Vt8GbgYkJy5Aup9OoR2tQhJbVHv2tS2UOYcHAhb5_ii389cy7Yyj5l2M_Lnv5H-mS8OtXWGiwVLZTTB-WslVA

"Так что белыми и пушистыми нашим христианам быть не получится... Слишком много крови на них." Атеистам и не снилось.

А атеизм у нас совковый. худший из его образцов.Атеизм разоблачали не только профессиональные проповедники религии, но и знаменитые философы, например, Лейбниц, Ф. Бэкон, Локк и даже провозвестник свободомыслия А. Коллинз. Кто из наших атеистов готов предметно с ними спорить? Вы? Сильно сомневаюсь.

Во-вторых, что касается конкретно Руси:

"Буде кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь."

Это -- статья 1 Соборного Уложения 1649 года. Действовала до конца царствования Екатерины 2-й, последнее документированное сожжение еретика (точнее, еретички) в Российской империи -- середина 18-го века. Уголовное преследование (каторга, ссылка) за ересь или атеизм в РИ было отменено большевиками в 1917-м. С конкретными примерами применения этих статей можно ознакомиться, например, тут:

https://istorijacerkvi.wordpress.com/%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%B1%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2/

"...из сказанного понятно, что подобает не только осуждать, но и предав...

Это надо идиотом быть что бы подозревать, что я так же сегодня думаю, раз верующий как в 1649 году кто-то. На фиг вы это? Вроде умный человек. Или показалось?

Может вас как умную женщину гложет мысль, а вдруг верующие правы, не зря их подавляющее большинство от живущих на земле людей.

Только это не моя вина, как верующего, что Бог вам уверовать не дает. Значит не достойны веры или не созрели душой для нее. Но ненавидите вы меня...Это не справедливо.

Да, меня клерикализация общества беспокоит ибо у меня есть и дети, и внуки, а знание истории подсказывает чем заканчивается история государств где к власти приходят религиозные радикалы. Да что история: ИГИЛ- яркий тому пример. Этого никому из нас не хочется. Глупые агностики, кривляясь перед иконой моды ради даже не представляют какого ужасного джина они рискуют выпустить из бутылки.

ИМХО, тут все достаточно просто и давно определено: если мировоззрение данного человека включает понятие "бог" и он в своем поведении как-либо учитывает существование такого персонажа -- он теист. Если этого нет -- он атеист. Причины того или иного, также, как и прочие характеристики его мировоззрения, его отношение к противоположной категории, для отнесения человека в ту или другую категорию никакой роли не играют.

Только это не так, люди верят или нет вообще не зная что такое философия. А от потребности души верить или нет...

Но я то отвечаю как раз им, тупым ругающимся атеистам совковым хамам. Смешно на хамство отвечать философскими постулатами той или иной философской школы. Это бессмыслица, отвечать на другом языке оппоненту. .

"Только это не так, люди верят или нет вообще не зная что такое философия" -- а это-то какое значение имеет? Чтобы называть кошку -- кошкой, нам не требуется, чтобы кошка знала о том, что она -- кошка. Верит человек в существование бога -- он теист. Не верит -- атеист. Причины значения не имеют.

А ваше уточнение терминов нашим атеистам подходит как корове седло. Хотя бы потому что товрисчи атеисты мало образованы, зато агрессивны и хамы. И не в библейском смысле. что бы вам и это уточнять в башку не пришло, а в обычном разговорном. Не видите что они пишут? Ваши теисты А.

PS. Еще пара цитат, на память:

"Atheism, in its basic form, is not a belief: it is the absence of belief. An atheist is not primarily a person who believes that a god does not exist; rather, he does not believe in the existence of a god." (С) George H. Smith "ATHEISM: The Case Against God"

"...an atheist would simply be someone without a belief in God, not necessarily someone who believes that God does not exist." (С) Michael Martin. "ATHEISM. A Philosophical Justification."

Другого атеизма в совке не преподавали и не исповедовали. Отсюда мои выводы. На фоне которых ваш лепет о словарях - просто упрямое стремление во всем быть правым.

Да ради Бога, я в эти игрушки в самого умного не играю. Мне поговорить интересно. Но вот с игрунчиками в это мне как раз не интересно. Вы же только о себе любимом говорите.

Кстати:

"По отношению к религии политика РКП состоит в том, чтобы не удовлетворяться декретированным уже отделением церкви от государства и школы от церкви...

Партия стремится... к фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков, организуя для этого самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозн...

Невозможно интеллигентской болтовней о терминологии скрыть суть совкового атеизма. Это не философия, а доктрина от идеологического отдела ЦК КПСС. На уничтожение церкви. как конкурента влияния на народ и верующих, как носителей чуждой партии идеологии и и мировоззрения.

А у Ленина почитайте том с телеграммами, где он приказывает попов расстреливать. невзирая на сочувствие народа. Именно этот том, и не дал мне после года в кандидатах вступить в партию. Я сдуру стал Ленина изучать, а не заучивать цитаты для комиссии.

.

Мы уточняем смысл понятия "атеизм", а не политику коммунистической партии по отношению к православной церкви. Понятие возникло задолго до появления КПСС (и даже РСДРП), и никуда не делось после их распада. Так что, строго говоря, все эти "тома" -- они не в тему. Вы же почему-то не хотите судить о религии вообще на основании истории инквизиции, крестовых походов или российского раскола?

Что касается частностей, не имеющих отношения к вопросу. Перво-наперво, начиная с 1917 года и до 1943-го в России православной церкви, как единой организации, не существовало, а все имущество дореволюционной ПРЦ, как государственной организации, было и осталось государственным. В том числе и храмы. Самостоятельными организациями были приходы, которые имели право пользоваться храмами, но при этом должны были оплачивать их содержание. По большей части никто платить не хотел, потому храмы стояли пустыми. А государство своим имуществом пользовалось по своему усмотрению: хотели -- сносили, хотели -- склад устраивали.

И второе, напоминаю, что в России при жизни Ленина шла гражданская война, и представителей противника, бывало, и расстреливали: независимо, поп это и...

И не уточняете вы. а тупо переводите идеологическую доктрину совкового атеизма, в научные философские термины времен Платона. Только наши местные атеисты, с философией вообще не знакомы. Она им филькина грамота. Они продукт воспитания пропагандой и агитацией в течение трех четвертей века. И только.

И еще раз.

1. Мы обсуждаем значение термина "атеизм", а не Ваше личное отношение к российским коммунистам первой половины 20-го века. Оно мне понятно и неинтересно. Я не виноват, что термин "атеизм" существует значительно дольше, чем Вам бы хотелось.

2. Вы меня никуда не отсылали, ни одной внятной ссылки я не видел. Я Вам ссылки давал -- это было.

3. Для того, чтобы быть атеистом, совершенно не обязательно знать философию. См. выше ссылку на Гольбаха. Даже термин "атеизм" знать не требуется.

Эта поразительная способность ничтожества учить морали духовное большинство, просто поражает. И не только меня, но и лучших философов и писателей мира.

И смех и грех с вами, с атеистами.

Обидно видимо вам быть в числе мизерного меньшинства от числа верующих. И не понятно, почему вам Бог верить не дает.

Вот и занимаетесь казуистикой с терминами. И скучно вам потому, что вы мою правоту чувствуете, а опровергнуть не нечем, кроме терминологии а это занудство.

"Тогда это не атеисты, а просто безбожники... А значение слова атеист все таки уточните для себя..."

https://newsland.com/community/43/content/ne-nado-mne/6316261#/comment-94570770

Вот я по Вашему совету и уточняю. Результат, правда, Вам не нравится, но это -- Ваша проблема.

А в статье речь шла об атеистке, что с бодуна решила, что право имеет вмешиваться в правила церкви.

Все же перед глазами, вся ветка разговора. Что хотите-то?

И вот это:

"Тогда это не атеисты, а просто безбожники... А значение слова атеист все таки уточните для себя..."

https://newsland.com/community/43/content/ne-nado-mne/6316261#/comment-94570770

Вы кому писали, не мне?

Где вы увидели в вашей РПЦ высокодуховную мораль? В жирных рожах вашего духовенства, едва втискивающих свои пузени в "богом данные" роскошные тачки? Это у вас духовность и мораль? Или может, в юродивых, злобных и истеричных бабках, что заполонили ваши церкви? Или, может в бандитах, ворах и убийцах, что чалятся по зонам и все прикидываются такими верующими? А, нет, в чиновниках, которые щедро остегивают на украшение храма некую толику от распилов и взяток? Ну, покажите мне, неверующей, в каком углу поискать в вашей церкви заявленную вами святость?

Вы мне фиолетовы, и потому приписать меня к ним вам не удастся. Ваше безверие - ваши проблемы вашей души. А моя вера - просто не ваше дело. Ни по каким законам, людским. государственным или духовно-нравственным.

Вы или объясните, что хотите сказать, или пишите мемуары, но без меня.

Потому что я и точное энциклопедическое значение слова атеист тоже писал. Вы псих?

Что вы знаете, если пропагандистский атеизм от идеологии коммунистов не можете отличить от философского?

короче, я все что хотел сказать - сказал и что вы наговорили услышал. Только зачем вы это наговорили не понял. И фиг с ним, проехали. Еще один день такого занудства мне не выдержать, ругаться на вас начну. Пока.

Возможно, когда-нибудь также догадаетесь, что для того, чтобы быть атеистом, не обязательно быть философом и знать определение этого термина. Как для наличия лысины не обязательно быть знатоком медицины и знать значение термина "алопеция".

Я понимаю, что это довольно нудно: знать значение слов, которые пишешь. Есть простой выход: помалкивать. Глядишь, за умного сойдете.

Перечитайте наш диалог, может сообрази сколько раз я вас уже послал? Кстати. ники менять можно бесконечно но вас занудство выдает всегда.

Совершенно также все Homo Sapiens поголовно были атеистами до того, как придумали понятие "бог".

Интересно, а своих маму папу вы уже прокляли? Ведь родились вы противным вашему естеству феминистки способом. Придуманным Богом и природой.

А устройство и порядки церкви - не от Бога, от людей идут. Бог нас просит храмы в честь него у себя в душе строить.

Рождение детей и все связанное с сексом является грехом только в христианстве. Очень уж специфические люди эту доктрину разрабатывали.

Вот что необходимо знать каждой матери согласно православной доктрине.

http://www.wco.ru/biblio/ Истина и целомудрие

"Грех наложил отпечаток на историческое бытие всего человечества. Страстное (то есть сопровождающееся страстным зачатием) рождение от семени по образу низшей твари стало неотъемлемой частью той биологической, скотоподобной жизни, на которую осудил себя человек. Таким образом, вместе с зачатием, соединенным с плотским удовольствием, ребенку от родителей из поколения в поколение передавался и грех произволения (первородный грех), и немощь естества. Рождение, - говорят православные богословы, - стало "каналом", который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Через него все люди получают в наследство порчу природы и склонность ко греху. Вот что означают слова святителя Игнатия (Брянчанинова) о "заразе, которую источает человеческое падение во всех человеков посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе..."

(Там же в книге о христианском воспитании девочек есть глава:"Женщина не может быть хорошим специалистом")

На мой вопрос - как он стал монахом - он ответил: "Чтобы увидеть свое отражение в воде, надо, чтобы вода успокоилась. А чтобы увидеть отражение Господа в душе, надо, чтобы душа успокоилась. Это достижимо только в монастыре".

У вас при крещении мальчиков заносят в алтарь, а девочек у порога кладут. Ваш мужской бог даже новорожденными девочками брезгует, оскверняют они его алтарь.

Но это ваши проблемы, раз Бог вам веры не дает. значит вы ее недостойны.

Все храмы на народные деньги строятся, сам Бог на их строительство ни копейки не дает. А можно было бы строить храмы в душе, как Бог завещал, а строить что-то более полезное. Или что, попы без крыши тогда останутся?

И про специалиста все верно, не может женщина мать целиком отдаваться работе, ее душа болит за детей в первую очередь. Если это женщина конечно, а не среднего пола феминистка. Которой дети по фиг, карьеру подавай.

А как же изображение этого заоблачного дядьки на старинных гравюрах, на иллюстрациях некоторых изданий библии, под куполами храмов?

Убожество!

А про всеобщие школы не смешите, их гос чиновники не из своего кармана строят, а из народного. В том числе и из карманов верующих людей, а не только атеистов.

И что Бог только в церкви и он не вездесущ? А православных у нас на улицах бьют, поэтому для общения они в храмы запираются?

Вера не альтернатива жизни, а помощник ее. Или-или от большевиков тут не проходит.

И напоследок, что бы не материться на вас. Детское мышление категориями абсурда, а не логикой в вашем возрасте, не признак ясности ума, а признак старческого маразма.

Не знаю.

И, думаю, многие Ваши верующие не знают его.

А вот перечисленные мню НАВЯЗАННЫЕ изображения (дядька на облаках) как раз таки от Вашего брата (сестры) пошли.

Да, и судя по Вашему обращению ко мне, Вы истинный верующий. Поздравляю!

Да верьте вы на здоровье, дело ваше. Но другим свою веру не навязывайте, молодежь не калечьте и руки в народный карман не засовывайте.

Ну почему все же верующие никак без оскорблений не могут обойтись?

Такое зачатие и рождение в муках, а жизнь в болезнях и тягодах - наказание Божие за непослушание.

Придумайте свой способ размножения и множитесь в кругу феминисток и друг от друга. Кто вам не дает-то.

Зато на зонах религия абсолютно добровольна...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Если страх имеют,это уже неплохо...хоть крошку света народят этим осознанием,зацепившись ею за тонюсенький лучик Света.А остальная греховная сущность их пойдет на "пластелин",из которого Боженька лепит органику..молекулы и атомы...Но у некоторых все же есть шанс ,если докумекают поправить свой духовный баланс делами..По делам Бог душу судит,а не по страху и количеству молитв,иначе бы Он не сбалансировал Свой Промысел.Но понять,что в мире правят такие безличностые законы дано не многим.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Лёха Тканев

Национальность:пассивный некрофил.

_________________________________________

Сам служил или тебе рассказывали?

Замполиты - те еще бездельники... Много их видел, обычно это представитель первого отдела...

Лишь одного уважал, он на воспитательную работу забил болт, и выполнял чисто разведоперативную, налаживал контакты с мирными аборигенами, и вел переговоры с непримиримыми...

Попы не потянули бы, да и кто их пустит...

А вам для справки - церковь отделена от государства, и в зонах она подчиняется не администрации зоны а патриархии. То есть отменять или облегать ничего не может. Разве души сидельцев облегчает. Кстати молятся в ней и вертухаи и зэки на одних правах. Мирянина.

Атеистов в стране жалкая кучка от числа верующих. Почитайте справки съездов атеистов. Доклады о движении. Они криком кричат об отсутствии кадров атеистов. Банально нет сознательных атеистов в стране. Есть безбожники, но и их немного, и они для атеиста хуже чем верующие.

И что подлого в том, что эти пацаны не убьют, не украдут и не возжелают, бутут почитать старших из понятий своей веры, а не из страха перед УК?

Комментарий удален модератором

А гордынька то у чела зашкаливает: человеком считает исключительно православного, все прочие для него- второй сорт и кандидаты в ад.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Ну а логику надо включать. Тех, кто кажется не занятым в данный момент, начальство грузит везде, а не только в армии. Иногда даже перекур (если начальство не отрицательно к курению относится) принимается за уважительную причину, что человек чем-то занят.

Ну и не забывайте, что люди, начальство субъективно настроены, к тем кто их религиозные взгляды не разделяют, будут строже настроены, или будут перед верхами выслуживаться, которое у нас нынче верующим числится, так что то, что верующему простится, за то не верующий наказание понесет. Ну и то, что человек уверовал, то будет считаться шагом к исправление, и УДО он с большей вероятностью получит.

А вера это большой и порой болезненный труд души.

Похоже все что русским хорошо - вам советским плохо.

А вот про дело Бога верующему следует молчать, лично ни Вас, ни даже Кирилла Бог никак о своих делах не извещал.

А про большой и болезненный труд ля души не надо привирать. Расспросите подробно большинство наших верующих. Они как раз по лености ума чаще верят. А обычное духовное рвачество у них, смерти боятся. Хоть какие-то гарантии у тех кто им их впарить согласится получают. В результате, кто родился в России становится православным, в Польше – католиком, а в Средней Азии мусульманином.

А свобода совести не подразумевает свободу совать ваш нос в их убеждения. Совсем.

Так что дела и порядки знаю изнутри зоны, и не тянув срок. Люди там словоохотливые с людьми со свободы.

Комментарий удален модератором

И вообще. нужен мне духовник или нет тоже мое право выбора.

У вас представления о церкви на уровне ребенка, как о партии или концлагере. За что спасибо совкам с их пропагандой атеизма.

Почему наше время должно быть примером а не время прадедов? Не понимаю.

Комментарий удален модератором

Потешно вы понимаете свободу. Вам можно, но вас нельзя. С чего вдруг?

Вам говорят, что в советское время в церковь солдат не гоняли. И попов в часть не пускали. А Вы все как глухарь о чем-то своем отвлеченном поете.