Реформы Косыгина предполагали сокращение половины рабочих мест в экономике СССР
Одной из причин быстрого свёртывания реформ Косыгина в начале 1970-х была не только опасность введения рыночного социализма вместо казённого, но и сокращение 30-50% рабочих мест в экономике СССР. Один из экспериментов такой «перестройки» был проведён Иваном Худенко в казахском совхозе. Два года работы при хозрасчёте показали, что из 800 работников совхоза оставили только 80 человек, в том числе с работой прежних 110 управленцев справлялись 2 человека. Уволенных работников хозрасчётный совхоз посадил на вэлфер 30 рублей в месяц. При этом производительность труда у Худенко выросла в 3 раза, а зарплаты — в 2,5 раза.
Реформы Косыгина (на Западе их называли «реформами Либермана» по имени экономиста, советника Косыгина) предполагали введение в советской экономике хозрасчёта и самоуправления предприятий. Основные идеи такой «перестройки» председатель Совета министров СССР почерпнул в работах видных русских учёных 1920-х — бывших эсеров Чаянова и Кондратьева. Во время НЭПа, с 1921 по 1928 годы, Косыгин работал в потребкооперации, а кооперативное движение в то время было вотчиной бывших эсеров (как разработчиков этой программы, ещё до Революции). За это за глаза Косыгина даже в 1970-е называли «наш эсер».
Косыгину позволили осуществить лишь малую часть задуманного, но даже этой малости хватило резко увеличить темпы роста советской экономики. 8-я пятилетка (1966-1970 годы) оказалась самым успешным периодом для послевоенной советской экономики. Так, в эти годы среднегодовой рост ВВП составлял 7,7% (примерно как в нынешнем Китае). Для сравнения: в пятилетку 1975-79 годов этот показатель был 4,4%.
(Премьер-министр Алексей Косыгин — в центре)
+++
Комплектование трудового коллектива осуществляет сам коллектив. Основной, первоначальной ячейкой является хозрасчётное звено, входящее составной частью коллектива хозрасчетного предприятия. Звеньевые и руководители хозяйства выборные и отчитываются перед коллективом. Управление предприятием осуществляет совет звеньевых, текущее управление — хозрасчётное управленческое звено, существующее на уставной (договорной) процент с дохода. План по труду или лимит численности не устанавливается.
+++
По подобной методике ксперимент в совхозе «Илийский» проводился с марта 1963 года до конца года. Основные итоги. С работой в полеводстве, с которой до эксперимента не справлялись 800 человек (на уборку из Алма-Аты привлекалось 500 человек) выполнили 80 человек. Рост производительности труда впечатляющ.
+++
Единовременное высвобождение более 700 человек породило проблему трудоустройства. Трудоустроить 700 человек — это в крупном городе не просто, а где найти работу на селе? Помощи экспериментальному хозяйству оказано не было. Хозяйство было вынуждено выплачивать минимальную плату, существовавшую в то время — 30 рублей, как пособие по безработице. Это породило социальный конфликт: многие, большинство требовали работу, а не пособия. Но тем не менее пособия легли на экономику экспериментального хозяйства.
+++
В новом хозяйстве Худенко «контора» умещалась в комнате, в которой жил он сам. Зато дома для рабочих в селе Акший строились пятикомнатные, площадью свыше 90 квадратных метров, с горячей водой, электроотоплением. В системе Худенко зримый материальный фундамент демократии сочетался со свободным трудом и достатком.
+++
Во главе Опытного хозяйства стояло координационное звено из двух человек. Директором был Михаил Ли, а экономистом-бухгалтером Иван Худенко.
Все решения принимали коллегиально, на совете хозяйства, а потому управленческое звено было исполнительным органом. Управленцы существовали на 10% от общей зарплаты хозяйства. Все накладные расходы руководителей, а также их оклады входили в эту сумму. Ли и Худенко были вынуждены сокращать непроизводительные расходы, чтобы больше получить в день зарплаты.
+++
В совхозах Казахстана (как и в целом по всех совхозам и колхозам СССР) был чрезвычайно раздут административно-хозяйственный аппарат. В среднем на совхоз приходилось 110 работников этого аппарата. В течение одного месяца в совхозе требовалось составить только по учёту и оплате труда 15 тысяч различных накладных, учетных листов и других расчетных документов, содержащих 1800 показателей.
Новая система Худенко предельно сокращала непроизводительные затраты. В Опытном хозяйстве пятилетний план производства продукции и сдачи её государству, численности работников и фонда заработной платы, с объёмом капитальных вложений и кредитных вложений размещался на двух страницах, а годовой бухгалтерский отчет о его выполнении — на одной странице.
+++
Итоги работы в экспериментальном хозяйстве Худенко за 1969 год были таковы. Размер вновь созданного продукта на одного работника — 5140 рублей в год. В обычных совхозах Казахстана — 840 рублей. Годовая зарплата одного работника у Худенко — 3000 рублей, в совхозах Казахстана — 1268. Цифры говорят сами за себя: в Опытном хозяйстве производительность труда опережала зарплату, а в совхозах, зарплата в полтора раза превышала размер вновь созданного продукта.
+++
В середине 1970 года эксперимент был прерван, а Опытное хозяйство по производству витаминно-травяной муки ликвидировано. В Министерстве сельского хозяйства писали, что если эксперимент Худенко распространить на всю республику, то работу в колхозах и совхозах потеряли бы 40-55% работников.
Похожие эксперименты по обкатке «реформ Косыгина» были проведены и в других отраслях советской экономики.
Так, в 1967 годуна Щёкинском химическом комбинате был начат экономический эксперимент по проверке основных положений реформы, получивший известность как Щёкинский эксперимент.
Суть эксперимента заключалась во внедрении на предприятии элементов хозрасчёта. Предприятию был определён стабильный фонд зарплаты на 1967-1970 годы, а вся экономия этого фонда при повышении производительности труда и при сокращении числа работников оставалась в распоряжении коллектива предприятия. За два года эксперимента число рабочих на комбинате сократилось на 870 человек (с 2 тысяч), объём выпускаемой продукции вырос в 2,7 раза, производительность труда в 3,4 раза, почти в 4 раза повысилась рентабельность, расходы заработной платы на рубль товарной продукции снизились с 13,9 до 5 копеек. В 1976 году этот эксперимент был прекращён.
Похожий эксперимент проводился в Дальневосточном морском пароходстве. К 1975 году на 140 судах было высвобождено 730 человек.
Эти эксперименты показали, что через 10-12 лет косыгинских реформ в советской экономике было бы сокращено 30-55% работников (в зависимости от отрасли). В частности, в начале 1970-х была свёрнута идея Косыгина о замене магазинов супермаркетами, которая позволила бы высвободить до 40% торговых работников.
В руководстве СССР не понимали, куда пришлось бы девать десятки миллионов безработных. Так, старцы из Политбюро пожертвовали прогрессом, выбрав вместо него стабильность — которой хватило всего на 10-15 лет.
Оставить самых здоровых, самых наглых, самых приближенных - как и сейчас.
До вас не доходит простая вещь, что в СССР были рентабельны не совхозы-колхозы, не предприятия, а люди - ЧЕ-ЛО-ВЕК.
То плохое государство считало, что мясо гражданам гораздо полезнее чем водка.
С прибыли от водки дотировали мясо.
Рабочих мест было БОЛЬШЕ чем работающих.
Были куча НИИ с мизерной зарплатой, искусственные должности - типа инженер отдела кадров или по соцсоревнованию.
ВСЕМ имеющим высшее образование гарантировали работу.
Наверняка у Худенко работали не по 8 часов.
Потогонная система - все ради прибыли.
Недавно довелось поработать на предприятии , где переплавляют лом алюминия в заготовки для пресса.
Так вот , работающих непосредственно на производстве продукции , начиная от начальника цеха , мастеров , технического персонала и самих плавильщиков , работающих в две смены - набирается всего с полсотни человек.
А в конторе , начиная с директора фирмы и всех остальных , это например отдел охраны труда , начальник отдела и человека четыре инспектора и так далее , во всех отделах ... То численность конторы около семидесяти человек в двухэтажном здании.
Право чем это объяснить - даже не решаюсь , но клановость на лицо.
Если Вы о пресловутых "белых неграх" якобы от Троцкого - это фальсификация.
Троцкий один из предложивших НЭП. А его трудармии - временная мера чтоб дембеля поработали а не пополнили банды.
Ну и Сталин не в сторонке курил а "щупал" не меньше.
------------------------------------------------------------
Ты смеешься над собственной глупостью.
Если ты глуп, это не значит, что такой весь МП.
Если у тебя мяса не было, это не значит, что его не было везде.
Прибалтика, Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия - нет мяса не знали.
На рынке было полно и всякого.
Сейчас Россияния собрала 75 млн.тонн и вышла на 2 место по экспорту.
Я делю 75 млн. на 140 (число жителей) чуть больше 500 кг на рыло.
СССР в лучшие годы собирал 870(!) и еще закупал до 1000кг.
Экономист, бл.дь, как говорил Лавров
работников в РСФСР катастрофически не хватало,
ездили десятки автобусов с крупных предприятий
(привозили работников в третьи смены с пригородных и не только сел),
-где сейчас те три смены (и одной часто нет), да и села уменьшились в разы, в большинстве пенсионеры
Нормальную экономику Сталина после ВОВ - эти мрази быстро скрутили , потому как Сталин этих мразей с =хозрасчетом= посылал лесом , понимая что в плановой Госэкономике страны =хозрасчет= - это мины по разбалансировке всей экономики и впоследствии ее обрушению ...
Но - тем не менее - самым главным троцкистом в СССР после изгнания и ликвидации Троцкогобыл сам товарищ Сталин. Он воплотил практически все"идеи" Бронштейна-Троцкого.
2.Производительность труда - это именно сколько продукции на одного рабочего за какой-то период, при этом не важно сколько он произвёл работы, т.е. если убирать урожай комбайном, то производительность труда выше, чем жать серпом, хотя работы больше производит жнец.
А если к жнецу добавить ещё охранника, чтобы не он не украл, начальника и бухгалтера, то производительность труда понизится в 4 раза, так как получится, что они вчетвером жали.
3.Остальное надо смотреть в справочных данных.
Вот некоторые цифры - http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30169144
Неужели потому , что теперь можно без проблем купить хотя бы завалящую машину ?
Мечту в СССР...
Да и жить стало лучше не большинству населения а малой его части.
"Во всех отраслях у нас производительность труда не меньше , чем в Европе! "
Намного ниже и продолжает падать. Знаете почему? Пример. В министерство экономического развития каждую неделю приносят до 200 новых техрегламентов , указов и т.д. . Всё это нужно воплощать, все эти воплощения приводят к раздутию штатов на предприятиях. Дума же работает, они деньги получают за принятие законов. В этом их функция. Представьте что будет через 10 лет)) Закон Паркенсона в своём неприкрытом виде))
http://kladvsebe.ru/samorazvitie/zakon-parkinsona-nevidimye-lovushki.html
то Сталин,что его "верный ученик" и холуй Хрущёв - нга народ страны им было наплевать.
Про паразитов я и так знаю. 1974 года рождения как никак.
Почитайте ещё раз пресловутую Директиву № 1 Генштаба про нападение, провокации, к кторым надо быть готовым, но на них не отвечать...
Директивы № 2 и № 3 - это что 0 плод полководческой мудрости или ТУПОСТИ?
Да и попытайтесь представить потери страны - в людях, территории.
И - "У нас нет военнопленных - у нас есть предатели Родины" - это что, Пушкин сказал? Или Сталин?
И куда выжившие в нацистской неволе красноармейцы отправлялись - в какие лагеря и кем?
Наконец - штурм Берлина - сколько солдат положил верный сталинский прислужник Жуков?
Про остальное как-то и говорить неудобно.
Только не возражайте =- цены при Сталине снижили. Да,сниждали - а что было покупать по тем сниженнымценам? И какая бвылп зарплата в стране?
1. По Директиве N 1 - Сталин пытался любыми путями оттянуть войну , чтобы лучше к ней подготовится и успеть начать производить массово новые виды вооружения ...
2. Про много пленных и захваченных территориях в первые дни войны - СССР впервые воевал с таким эшелонированным механизированным противником , поэтому тактические наработки и познания Генштаба СССР отстали на 10лет т.е. ни кто из офицерского состава СССР на 22июня 1941г не знал какая будет реальность , а использовали лишь опыт и знания событий Халхин -Гола , а это как в Одессе разницы огромного порядка ...
3. За военнопленных - не надо ля-ля не всех из немецких лагерей гнали в сибирские ...
4. За Жукова ...Победа забирает столько жизней солдат и офицеров , чтобы называться словом - Победа! иначе это другое слово ...
А теперь по существу - Сталин не пытался "оттянуть" войну - наоборот - он усердно готовил к ней страну. И подготовил. Только война замышлялась исключительно по большевистски - на "чужой территории и малой кровью".Весь мир Гитлеру не верил, а товарищ Сталин ему доверял больше, чем своей разведлке и очевидным фактам.
По поводу "механизированного противника" - основным средством "механизации" у вермахта были кобыла и телега - обозы вермахта тащили 750 тысяч лошадей. Разношёрстый партк автотранспорта буквально с первых дней войны не позволял транспортировать материальные запасы - всё-таки парижские автобусы не были приспособдены по российское бездорожье.
По поводу "отсталости" советской военной науцки - блицкриг немцы просто уворовали у Красной Армии - не слыхали про теорию глубинных операций? Это посерьёзнее блицкрига.
А про пленных - вот именно - не надо. Неверил товарищ Сталоин пленным и семьи их лишал госпособий.
А про Жукова - проанализируйте операции с его участием - только не лживым "ра...
Мы живём чтобы работать или работаем чтобы жить?
Экономика СССР обеспечивала бесплатное образование, медицину, пионерских лагеря, дома отдыха. низкие цены на энергоносители, ЖКХ и т.д
Распределение ресурсов может производиться не только в денежной форме.
Сегодня в России более 20млн человек живут ниже черты прожиточного минимума, то есть голодают.
В СССР такого не могло быть в принципе
Ну а что теперь - не опровергает того что СССР пришел к общему застою.
Надо же докатиться - талоны по РСФСР на продукты в 1980.
А сельское хозяйство росло, ага... И каждой хате мирный атом...
Ну и не смешите опроврганским бредом, знаю я эту "литературу", с таким подходом легко доказать и что Гагарин не летал.
"С рынка" питаться было дороговато.
Я не оправдываю дятлов из Политбюро, приведших страну к развалу, но в 1980-м всё ещё было поправимо.
А сейчас с магазина питаться дороговато, шутка ли сыр 600 - 700 рублей за кг, да ещё сыр ли он? Субстанция по 400 р/кг вообще не съедобна - собака её не ест.
---------------------------------------------------------------------
Обосрался ты со своим "интеллектом".
Вот смотри самая богата страна в мире - 40(!) миллионов не могут прокормить себя:
А у вас всего лишь на дешевое мясо, хотя на рынке завались.
Прочее отнюдь не свободно а "выбрасывали".
Но если разоьраться - хватало, кто-то в деревне контакты имел, где-то на педприятиях подбрасывали.
Однако, всё на пределе и остохренели "танцы с бубнами"а не пришел икупил.
Ну и как надо было поправить в 1980 ?
А что сейчас в магазинах - спасибо "укреплению рубля" и санкциям против ЕС.
400 - есс-но пальмовое масло.
Сыра же в Челябинске в 80х годами не было.
Не распределения дефицита, а льготные, для всяких маргиналов.
А в СССР хорошо зарабатывающий был унижен т.к. не мог просто отоварить свои рубли и по нормальным ценам.
Так что ты сам дунул с подливом а подумал на других, проверь свои штаны.
Если ты идиот, это не значит, что такой весь МП.
Если у тебя мяса не было, это не значит, что его не было везде.
Прибалтика, Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия - "нет мяса" не знали.
А иначе не купишь вот именно когда нужно.
Еще раз для "альтернативно одаренных" как ты - должно было быть просто, заработал-купил а не крутиться". СССР не мог обеспечить такого элементарного порядка.
связанные с хищениями и взяточничеством в Узбекистане, возникли в середине 70-х годов, когда о хлопке речь еще не велась. Первое уголовное дело, связанное со взяточничеством высокопоставленных должностных лиц, - о нем мало кто знает! - возбудили в 75-м году: по нему к уголовной ответственности привлекли председателя Президиума Верховного Совета республики и председателя Верховного суда Узбекистана. Вышли на председателя Совета национальностей Верховного Совета СССР Насретдинову. Следствию удалось собрать достаточно серьезные материалы о получении ею взяток, уже была дана отмашка на привлечение ее к уголовной ответственности, но в самый последний момент она сумела найти подход в Леониду Ильичу Брежневу, и на высочайшем уровне расследование притормозили. Покойный начальник Следственной части Генпрокуратуры СССР Герман Петрович Каракозов, который вел это дело, рассказывал мне, что был ошарашен, ведь доказательства вины были бесспорные. "Какова же, интересно, судьба этого дела? - спросил я.
Без движения оно пылилось вплоть до 80-х годов, когда его попытался реанимировать Гдлян, но у Тельмана Хореновича ничего не получилось, и в итоге дело Насретдиновой было прекращено. А вот десятью годами раньше, если бы не вмешательство Брежнева,была бы арестована и пошла бы под суд.- Скажите, а если бы Генеральный секретарь ЦК КПСС Брежнев не лежал в сырой земле, появление столь громкого дела было бы возможно?
- Уверен: ни при жизни Рашидова (а он был тяжелобольным человеком, ездил в сопровождении реанимации и скончался прямо на трассе по пути в Джизак), ни при жизни Брежнева "хлопковое дело" не возникло бы.
Комментарий удален модератором
Интересно, а где же я жил, из США заслан, ага.
У вас там на Урале голодный край, что ли был? Уже не первый раз слышу, о дефиците обычных продуктов. У нас, на Алтае, разносолов тоже не было, но мясо, сыр и масло никто и никогда не "доставал". Разве, что мясо лучше конечно брать в коопторге, если на рынок ездить лень, в магазинах-то без выбора - жри, что дают, издержки ценообразования, возможно если бы ввели разные цены на разные категории картина была бы другая.
А то у меня как-то забавный случай был, послали нас в колхоз и тамошний начальник решил нас отблагодарить и продать нам мясо прямо с фермы, правда обмолвился, что свои все разобрали, остались только субпродукты, вот все и забили, а я сходил глянуть и прикупил говяжьих языков, килограмм 10, прям в бумажный мешок и насыпали - это у них субпродукты оказывается и по той же цене, что и сердце с почками. Столовая, кстати, у ни них была такая, что я больше полпорции осилить никак не мог и даже после полпорции еще час нерабо...
Проблема в том, что "отдельные недостатки" с конца 70х только усугублялись. Т.е. не "пришел Горбачев и украл все продукты". А почему - вот предложил введении разных цен.
Но это волюнтаризм, а общее решение дает только рынок.
Что кто чем занимается тот то и имеет применительно к ферме - ничего удивительного, а вот сортировка - какая-то сугубо местная особенность, я сталкивался с тем что селяне особо прям-таки любили и ценили самую что ни наесть требуху, а татаре вообще даже бараньи яйца (кстати вкусно).
Но не после смерти Брежнева, тогда сразу при Андропове и Черненко идиотизм разного рода даже возрос, а именно при раннем Горби.
Про артели же - недавний интернет-миф основанный на одной-единственой статейке. Просто многие предприятия так назывались по инерции. Сталин даже теоретически обосновывал что даже такая дозволенная артель как колхоз не должна иметь собственных средств производства.
как в армии ......в армии приказы не обсуждаются - в сталинском пром-производстве народ лишили
исходного права - НА ОРГАНИЗАЦИЮ И ОСМЫСЛЕННЫЙ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС ....
а так -же на САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДОХОДОВ ОТ ЭТОГО ТРУДА ......
в результате чего люди при производстве автоматически были превращены в животных рабов
при некоем бюрократическом и строго иерархическом производственном процессе ....
естественно - что при такой системе трудовых отношений - народ работал чисто формально ....
под надзором на предприятиях парткомов и прочих активистов полит-системмы ....
на производительности труда это сказывалось мало - зато можно было сделать
административную карьеру .........чем собственно многие тогда и занимались - или мечтали ....
Но чуть позже - "в комунне остановка".
Впрочем, это не превая "командная модернизация", элементы были при Иване 3-4, очень выражено при Петре 1...
при жёстком отчуждения человека труда - от распределения результатов труда ....
у человека пропадает всякий интерес к развитию и совершенствованию ....
и попытки отдельных шубутных энтузазистов - вызывают только отторжение и раздражение .....
потому СССР успешно и просрал НТР ещё в 60 годы прошлого века ......
и постоянно сидит на западных технологиях - ужо списанных и заменённых ...
как это было с Фиатом-124 - снятом с производства в 65 году . ...
а у нас стали выпускать как нечто новое в 70 году ..............
и так по всем направлениям .............увы ..........
В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13 %. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д. Т. Шепилов, А. Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней работе 1952 года «Экономические проблемы социализма в СССР».
А Сталин был решительно против наделения средствами производства даже колхозов - факт, имеенно в той же "экономической дискуссии" и "Экономических проблемах", причем в последних артели окормя колхозов воодбе не упоминал за незначительностью.
"Розничные цены на сахаристые кондитерские изделия, как и цены на сахар, находятся в СССР на относительно высоком уровне. Однако еще более высоки цены на шоколадные изделия, которые превышают цены в США примерно в 10 раз (в СССР цена 1 кг плиточного шоколада 15 рублей, в США 1 доллар 55 центов)...
Уровень цен на сахар в СССР является относительно высоким. Индекс цен на сахар к 1913 году составляет 300 (1913 г. = 100) при индексе цен на хлеб, по данным ЦСУ, 188. В США цена на сахар-песок составляет 27% и на сахар кусковой 40% от цены сахара в СССР (по официальному курсу). В США 1 кг кускового сахара равен по цене 1 кг пшеничного хлеба. В СССР соответственно трем кг пшеничного хлеба. Сахар является высокодоходным для государства товаром. Затраты государства в розничной цене сахара составляют 38%, а 62% — налог с оборота и прибыль...
Уровень розничных цен на молочные продукты и масло животное, в особенности на сыр, в СССР относительно высок как по сравнению с ценами в России в 1913 году (по маслу животному — в 3 раза, по сыру — в 5-6 раз, по молоку — 2,8 раза), так и по сравнению с ценами в развитых капиталистических странах (по маслу животному по сравнению с ценами в США — 2,2 раза, в Англии — 3,3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,4 раза; по сыру в сравнении с ценами в США — в 2 раза, в Англии — 3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,5 раза и т. д.)...
Уровень розничных цен на яйца в СССР относительно высок как по отношению к ценам в России в 1913 году (в 4 раза), так и по отношению к ценам в США (в 2 раза)".
"Уровень действующих розничных цен на рыбу в целом в сравнении с уровнем цен на другие продовольственные товары невысок, особенно после повышения в 1962 году розничных цен на мясо. В частности, относительно невысоки цены на такие массовые виды рыбы, как треска, окунь и многие пресноводные рыбы (судак, лещ и др.)... Если в целом розничные цены на рыбные товары относительно не высоки, то на некоторые консервы, сельдь и отдельные виды океанической рыбы уровень цен высок и должен быть в ближайшие годы поправлен в сторону снижения. Так, если в 1913 году розничная цена на соленую каспийскую сельдь была 29 коп. за кг, за эту сумму можно было купить 5 кг ржаного хлеба, то теперь 1 кг каспийской соленой сельди средней стоит 1 руб. 37 коп., и за эту сумму можно купить уже более 11 кг ржаного хлеба. Относительно высоки в СССР также цены на рыбные консервы из сельди, сардины и некоторые другие. Так, коробка сардин 105 гр в СССР стоит 47 коп., в США — 22 коп.; коробка сардин 185 гр в СССР стоит 67 коп., а в ФРГ — 18 копеек
Гораздо дороже, чем на Западе, продавались в СССР и промышленные товары. Обувь стоила от 2 до 3,5 раза дороже, ткани — от 2 до 5 раз, а женское белье — вчетверо дороже.
Однако самое сильное впечатление производили данные о себестоимости и розничной цене товаров длительного пользования. Так, лучший в стране на то время холодильник ЗИЛ при себестоимости 95 руб. 60 коп. продавался за 310 руб. А за мотоцикл "Урал-2" с коляской, обходившийся государству в 471 руб., граждане отдавали 1250 руб.
Советская власть не стеснялась получать сверхдоходы даже на продаже лекарств.
"Производство медикаментов,— говорилось в том же документе,— а также их реализация являются высокорентабельными. Например, при себестоимости левомицетина 18 коп. (за 10 таблеток) его розничная цена составляет 64 копейки, а при себестоимости анальгина с пирамидоном и кофеином 8 коп. (за 10 таблеток) розничная цена составляет 45 копеек".
В 1 пятилеику рост был т.к. в артели перерегистрировались частные предприятия НЭПа.
Бессовестной ? Вообще-то дети и женщины Бангладеш только рады были, без этого жили много хуже. СССР тоже так мог, и под конец стал так делать и завозить вьетнамских гатарбайтеров, но больше тупо содержал объявивших "социалистическую ориентацию".
В 30х все технологии были принесены СССР на блюдечке под ключ заводы.
А потом были такие "ограничения" что в 1948 СССР купил открыто тогда передовой английский турбореактивный двигатель, от него пошли все наши, а не от немецких трофейных.
Ну а неофициально - что угодно. Ужесточили только в конце 70х.
за чисто символическую цену, Вы не учитываете ????! Сверхдоходы !!!?
Вы кто, дурак или подлец ???!
Имели бы, везде, грамотных, трезвых, инициативных работников, болеющих
за работу предприятия, спрашивающих с руководителей за результаты их
деятельности !!!
И это потому произошло бы, что при государственной, общенародной собственности,
в условиях рынка, который предлагал А.Н. Косыгин, пришлось бы КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ производственные отношения менять на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ !!!
*************************************************************************************************************************
Передавать предприятия в аренду трудовым коллективам и делать каждого работника,
вплоть до уборщицы, материально, ответственным за результаты деятельности предприятия !
Хозяин на предприятии фабком или завком, являющийся законодательным и контролирующим
органом, представляющим интересы РЯДОВЫХ работников !
Вся администрация на предприятии, от ДИРЕКТОРА до МАСТЕРА, нанимается фабкомом или
завкомом, реализует свои интересы через СВОЙ профсоюз !
****************************************************************************************************************************
ГОСПЛАН определяет экономическую политику и...
Ах, если бы сбылась моя мечта - какая жизнь настала бы тогда!"
Проще - гладко было на бумаге, но забыли про овраги...
Именно с того и началась "экономизация" всего народного хозяйства, и не только хозяйства.
Довольно быстро "хозяин, представляющий интересы РЯДОВЫХ работников", смекнул, что ни к чему ему эти "лохи", и всё перенаправил на свою пользу.
Чем всё закончилось - мы видим.
Вопрос лишь в том - закончилось ли, или следует ждать новых картин "марлезонского балета"...
которому мы очень способствовали и в прямом и в переносном смысле !!!
Воистину, ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным !!!
Они обрели независимость и тут же взвинтили цены на сырьё, но ничего не выиграли,
так как все ввозимые товары тут же вздорожали !!! А ВОТ, У НАС СТАЛО ВЫГОДНО
ПОКУПАТЬ СЫРЬЁ, при таких ценах !!! И пошло и поехало, до сих пор остановится не могут !
Если бы ни эти овраги, то никуда бы они не делись от перехода к строительству социализма !
Так мне виделось, но "третий мир" нанёс нам удар в спину !!!
А всё, что Вы написали о "экономизации", ерунда и глупость ! Если не можете понять и
переварить, лучше уж молчите !!!
Ищите свои "выгоды" дальше. Но итог будет один.
А вот насчёт Вашего хамского "Если не можете понять и переварить, лучше уж молчите" - пока что лишь предупреждаю.
Вы, вообще, отмороженный, насчёт фетишизации товарно-денежных отношений !
Ни то, что понять , прочитать нормально не можете, у Вас в голове какой-то свой
зациклившийся пунктик ! А писалось это мною для нормальных людей, а не для такой
"образованщины", как Вы !
-----------------
Ну, зато теперь прогресс полнейший. Сбылась мечта народная - всю страну скоро в безработные выведут. Только уже без "вэлфера в 30 рублей", и без пенсий.
Вопрос лишь в том, на сколько лет того прогресса хватит.
Комментарий удален модератором
1) Зарплата в СССР была строго фондируемая и не рубля больше, чем определяло государство, организация получить не могла.
2)Цены на продукцию в СССР устанавливало государство, а не предприятия Вы вообще то о чем?
3)А где написано, что при социализме не может быть прибыли? Прибыль, это ключевой элемент экономики, хоть при капитализме, хоть при социализме, иначе не будет никакого развития.
4) СССР , так и не мог дать дешевый товаров населению. Даже сейчас, при эрзац капитализме, многие товары стоят дешевле, чем в СССР при развитом социализме. Более дешевые товары может дать только конкуренция на рынке и ничто другое.
Хотел Косыгин хорошо, а получилось как всегда. Про дешевые товары оставьте эту песню. Если куртка пошитая в Бангладеш, женщиной за 1 доллар в день зарплатой стала дешевой, то вам рано или поздно придется за уворованное у нее заплатить. Не может при капитализме быть дешевле, так как в цену всегда включен интерес жадного хозяина и всей его семьи. А уж потом все делят между рабочими. Стало дешевле? Значит воруют у кого то другого. Чтоб кто то жил "по богатому" другой должен вкалывать. Это закон капитализма.
Второе Завод не мог выпускать то, что ему запланировано и цены на продукцию он не устанавливал. Единственное он мог снижать свою себестоимость.
третье Прибыль заводам планировалась задолго до Косыгина, ещё во времена Сталина и с этой прибыли они платили налоги в бюджет. А иначе чем наполнять бюджет, как не из прибыли предприятий.
то сшил куртку за один доллар, то он при равных качествах товара, заработает больше чем тот кто куртки шьет за 10 долларов. И это правильно.
И не только в Прибалтике. Почему на зачуханом заводе по производству джинсов и маек, зарплаты были больше, чем на Брянском машиностроительном, где производили судовые дизеля.
Если все так четко распланировано государством откуда такие искривления? Или судовой дизель менее важен чем джинсы.
А если и государство и люди в нем живут для мифической идеи, тогда конечно, можно все что угодно, включая саму человеческую жизнь, списать на необходимые издержки.;-)
http://www.pfr.kirov.ru/node/551
1950 год – 203.95.
В 80-е годы – от 10400,79 в начале десятилетия до 16740,96 в конце.
2011 год – 40000.
2012 год – 41000.
2013 год – 43000.
2014 год – 44000.
2015 год – в 2015 прогнозируемой средней зарплатой будет 46000 — 48000.
Второе на эти деньги американец мог купить бензина от 3.5 до 5 тонн бензина А сколько на свою 174 рублевую зарплату мог купить бензина советский человек? В тот же 1980 год он мог купить бензина Аи -93 по 20 копеек за литр , только 870 литров Разницу ощущаете? Вот такое отношение капиталиста к своему рабочему и коммуниста. А средняя зарплата по стране, это средняя зарплата, с премией, тринадцатой и прочими делами Документ я Вам дал А то , что Вы зарабатывали больше, то это дело совершенно не меняет
http://www.pfr.kirov.ru/node/551
Сравнивай зарплаты Степкин и не ври тут больше Это документы, а не твоя болтовня
И наконец, почему оклады у ИТР только? 2 раза был на Севере, грузчиком в порту. 82 год, вполне себе оклады. Так и называли 250 прямого. Остальное прогрессивка и северные. Всего получалось в месяц рублей 750. На руки. Это в Магадане.
Вы Юрий, видать в конторе сидели, а народ зарабатывал, отсюда такое разное представление об "окладах". С зарплатами статистика хитрая, на них пенсию начисляли, поэтому, возможно, они и занижены.
Второе Когда человек говорит, о чем то бесплатном в СССР, то он или неуч, или провокатор Ничего бесплатного ни в СССР, ни в других странах нет. За все платит народ из своего кармана или по научному налогоплательщик. Вы бы хоть бы это дело изучили и не писали тут глупости. Кстати , практически половина населения СССР, того " бесплатного" жилья так и не получила, а жила с домах собственной постройки или в кооперативах.
И вы Юрий все это оправдываете и защищаете. Извините, но это или сознательно или по глупости. А скорее всего, из мести. Недоплатили вам там чего то, вот и злитесь.
Собственно, государство для того и существует, чтобы его гражданам жилось хорошо.
Кстати , для Вашего сведения На все бесплатное в СССР в 1980 году выделялось на одного человека в год 440 рублей или по 40 рублей в месяц. Слезы, а не деньги На бесплатное жилье, из расчета на одного человека выделялось около 7 рублей в месяц. Это ещё смешнее))) А Вам не нравятся США, то возьмите Германию, Финляндию, Англию, Японию, Канаду, раз США по вашему всех грабят.Все живут в разы лучше, а у нас одни оправдания именно вот таких как Вы С таким настроем, что авто роскошь для наших людей, мы далеко не уйдем.
Жить за свой счет всегда непросто.
Внешний долг Великобритании на человека (любого, хоть младенца) ....158 тысяч долларов
Германия ....71 тысяча
Финляндия ....111 тысяч
США 54 тысячи
С чего жируют? ХЕЗ....И это википедия, выхолощенные и приукрашенные данные.
Россия 3.2 тысячи внешнего долга на человека. Раздайте людям столько, сколько должны финны, тоже будут жировать, только вот отдавать придется.
Жить за свой счет всегда трудно и небогато.
С чего вы взяли, что им до лампочки долги? Они деньги из тумбочки берут? Как то вам логика и здравый смысл отказывают, когда речь касается запада. СССР вы до процентика просчитываете. В микроскоп.
https://rg.ru/2007/10/16/dolgi.html
Государственный внутренний долг СССР ( в млрд. руб. на конец года) На 1.08. 1990г. 489,8млрд руб.
http://mirznanii.com/a/241443/gosudarstvennyy-dolg-rossiyskoy-federatsii-vnutrenniy-i-vneshniy-dolg-rf
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://istmat.info/files/uploads/47315/86_gosudarstvennyy_byudzhet_sssr_na_1990.pdf
Смотрим на США, ВВП 18 триллионов (дутый, непонятно как собранный) внешний долг 20 триллионов. То есть внешний долг больше ВВП.
Внутренний долг США, 66 триллионов. http://www.usdebtclock.org/то есть в три раза больше, чем ВВП и вас эти цифры не смущают. Вас смущает долг СССР, который был в три раза меньше ВВП. Откуда такая вера в чужие возможности. Ведь США свои долги не только не отдает, долг увеличивается ежегодно на триллион.
Про возможности отдачи не заливайте. Там же, вы увидите, что средние накопления американцев не превышают 8 тысяч. С чего будут отдавать, если на каждого налоглплательщика по 160 тысяч долга?
Про Германию не заливайте. Отдать за 3 года 100 тысячный кредит и вы в эти сказки верите? 30 тысяч евро в год только на ипотеку, А все остальное как оплачивать. Брешет ваш друг, А вы уши развесили, опять, не понимаю, почему такое благодушие в отношении западных проблем. Тем более, что их долги только растут.
2)490 млрд рублей внутреннего долга , отдавать надо из бюджета. При чем тут ВВП. Вот СССР и загнал себя, что народу деньги надо отдавать, а отдавать нечем. И при чем тут США У них государство деньги у на селения берет только на налоги, но не в долг, так что бюджету США это совершенно не грозит. А кто там кому должен в самом государстве, пусть они сами разбираются)))
Структура госдолга США, по состоянию на 10 октября 2013 года (отмечается, что эти данные не изменялись на тот момент уже 4 месяца, реальный госдолг может быть больше[15]):
Общий госдолг составил — 17 219 110 204 136,29 долл.
Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма)
Внутригосударственный долг — 4,957 трлн долл. (28,79 % от общего объёма)
На ноябрь 2014 года:
Общий госдолг: 17966 миллиардов[16]
Долг перед различными лицами: 12889 миллиардов
Внутригосударственный долг: 5076 миллиардов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90
The requested URL /то was not found on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
А тут английского знать не надо Вот что показывает ваша ссылка.
Общий госдолг: 17966 миллиардов[16]
Долг перед различными лицами: 12889 миллиардов
Внутригосударственный долг: 5076 миллиардов
На 2016 год наверное больше , но не в разы Вы откуда взяли 66 трлн $?
Ну так чего им волноваться то?
По воспоминаниям бывшего председателя Госплана СССР Н. Байбакова: «По плану 1985 г., принятому до антиалкогольных постановлений, от реализации алкогольных напитков намечалось получить 60 млрд. руб. прибыли». Это были именно те наличные деньги, за счёт которых выплачивалась заработная плата военным и прочим государственным людям. После реализации антиалкогольных постановлений в государственную казну было получено в 1986 – 38, а в 1987 – 35 млрд. рублей. Затем начался развал экономических связей со странами СЭВ, откуда в розничную торговую сеть в 1985 году поступило товаров народного потребления на сумму около 27 млрд. рублей. В 1987 году их поступило уже на сумму – 9.8 млрд.рублей. Только по этим позициям (водке и импорту) на внутреннем рынке образовался, не покрытый товарами переизбыток наличных рублей, на сумму более 40 млрд. рублей…
ЭТО ПИШЕТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ЗНАЕТ , ЧТО ПРОИЗОШЛО, А НЕ ГАЗЕТЕНКИ ПАПЫ ЗЮ
Обратите Внимание, там еще строчка есть, Обязательства.(Unfunded liabilities) Это пенсия и здравохранение, Так вот, там 105 триллионов. Америка - банкрот.
Первая графа, на которую стоит обратить внимание - US total debt. Это общий долг США, который включает долги домохозяйств, бизнеса,местных и федеральных органов власти, финансовых учреждений и правительства.Да 66 трлн$.
Второе активы США в 2 раза больше долга и активы растут гораздо быстрее чем долг, а это говорит только об одном, что долги ( кредиты) в США работают. А пенсии в США и здравоохранение , ну никак на 105 трлн не тянут. И это не только пенсии и здравоохранение Потом
на ноябрь 2015 года цифры были такие
Nov. 10th, 2015 at 12:17 PM
06
Вот тут наглядно в режиме он-лайн официальная информация по состоянию американской экономики:
http://www.usdebtclock.org/
Вторая строка снизу, зеленым TOTAL NATIONAL ASSETS (совокупные национальные активы) на сегодня = 118,622 трлн $;
Ниже красным US UNFUNDED LIABILITIES (необеспеченные обязательства) = 99,695 трлн $
Пятая строка сверху красным US TOTAL DEBT (совокупный национальный долг) = 65,8 трлн $
СЕЙЧАС АКТИВЫ РАВНЫ 128 ТРЛН. ИЛИ ВЫРОСЛИ НА 10 ТРЛН, А ДОЛГ ВЫРОС ВСЕГО НА 1 ТРЛН ОТКУДА ПАНИКА? На 1 трлн долга 10 тр навара Отличный рез.
Смотрите в книгу и видите фигу. 66 триллионов долг внутренний. 20 триллионов внешний. 105 триллионов неоплатные обязательства перед людьми. Пенсии и здравохранение идет неоплатными обязательствами отдельной строкой. Десятками триллионов и только растет. Вся система держится только на займах. Которые США продолжают получать и погашают ими проценты по кредитам. А вы считаете, что у них все ништяк, они оказываются еще могут погасить долги если распродадут свою страну с молотка. Да половина барахла, которое они оценили сотнями миллиардов никому не нужна.
Они голодранцы. Но вас почему то беспокоит советская экономика, которая долгов имела по внешнему долгу в 15 раз меньше, по внутреннему в 130 раз и которая имела активов, в виде месторождений и предприятий не меньше.
Второе обязательства из бюджета, на сегодняшний день составляют всего 5.6трлн рублей. А остальные обязательства, это частные лица и они сами там разберутся. И обязательства вырости на 6трлн, а активы на 10 трлн. Разница есть? Это за год. И то что США живут за счет кредитов, так это мировая практика Так живут сейчас все, включая любимый вами Китай. И ничего. А вот СССР развалился от того, что долг был чуть больше годового бюджета. А отдать было просто нечем И если США может продать активы и закрыть долги, то кому мог продать активы СССР? Никому И вообще я уже 60 лет слышу, как разваливается США, а она все стоит и живет Уже СССР накрылся, а Вы все мне сказки рассказываете)) Умора.
ГДЕ ТУТ ДОМЫСЛИ? НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ КАЗУИСТИКОЙ. То что бюджет держался на алкашах в СССР знают все.Ну кроме Вас конечно.
В который раз убеждаюсь, что рыночники это сектанты. Со слепой верой в экономические чудеса. И как любого сектанта их разубеждать бесполезно.
А я ещё раз убеждают что советские это как глупцы. Уже страну свою прохлопали, но нет, что то доказывают с пеной у рта.
Я бы еще поверил, если бы штаты сейчас все бросили, ввели систему жесткой экономии и стали погашать долги, НО ЭТОГО НЕТ, они по прежнему жируют и наращивают долги....
Вы говорите у них увеличиваются активы, за счет чего, что ГУГЛ стал стоить на 100 миллиардов больше? Но это смешно, что такое ГУГЛ? Кто ему приписывает такие цены, да в случае кризисо он гроша ломанного стоить не будет. Или может активы увеличились за счет грабежа в Ливии? Захвата новых нефтяных месторождений?
US total debt. Это общий долг США, который включает долги домохозяйств, бизнеса,местных и федеральных органов власти, финансовых учреждений и правительства. По моему ясно сказано и не надо дурочку включать.
А Гугл может стоить и больше, если его акции покупают и платят деньги Сейчас за интернет платят такие деньжищи во всем мире, что СССР и не снились, в том числе и за ГУГЛ.Сейчас без этого никуда. Во всем мире мозги ценят, кроме как в советской системе. Ну а Вы можете посмотреть в окно. Видите СССР нет, а США как была , так и есть. Так что смешно Вас слушать. У меня племянник в Канаду уехал и что и как там знаю из первых уст, а не из Вашей болтовни Прошлый год приехал в Россию, купил отцу квартиру с мебелью за 4 млн и новую Камри за 1.5 млн. Вот такой там кризис.
Общий госдолг составил — 17 219 110 204 136,29 долл.
Долг перед частными юридическими и физическими лицами (в том числе, перед иностранными государствами) — 12,263 трлн долл. (71,21 % от общего объёма)
Внутригосударственный долг — 4,957 трлн долл. (28,79 % от общего объёма)
На ноябрь 2014 года:
Общий госдолг: 17966 миллиардов[16]
Долг перед различными лицами: 12889 миллиардов
Внутригосударственный долг: 5076 миллиардов
ВИДИТЕ. Внутригосударственный долг входил в общий долг государства в 13 и 14 годах Чего Вы мне пытаетесь доказать?
Я все сказал, что хотел и получил, что хотел. Еще один рыночник не может внятно доказать свою позицию. Правильно сказал один из участников здесь. Главное экономика. А потом уже реалии, рынок или государство. Что лугше для людей, то и должно действовать. Сегодняшний рынок это фарс. Сегодняшний рынок вторгается в процесс выборов. Должна существовать система, которая может миллиардера усадить за решетку.
Наверное китайцы правы, поэтому они во главе мировой экономики сегодня. Поэтому они смогли накормить свое полуторамиллиардное население. Такой проблемы не решил бы никто. Наверное они пример для всех сегодня.
Я все сказал. До встречи.
На ноябрь 2014 года:
Общий госдолг: 17966 миллиардов[16]
Долг перед различными лицами: 12889 миллиардов
Внутригосударственный долг: 5076 миллиардов
Что состоит он из 2 частей Долг перед различными лицами и внутригосударственным долгом. Нет Вы опять мне доказываете другое. Глупость какая то. А рынок плох или хорош, для каждого понятие свою, но ничего другого не придумано и придумано не будет и законы рынка отрицать так же глупо, как отрицать например закон Ома.
Все ушел.....
И сейчас съест.
Просто капитализм - частная собственность и свободное
предпринимательство - лучше !
Просто делать надо - по - уму.
И начинать с ... НАЧАЛА !
Смоделируем такую ситуацию . Есть поселение. Вокруг поселения земля. Население живёт от земли. Земля принадлежит всем — равная доля каждому и предоставляется по количеству человек в семье.
А теперь ответьте на вопросы : сколько безработных в этом поселении ?; какой децильный коэффициент ?; какой процент нищих, бедных, малоимущих ?
сделает молодой особе предложение.
Если кто не помнит , какое, я напомню : он предложит ей
открыть на паях свечной заводик.
У нас в России, с её долгими зимними вечерами, этот товар
пойдёт на расхват и молодой человек с молодой особой
заработают больше, чем от земли.
А является ли открытие заводика поводом - отобрать у них
землю. И является ли открытие заводика поводом - отказаться
от земли ?
С ростом производства к ним наймутся соседи.
Является ли это поводом забрать у них землю,
или им отказаться от земли ?
Так вот : земля даётся человеку с момента рождения
и до момента смерти.
И НЕ отчуждается !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
«"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. »
http://maxpark.com/community/7668/content/5626114
Комментарий удален модератором
вообще-то закрадывается подозрение, что в экономисты идут шарлатаны .. ну, типа, гайдаров, абалкиных, небабабуллиных ...
там же, среди шарлатанов, находятся и м/л философы
http://www.proza.ru/2016/11/29/76
Лимонов и Джангиров многое объяснили.
Рабочие по 10 норм были как раз при Сталине. При Горбачеве иное - как в строительстве на шабашке не стало лишних людей и нахлебников, так и на производстве. где хозрасчетные бригады. Но местами конечно, больше показухи.
"О судьбе ОГАС (Объединенная Государственная Автоматизированная Система управления) приведем краткие выдержки из воспоминаний самого Глушкова В.М., одного из разработчиков ОГАС: «начиная с 1964 г. (времени внесения проекта) против меня стали открыто выступать харьковский экономист Либерман, Белкин, Бирман и другие. Большинство из них сейчас либо в США, либо в Израиле (!!!) ... Эти экономисты сбили Косыгина с толку тем, что экономическая реформа, которую они предлагали, ничего не будет стоить, … а, якобы, даст в результате больше … Д.Ф. Устинов мне сказал так: "пока там будут спорить, Вы в наших отраслях это сделаете. Он пригласил всех своих министров из ВПК и дал команду им делать так, как говорит В.М. Глушков … Устинов дал команду, чтобы никого из экономистов не пускали на предприятия (!). И мы спокойно за закрытыми дверями работали."
Это выдержка из статьи Сталинская система управления, очень рекомендую к прочтению, думаю, развеются большинство ваших заблуждений:
https://cont.ws/post/144798
Новая система планирования и экономического стимулирования промышленного производства, принятая на сентябрьском ( 1965 г.) Пленуме ЦК КПСС, является важнейшим мероприятием по совершенствованию управления и планирования промышленного производства с целью повышения его эффективности.
ПРИНЯТА ПАРТИЕЙ, А ЧТО УСТИНОВ ПОШЕЛ ПРОТИВ РЕШЕНИЯ ПАРТИИ? НЕ СМЕШИ ТЫ МЕНЯ БОЛЬШЕ ДУРАЧОК.
капэсэсовские "эффективности" оказывались дефективностями ...
служили питательной средой для теневиков ...
уж генеральная линия слишком извилиста ...
В нашем цеху при Андропове на политинформации было сказано, что только в одной Москве около 25 тыс. миллионеров ...
Знали только по вторичным признакам - образовавшемуся дефициту дорогостоящих изделий ...
Да и общее мнение были именно таким ...
Потом, существование теневиков получило подтверждение во время "реформ", когда это полезло наружу ...
ужесточения внутренней политики государства не ощутил - как работал так и работал ...
для меня ничего не изменилось, только дефицит стал потихоньку уменьшаться ...
Что касается воровства чиновников, превышающее нынешний уровень, так это вряд ли - менее уютная для воровства была ситуация ...
Если все уходит в оффшоры, а предприятия не модернизируются, то кап-путь следует признать дефективным/паразитически образованием.
Суть в производстве.
Отсюда все остальные прибабахи такие, как демократия, свободы, если они не привязаны к производству, есть фальшивки.
Для быдла.
Кем бы оно себя не считало.
Евсе́й Григо́рьевич и является автором концепции экономической реформы Косыгина 1965 г.
Ну про ужесточения внутренней политике вообще смешно. Вы что забыли как ловили командировочных в кино или в бане? Вы наверное в СССР не жили. Я уже не говорю, про внутрипартийную борьбу в руководстве СССР.
Ежели не были, то и не знаете, что есть такая земля.
Меня в кино не ловили. Про такое только слышал.
Если я направлялся в местную командировку, то и был там.
Зато метро в нерабочие часы стало свободным.
схемы - в Золотом теленке ...
артель Реванш
А как и вывезти 2 млн телевизоров в Турцию?
Однако, они там были ... турки официально обратились за помощью в обслуживании техники.
Обратное и не утверждал.
Ну, а про борьбу в верхах .... для меня это африка .....
самоубийство или ему помогли ... и то и то могло быть
что конкретно - не знаю ...
борьба и склока с интригами в верхах также постоянна, как и коррупция ...
суть не в названии ...
перечитайте Золотого теленка там несколько схем приведено, как на пустом месте в советское время делались миллионы ...
Извините, но эти схемы для меня ... африка.
Инфу о телевизорах озвучил министр финансов Павлов ...
Привел, как пример того чего никоим образом нельзя было случиться, но что было в действительности.
в 80-х японских еще не было полно ... БИСы в ТВ еще не были широко распространены ...
Ну а про телевизоры, не знаю что там Павлов говорил, только я видел японские даже в Польше в 1981 году И в СССР они были, правда стоили дорого и не для всех.Ну а то, что с Афгана такую технику везли офицеры, только подтверждает мои слова.
в тихом омуте черти водятся ...
а так чего ж возражать ...
Например. Лучшим в войне признан автомат А. И. Судаева – пистолет-пулемет ППС-43. - при кооперативе на Сестрорецких заводах ...
2) Все артели в сталинское время создавались по разрешению государства и фонд оплаты их устанавливался государством и никак они не могли перевести наличные в безналичные Уж что что, а за этим следили строго.
В результате всего этого производительность труда частично выросла, а вот размер заработных плат увеличился в несколько раз. Проще говоря, у народа появилось на руках много свободных денег, но вот купить на них было ничего нельзя, так как товаров повседневного и повышенного спроса попросту не было. Так что Косыгинская экономическая реформа теоретически решила немало проблем, вот только и прибавила немало новых.
Вольхин Иван Анатольевич
------------------
Рост производительности труда в 3 раза не может повлечь сокращения работников в 10 раз. Вл вторых, а что ещё произошло в совхозе, кроме перехода на хозрасчёт? Например, их центра вкину бабла и техники, компьютеры установили, чтобы вместо 100 управленцев справлялись ДВОЕ.
Короче, очередная байда про прелести рыночной (капиталистической) экономики.
Почвы десятилетиями не удобряются-теряют плодородие, российская урожайность зерновых самая низкая в Европе, даже за полярным кругом финны имеют в полтора раза выше. А заставь Ваших эффективных собственников платить работникам нормальную зарплату и не истощать плодородие почв-то они сразу сядут в грязь, потому что, большинство из них, ни какие не эффективные собственники, а элементарное ворье.
А сейчас даже в садиках и школах столько же..
Ну да. В нормальной рыночной стране большинство людей трудоспособного возраста работает в т.н. СФЕРЕ УСЛУГ. Cейчас даже в такой "индустриально-производственной" стране как Германия, большинство людей трудятся в сфере услуг, а вовсе не на заводах, фабриках, и сельхоз. фермах...
Но в условиях советской системы куда девать эти миллионы потенциальных безработных - было непонятно. И некуда, в общем-то, девать... Сами посудите: зачем, допустим 100-тысячному советскому городу - аж 20 000 человек занятых в сфере услуг...ну КУДА ? При той повседневной бытовой нищете советского человека..