Трагедия рейса МН17: новые детали три года спустя
На модерации
Отложенный
Разбившийся самолет Boeing 777 недалеко от поселка Грабово в Донецкой области, 17 июля 2014 года.Фото Maxim Zmeyev / Reuters
Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?
О том, что Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта на юго-востоке страны (зоной антитеррористической операции – АТО), сказано уже очень много, начиная с подробного анализа этой темы в Итоговом отчете по результатам технического расследования Совета по безопасности Нидерландов (DSB), опубликованного22 октября 2015 года. Все «антиукраинские» аргументы с обязательной ссылкой на голландский отчет сводятся к тому, что Украина должна была полностью закрыть воздушное пространство, и тогда бы малазийской Boeing 777, сбитый над зоной АТО, остался бы цел, летя 17 июля 2014 года из Амстердама в Куала-Лумпур немного другим маршрутом.
В качестве примера одного из многочисленных высказываний российских официальных лиц приведем выдержку из сообщения МИД России, которое 3 октября 2016 года заместитель министра иностранных дел РФ Алексей Мешков довел до сведения посла Нидерландов в Москве Регины Джонс-Бос: «Выражаем надежду на то, что JIT ( Joint Investigation Team, JIT – Международная Объединенная следственная группа (в составе представителей Малайзии, Австралии, Украины, Нидерландов и Бельгии), ведущая уголовное расследование обстоятельств гибели рейса МН17 под руководством прокуратуры Нидерландов и при содействии Евроюста) в рамках своей компетенции даст квалифицированную оценку факту незакрытия Украиной воздушного пространства – как одной из основных причин произошедшей трагедии».
Однако здесь все не так просто, как кажется на первый взгляд.
Начнем с того, что – да, Украина могла бы закрыть воздушное пространство над зоной АТО, но, строго говоря, не обязана была это делать. В этом смысле ответственность Украины за незакрытие воздушного пространства не является безусловной или каким-либо образом наказуемой виной. Все дело в том, что нормативы Международной организации гражданской авиации (ICAO) однозначно не регламентируют в безусловном порядке полного закрытия воздушного пространства над зоной военных конфликтов, на что и было среди прочего указано в голландском отчете. В частности, на страницах 199-205 итогового отчета DSB проанализированы вопросы регулирования воздушного движения над другими зонами вооруженных конфликтов на севере Мали, в Южном Судане, Ливии, Ираке, Египте (Синай), Афганистане, Сомали, Йемене, Конго и Сирии – и отмечено, что в десяти рассмотренных военных конфликтах последних лет воздушное пространство (на крейсерской высоте полета лайнеров) не закрывалось.
Хорошим примером может служить Сирия, воздушное пространство над которой по состоянию на июль 2015 года сирийскими средствами контроля воздушного пространства… вообще никак не ограничивалось (!), но действовали ограничения международных регуляторов – ICAO и EASA, и несколько стран (США, Великобритания и Франция) ввели ограничения для своих авиаперевозчиков. Весьма показательно, как прекратились полеты наших авиакомпаний над Сирией, которые продолжали летать два года после начала полномасштабной гражданской войны в этой стране: Росавиация запретила полеты над Сирией только после ракетного обстрела пассажирского лайнера А320 авиакомпании «Северный ветер» 29 апреля 2013 года – по лайнеру, вылетевшему из египетского курорта Шарм-эль-Шейх, над сирийской территорией было выпущено две ракеты, первая из которых взорвалась на высоте 9200 метров, вторая – 8900 метров (самолет в этот момент летел на высоте 9800 метров). До этого момента часть наших авиакомпаний прекратила полеты над Сирией по своей инициативе («Татарстан» и «Ютэйр» с марта 2013 года летали в Египет в обход территории Сирии, через воздушное пространство Турции и Кипра), а некоторые продолжали «испытывать судьбу» своих самолетов, экипажей и пассажиров.
В сложившейся международной практике национальные авиарегуляторы ограничивают воздушное движение исходя из собственных оценок рисков полета над определенной зоной, исходя из имеющейся у них информации – именно так действовал украинский авиарегулятор Украэрорух (UkSATSE), периодически поднимая минимально допустимую высоту полетов гражданской авиации над зоной АТО, исходя из информации о наличии в зоне АТО противовоздушных средств и их технических возможностях.
После трагедии 17 июля 2014 года в адрес Украины прозвучало много обвинений по этому поводу, в том числе и такое – Украина не закрыла воздушное пространство из жадности, не желая терять плату за транзитный пролет над своей территорией. В частности, об этом прямо заявил заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой 16 июля 2015 года: «Украинская сторона просто-напросто не хотела терять значительные денежные средства от закрытия воздушного пространства. Жертвами этой алчности и наплевательства на нормы безопасности стали 298 человек». Вероятно, этот фактор тоже сыграл свою роль – согласно тому же отчету голландцев, весной-летом 2014 года за транзит через зону ответственности Днепропетровского центра управления воздушным движением Украина ежедневно получала плату в пределах 176-248 тыс. евро. Но здесь есть и «обратная сторона медали» не следует забывать, что после полного закрытия воздушного пространства над зоной АТО 17 июля 2014 года мировые авиаперевозчики теряют около $3 млн. ежедневно на облет закрытой зоны.
Представляя итоговый отчет, председатель Совета по безопасности Нидерландов Тьиббе Яустра сказал: «…воздушное пространство над юго-восточной частью Украины должно было быть закрыто как превентивная мера, однако авиационные власти Украины не сделали этого. 61 оператор летал над этим регионом и считал это пространство безопасным – они не ожидали, что оно было небезопасным для гражданских самолётов. В день аварии до тех пор, пока пространство не было закрыто, 160 коммерческих авиалайнеров пролетели над районом. Как страна отправления Нидерланды не несли никакой ответственности за то, чтобы консультировать Malaysia Airlines или KLM как партнера относительно выбранного маршрута полета». Но в самом итоговом отчете отмечено, что «существующая система ответственности в отношении полетов над конфликтными зонами является неадекватной».
Таким образом, ответственность Украины за незакрытие полностью воздушного пространства над зоной АТО для полетов гражданской авиации есть, но она лежит в моральной плоскости, стал очевидной только после случившейся трагедии. Но если говорить о виновных в гибели рейса МН17 вообще, приведем такой пример. Как известно, бывший студент Родион Раскольников, герой романа Федора Достоевского «Преступление и наказание», убил старушку-процентщицу Алену Ивановну топором, который взял в каморке дворника, за дверью. Так вот, вина Украины – это, образно говоря, вина дворника, вовремя не заперевшего на ключ свою каморку.
Казалось бы, тема незакрытия Украиной своего воздушного пространства на этом исчерпана – дальше слово за судебными решениями. Но не торопитесь, у этой истории есть почти детективное продолжение.
***
Если вы откроете 180-ю страницу итогового отчета DSB, то обнаружите, что Россия вдруг, в ночь на 17 июля 2014 года, закрыла ввела ограничения выпуском документа NOTAM UUUUV6158/14 для полетов гражданской авиации свое сопредельное с Украиной российское воздушное пространство в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вплоть до высоты более 16 километров (до эшелона FL530), что сопоставимо с максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (около 18 километров).
И уже через 17 часов 20 минут над сопредельной с Россией территорией Украины некий ЗРК «Бук» сбивает малазийский Боинг с пассажирами.
