Большинство россиян уверены, что через 20 лет в России лучше не станет

всё новое и столь динамичное всегда пугает..ритм жизни ускоряется, и сложно к нему подстроиться..

Есть такое ощущение, что с 1985г. мы как-то не туда идем...

Экономика, еле дышит. Инфраструктура, изношена до предела, плюс, весь мир ополчился

СССР, уничтожили потомки его создателей

Им, просто надоело заботиться о пролетариях и колхозниках.

Но, Россия осталась под руководством выродков из КПСС и комсюков всех мастей

На двух стульях, сидеть не получается, от этого и беды.

к 85 мы уже пришли не туда. а начали не туда свой поход мы с приходом Хрущева и обложение им, налогами фондов предприятий..

при плановой распределительной экономике..

тогда и пошли все не туда под правильными лозунгами. но в обратный путь

печку дровами ....... лишь бы ничего не менялось .

все бояться нового, вопрос насколько это новое и насколько быстро их прищемит за их яйцы, через их карман..

и тогда им покажется и дырка и колодец и печь таким великим комфортом..

----------

Ну про экономику если вас спросить, то вы запостите дебильный либероидный "список закрывшихся предприятий", не принимая во внимание сколько сейчас открылось новых. А с инфраструктурой-то что? С чего это она изношена? Вам что, электрические провода на голову падают, водопровод ежедневно взрывается, мосты рушатся и асфальт на дорогах растворился?

Что построили с 85г., когда начали разрушение социализма? Калоши Путина?

Их всех, даже Хрущева обьединяло то, что на основы социализма они не покушались (средства производства находились в общенародной собственности).

И все те недостатки, которые были в их работе были вполне устранимы.

И никаких "обьективных" причин для кончины социализма не было.

Социализм не умер - бестолковый комбайнер начал его целенаправленно разрушать и разрушил.

ИМХО.

может он не заморачивался терминами. но шаги в сторону шкурного интереса и потреблятства, т.е. в обратную от социального приоритета- он делал вполне осознанно.

по сути он пытался выплыть и заработать себе авторитет на популизме,

а на чем мог еще себе создать авторитет этот серый , недалекий маленький тщедушный толстый человечек?..

кроме как на призыве подумать о своей рубашке, которая ближе к телу-это же так греет слух большинства, а когда это еще правительство страны подтверждает и стимулирует повышения этого всего шкурноно благосостояния, так что же такого не возлюбить.

кого интересует то, что человек существо ненасытное и при любом повышении ему будет вечно мало, и что от этого перегрызется не только весь народ, но и вся страна, в итоге развалившись на мелкие осколки.

но в том и беда страны, когда ее возглавляет маленький серый человечек, желающий свой шкурный авторитет здесь и сейчас, и ему плевать на страну и народ и что с ним будет потом

а лишь по причине того, что авторитета больше прибавит изуродованные судьбы и карьеры и смешение с грязью целых семей, чем шум от расстрелов.

в сущности потом и Брежнев и Горбачев и Ельцин- такие же серенькие руководители повторили точно такой же метод- лучше изуродовать человеку жизнь и судьбу, и его детям, чем шуметь расстрелами..

тогда правитель выглядел как пощадивший, а тот, кому изуродовали жизнь, выглядел как негодяй и неблагодарный властям и советскому народу

но методично , системно и целенаправленно убивать социализм как систему общественных экономических отношений начал именно Хрущев.

Такого он просчитать не мог. Глупый и властный, за что очень быстро и поплатился. Вполне демократично скинули.

Умелый организатор, все проблемы разрулил и без шараханий, спокойно стали на путь социалистического развития. Понастроили при нем больше, чем когда-либо еще.

Смазали картину только его последние годы, которые и ставят ему в вину. Но издеваться над больным человеком - это неумно и не порядочно.

,,

просто ничего остального осмыслить он и не мог и не хотел, хотя бы чуть дистанцироваться от самого себя и от своей рефлексии.

все последующие были такие же как он- главное шкурный хутарской интерес, а все остальное только лозунги и вот уже партия вовсе не направляющая, а управляющая, как религиозная секта- ге каждый адепт молится на свой шкурный интерес, в итоге как логический результат-это приход к власти таких шкур как Горбачев и Ельцин и иже с ними типа Шеварнадзе , т.е. ядро партии уже из таких стало еще во времена Брежнева, еще дело Щелокова или хлопковое и икорное дело, когда не просто директора предприятий и колхозов стали шкурами- но вся партийная верхушка, а запустил этот механизм системно именно Хрущев.

только это относилось к развалу и социализма и страны

но он как и Хрущев был такой же шкурой- и хотел иметь власть здесь и сейчас, а что там будет со страной и с потомками- ему было не важно.

это был такой же серый человечек с таким же хуторским укропским сознанием, крайне не самостоятельным, но очень расчетливым, когда касалось его личного и шкурного

он просто тратил заделы, которые создавал и Сталин и сталинская система..

по сию пору подъедают некоторые..

Как по мне - так не вяжется. 18 лет уверенно вести страну, ничего не наворовать - и после этого считаться временщиком?

Тем не менее и они были при желании решаемы. Они были массовыми, но системными я б их не назвал.

конечно все решаемо, но для этого систему не разрушают, а совершенствуют, убирая из нее не годные и не работающие алгоритмы и механизмы и заменяя их на более работающие и более совершенные. т.е. с меньшим количеством человеческого фактора, т.е. когда этот самый человеческий фактор выводится за пределы и механизма, а затем и системы-в этом и есть и совершенствование и модернизация любой системы..

но глупо тупо разломать систему, а потом опять придумывать велосипед..тратя на это время и силы, которых много уйдет. пока всё поедет и даже полетит

можно и меня тоже..

ведь меня тоже не ловил за руку..а почему нет?

вот поймаешь за руку под суд отдашь- суд повесит на человека приговор- типа он тайно похитил- сиречь он вор- тогда и можно разбрасываться такими ярлыками, а пока это клевета и обогрев космоса на уровне хайпа..ни о чем!

каким судом судите- таким и вас будут судить..

так написано в писании..

желаете того же на вас?, а ведь могут любой ярлык повесить..

лично у меня никто ничего не украл, когда украдут , я скажу, но у меня никогда ничего не было такого, чтобы прильщало воров..

так что о тайном хищении со стороны кого-либо я забочусь меньше всего..

Я написал, что Брежнев не воровал, а умело управлял. Всего лишь.

"...были массовыми, но системными я бы их не назвал...."

Вот поэтому и все было решаемо и т.д...

ведь директорам нужно было откуда-то брать эти налоги, при распределительной плановой и отсутствия извлечения прибыли, уж по причине сохранения предприятий, или себя в них и кресел под своим задом. но они пустились во все тяжкие , и просто не было у них другого выхода. как создавать теневое производство, а за этим подтянулись и поставщики сырья, и логистика и торговля и транспорт-так ковался теневой капитал в советской стране. который в итоге не только самовоспроизводился , но разросся настолько, что потребовал своей легализации, по мере втягивания в себя все больше отраслей из легальной экономики, и когда теневой экономики стало больше чем легальной, тогда страна в итоге бумз!потекла как лавина талого снега с крыши..

Перед выборами президента один корреспондент приехал в какую то деревно и беседовал со стариками. Расспрашивал как они живут и за кого будут голосовать. Все жаловались на свою не совсем легкую жизнь ( практически на то о чем я написал) но голосовать все равно будут за Путина.

Пока, что народ россиянский щимит за яйца собственная власть через их карман (карман этого народа). То капремонтом прищимит, то новыми налогами, то штрафами, то повышением цен на все и вся., то повышением пенсионного возраста .

Одним из кандидатов в президенты был Грудинин, человек который на примере своего предприятия доказал что он может эффективно организовать работу. У него была подготовлена отличная программа. Но 76,6 % -ам, видимо, лучше когда им щимят яйца. 1,5 года уже щимят, и еще 3,5 года будут щимить. А в 2024 году опять проголосуют за Путина.

в итоге он стал управлять тем. что запустил Хрущев, т.е. развитием теневой экономики и убийством страны и легальной экономики.

такой же серый чинуша без мозга, пока его собственный зять не стал главой хлопкового преступления.

Я о таком ни ухом, ни рылом в те времена, хотя, если б явление было значительное, я б должен был о нем знать.

Я вам не верю. Система была относительно честная, "грехи" - на нац.окраинах. Нацмены со своим менталитетом.

решите сами для себя

откуда при плановой распределительной экономике, при отсутствии товарного производства, т.е. когда продукция не приравнивается к денежной массе, а денежная масса распределяется на ровне с другой , продукцией, при тарифной сетке..и т.д. и т.п., всё что связано с планированием..

так откуда налоги на основные фонды предприятий..

да каждый выкручивался как мог,где то банально бухгалтера и средний состав шли в тюрьмы за перерасход средств и за хищения, но это было по началу..пока все во всё не въехали..

вот и попробуйте это объяснить хотя бы себе..

иначе бы вы работали в то время на какой-то должности, где некому было прикрыть ваш зад, а материалка и тем более финансовая была бы- вы бы тоже пошли в тюрьму за перерасход или хищение..

икорное дело, хлопковое дело-достаточно много оперативной съемки- но это уже самая верхушка была втянута, а до этого были дела в прибалтике с подпольными цехами..еще в 70, но мы тогда мелкими были..

покопайтесь по оперативным документам..

и к схеме завсклад, директор магазин,товаровед не сразу пришли,

сбой в экономике происходил не из-за отсутствия производства или слишком большого потребления, а именно из-за сбоя в балансе и потребления и производства-ведь в серой зоне- нет данных для планирования

плюс перераспределение денежной массы в денежные потоки совсем не в ту сторону, в итоге затоваривание в одном месте, в другом дефицит, а в третьем искусственный дефицит ради предложения и спроса в той самой серой зоне экономике..

вы хотите сказать, что всего этого не видели, или пытались объяснить сложные процессы, как сейчас простыми ответами..

ну объяснили?

вам полегчало?

обманули себя?

разговор окончен..

всего доброго!

взгляд несколько поверхностный, но правдивый

из-за поверхностности и читается легко

http://maxpark.com/community/5652/content/6852574

Историю нельзя судить. Только воспринимать к сведению.

Неизвестно куда бы завели и косыгинские реформы (мой отец, птица не большая, но для меня великий авторитет, был против)

А в целом, мне не хотелось бы вдаваться в дебри экономики. Это не мое.

Для меня социализм - это средства производства в общенародной собственности.

И уже ею управлять - это отдельная наука (экономика социализма). И в ней да, могут быть и ложные пути и тупиковые теории, но на тот момент это было все ПОПРАВИМО.

А "тот" социализм мне нравился. Да, в нем были ошибки, авральная работа, были и заблуждения. Но все было поправимо. Мы уверенно и поступательно шли вперед.

В отличие от нынешнего времени...

Новочеркасский расстрел - вообще чисто случайное стечение обстоятельств. Местное ЧП и не более того. (кстати, главный руководитель "расстрела" г-лейтенант Шапошников М.К. В годы войны командир 178 тбр, в которой служил мой отец, думаю они были близко знакомы. Хотел написать об этом, но это другая тема.)

Практически во всем мире так и делается.

1. в США на основе демократических выборов выбирают Президента и он типа делает политику. Это же чушь. За ним стоит группа банкиров, они то и назначают его и дуют ему в уши.

2. В Иране. Президент выбирается на основе демократических выборов всенародно и потом рулит. Но есть нюанс. Его кандидатуру (и главных силовиков) утверждает совет старейшин во главе с аятоллой. А это на выходе означает то же самое - политику делает совет старейшин.

3. В СССР было все то же самое только открыто и гласно. Политику делает Политбюро ЦК КПСС (читай тот же совет старейшин, политическая элита).

И что тут противоестественного?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

и хорошо усвоил, что против ветра плевать не стоит..

т.е. он был как завсклад человеком подчиненным, как начальник скажет так и будет, и к тем годам, уже завсклад не принимал решений, тогда такие как он олжны были лишь подчиняться и начальнику и системе..

экономика потому и называется теневой, серой, что она на грани между легальной экономикой и криминальной, т.е. криминал использует в своих интересах легальную экономику..

в такой системе вовсе не нужно много людей, напротив ее эффективность и определяется малым количеством людей, и внедрением нового для существующей распределительной системы- экономического посредника, т.е. денег в товарно-денежных отношениях и их расширения и углубление, но прежде всего с самой головы, т.е. среди тех кто принимает решение, дает указивки подчиненным.

вот если бы ваш папа потребовал свою долю, то его бы подтянули и расставили бы ему флажки за определенную толику.

и уж точно чтобы семья ничего не знала-это такой теневой экономике один из флажков, и гарантия безопасности семьи. меньше знают крепче спят

если их смешивать, то происходит конфликт интересов того и другого, и в итоге и то и другое по ходу исчезает из-за ошибок и в том и другом..

направление-это сейчас бы назвали кураторством, куратор должен видеть процесс со стороны, максимально беспристрастно и дистанцировано от человеческого фактора, т.е. имен и названий в этом процессе.

управленец-это непосредственный исполнитель в процессе.

партия изначально должна быть куратором, анализирующим ситуацию, но ей должны подчиняться именно как куратору , и ответственность на ней больше именно как на кураторе

т.е. управленец рассматривает процесс локально, а куратор глобально.

и смешивать это нельзя из-за угрозы конфликта интересов..

2

вы можете не касаться экономики, но она касается вас в том числе и в вашем отношении к собственности как к коренному вопросу экономики

и этот вопрос решается в той самой общей народности, системой экономических общественных отношений, посредством экономического посредника, как писал Сократ Платонов в После коммунизма.

а для любых отношений важны вложенные смыслы в понятийный ряд, которым оперируют в этих отношениях, т.е. невозможно усидеть на двух стульях сразу, типа собственность общенародная, а система обменная, т.е. когда производимая продукция приравнивается к денежной массе, т.е. значит кто-то может и прикупить эту самую собственность, схема покупки дело десятое.

а мне нравится механизмы социализма, которые применяются сейчас, без авралов и дефицита- как и положено быть социализму

в сущности больше всего для социализма сделал Сталин, именно он максимально обобществил частную собственность, хотя и с ошибками, смешав ее в общем коле, а обобществление -это не смешение, а складывание как пазлы

но и Сталин понимал то, что нельзя создать коммунизм в отдельно взятой стране, а по Марксу должна быть создана объективная, отчужденная глобальная экономическая система.

ну для этого больше всего постарались американцы, они так долго и упорно боролись с коммунизмом , что технологически больше всего сделали именно для становления коммунистических отношений,

в итоге пять мировых банков создали и да ту самую объективную отчужденную систему распределенных реестров, конечно с со своей шкурной целью- предотвратить надувание глобальных финансовых пузырей, но очень скоро они поняли , что финансы не имеют никакого значения без контроля и учета реально производимой массы.

и эта система по определению не ведает обменных отношений, но ведает систему мирового распределения.

Я даже не понял за вы или против...

"Отчетный доклад ЦК КПСС и основные направления развития НХ на пятилетку", принимаемые каждым сьездом - это управление, или направление? Кто кому дублер?)

Процесс очень сложный - человечишко слаб и все пытается разбогатеть (забывая о душе)).

(попробуйте здесь мое прочесть:https://maxpark.com/community/6399/content/6784013)

Но Косыгин и его реформы (и вы тоже), наоборот приподнимали роль денег, что было совершенно противоположно целям партии (и коммунистического строительства). Зато просто, легко и удобно. Да, и результат быстрый и ловкий. Наглядно и красиво - переходим на хозрасчет и получаем справедливость...

Но именно это и есть шаг назад (ИМХО)

Вам нравится нынешние "социалистические" мехнизмы управления при которых пропал дефицит и многое стало доступно. Ушли в прошлое очереди.

И вместе со всем этим ушла человечность из нашей жизни в самом конкретном смысле.

Еда стала отравой,здравоохранение - вредом, обучение - оболваниванием, искусство - бредом сумасшедшего...Транспорта много - но он перестал быть средством передвижения... Школа? Туда детей только под охраной, под контролем, в бронежилете и обязательно переучивать (доучивать) дома...

Вам нравится это?

При внешней красоте и лоске...

Люди-то несчастливы. И будущего нет у них...

Комментарий удален модератором

с одной стороны пишите о том, что социализм это переходная фаза, и тут же ропщете о том, что она какая-то не такая.

тут соглашусь, кому-то по хрустальному мостику переходить, а кому то вброд по шею в трясине-тут что испекли то и едим..

мне тоже не нравится что из такой теплой утробы советского государства , советский народ вывесили на поругание всему миру с его людоедами и страдальцами

что касается человека и денег

изначальное

человек развивается разумом, т.е. уровень его развития определяется его уровнем самосознания, насколько он способе осмысливать , сознавать и осознавать, сиречь понимать перспективу окружающего мира и себя в нем, проще анализировать действительность.

общество развивается технологиями, т.е. их осмыслением , применением, осознанием ради создания последующих технологий.

страна развивается увеличением количества переделов, как в масштабе так и во времени. как в ширь так и вглубь

т.е. само по себе никакое обобществление никакого человека не изменит, а вот осмысление отношений связанное с этим скорректировать отношения человека к окружающему и к себе может. в том числе и к своей душе

деньги есть инструмент отчуждения- тут вам Капитал-критику буржуазной политэкономии в помощь.

т.е. как в любой инструмент при смене общественных и тем паче экономических отношений, вложенный смысл в этот инструмент меняется, и тут вам глава Коммунизм в философских рукописях Маркса.

проще говоря для одного топор -это оружие труда, для другого раза и в другое время и в другом месте даже при тех же обстоятельствах и у того же человека-это орудие убийства.

т.е. дело не в деньгах- по сути это неплохой обезличенный универсальный экономический посредник, но на определенном этапе общественных экономических отношений он применялся и в советской стране, но с иной функциональностью, скорее как право на потребление. как талончик на получение той или иной продукции, при этом эта продукция не приравнивалась к деньгам

всегда привожу пример- пачка мороженого стоила 9 копеек, а пол литра молока 16 коп..

именно Хрущев , обложив налогами основные фоны предприятий и изменил вложенный смысл и в инструмент распределения- деньги, сделав его и инструментом обмена, Косыгин пытался откорректировать, типа кль пошла такая пьянка. так будем продолжать банкет.

Последнее - самое главное. Это и была главная задача партии - воспитание нового человека.

Делалось для этого много - пропаганда не умолкала.

И результат-то был какой!

Вы не можете не помнить, как все хотели быть не бухгалтерами да банкирами, а космонавтами-спортсменами... Поэтами-писателями... Не ковбоями, а солдатами-офицерами... Дети место уступали старшим...

А нынешние меня обгоняют в трамвае - не успеваю вперед них занять место у окна...

Хоть и далеко до нового человека, но это ж были нормальные уже люди... Песни пели,улыбались искренне...

Не помните такого?

люди бывают счастливы от уверенности ..

вспомните свою молодость.

а для уверенности нужны гарантии, а в современном мире всеобщего недоверия-гарантия-это тоже должен быть системный механизм, который будет срабатывать также здесь и сейчас . как и там и тогда..

а это нужно создавать долго и упорно, как и любой механизм, от митингов и ахалай-махалай механизм не появится..

будут механизмы гарантий, повысится и рождаемость и уверенность в будущем..

я к тому- что мы, советский народ сами все это испекли и сами всё это едим, и все отношения и общественные и человеческие..

как впрочем как любой народ мира- что сам испечет то и ест..

потому не удивительно при отказе от марксизма и сваливание опять в товарно денежные отношения и появление теневой экономики, т.е. на поверхности дети мечтают и кричат уря, а в тени совсем иные процессы..

там у Маркса в Капитале, кажется во второй главе, есть ссылка на интервью какой-то американской газете, где он очень популярно объясняет то, что политика, мораль, религия, образование-всё есть результат общественных экономических отношений.

сейчас бы сказали- лубов приходит и уходит, а кушать хочется всегда..

уважение к старикам и детям исходит из того же..

еще раз- мы едим то, что испекли, ну завалился наш пирог, но другого мы не испечем, мы будем есть этот а потомки будут есть то, что они испекут из того, что мы им оставим, надеюсь не совсем развалины..

о масштабах знали в обхсс в кгб, т.е. в оперативны и контролирующих хозяйственных органа, как и о всех схемах такой экономики

конечно партработники , которые сами участвовали в этих схемах..

много тут льёте воды, а так и не ответили себе хотя бы..

так откуда налоги на основные фонды при распределительной плановой экономики и отсутствии товарного производства?

если ваш папа ничего не ведал, значит через его базу всё пропускали по накладным по закону, на хрен ему было платить за что-то..

платили тем, кто понимал схему и нарушения и шел на сделку..

так что- если вы не поняли , за я или против- для меня это комлемент уровня моей абстрагированности, что для любого анализа основа..

то, что касается съездов- по сути всё что относится к партии в том числе и съезды-это всегда должно быть направлением, кураторством, т.е. по другую сторону от общества от управления.

проще говоря система госуправления и госрегулирования не должна ничем по факту управлять. как холодильник не должен замораживать все вокруг в том числе и вас, и не должен он управлять вашим брюхом.

т.е. система госуправления не управляет. а проводит политику в структурах общества того, как нужно в них управлять, и да исходя из общественных экономических отношений.

курирование-это прежде всего анализ ситуации, и предоставление его выводов уже системе госуправления

партии хреновые кураторы и тогда и сейчас..

последней толковой партией была ленинская

Я для чего обьяснял систему советской торговли? Там нет места теневой экономике.

Как можно организовать обеспечение товарами и продовольствием, накормить, одеть-обуть 300-миллионную страну и чтобы в этой системе какие-то отдельные "завсклады" играли существенную роль?

Да, они были, но на уровне мелких жуликов, фарцы, подпольных цехов, где-то приписок на госпредприятиях, банальных воров и т.п., но их "товарооборот" колебался около нуля!

Вы же на этих мелочах делаете какие-то глобальные обобщения.

Я же говорил об отмирании роли денег и воспитании нового человека. Так кто из нас занимается обобщением, поднимает более общие проблемы?

К тому же ваше теоретизирование мне явно не по зубам, не моя профессия.

Давайте на этом закончим.

Пример выглядит не очень.

а)вы забыли икорное дело -поднимите оперативные данные и посмотрите масштабы.

и это только один пример из количества подобных дел.

б)вы так и не ответили откуда дровишки в виде налогов с основных фондов предприятий.

только отмазываетесь ..типа вам не по зубам, мне по зубам, а вам вдруг нет..

в) теневая экономика тоже занималась тем же самым что и легальная тоже кормила и одевала, только в тени, нелегально, с черного входа и из-под прилавка и мимо кассы, точнее по кассе одно, а на карман другое.

т.е. у вашего папеньки по накладным проходило всё как надо не подкопаешься.

в том и разница, что теневая экономика извлекала прибыль за счет распределительной, выделяясь постепенно во всех производительных в структурные цепочки, и систематизируя их вплоть да самых верхушек власти по всем регионам страны.

г) и зачем капиталу для самовоспроизводства вообще нужен человек,

это система отношений, а кто будет в этой системе отношений связующим звеном- капиталу начхать.

да хоть робот, или один и тот же человек в разных ипостасях, или вообще разные люди каждый раз.

капитал всегда стремиться к укрупнению-ему люди не нужны- это тоже Маркс вам в помощь

или вы у папы в учебниках это увидели?

так отчего не спросили у него, почему такое разночтение и продукция вдруг называется товаром, если она не приравнивается к деньгам и не обменивается на деньги?

и это не теория -это была практика сектантского догматизма и да родом из хрущевщины.

и воспитание таких сектантов, которые принимали без вопросов всю догматику на веру, в том числе и про роль денег, ну да , типа чем больше не было роли денег для одних, тем больше она увеличивалась для других, важно чтобы адепты типа вас свято в это веровали про воспитание

куда это вы дели тот самый переходный период тот самый социализм?

вам не нравятся его проявленные формы, Горбачевы и иже с ним, что они делают или выбор между хрустальным мостиком и по горло в трясине?

вы смотрите на форму. потому не видите сути

да проявленные формы могут помочь в понимании уровня развития как отдельного государства так и всего человечества в его экономическом и общественном развитии, но формы могут быть очень разные- а результат один, т.е. нужно смотреть на результат проявленных форм в процессах

и уже по ним определять достижения на том или ином этапе развития.

но для этого необходимо точно знать эти конечные результаты.

для каждого этапа в развитии.

т.е. колхоз-это обобществление собственности, но мировая корпорация тоже- а результат один.

когда большая часть продукции в советской системе выдается бесплатно-это сокращение и отчуждение производственных отношений, но массовое

2. Не нужно всуе про папу, до него и вам и всем здешним далеко.

3. Не убедили - утомили. Много слов, мало сути.

Закончим.

я к тому, что если вы думаете , что только тут в советской системе был тот самый переходный период под названием социализм, так это ложь, просто векторы развития были разно направленные, в совдепии развивали общество, на западе капитал, но социализм в проявленных формах был там и там-да тот самый переходный период.

т.е. кто мостик выбирал, кто трясину, все развивали разное , одни капитал, другие общество, а в итоге и те и другие пришли к одному результату, к последней стадии эпохи Коммунизма- т.е. коммунизм в известном смысле, т.е. к коммунистической общественной экономической формации. и первое проявление оного-это создание объективной, т.е. самостоятельной отчужденной от общества экономической системы. которая уже без человеческого фактора могла вести тот самый контроль и учет и производства и потребления и последующего развития, но ее создали те самые пять буржуйских мировых банков объединившись в банковский консорциум и создав систему

какая разница как называются все эти серые люди читающие мантры своим адептам. как и сами адепты потребляющие эти мантры..

для объективной реальности , чем и является общественная и экономическая формация нет не только имен и названий, там нет не только уже противоречий они разрешены еще на уровне ее субъектов в данном случае государств. ам даже нет тех самых проявленных форм,

объективная реальность следует только за сформированными объективными условиями,а формы уже проявляет лишь на уровне тех самых субъектов т.е. государств..

Жаль только в эту пору чудесную мне уже не жить. Хотя чем чорт не шутит.

Только слепые и глухие могут так говорить.

Родственники, пальцем у висков крутили, говорили, что отец обслушался "Голос Америки", вобщем поругались и разошлись. Спустя лет 12, пытался напомнить им, об этом разговоре, но они, предпочли промолчать.

Ничего не вижу, ничего не слышу, очень удобная позиция...

Но что в ней будет , так это тщательно замаскированое прошлое , основой останется "форма" .

"Форма" созданная в начале 13 века . "Дойка" ,,новых подростающих и позврозлевших лохов,, .Убери из страны достижения мирового прогресса - остаётся полу разваленное жильё . Т.е. на глаза быт жизнненого существования россиянина .

Пока есть система управления Кир Им ля созданная в начале 13 века всё будет так же как много веков назад .

,,Форма меняется , принципы системы правления сохраняются ,, Так что и через 100 и даже 200 лет - принцип "доить" Народ не изменится .Исходя из этого , Россия навечно .

И я помню, как мы ругались с родственниками, которые поверили Ельцину.

Сейчас они думают по-другому, Прозрели, когда стали за всё платить.

Неужели не видно, что за последние 100 лет система единоначалия в нашей стране не совсем себя оправдала. В стране, где все решает один человек это не нормально. В стране , где один президент передает власть другому тоже ненормально.

А я считаю, что самая эффективная форма управления для России - абсолютная монархия. И чё?

он лежит, откинув тапочки,

но горит его свеча:

всем и всюду все до лампочки.

(с)

----------------------------------

УЖЕ стало!

Куда ещё хуже?

В прошлом году, норма беспошлинного ввоза в РФ, была 1000 €

В этом, 500, со следующего года, 200. Ничего, не меняется?

Я, заработав и уплатив подоходный, сам решаю - где и на что, тратить свои деньги

Но, не тут-то было. Запрещать и не пущать! Это всё, на что способны престарелые члены КПСС, засевшие в Кремле. Им на смену, придут такие же, типа Лизы Песковой, заживём...

Куда ещё хуже?

- Наверное ,,хуже,, , ,.хуже,, , ,,хуже,, уже настоёпло . Должно же ,,лучше,, появиться , ну хотя бы теоретически ))))))))))))))))))))))))

ПОДИ ШИКОВАЛИ???

- Дальше уже некуда , пора менять на ,,лучшее,, )))

Ну, а для подавляющего числа граждан страны будет конечно все хуже и хуже......до марта 2024 года точно.

Если судить по временам , то то время для меня было стабильно ясно и лучше .

Ну а как к личности его ,так же отношусь негативно .

Мы сравниваем СССР (социалистическая система) и Россию (капиталистическая).

А эпоха ЕБН - это переход от соц-зма к кап-зму, которые устроили ЕБН, Чубайс и иже с ними. Умно облапошили простой доверчивый народ пустыми полками, талонами на всё. Но, вспомни или посмотри сейчас хотя бы Невзоровские "600 секунд", как рефрижераторы вывозили тоннами продукты на свалки, как гноили продукты на складах. А ведь заводы, фабрики не были разрушены, остановлены - всё работало. Но, народ клюнул на обещанную прекрасную жизнь, которая якобы наступит при кап-зме. Сразу приняли закон о частной собственности и дельцы стали скупать за 3 копейки госнедвижимость.

Ваучер куда дел? Получил от Чубайса Волгу?

Кстати, погугли, сколько стоила нефть при ЕБН и при Путине?

а относишься отрицательно, что он власть оставил....

не дал тебе продолжатьв том же духе дальше

Все , кто из политиков не доходит до кремля вроде люди . Но как побывают в нём , с ними что - то происходит (епут их что - ли там , или ритуал какой -то проходят) они меняются .

Всё ещё в прошлом .

Со всех сторон.

Взгляни в историю , как и что создавалось .

Не покажется тебе странным , что принято считать ,.создание России указывают только на начало 13 века .

А ,.Гундяй,, с экрана центрального Тв вообще ,,заляпил,, , что до крещения "россияне" жили как звери , питались чем попало , шлялись по лесам . Отец ,,имел,, дочь , сын спокойно ,,ласкал,, мать как женщину .

Это его слова , это официальный эфир .

Это есть русские не крещённые ?

Это принимать и считать Умом ?

Ну современность РФ . Пенсионная реформа , мало того что это прямой грабёж всего Народа РФ так ещё марадёрство узаконило . Не отдавать ни кому денежные накопления усопшего пенсионера . На ценральном ТВ шоу придумали и прорабатывают проекет на 1 канале ,,Щедрый дедушка,, . где родственикам усопшего могут привет передовать . Что бы легче горе пережить и вручить купон на выигрышь . За патриотический поступок перед государством РФ

что умер перед выходом на пенсию ! Не стал транжирить бюджет страны будучи беспомощным стариком !

Гордись своим Умом , может что новое придумаешь для страны .

Для русской слишком шикарная и здоровая .

Кстати автор сего российский Интерфакс https://www.interfax.ru/

Что можно купить на пенсию в 8 000 - 9 000 руб. в Рф .4 000 - 5 000 комуналка . Остальные на ,,макарошки,, , что бы не было белкового отравления от мясного .

Смотри , ни смотри - всё это перед глазами мельчишит , куда ни посмотри . Ну ТВ РФ - это исключение , там Лондон и Париж позвидут .

-----------

В России нет таких пенсий, как и таких персонажей, что вы описали. Ну разве что бомжи, но их несколько лет уже не вижу.

Так что прекращайте врать.

В нашем регионе у многих 9 123,р.80коп. , в том числе и у меня .

Так что привет тебе от "бомжа" . Или побрезгуешь ? