Тут воюем, тут не воюем...
Интересные у нас в последнее получаются войны. Одна другой гибриднее. А перемирия еще более гибридные, чем войны. Но гибриднее всего - выбор противников, союзников и мест войны.
Смотрите сами:
В Сирии воюем, в Донбассе не воюем.
Почему так?
Потому что в Сирии мы бьем террористов на дальних подступах, чтобы они не оказались на территории самой России. Правильно? Нам же так сказали?
Но из этого следует, что в Донбассе, который находится у границ России, террористической угрозы для нас нет. А как тогда быть с Правым сектором, который признан террористической организацией?
Упс...
То есть арабы, образовавшие ИГИЛ, которым для того, чтобы оказаться у границ России, надо сначала занять Турцию, что вряд ли получится, да и не факт, что им это нужно - это для России серьезная угроза.
А бандеровцы, которые уже расплодились на Украине, на исторической русской земле, в том числе в Одессе - городе, основанном Российской империей - это получается не угроза.
Арабы, которые говорят на другом языке и хлещутся где-то в пустыне друг с другом и которым в России по большому счету и делать-то нечего - это угроза.
Бандеровцы, которые говорят на русском языке, убивают русских и открыто выражают желание, чтобы Россия была разрушена, разделена и исчезла как государство - это не угроза.
Почему так?
Наверное потому, что бандеровцы близко, а арабы далеко.
Вот если бандеровцы отойдут подальше, куда-нибудь в пустыню, начнут говорить на арабском языке и рубиться друг с другом, поделившись на правосеков и левосеков - вот тогда мы будем с ними воевать, на дальних подступах, а пока...
Несподручно нам видимо воевать у своих границ...
Или не в этом дело?
Может быть тогда дело в том, что мы помогаем братскому сирийскому народу и несем мир на многострадальную землю Сирии? Защищаем тех, кого больше некому защитить? Сражаемся за мир и справедливость?
Тогда получается, что в Донбассе никого защищать не нужно. Или нужно, но народ Сирии нам братский, а народ Донбасса - какой-то не очень братский.
Какой-то неправильный видимо в Донбассе народ, референдумы неправильные проводит.
Вот в Сирии народ никаких референдумов не проводит - это правильный народ.
Или причина в чем-то другом?
Поговаривают, что жители Донбасса хотели российских зарплат, но воевать за них не хотели и сидели на диванах.
А вот арабы, которые хотели европейских зарплат и пособий и рванули за ними в Евросоюз, вместо того, чтобы дружно взяться за оружие и уничтожить ИГИЛ - вот им надо помочь.
То есть арабы, желающие европейских зарплат и пособий, нам роднее, чем русские, желающие российских зарплат. Видимо арабы больше нуждаются в нашей помощи. И действительно, ведь жителям Донбасса, желающим получать российскую зарплату, намного легче - сел на автобус и приехал в Ростов, а вот арабам тяжело...
Или дело опять не в этом?
Может быть дело в том, что Башар Асад нас попросил помочь, а из Донбасса никто не просил?
Да вроде бы просили...
Не так просили? Не те?
Или такой страны как Донбасс нет, а Сирия есть, поэтому Сирии помогаем отбиться от террористов, а Донбассу нет?
Но в Донбассе тоже было объявлено о создании республик. И народ на референдуме за них голосовал. Или это был неправильный референдум, который проводил неправильный народ?
В Крыму правильный, а в Донбассе неправильный?
Но это же дискриминация по территориальному признаку, в чистом виде, если один референдум мы признаем, а другой, проведенный при тех же обстоятельствах, не признаем.
Почему так?
Потому что один референдум отвечает нашим планам, а другой не отвечает?
То есть мы оказываем военную помощь не потому, что нас попросили или не попросили, а потому, что это отвечает нашим планам?
Значит бороться с арабскими террористами на дальних подступах отвечает нашим планам, а бороться с бандеровцами на ближних - не отвечает?
Арабские террористы, которые неизвестно, доберутся ли до России и не факт, что Россия входит в их планы - это для нас угроза, а банредовцы, которые уже добрались до исторической части России и убивают русских - это не угроза?
Похоже, идем на второй круг...
Надо искать логику в чем-то другом.
Дело наверное в том, что господин Буркхальтер просил нас не воевать в Донбассе, иначе будет ай-яй-яй.
Сам по себе господин Буркхальтер нам, конечно, не страшен, но он говорил от имени Запада, мнение которого мы должны учитывать, потому что вся наша экономика зависит от западных партнеров, не говоря уже о капиталах элиты - так?
Но тут опять возникает нестыковка - помогать Башару Асаду на Западе нас тоже никто не просил, наоборот - в США очень недовольны участием России в сирийской войне.
То есть воевать в Донбассе мы не можем, потому что Запад не велит, а в Сирии - можем, несмотря на то, что тот же самый Запад опять же не велит?
Опять что-то не сходится.
Может быть мы не можем воевать в Донбассе потому, что Порошенко наш партнер?
А почему он наш партнер?
Мы же объявили переворот в Киеве незаконным и даже взяли по этому поводу Крым, чтобы там не было того, что сейчас в Донбассе.
Почему мы вообще признали Порошенко?
Потому что Запад нас об этом попросил?
А воевать в Сирии Запад нас просил?
Сейчас опять пойдем на второй круг...
Может быть мы воюем в Сирии, потому что хотим сохранить свое влияние на Ближний Восток? А на Украину свое влияние мы сохранить не хотим? Как можно влиять на Ближний Восток, если мы не можем всерьез повлиять на Украину?
Впрочем...
Неправильно я наверное пишу, что в Сирии мы воюем, а в Донбассе не воюем.
В Донбассе мы тоже повоевали. Правда очень неофициально. Официально нас там не было, а неофициально мы уничтожили большие подразделения ВСУ в нескольких котлах, заняли Дебальцево и добились подписания минских соглашений.
Правда Донецк до сих пор обстреливают, да и минские соглашения как бы не совсем то, что Донбасс хотел бы получить в результате нашей помощи.
Так почему мы бросили воевать на том, что ВСУ по-прежнему обстреливают Донецк, а минские соглашения предписывают Донбассу возвращаться обратно в Украину?
Потому что Порошенко наш партнер, Запад нас попросил, а бандеровцы у наших границ не представляют угрозы для России, потому что говорят на русском языке, а не на арабском и находятся на ближних подступах, а не на дальних, что сильно мешает воевать?
Боюсь опять пойдем на новый круг...
И в Сирии получилось интересно - тут террористы, тут умеренная оппозиция, тут мы договариваемся с США, тут мы не договариваемся с США, тут бомбим, тут не бомбим, тут летаем, тут не летаем, тут у нас западные партнеры, тут у нас С-300...
Тут мы триумфально завершили основную часть операции и выполнили все задачи, а тут войне конца-края не видать...
Короче говоря, гибридные войны, еще более гибридные перемирия, но самые гибридные - цели.
Тут воюем, тут не воюем, тут перемирие подписываем.
Тут партнеры, тут не партнеры...
Тут братья, тут небратья...
Тут правильный референдум, тут неправильный референдум...
А победы еще более гибридные.
Раньше было понятие пиррова победа, а в наше время пора вводить понятие победы гибридной.
Тут победили, тут не победили, тут как бы победили, но лучше бы не побеждали, а тут проиграли, но всем сказали, что победили, потому что победителю еще хуже.
Тут нож в спину, тут не совсем в спину и не совсем нож, но это было вчера, а сегодня друг Эрдоган наш партнер по борьбе с террористами, которых вчера он же по нашей версии финансировал, покупая у них нефть.
Как-то так теперь и будет.
Гибридные войны и гибридный мир.
Тут воюем, тут не воюем...
-- а) выходит и Великие США тоже идиоты. Вахабитов ИГИЛ они врагами признали, а таких же точно вахабитов Саудовской Аравии - нет.
-- б) выходит, Евросоюз ничем не лучше, - для Украиныцеэвропы въезд в Евросоюз окружён препятствиями, а исламистские беженцы - свои люди, которым для въезда туда даже не нужны документы.
-- в) непонятна так же позиция самого Автора, - он одновременно войны нигде не хочет, и тут же обвиняет Россию, что она не ведёт войну везде, где только можно.
Комментарий удален модератором
НО НЕ удивлён - что ты НЕ узнал себя в этом авторе .........
так как многие твои коменты НЕ менее противоречивы ........
Я давно уже здесь говорю почти тоже.
Плюс тот факт, что ввод наших войск на Украину СМИ объясняли опасностью развязывания 3 МВ.
Выходит "наш" главнокомандующий побоялся этого факта на Донбассе, а в Сирии, где уже кишели наши потенциальные враги, он каким-то дальновидным образом этой опасности не увидел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Напротив, он ее очень хочет, в каждой строке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ДО поры до времени прикидывавшимся верными ЗАпутинцами около Ленки Захаровой ...
как я и подозревал ранее - наконец стали показывать своё ублюдочноё нацисткое нутро
при этом яростно обличая Гитлера и Бандеру ........и отрицая Сталина и большевиков ....
короче - в голове полная каша ... на квасном сиропе ..........
маразм крепчает - рашка упёрто деградирует ..............однозначно ...........
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
докладаю - веду здоровый образ жизни - пешие прогулки на природе ....
вредными привычками не страдаю - пойло из лапши и квасу в пищу не употребляю ...
к пропаганде и зомбированию Кисель-ТВ - стоек ............чего и тебе желаю - Алёша ......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
отмечу только один пункт - где и когда я ходил в стаде .......
приведи какой нибудь пример ...........не надо путать мои взгляды - за кем-то мне навязанные ...
похожий аргумент мне клеила недавно Ленка ...........примеров привести не смогла
и напару с Тамарой - обе слиняли в ЧС - видимо из -за отсутствия убедительных примеров ...
такова наша печальная практика - а я толлерантный совок - вначале принимаю все аргументы ...
а потом подвергаю их анализу и критическому осмыслению .........
увы - не все проходят такой экзамен ...........но я действую именно так -
именно так меня в детстве учила .......семья = школа и деревенская улица .......
Комментарий удален модератором
В Сирии мы находимся по приглашению законного правительства Сирии.
Вот, если бы нас Янукович, в своё время пригласил, тогда эту тему можно было бы обсуждать.
Ошибкой, было конечно, признание Порошенко и непризнание выборов на Донбассе..
Сейчас бы уже давно можно было признать республики и, возможно, согласиться на приглашение законного правительства Новороссии.
ВСЁНАШ- от нас никуда не убежит.
Русский Человек, ( а я русский) теперь не пьёт, не курит, конечно же не колется, занимается физичесим трудом, тренирует мышцы и точит лопату "закопать старый Мир "Капитализма", как завещал нам Товарищ Маркс.
Признание Донбасса, безусловно состоится. Это : нашаземля и нашилюди.
Куда как более НАШИ, нежели выруси и выродки, коих сейчас расплодилось в самой России, вследствие гуманности товариша Сталина и расхлябанности советских органов власти и безопасности.
А огрызок Даунбесса ему и нафиг не нать...
Понравилось: "банРедовцы".
Автор, обязана вам заметить, что искать логику, смыслы и хоть какое вменяемое объяснение событиям
- абсолютно непатриотично.
Не скажут же вам, в самом деле, нет не "ищите женщину",
а "наше дело труба".
Т.е. труба. Обыкновенная. Нефтяная там газовая - вот на самом деле наше фсё.
Все смыслы, цели. Ибо труба даёт яхты, виллы и шубохранилища.
Другим-то образом - никак. Работать надо. Умников привечать.
По-моему, так не нужно сравнивать толстое с мягким... Сирия и Донбасс - действительно разные степени угрозы. В Сирии дело не в самой территории, а в том, чтобы сдержать те силы, которые нацелены вообще-то на мировое господство. Ибо аллахакбары одной Сирией точно не удовлетворятся, их цель - джихад.
А что касается Донбасса, вообще-то это другая страна. И она на нас нападать вроде как не собиралась, у нее там внутренние разборки. Мы можем сочувствовать той или другой стороне - это да. Но просто так войти и все сделать по-своему... гм.. Потому и не входим.
Хорошо выходит...
Шо, русские уже бросают своих? ;)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что за манеры вязил?! публиковать тогда, когда давно всем спать пора!
Ни Саудов за ними нету, а не печенки много себе не позволишь, да и те распилены и покрадены на местах. Ни разветвленной сети по миру, а та что есть, способна только на дохленькую публикацию промайданного толка, не более. Ну еще в соцсетях поорать, погадить вонюче статейкой, об оккупации россией(больше им не на кого свалить свою косорукость)
А с Игил - другая песня, и с другим припевом. Чтобы его не опасаться - надо дать пинка православию, чтоб деятельность всех религиозников - загнать в пределы своих культовых сооружений. Тогда Игил сам сюда не сунется. А пока есть экстремизм Энтэо, и выражансы Гундяева и Чаплина - им прямо таки приглашение разосланы...
Эт шо, по вашим новым методичкам терь терроризьмом зовётся? Даже закон не успели поменять под новое определение ;) :D:D:D
С укромайданом воевать - нет смысла, сам развалится, как только нуландовские печенки кончатся. Он - пешка, следствие... Предпочитаю устранять причины.
Да и они быстро станут союзниками в деле религиизации мира. Когда несогласные с доктриной бога кончатся физически - православная верхушка прогнется под ИГ, оставив среднее звено и паству... Это для них всего лишь бизнес... Это я вам как прорицатель говорю. Потому как видел уже такое развитие событий... Здесь к этому только подходят...
Кто этого петуха в приличное общество пустил?
Пусть сидит там, где положено, среди таких же майдаунов, что угробили свою страну... И от обиды на свою криворукость и дебилизм - плюют в осталоьные. Типав у них нет, и наше загадим. Не... не мужики.
А на международной арене - поставляй рашкамясо - и делов то...
Самкам бабла, у них же украденного, кинул ... И ок - ишо налупят...
Сейчас и в будущем, "украина" травит самоё себя, ну и пусть травит. На территории о(у)краины нет государственности. И не будет, кто бы ни пришёл к власти, потому что России, "о(у)краинная государственность" - не нужна. На "о(у)краине" нужен бардак, постоянный бардак, чтобы хохлы окончательно сошли с ума. Вот тогда, Россия подберёт эту о(у)краину, без того, чтобы её кормить и пестовать (хохлам придётся самим себе готовить), не 17 век. Сумасшедшая окраинная лимитрофия станет окончательно бесполезной Западу. Постепенно, лет за 100 - 200, хохлы научатся нормально жить и работать у себя дома, без "кивания" на пресловутого "москаляку", их мозги, станут на своё естественное место. В будущие времена, иметь нэзалэжнисть, будет совсем не нужно, отомрёт дурацкая "мова".
Сирия нужна сейчас. Чтобы России максимально усилить военную, следовательно, экономическую мощь, чтобы ни у кого не осталось даже тени сомнения, что если Россия наваляла люлей далеко от дома, то уж близко (о(у)краинская лимитрофия), наваляет - всенепременно-обязательно. И чтобы все, наконец, уразумели, как опасно нападать на Россию. Учитесь, студенты!.. ;--)))
Почему так?"
Так "мы" и в америках не воюем, и ничего.
А что? Лично Вы где хотите воевать?
"Упс..."
Ну, Ваше "упс" может означать одно: что для Вас правый сектор - международно поддерживаемая при любых условиях организация, которая в состоянии нагадить где-нибудь, чтоме своего местопребывания?
"То есть арабы, образовавшие ИГИЛ, которым для того, чтобы оказаться у границ России, надо сначала занять Турцию"
Надо ли так понимать, что на Вашем глобусе Россия - это государство, имеющее одну границу: российско-турецкую?
"Бандеровцы, которые говорят на русском языке, убивают русских и открыто выражают желание, чтобы Россия была разрушена, разделена и исчезла как государство - это не угроза.
Почему так?"
То есть, Вы все же хотите повоевать с правым сектором?
И что же Вас останавливает?
Тогда получается, что в Донбассе никого защищать не нужно."
Милчеловек, что же Вас останавливает? Вы вправе делать то, что Вам угодно.
"Какой-то неправильный видимо в Донбассе народ, референдумы неправильные проводит.
Вот в Сирии народ никаких референдумов не проводит - это правильный народ."
Я, конечно, понимаю, что темнота - друг молодежи.
В Сирии народ выборы, вообще-то, проводит.
"Поговаривают, что жители Донбасса хотели российских зарплат"
Поговаривают также, что Вы - фашист. И что?
"Может быть мы не можем воевать в Донбассе потому, что Порошенко наш партнер?"
Дяденько, Вы хотите воевать на Донбассе или нет? Что-то совсем не пойму.
Вот так новость. То есть, арабы, по Вашим источникам, присоединяются к евросоюзу?
Просят присоединиться? Давно ли?
"Может быть дело в том, что Башар Асад нас попросил помочь, а из Донбасса никто не просил?
Да вроде бы просили..."
"Вроде бы" - это без ссылок, конечно?
"В Крыму правильный, а в Донбассе неправильный?
Но это же дискриминация по территориальному признаку, в чистом виде, если один референдум мы признаем, а другой, проведенный при тех же обстоятельствах, не признаем."
Так и было объявлено официально: что "признание референдумов сопряжено исключительно с обстоятельствами проведения"?
Чего-сь? Путин (если для Вас "мы" - это Путин) разве когда-либо заявлял, что Россия собирается "влиять" на тех, кто не хочет влияния?
Вы ничего не перепутали? Может, у Путина сменилась фамилия на Порошенко?
"да и минские соглашения как бы не совсем то, что Донбасс хотел бы получить в результате нашей помощи."
С чего Вы взяли? Вы вхожи в круги? Провели опрос всех жителей Донбасса? И даже можно о результатах данного опроса где-то почитать?
"Так почему мы бросили воевать на том, что ВСУ по-прежнему обстреливают Донецк, а минские соглашения предписывают Донбассу возвращаться обратно в Украину?"
То есть, по Вашим сведеньям, гибнет на данный момент от обстрелов Донецка ровно столько же, сколько и до минских соглашений?
Или меньше, но Вы хотите больше? Насколько больше Вы хотите, чтобы там обстреливали?
Собака лает, караван идет.
Туда куда нужно каравану, а не собаке.
В Сирии вооружённые противники Асада называются "умеренной вооружённой оппозицией", а на Донбассе противники Киева называются ватниками, колорадами, бандитами и сепарами. Это как????
Комментарий удален модератором
вроде не первой свежести и егэ не сдавал, а элементарных вещей не видишь...
в Сирии приглашены законным правительством, а Донбасс не признан и признается частью б/украины...
В Крыму за пределы севастопольской базы российские войска законное правительство Украины не приглашало ;)