Вдумайтесь: на юго-востоке Украины несколько месяцев идет вооруженный конфликт, в зоне которого размещены украинские «Буки» – и все это время российские службы управления воздушным движением это никак не беспокоит. Российская авиация не пересекает российско-украинскую границу, сепаратисты (они же повстанцы, ополченцы, они же взявшие в руки оружие донецкие шахтеры и т.д.) своей авиации не имеют, поэтому украинские «Буки» никак не используются, и Россия совершенно спокойна. По мере ужесточения конфликта сепаратисты/ополченцы начинают использовать непонятно откуда взявшиеся переносные зенитные ракетные комплексы, сбивая украинскую военную авиацию. После каждого случая Украина вводит временные (от нескольких часов до нескольких дней) ограничения на полеты гражданской авиации. Россия невозмутима. Высота перехватываемых сепаратистами/ополченцами воздушных целей постепенно растет, сообразно этому растет и высота запретов на полеты гражданской авиации, объявляемых Украиной: сначала было нельзя летать ниже полутора километров (5 тыс. футов), затем (с 6 по 30 июня 2014 года) ниже эшелона FL260 (7925 метров). Россия по-прежнему не реагирует.
14 июля 2014 года Украина ограничивает минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО эшелоном FL320 (9754 метра; кстати, в итоговом отчете голландцев на стр. 209 по поводу превентивного введения этого ограничения сказано «Причина этого изменения остается неясной»). Россия ждет еще два дня, и 16 июля публикует свой запрет (вступает в силу в ночь на 17 июля) для сопредельного с Донбассом российского воздушного пространства на полеты ниже… сразу 16150 метров. Иначе говоря, с 00:00 17 июля 2014 в воздушном пространстве России, граничащим с украинской зоной АТО, гражданским самолетам запрещается летать на высоте, простреливаемой ЗРК «Бук».Ограничения вводятся «для обеспечения безопасности полетов», а в качестве их причины указываются «боевые действия на территории Украины вблизи государственной границы Российской Федерации и факта стрельбы с территории Украины в направлении территории Российской Федерации».
То есть до этого момента украинские «Буки» в зоне АТО нашу службу контроля воздушным движением совершенно не интересовали, а с нуля часов нуля минут 17 июля они вдруг внезапно стали смертельно опасными. Несколько месяцев они спокойно стояли в зоне АТО, но вдруг в ночь на 17 июля они (по мнению России) собрались стрелять в сторону приграничного российского воздушного пространства. И как только Россия к этому (заранее!) приготовилась, тут же «какой-то» «Бук» сбивает пассажирский лайнер – вы верите в такие поразительные совпадения?! Тем более что названный в качестве причины «факт обстрела с украинской территории в направлении российской» (под это подходят несколько упавших украинских снарядов в районе пропускного пункта «Донецк» Ростовской области утром 13 июля 2014 года) – это сомнительная «палка о двух концах», появившаяся еще в конце июня 2014 года, т.к. стрельба «из-за границы» многократно фиксировалась по обе стороны российско-украинской границы.
Но дальше – еще интереснее! Когда в ходе расследования Совет по безопасности Нидерландов запросил российскую сторону о причинах ввода ограничений на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, введенные в действие в полночь на 17 июля 2014 года, то Росавиация ответила, что это сделано с целью «согласования ограничительных мер с прилегающим воздушным пространством Украины». Но на самом деле никакого согласования не получилось – Украина закрыла воздушное пространство до высоты 9454 метра (эшелон FL320), выше которого можно было летать, а Россия закрыла со своей стороны границы воздушное пространство до гораздо большей высоты 16150 метров (до эшелона FL530), что по сути являлось полным запретом на полеты гражданской авиации.
На вопрос голландских экспертов DSB об очевидном «конфликте высот» двух запретов (FL320 западнее российско-украинской границы и FL530 восточнее), т.е. о причине введения Россией запрета выше украинского, и именно до высоты более 16 километров – Россия так ничего и не ответила.
Но и это еще не все! 17 июля 2014 года маршрут злополучного рейса МН17 пролегал над зоной ответственности Ростовского зонального центра, которому и было адресовано вступившее накануне в полночь ограничение, поэтому ростовский диспетчер знал, что при пересечении государственной границы России малазийский Boeing 777, следуя эшелоном FL330, вторгается в запрещенную для полетов гражданской авиации зону российского воздушного пространства, и молчал... Как он промолчал и в более чем полутора сотнях предыдущих случаях, проводя более сотни гражданских самолетов через свою зону ответственности с полуночи 17 июля 2014 года до момента закрытия Украиной воздушного пространства над зоной АТО.
За эти три года мы много задавали вопросов Киеву, Совбезу ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, голландским экспертам и следователям, следствию и т.д. Теперь пришла очередь вопросов Росавиации и лично зам. руководителя ведомства Олегу Сторчевому:
- почему все-таки ограничение на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вступили в действие именно 17 июля 2014 года, в день гибели рейса МН17?
- почему высота этих ограничений запредельна для всех существующих типов гражданских самолетов и практически соответствует высоте, простреливаемой зенитными ракетными комплексами «Бук»?
- почему диспетчеры Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, которым и был направлен 16 июля 2014 года NOTAM UUUUV6158/14, содержащий ограничение на полеты до высоты 16150 метров, вступившее в действие в 00:00 17 июля, его полностью проигнорировали и продолжали обслуживать приграничное воздушное пространство как ни в чем не бывало, словно никакого ограничения и не было вовсе? Почему примерно полторы сотни рейсов успели 17 июля 2014 года проследовать через закрытое российское воздушное пространство в зоне ответственности ростовских диспетчеров?
- почему ростовский диспетчер, осведомленный о вступившем в силу ограничении на полеты гражданской авиации ниже эшелона FL530, готовился принять на сопровождение рейс МН17 при пересечении российско-украинской границы, вместо того чтобы сообщить экипажу (напрямую или через украинских диспетчеров), что они приближаются к зоне закрытого воздушного пространства?
- почему никто, нигде и никогда из российских официальных лиц (включая Росавиацию), говоря о незакрытии Украиной своего воздушного пространства над зоной АТО, не обмолвился о нашей удивительной прозорливости, вроде: «Почему Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта, как это сделала Россия»?
Комментарии
Молчит до сих пор.
Комментарий удален модератором
Только утро замаячит у ворот. (*)
Ты увидишь, ты услышишь, как хохляцкий подпевала
Вновь, гнусяво так, по-прежнему нам врёт.
Комментарий удален модератором
По их логике если „запретила полеты над Сирией только после ракетного обстрела пассажирского лайнера А320 авиакомпании „ то и полёты над Навукраиной надо было запретить после сбития ими Ту-154 в 201 году!
То, что Россия запретила полёты над зоной боевых действий на кануне катастрофы с „Боингом“ вполне логично для русской стороны, Наши военные же видели что эти падонки ВДРУГ развернули несколько батарей „Бук“ в районе боевых действий, когда у противника и авиации то не было! Поняли, что хохлохи провокацию готовят!
дем-буфетная сволочь всё путает и имя и названия!
По логике буфетных если „запретила полеты над Сирией только после ракетного обстрела пассажирского лайнера А320 авиакомпании „ то и полёты над Навукраиной надо было запретить после сбития ими Ту-154 в 201 году!
То, что Россия запретила полёты над зоной боевых действий на кануне катастрофы с „Боингом“ вполне логично для русской стороны, Наши военные же видели что эти падонки ВДРУГ развернули несколько батарей „Бук“ в районе боевых действий, когда у противника и авиации то не было! Поняли, что хохлохи провокацию готовят!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сидят в них пилоты
а снизу ракеты
трах-бах и нету
такие подарки
нам дают аллигархи
/м.ю. лермонтов "мцыри"/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
правильный вопрос - почему голанцы послали самолёт через войну на донбассе?
правильный ответ - изза жажды наживы и наплевательство на людей.
а откуда прилетела шальная пуля - ищи ветра в поле
вот голландскую авиакомпанию и надо судить в юнеско!
Комментарий удален модератором
Единственный верный коммент. Все остальные - вокруг да около, но с противоположных сторон.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
России стрелять в пассажирский самолет резона нет!
Украине стрелять в лайнер, самое то! Сразу можно объявить Россию империей ЗЛА! И со всем ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ идти воевать с Россией)))
Дежурным средством для ЗРСЧП с "Бук"М-1 на вооружении является станция метрового диапазона 1Л13 "Небо СВ". А вот "восемнашка": "Наземная трехкоординатная РЛС БОЕВОГО РЕЖИМА 9С18 М1 "Купол" предназначена для...." (с) ИЭ-Часть первая.
Еще раз - БОЕВОГО РЕЖИМА. Посмотри карту с бриффинга - точки стояния стартовых батарей и РЛС тоже никто и никогда не опроверг. Более того - даже сомнению не подвергал.
Видите ли, я служил на этом комплексе. Был начальником КП полка - это РЛС и ПБУ, затем - комбатом стартовой батареи. И у меня куча коллег-однокашников (выпуск 94 года) ушла служить на Украину - нашу роту так и называли, "сборная СНГ". Мы до сих ...
Ракеты - не сняли. Ключи - не вынули, не опечатали и не сдали. Страхующий офицер - не сработал, не уточнил, на КАКОЙ ИМЕННО СОУ и на какой именно направляющей лежит ИБР. На остальных, понятно, боевые лежат. У комдива в ПБУ по индикации они НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ.
Тренировались по "коридорнику" - это нормально, так работают все, наши в том числе. Цель на АС, комдив жмет кнопку "пуск" - он при нормальном сопряжении может снять блокировку и пустить любую ракету с любой СОУ своего дивизиона. Дистанционно.
Именно это и отрабатывали. И отработали, мать вашу так! Боингу залепили боевой ракетой.
Почему это так? Вы видели фото и видео удирающей СОУ - у нее нет ракеты на одной из средних направляющих. Именно туда НОРМАЛЬНЫЙ комбат даст команду навесить ИБР - потому что он не ракета, точка крепления одна и довольно дохлая. Короче, если эта хрень будет лежать с краю, то при мане...
На прямой вопрос "Как это случилось, Вова?" был ответ (дословно): "Расп...сво, и...би их мать! Совсем, бл... за... в ... на...й ох...ли! 10 лет не давали даже включиться после Тушки, тут разрешили - и на тебе, на...й!!!! БК им, бл... снять было лень, уе...кам тупорылым!!!! ИБР, бл... нормально ни навесить, ни разметить на табло в ПБУ не смогли, бл...!!!!...".
Короче, из разговора я понял, что там не то что направляющую - там СОУ перепутали! Дали бойцу ящик и сказали - тащи на 321-ю. Ящик тяжелый, и 322-я была ближе... Лейтенант поматерился, подогнал ПЗУ, сдернул одну ракету и воткнул ИБР на ее разъем.
И хер кто сказал комдиву, где эта ху ерага реально лежит.
Кстати, врезали ему еще до Донецка, там, где ни одна СОУ из под Тореза или Снежного не достанет. Видели загогулину, которую он выписал? Крюк на север, а потом - обратно.
Он выхватил ракету между кабиной и левым крылом, его и потащило влево, закручивая в "бочку". Когда он перевернулся, рули сменили направление - и он пошел вправо с...
никакой махновец этого не осуществит)))
Ростовские диспетчеры могли предупреждать только самолеты летевшие из России в Украину, но не наоборот.
Доказываешь то, что пытаешься опровергнуть.
По глупости?
Как ты Семёнов из себя прям вылезти пытаешься, только бы подонков отмазать.
Запамятовали?
http://www.youtube.com/watch?v=6eEo4vHQ-FY
https://www.youtube.com/watch?v=YERUsFR8JWw&feature=youtu.be
А РФ знала, что на Украине её БУК, для охоты на украинские транспортники, летавшие на помощь войскам, оказавшимся в окружении.
Почему не предупредила?
Мин Обороны России сообщало на кануне катастрофы о том, что В районе Донецка развернуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса „Бук М1“, которые способны поразить цели на всем диапазоне высот, сообщило управление пресс-службы и информации Минобороны России - спрашивается ЗАЧЕМ?
Была опасность наступления частей республиканских армий и частей ВСУ, которые могли перейти на их сторону в направлении Киева.
http://zarusskiy.org/russia/2014/07/18/buk/
То, что сбивали хохлы косвенно доказывают решерши компании BELLINGCAT
Самое забавное состоит в том, что в своем предыдущем расследовании Bellingcat сами публиковали материал, в котором подтверждается наличие украинских БУКов в зоне АТО. - https://news-front.info/2017/04/06/bellingcat-nashli-buk-kotoryj-pryachet-ukraina-no-est-nyuansy/
Россия пердупреждала, что на Украине развернуты 27 пусковых установок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
страны идешь .Предатели не должны носить форму тех кого предал Сними не позорь ребят они погибали
Родину защищая а не предавая как ты...
11-й полчок из Шепетовки они не привлекали - про...бав 2 дивизиона из трех в Грузии, там и привлекать-то некого стало, хе-хе...
108-й из Золотоноши был, 223-й из Стрыя. Итого - девять дивизионов. Девять РЛС типа 9С18М1.
Там по коридору пролета - почти четырехкратное перекрытие было создано по зонам поражения, да две стартовые его у выхода через границу караулили...
Короче, у Боинга вообще ноль шансов было... Из такой сетки - не выпутаться... Случайный пуск, перепутали литеры - и на тебе, собирай трупы. Два полчка нормально, а третий - как в сказке, блин - третий его и вальнул. Третьим, кстати, дивизионом...
Самое смешное - комиссия будет тянуть еще тридцать лет и три года, хе-хе... Потому что тактика России в данном случае - дать им опубликовать свою хрень, а потом выложить записи телекодового обмена между РЛС 3 дивизиона 156 полка ПВО ВСУ - и ПБУ 3-го дивизиона. А так же запись телекодового обмена между ПБУ-3 и стартовыми батареями, на кого отдали...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нах нам ваши памперсы?)
Россия явно заподозрила, что хохлы развернув батареи Буков, готовят "провокацию" против именно гражданских самолётов России (Аэрофлота).
Тогда даже проскочило подобное предостережение, я это хорошо помню.
Но, всё оказалось ещё подлее - "против Малайзии" - что б обвинить Россию.) Это явный прокол российских спецслужб.
А "знали", знали совсем другие "лица" (точнее, хари).)
Россия явно заподозрила, что хохлы готовят провокацию против России, а вышло, что "против Малайзии".)
А сейчас у меня старший сын работает в Росавиации. Вечером попрошу его поднять упомянутый NOTAM.
Если бы мы знали, что долбанут, то предупредили бы не только Боинг, но и правительства Нидерландов, Малайзии и США о готовящейся провокации.
=
Самокритично однако.....Согласен с вами...
Ну, вам виднее.)
А мы, попкорн вообще-то жуём, представляете?)
Хотя, чем вам, скакунам, что-то представлять.)
Представить вас жуЮщими тяжело... асоциации с коровой, жуёт себе и хвостом обмахивается...
То есть прямо в рот???)
Какой ужосЬ.)
А ребята и не знали... что же нам теперь делать-то?
Может быть как вы - заглатывать не жуя?)
А на хуа?
Что-то ничего мне не приходит в голову, из либерального и законного.)
Потом, ещё эта солома из лаптей...
Как-то всё это странно...
О! Я понял - это "код", шифр!)
Но, тогда вы забыли, указать ещё и селитру, как напиток для "истинного ватника" и "винтики", вместо мозга?
Меня, как в далёком прошлом химика, это наводит на мысль о каком-то вашем "взрывоопасном опыте" с "противоправной" деятельностью...)
Прости - но за твои 30(!) минусов мне, мне не придётся тебе в ответ оценок выставить, твоими стараниями.)
Ты или не ты, но это ж надо кому-то на этой Земле быть таким злобным и никчемным г..ном.
Ведь ответить по существу вы не в состоянии - просто нечем, но чтобы не полениться и не читая комментов, тупо, подряд, наставить столько минусов...)))))))))))))
Вот ведь придурки, никчемные.)))))))))))
Всё что умеете - так это или воровать или продаваться или завидовать.)))
Наверное нет смысла спрашивать, из какого дупла ты высосал то, что я "физик"?
Надеюсь, что ты получил удовольствие или тебе хотя бы было, просто вкусно.
В общем, таких "мыслителей" очень трудно понять без специальной "медподготовки".)
Это еще более невероятнее, чем пьяный казак заберется в МиГ-29. Запустит движки, вырулит взлетит, поймает цель на "визир" и осуществит успешное поражение натурной цели
Вы все в своем УМЕ????
Украине стрелять в пассажирский самолет резона нет!
*Украине стрелять в лайнер, самое то! Сразу можно объявить Россию империей ЗЛА! И со всем ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ идти воевать с Россией*
России стрелять в лайнер, самое то! Сразу можно объявить Украинуимперией ЗЛА! И со всем ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ идти воевать с Украиной
Если бы стреляли из района Снежное (как утверждает Украина) то ракета летела бы прямо "в лоб" Боингу...
Но Угол в 70 градусов очень хорошо согласуется с другим районом пуска - районом Зарощенского.
Окончательный ответ могли бы дать пробы грунта с районов возможного пуска. Почему их никто не брал?
Посмотрите сами:
Комментарий удален модератором
Ведь радиовзрыватель нужен для дистанционной активации, нет правда ли?
НОТАМ невозможно - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО, скакуас! - оформить "задним числом". Никак. От слова "совсем". Хоть ты трижды "Россия" - не получится.
И рад за вас, что вы с нею не сталкивались.
Возможно она была удалена из-за нарушения авторских прав или же не имела веса. Воспользуйтесь поиском google:
Комментарий удален модератором
Но Россия несет ответственность за сбитие пассажирского самолета.
PSсами виноваты, все этим отмороженным прощали..раз свезло ..сбили наш самолет..и НИЧЕГО!!1ТВАРИ!!!
Тем, кто громче всех кричит "держи вора"!))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья слишком длинная, чтобы быть правдивой.
Всё, транши ку-ку, можете спасать свои обрезанные члены в канадах.
Так что вам не отвертеться от справедливого наказания.
Вы про то, что предполагалось сбить не АН-26, а самолет Аэрофлота - дабы получить легальную возможность ввести войска и пойти на Киев?
Не спорю, есть и такая версия.
*США одобренной - бандит есть бандит,*
Так это США захватили Крым?!
*украинцы только накипь на раздрае славянского мира*
А славянский мир - это то, что вы отчаянно пытаетесь уничтожить уже который век.
А как же бравурные репортажи о том, что ополченцы сбили очередную АНку в то время и в том месте?
*трупы были уже несвежими*
Более того, у них у всех в паспортах стояла одна и та же фамилия - Хернеш!
Вам самой-то не смешно от этой ахинеи?
*Крым будет, как был общим, как только Украина будет вести себя серьёзным государством, а не дешёвой базарной девкой*
В своем глазу бревна не замечаете?
*Ценные вещи в руках ребёнка не дают*
Вот посему и не видать России мощных турбин.
*Им лишь бы спиз-ить*
И что они #######?
Ваш разум и совесть??
Комментарий удален модератором
Вот комсомолососом точно не был и не стану.
Да уже б из .... пальцев насосали б!
Комментарий удален модератором
Русня видела истребители, хоть ты тресни))))
=
Свидетели видели,что живущие в районе падения Боинга...Так что сам давай тресни и не бреши более.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот появление посторонних самолетов МО РФ как раз начисто и опровергло.
Так что вы - не русский.
Но даже если бы летал - МО РФ со 2й попытки заявило, что в той области были только 3 самолета (гражданских, конечно)
Комментарий удален модератором
В связи с обстрелом опорных пунктов военных частей Вооруженных Сил Украины системами залпового огня БМ-21 «Град» из направления Российской Федерации от черты государственной границы, дежурные силы противовоздушной обороны Украины переводились в готовность №1», - написал Селезнев.
Он также сообщил, что для прикрытия от ударов средств воздушного нападения важных государственных и военных объектов, личного состава АТО и усиления контроля за воздушным пространством в небо были подняты истребители украинской боевой авиации.
...
Еще дурацкие вопросы есть?
Еще дурацкие вопросы есть?
И у сепаров самолётов не было, и зачем тогда в районе АТО ползали украинские Буки?
А зачем тогда они хвастались, что захватили БУКи?
И почему тогда радостно орали "Нефиг летать в нашем небе!"?
*оенные украинские транспортники они прекрасно сбивали с помощью ПЗРК*
Какое именно ПЗРК смогло сбить АН-26 на высоте 6 км?
*И у сепаров самолётов не было*
1.
"У ополчения появляется собственная военная авиация"
https://topwar.ru/53670-u-opolcheniya-poyavlyaetsya-sobstvennaya-voennaya-aviaciya.html
2.
Самолет уже совершил первый боевой вылет. «В районе Александровки под Луганском наш Су-25 нанес первый удар по украинским позициям. Информация о результатах вылета уточняется», — пояснили в ополчении.
http://www.mk.ru/politics/2014/07/13/u-opolchencev-luganska-poyavilas-svoya-boevaya-aviaciya-sbityy-ukrainskiy-su25.html
* зачем тогда в районе АТО ползали украинские Буки?*
Они там со времен СССР.
Транспортники сепары сбивали ПЗРК, этого им было достаточно. В пассажирский эшелон они не поднимаются, в авиации всё чётко по правилам. И никого они не собирались бомбить с воздуха.
Все твои ссылки - тупые журналистские бла-бла-бла. Аж целый один самолёт!!! Абалдеть!!! Вот отремонтируют и....
И Буки в АТО были ни к чему. Только для устрашения. И вот еще доигрались тупые украинские вояки.
https://www.youtube.com/watch?v=urjhwRCxOiU
Я процитировал ваши источники.
А именно - Поклонскую, Гиркина, РусВесну,....
*Транспортники сепары сбивали ПЗРК
Еще раз: какое именно ПЗРК способно сбить на высоте 6 км?
*Все твои ссылки - тупые журналистские бла-бла-бла*
Вы уже отказываетесь от своих фактов?
Уяснил? Тогда вперёд за ссылками на свои "цитаты"!
Комментарий удален модератором
"Мой брат Анатолий Шарий - аферист, вор и педофил"
http://m.youtube.com/watch?v=5ZsL5gptwdE
Шарий: я занимался махинациями с 16-ти лет. Арестовывали раз одиннадцать. Все РОВД меня знали
https://www.youtube.com/watch?v=vGDdVhLBjeY
19 января Порошеко выступал в университете Цюриха. Во время его выступления одна дама крикнула "Не хочу слышать убийцу детей", выругалась матом и покинула зал, но до того как она покинула зал, публика ее освистала. Однако когда Порошенко прокомментировал этот инцидент, а потом сказал "Слава Украине", публика встретила эти слова аплодисментами. Российские СМИ полностью исказили эту информацию. Они представили это так будто бы освистали Порошенко, а аплодировали этой даме. Вот например как это показали на канале Россия 24, на котором по словам Шария нет фейков, но есть грамотная филигранная пропаганда, как он заявил в интервью эстонскому изданию DELFI. Примерно в таком же духе этот эпизод прокомментировали почти все российские СМИ.
В этом видео сюжете можно увидеть как было на самом деле, а также разоблачение лжи российских СМИ. Что в этом случае должен был сделать профессиональный медиаэксперт, специализирующийся на разоблачениях фейков в СМИ? Они должны были бы с...
Много вы там видите свободных мест? Я иногда никак не могу понять, то ли Шарий клинический идиот, то ли он своих зрителей и поклонников за идиотов держит, но в одном и том же клипе соврать и показать кадры, которые опровергают это вранье, это надо иметь талант. Но это еще не все.
Шарий сказал что свободные места есть не только в первых рядах, но и сзади, но доказательств никаких не предоставил, так как он опять соврал.
Вот скриншот, который я сделал из этого видео, на котором показан самый последний ряд:
Вы видите там хоть одно свободное место? А вот другой скриншот из того же видео, но съемка велась из задних рядов сбоку:
Много там свободных мест?
Итак, его утверждение что зал не был заполнен, это чистейшей воды вранье. Теперь что касается контингента.
Я не нуждаюсь в твоих объяснениях, родной. У меня имеется способность логически мыслить и анализировать то, что я слышу и вижу. Более того, я обладаю способностью понимать психологию человека по лицу. Лицо Шария и то, что он говорит, у меня не вызывает протеста. А личико какой-то сеструхи доверия у меня не вызывает. Похоже она вообще злоупотребляет алкоголем, или просто дура от природы.
Меня не интересует биография Шария. Да, скорее всего, он авантюрист, это я понимала и без вашего объяснения. Но это не исключает наличия у него отличного интеллекта и даже высоких нравственных устоев. Дело в том, что мои убеждения и убеждения Шария близки, А с теми, кого защищаете вы, я вообще не вступила бы ни в какие контакты. И одна из причин - они одноклеточные. Ваши симпатии это ваши проблемы... Мне они не близки. ))
2. Непонятно, кто автор статьи и откуда взята информация... Возможно, инфа провокационная...
3. Цитата из статьи: "Избранный президентом в мае Петр Порошенко заявил о намерении завершить войну на востоке Украины и представил мирный план. По его инициативе был сначала объявлен, а затем продлен режим прекращения огня, который не соблюдается сторонами конфликта."
--- Порошенко и мирный план это нонсенс.
4. Такого аккаунта Поклонской в твиттере не существует.
Ты бы проверял свои ссылки на достоверность...)) А то сам фейкуешь, парень.
--- И где твой скриншот?
Скриншот это то, что можно увидеть. И не только увидеть, но и понять, что этот скриншот доказывает.
Ну да ладно, вот пруф:
http://judeomasson.livejournal.com/47172.html
Уже удалили :(
Ну да ладно, вот другой:
https://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
Ссылка с РусВесны, где только новороссы публикуются.
Что вам не нравится-то?
Флуд.
Уже удалила?
Ее право.
1.
"Кургинян неделю назад заявлял, что сепаратисты готовы применить ЗРК «Бук»"
https://ru.krymr.com/a/25461016.html
2.
"МОЛНИЯ: чистое небо над Донецком — спецназ ДНР захватил гарнизон ракетных войск ПВО"
http://rusvesna.su/news/1404041521
3.
"Небо над Донецком будут защищать зенитно-ракетные комплексы "Бук"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703
4.
Прокурор Крыма Наталья Полонская 29-го июня 2014 года сообщила злорадно о появлении у ополченцев ЗРК "Бук" с радиусом поражения цели 20 км: https://twitter.com/NPoklonskaya/status/483228193080758272
Все остальные акаунты фейковые, и любой из них может быть удалён админом по просьбе самой Поклонской.
Уяснил?
Например я могу написать во всех соцсетях, где могу публиковаться, что видела в дверной глазок, как ты вытаскивал ценные вещи из квартиры напротив. Ну как пример.
Да, был слух, что захватили Бук. Но он неисправный и неукомплектован.
Так сбил Боинг этот Бук, или тот, что "пригнали из России, то ли под номером 312, то ли 121? В разных версиях разные номера... Вы уж как-то определитесь с окончательной и единственной версией.))
А на хрена ты мне продублировал свои фейки? От этого правдивее и убедительнее они не стали.))
У тебя, пропагандон, большие проблемы с логикой....
ВСУ не напдают, нападают донецкие, ВСУ держат оборону.
*Судя по результатам военных действий, если бы донецкие нападали, давно бы очистили от ВСУшной нечисти донецкую землю*
, и вырезали бы всех местных.
*Но у них нет планов идти на Киев*
А кто орал "Взять Киев и Лондон!"?
*У тебя, пропагандон, большие проблемы с логикой....*
А все потому, что я на факты полагаюсь, а не на геббельсятину, как вы.
Открываю статью и сразу же натыкаюсь на дату:
29.06.2014 - 15:32
*Да, был слух, что захватили Бук*
Странный слух - ведь про это пропагандоны орали радостно.
*Но он неисправный и неукомплектован*
Это Киев так говорил - но вы же верите не бандеровцам, а ополченцам, правильно?
*Так сбил Боинг этот Бук, или тот, что "пригнали из России*
Скорее всего принанный.
*Вы уж как-то определитесь с окончательной и единственной версией*
Что там на счет ваших версий про самолет трупов, Волошина, украинский БУК, .....?
А до этого?
Но вам, как я погляжу, факты совсем глазки изрезали.
Зачем ей чёртова дюжина аккаунтов?
Вы готовы любую глупость придумать. Порошенко сколько раз объявлял утром, что ночью контингент российской армиии пересёк границу Украины. А к обеду уже рапортовал, что доблестные ВСУ уничтожили противника. Уничтожали способом аннигиляции до атомов наверное... Бесследно... )))
И подумайте, а не было ли до этого у нее другого твиттера?
Вы не верите ополченцам?
*Вы готовы любую глупость придумать*
Я основываюсь на сообщениях ополченцев, российских деятелей,....
*Порошенко сколько раз объявлял утром, что ночью контингент российской армиии пересёк границу Украины. А к обеду уже рапортовал, что доблестные ВСУ уничтожили противника. *
"Вы готовы любую глупость придумать"
Российские Военные.
Путин.
Слюни вытри...
Ну да ладно, спасибо, что представились.
Привлечение украинских представителей к суду вызывает множество вопросов. Это всё равно, что привлекать кота к расследованию исчезновения сметаны. ))))))))
Комментарий удален модератором
1) Высота поражения самолета - 22 000 метров ( а не 18 000 )
2) 15 000 ( вроде, уже не полез в вики ) - это ВЫСОТА поражения РАКЕТЫ !
3) дальность Бука - захват ( сопровождение ) - 100 км, ДАЛЬНОСТЬ ( ! ) - .....40 км
..........
Я не уточнял, но при первом взгляде на карту дислокация Буков ( что украинских, что мифических ) - намного дальше от границы РФ. Если Буки находились более чем на 50 км от границы, то угрозы они не представляли...
...........
Для воздушного пространства РФ намного большую опасность представляли украинская авиация ( Сушки и прочее ). 5 минут - и даже случайно уже в воздушном пространстве РФ.....
Комментарий удален модератором
Ведь недаром удивляет та скорость, с какой некоторые ино- и украинские СМИ, а также высокие чины Украины опубликовали результаты катастрофы.
В 16:20 пропала связь с экипажем, а в 20:20 Антон Геращенко в своём Facebook супероперативно провёл собственное расследование и выдал результат:
«Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно-ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолёт Куала-Лумпур-Амстердам. Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное…»
Всё! Четыре часа с момента пропажи связи и названы причины и виновники катастрофы. Учитесь голландцы!
Да ладно! Забыли уже??
"Группа журналистов-расследователей Bellingcat опровергла информацию о нахождении украинского ЗРК "Бук" в зоне проведения АТО за два дня до того, как был сбит самолет Boeing-777 рейса MH17 по маршруту "Амстердам-Куала-Лумпур"."
https://investigator.org.ua/topnews/196520/
http://mignews.com.ua/proisshestviya/17187330.html
"Украина продала последний «Бук» Грузии задолго до уничтожения «Боинга»"
http://echo.msk.ru/news/1561194-echo.html
А мы помним!
"Украина не закрыла воздушное пространство над зоной конфликта. Почему же это сделала Россия меньше чем за сутки до трагедии?"
В чужом небе то?? Сами в это верите?
"максимальной высотой поражения зенитного ракетного комплекса «Бук» (около 18 километров)"
Совершенно верно! Именно КОМПЛЕКСА, а не одиночной пусковой установки.
А комплекс Бук в зоне АТО - вот он:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Ba4Hz66OzGg
Читай о возможностях СОУ:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей антенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.
http://3v-soft.clan.su/news/zenitnyj_raketnyj_kompleks_9k37_buk/2010-05-31-121
А вот этот СОУ на дорогах Донецка: :
https://www.youtube.com/watch?v=rsqErjjx6_8
2. № не совпадает
3. и вааще ето Краматорск, а он с апреля 14-го под Дуркой и никак не ДНР.
фуфло от фуфлыжника Стёпы )))
Комментарий удален модератором
зы: ты сам-то смотрел етот ролик, предурак? Там же в съемках участвуют бойцы хохло-армии. ))))
Точка.
Под суд укрпских мразей. Доскакались.
Иди подмойся!
:-)
Я тебе показал, как выглядит СОУ!
:-)
Маршрут «Бука» и место пуска (русская озвучка)
https://www.youtube.com/watch?v=EVZApC3xk2w
Маршрут «Бука» и место пуска (русская озвучка)
https://www.youtube.com/watch?v=EVZApC3xk2w
Под суд кацапских мразей. Доскакались.
:-)
Характеристики радара вполне позволяют обнаружить цель на дальности до З5 а по высоте до 22 километров:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bukm1/bukm1.shtml
Тактико-технические характеристики СОУ ЗРК "Бук-М1":
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
Количество одновременно обстреливаемых целей: 1
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html
А вот это самоходная огневая установка:
Она может работать автономно, но ее радар гораздо слабее, потому в автономном режиме она не в состоянии сшибать цели на высоте 9-10 километров.
А вот это и есть КОМПЛЕКС Бук:
который вполне мог сбить Боинг. Но такие комплексы в зоне АТО развернула укроармия.
И выглядишь дурак-дураком, и порешь херню!
:-)
:-)
:-)
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: +60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
Количество одновременно обстреливаемых целей: 1
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html
СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор.
http://vpk-news.ru/articles/21223
Так что, обтекайте)
:-)
:-)
Комментарий удален модератором
Я про СОЦ вообще не говорил!
Я тебе привел характеристики радара СОУ и мнение начальника войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майора Михаила Круша о том, что СОУ вполне может обнаруживать цели и стрелять самостоятельно!
А ты тут все порешь какую-то чушь!
:-)
Ты даже уклоняешься от конкретных утверждений, одна идиотская демагогия!
:-)
СОУ имеет свой радар.
Дальность обнаружения целей: 85 км
Зона обнаружения в автономном режиме:
- по азимуту: + 60 град. - 60 град.
- по углу места: 7 град. с перемещением по углу места от -10 до +80
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html
Начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш:
СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор.
http://vpk-news.ru/articles/21223
Ну, ты будешь продолжать упорствовать, что СОУ не может самостоятельно обнаруживать и сопровождать цели?!
:-)
Вот комплекс "Бук-М1" со старой ракетой 9М38. Виден обтекатель зеркальной антенны наведения.
А вот комплекм "Бук-М2". Видно, что на нем уже установлена ФАР. Также видны новые ракеты 3М317 (отличаются более короткими, но более широкими стабилизаторами)
=
Так он и должен был лететь другим маршрутом...Но украинские авиадиспетчеры почему-то его направили его в эту зону...да ещё заставили и снизиться...
Никто из диспетчеров не пропал.
:-)
Заявляете, что пропал диспетчер?
Приведите доказательства того, что он "пропал"!
Сможешь?
А переговоры диспетчеров опубликованы в отчете голландской прокуратуры:
Переговоры диспетчеров фиксировались и в Ростове!
Диспетчеры в Украине не пропадали!
Докажи, что они пропали, придурок!
:-)
А скрывает Украина:
планы полетов авиации Минобороны Украины в день гибели «Боинга», аудиозаписи бесед между диспетчерами и руководителями полетов Украэроруха и командными пунктами управления полетами Минобороны; записи всех переговоров извне, поступивших в Украэрорух от гражданских и правительственных лиц, объяснительные записки от всех диспетчеров Аэроруха и летчиков боевой авиации Минобороны Украины, сведения о расходе украинских ракет «земля-воздух» и «воздух-воздух».
Вот эти то данные как раз и интересны, и взять их больше негде, кроме как у Украины.
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
Записи переговоров диспетчеров есть и в отчете голландской прокуратуры и у России.
Никто из диспетчеров не пропал.
Попробуешь доказать свои лживые утверждения или признаешь, что ты обычное лживое рашистское говно?!
:-)
Все данные Украина представила следствию.
Россия сама подтвердила, что никаких самолетов в районе МН-17 не было.
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
Разве вы им позволите??
В 2001 году Ту-154 сбила Россия!
2) В России действует объединенная военно-гражданская система обслуживания воздушного движения, органом управления воздушного движения является Министерство обороны РФ.
3) Непосредственное руководство обслуживанием воздушного движения осуществляет межведомственная комиссия, которой руководит Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ. Этот господин, генерал-полковник Корнуков присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200.
4) Допуская на свой полигон ЗРК С-200, руководство полигона, ЧФ и МО РФ не могли не знать энергетических возможностей ракеты и тем более - гарантированной дальности поражения.
5) Катастрофа воздушного судна произошла в пределах гарантированной дальности поражения.
7) Флайт-план злополучного рейса был доведен до сведения заинтересованных органов управления воздушного движения (Израиль, Кипр, Турция, Россия) не более чем за полчаса до вылета.
8) Таким образом, МО РФ знало и о времени пуска ракеты, и о ее возможностях по дальности, и о маршруте полета самолета.
9) Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции - до границы зоны ответственности Российской Федерации.
10) Министерство обороны Российской Федерации, обладая всеми необходимыми сведениями, знаниями, возможностями и полномочиями, не закрыло воздушное пространство в пределах сектора стрельб на дальности гарантированного поражения.
Так что не воняйте, рашисты - это ваших рук дело!
:-)
:-)
http://rian.com.ua/analytics/20121211/336516253.html
А по МН-17 суд скоро будет, и мы узнаем результаты!
:-)
Расследование доказало, что самолет Ту-154 российской авиакомпании "Сибирь" не мог быть сбит украинской зенитной ракетой в 2001 году
http://interfax.com.ua/news/general/58602.html
А вот слова Путина:
В. Путин: Украина не сбивала ТУ-154
Президент РФ В. Путин заявил сегодня, что оружие, которое использовалось во время учений украинских войск ПВО, по своим тактико-техническим данным не могло достать коридора воздушных судов, которые проходят в том районе, где находился Ту-154.
http://www.rbc.ru/politics/04/10/2001/5703b28c9a7947783a5a1f00
А ОАО "Сибирь" не пошла в международные суды, потому что понимала, что дело ее проигрышное и она зря потратится на адвокатов
Читай внимательно, ТП:
Стрельбы 4 октября 2001 года производились на 31 испытательном полигоне Черноморского флота Российской Федерации, который находится в управлении Министерства обороны Российской Федерации. При этом была создана единая мишенная обстановка, а стрельбы производились и силами береговой охраны ЧФ РФ.
Так что учения были российские, а Украина принимала в них участие.
:-)
:-)
А вот блеяние Путина:
В. Путин: Украина не сбивала ТУ-154
Президент РФ В. Путин заявил сегодня, что оружие, которое использовалось во время учений украинских войск ПВО, по своим тактико-техническим данным не могло достать коридора воздушных судов, которые проходят в том районе, где находился Ту-154.
http://www.rbc.ru/politics/04/10/2001/5703b28c9a7947783a5a1f00
:-)
а ты в них что-то понять сможешь? они там где и должны быть/
Окончательное заключение Межгосударственного авиационного комитета гласило, что самолёт непреднамеренно был сбит украинской зенитной ракетой С-200, запущенной в ходе военных учений в Крыму.
:-)
Расследование доказало, что самолет Ту-154 российской авиакомпании "Сибирь" не мог быть сбит украинской зенитной ракетой в 2001 году
http://interfax.com.ua/news/general/58602.html
:-)
Президент РФ В. Путин заявил сегодня, что оружие, которое использовалось во время учений украинских войск ПВО, по своим тактико-техническим данным не могло достать коридора воздушных судов, которые проходят в том районе, где находился Ту-154.
Расследование доказало, что самолет Ту-154 российской авиакомпании "Сибирь" не мог быть сбит украинской зенитной ракетой в 2001 году
http://interfax.com.ua/news/general/58602.html
:-)
Так што сри просто в каментах, не превращая полностью МеПе в выгребную яму.
=
А ты как не всегда врёшь?И свою брехню стараешься выдать за истину....???Ну и ну...
Кроме того, известно, что учения в 2001 на сегодняшний день являются последними для всей системы ПВО Украины, а значит, реального опыта безаварийного использования систем ПВО у украинской армии нет.
:-)
Стрельбы 4 октября 2001 года производились на 31 испытательном полигоне Черноморского флота Российской Федерации, который находится в управлении Министерства обороны Российской Федерации. При этом была создана единая мишенная обстановка, а стрельбы производились и силами береговой охраны ЧФ РФ (не С-200, конечно).
Пуск ракеты был зафиксирован, но американцы не говорили, что именно эта ракета сбила Ту-154!
Непосредственное руководство обслуживанием воздушного движения осуществляет межведомственная комиссия, которой руководит Главнокомандующий Военно-Воздушными Силами ВС РФ. Этот господин, генерал-полковник Корнуков присутствовал на учениях, в том числе наблюдал за пуском злополучной ракеты ЗРК С-200.
Катастрофа воздушного судна произошла в пределах зоны ответственности за обслуживание воздушного движения Российской Федерации.
Украинские органы обслуживания воздушного движения закрыли для полетов воздушное пространство в пределах своей юрисдикции - до границы зоны ответственности Российской Федерации.
Так что не воняйте, рашисты - это ваших рук дело!
И ты врешь тут, как всегда!
:-)
Я ведь не вру в отличие от вас!
:-)
Презумпция лживости России должна стать международным брендом, общепризнанной маркировкой не только российской власти, но и российского населения. Как цыганское золото, либерийский флот и нигерийский спам. Просто все должны понять, что иначе как с прибрехом московиты существовать не могут — это их способ жизни.
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
И без меня их тут достаточно публикуется!
:-)
Украина в суде доказала, что не причастна к трагедии 2001-ого года.
http://rian.com.ua/analytics/20121211/336516253.html
А ОАО "Сибирь" не пошла в международные суды, потому что понимала, что дело ее проигрышное и она зря потратится на адвокатов
Это кому "было очевидно"?
Никакой "очевидности" как раз и не было!
Комиссия КНИИСЭ пришла к заключению, что во время подрыва боевой части ракеты расстояние до самолета должно было составлять 780 м. В таком случае в самолет попало бы "до трех поражающих элементов". "Уничтожение самолета при таких условиях является практически невозможным",— утверждается в выводах КНИИСЭ.
В заключении комиссии также указывается, что радиолокационная станция, которая во время учений обеспечивала стрельбу С-200В, "обнаружила и сопровождала только мишень `Рейс`", а значит по своим техническим возможностям не могла отслеживать самолеты Ту-154 и Ан-24, двигавшиеся по другим азимутам и с различными скоростями. В отчете утверждается, что мишень "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем другого зенитно-ракетного комплекса — С-300 ПС, расположенного в 11 км от С-200В. В 9.42 по UTC (в 12.42 по киевскому времени) было прекращено излучение и радиолокационной аппаратуры С-200В, что также исключает возможность попадания в самолет украинской зенитной ракеты.
Комментарий удален модератором
Да еще и трусливо сдрыснул в ЧС!
:-))
По данным контроля российской РЛК "Геленджик" от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С 200В на расстоянии 50 км от места катастрофы.
В отчете утверждается, что мишень Ту-143 "Рейс" за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем Российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В.
И тут оказывается все понятно стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300.
Первое что бросается в глаза это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолет Ту-154. Скорость полёта ракеты С-200: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть максимальное расстояние куда могла за 30 сек улететь ракета Украинского ЗРК С-200 - это 36 км. Напомню, что расстояние от Украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км.
https://www.kommersant.ru/doc/1569915
=
Сказал ЛЖЕЦ...
=
Сказал лгун и брехло.
:-)
Так что, ты опять обосрался со своим враньем!
:-)
:-)
Твой набор букв ни одного пункта их моего комментария не опровергает!
"Я лично был..."
Врать не надо, диванкацапогенерал!
:-)
Что не фиксируется время залпа на учениях?
:-)
Его сбила российская ракета комплекса С-300!
:-)
:-)
Сидели бы в своих говно-сообах рагулячьих, им бы и слова никто не сказал, но нет - надо свой дебилизм на мир вынести и потрясти сраным бельишком. Свиньи.
Время пуска ракеты фиксируется, но никто просто физически не может знать его заранее...
Хотя, скорее всего была там и там ваша небрежность.
Значит, вы наврали.
Что ты этим хочешь сказать?
:-)
Я кирзы точно не нюхал - на флоте служил!
:-)
Судебные инстанции неоднократно рассматривали иски родственников и собственно российской авиакомпании «Сибирь» к Украине и все судебные инстанции, после исследования доказательств отказались признать, что самолет сбила украинская ракета, по той простой причине, что украинская ракета не могла это сделать, что подтвердили соответствующие экспертизы.
Но никто и никогда не рассматривал вопрос, какая именно ракета сбила самолет.
Не были обследованы в официальном порядке все участвовавшие в учениях корабли и пусковые установки. Этого нет и в материалах судебных решений.
А какая ракета атакует самолет сверху знаете? С-300. А кто стрелял ракетой С-300? Ракетой С-300 стреляли в то же время части ПВО Росийской Федерации.
А с какой скоростью летит ракета С-300? 2000 м/сек, т.е в полтора раза быстрее ракеты С-200, и С-300 может пролететь 50 км за 30 секунд, что совпадает с данными о засечке РЛС «Геленджик» объекта в 50 км от Ту-154 за 30 сек до катастрофы (см п. 5 Експертного висновку КНДІ Судових експертиз)
Наведение С-300 – полуактивное – т.е. ракета захватив цель идет на неё сама, ей не нужен локатор подсветки цели, а вот ракете С-200 – такой локатор нужен, если локатор подсветки цели выключить, ракета 5В28 уйдет на высоту на самоликвидацию (см п. 8 Експертного висновку КНДІ Судових експертиз)
http://rusmonitor.com/tu-154-v-2001-godu-sbila-rossijjskaya-a-ne-ukrainskaya-raketa.html
Так вот, украинское следствие сняло и разобрало ракету из той же самой партии, выпущенную в тот же самый день, с соседним порядковым номером, отличающимся на пару цифр, и обнаружило там – сюрприз-сюрприз – а, хотя нет, не сюрприз, штатный поражающий элемент – шарики от подшипников диаметром 8 и 9,5 миллиметров.
https://petrimazepa.com/ua/not-us.html
В. Путин: Украина не сбивала ТУ-154
http://www.rbc.ru/politics/04/10/2001/5703b28c9a7947783a5a1f00
У С-200 - полуактивная радиолокационная головка самонаведения, которая ловит сигнал РЛС сопровождения, отражённый от цели.
Как только РЛС сопровождения цели выключается - ракета самоликвидируется.
А у российского С-300 - активная ГСН, которая сама захватывает и сопровождает цель.
Иначе, как с прибрехом, московиты существовать не могут — это их способ жизни!
:-)
Министр обороны Украины Александр Кузьмук принёс извинения за случившееся. Президент Украины Леонид Кучма признал ответственность Украины за инцидент и отправил в отставку министра обороны.
Украина в 2003 году подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 000 долларов США за каждого погибшего — 7 800 000 долларов России и 7 500 000 долларов Израилю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC
Радиолокатор подсвета цели (РПЦ) системы С-200 имеет наименование 5Н62 (НАТО: Square Pair), дальность зоны обнаружения около 400 км. Состоит из двух кабин, одну из которых составляет собственно радиолокатор, а во второй находится пункт управления и ЦВМ «Пламя-КВ». Используется для сопровождения и подсвета целей. Является основным слабым местом комплекса: имея параболическую конструкцию, способен сопровождать только одну цель, в случае обнаружения отделяющейся цели вручную переключается на неё. Имеет высокую непрерывную мощность в 3 кВт, с чем связаны частые случаи неверного перехвата более крупных целей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-200
:-)
:-)
Не знаешь ты ничего о флоте!
А на фига тогда Украина выплачивала ущерб? Украинцы за просто так деньги не отдают...
Истеришь ты, аноним, забрасывая меня ссылками на явные фейки.))
Сами виноваты!
Еще и глупо навязчив, как цыганка со своим гаданием. Адьёс в общем.
Кацапы за всё ответят.
:-)
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
http://luganskie.com/6595-chto-takoe-rashizm-novaya-ideologiya-ili-rugatelstvo.html
и ее защитнегов
Тебя нужно продать в цирк!
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
Скока он там обещал хероям-АТОшникам? Тыщу баксов в сутки? А фигли они скидываютца на бензин и везут боевова брата как полено да еще и в некашерном "Москвиче"?
Если честный и умный, значит против Путина.
Если умный и за Путина, значит жулик.
Если честный и за Путина, значит дебил.
:-)))
Во-вторых, фильм продемонстрированный как якобы доказательство переезда БУК-а был сделан заранее, т.е. ДО трагедии. (Это подтверждается времен года когда проводились съемки) По этому факту уже проводилось расследование умельцами, так что как факт для суда уже не покатит в котором явно видно что все съемки были сделаны специально и в заранее определенных местах.
(Ну не будет никто устанавливать штатив для съемке бука которые проезжает буквально несколько минут.)
Сами по себе эти два факты разные, но вместе они говорят о том что это была заранее подготовленная акция, которую и реализовали.
На счет закрытого эшелона я пока информации не нашел, но думаю скорее всего это тоже лажа.
А как еще могло быть?
Не так часто колонна российских Буков движется по территории России в направлении к границе с Украиной. И снимали эту колонну обычные россияне, обычными мобилками, через чьи нас. пункты она проходила.
Спешили постить в Ютуб, чтобы заработать лайков.
А сопоставить все эти отрезки видео не составляет никакого труда.
И привязать к местности - тоже.
)))
Маршрут «Бука» и место пуска (русская озвучка)
https://www.youtube.com/watch?v=EVZApC3xk2w
https://www.youtube.com/watch?v=NRQRgEw0kqg
https://www.youtube.com/watch?v=1VXD_etMrmQ
Но вы как всегда привычно закрываете глаза на правду.
:-)
Ребята, а ведь НЕ БЫЛО самолёта! Вот картинку эту уже 3 года показывают, ну как в статье, она типа ЖЕЛЕЗНО с места "катастрофы", НО!!! человек рядом с КОЛЕСОМ ТУРБИНЫ, и виден ДИАМЕТР этой турбины, он около 1.6 м, ОДНАКО ДИАМЕТР КОЛЕСА ТУРБИНЫ БОИНГА 777 = 3,2 м. 1,6 никак не спутаешь с 3,2, ведь человек на снимке задаёт МАСШТАБ.
Разводят народ уже 3 года, а народ и рад, ведь обмануть меня не сложно, коль сам обманываться рад.
Или был рассыпан???
Причём, самое удивительное здесь то, что карта разброса обломков Боинга-777 и жёлтые точки на ней показывают, что на землю упала лишь малая часть самолёта, имевшего полётный вес 260 тонн!!!
По факту на местности найдено значительно менее 30% железа от гигантского малазийского лайнера, летевшего рейсом MN-17!!!
Если это так, то и сама "катастрофа" нафиг не нужна, достаточно небольшой инсценировки.
И тогда не перевозили бы Бук из России в Украину и обратно после пуска?
То, что эта операция была запланирована, ни у кого не вызывает сомнений.
Был бы сбит другой самолет.
Что это изменило бы?
Ровным счетом ничего.
Тут другая версия блуждает, что готовились сбить самолет Аэрофлота, чтобы иметь железобетонный повод для вторжения российских войск в Украину.
Уже установлена фамилия (кличка "Хмурый") того россиянина, кто занимался переброской Бука в Украину и обратно, установлено место его жительства вплоть до номера квартиры.
А вам хоть кол на голове теши!
Очнулись!
Три года "думали", однако!
https://www.youtube.com/watch?v=XDEX0uwXCWs
Комментарий удален модератором
И трусливо сдрыснул в ЧС!
А теперь еще лживо обвиняешь меня!
Я только ответил тебе тем же.
:-))
:-)
http://uainfo.org/blognews/1494862380-v-rossii-otkazyvayutsya-publikovat-knigu-o-katastrofe-mn17.html
:-)
2. США предоставили следствию все имеющиеся у них данные по МН-17.
3. Все предоставленные Россией данные следствием рассмотрены и будут исследоваться в суде.
Так что все эти "вопросы" - обычное рашистское вранье!
Презумпция лживости России должна стать международным брендом, общепризнанной маркировкой не только российской власти, но и российского населения. Как цыганское золото, либерийский флот и нигерийский спам. Просто все должны понять, что иначе как с прибрехом московиты существовать не могут — это их способ жизни.
Россиянин врет не потому что у него практическая необходимость соврать. А просто такова природа этих животных.
Переговоры давно опубликованы.
А вот Россия почему-то удалила данные контроля, оставив только скриншоты.......
*ПОЧЕМУ амеры не предоставляют данные своей разведки в районе катастрофы*
Не хотят светить свою аппаратуру.
А почему Россия свои снимки не предъявляет?
*ПОЧЕМУ следствие в Нидерландах не обращает внимание на предоставленные Россией материалы расследования происшествия*
Вы про фотку Леонтьева?
И так, будут ли у вас РЕАЛЬНЫЕ вопросы?
:-)
Кстати, все записи переговоров украинских диспетчеров с экипажем есть и у диспетчеров Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, так что ты просто глупо врешь!
А как же снимок истребителя величиной с футбольное поле, атакующий Боинг МН17?
)))
ЛОжь и попытки выкрутиться для России закончатся в суде.
Эти переговоры даже в России опубликованы.
*Россия предоставила все что у нее было и снимки и материалы объективного контроля своих РЛС и материалы следственных экспериментов*
, предварительно зачистив самое важное.
*А лично к вам у меня реальных вопросов нет ...только пожелание быть объективным*
А я и так объективен.
Так что перенаправляю это пожелание вам.
Это у тебя болезнь?
:-)
http://www.kp.ru/daily/26279/3157475/
http://www.ntv.ru/novosti/1210197/?fb#ixzz3fU8B7Lij
*более того даже допрос самого диспетчера не состоялся*
А где результаты допроса ростовского диспетчера?
*Буквально на вторые сутки Россия собрала на пресс-конференцию российских и зарубежных журналистов и продемострировала анализ данных объективного контроля и предложила предоставить его всем заинтересованным сторонам*
Вы про брифинг МО РФ?
Напоминаю, что на следующем Брифинге были отменены данные первого Брифинга.
Затем, почему вы так и не предоставили убедительные данные, а только грозились?
*Видимо не все из России к вам доходит а жаль*
Видать, о России вы знаете только из репортажей РашаТудей.
сильного,всегда бессильный виноват...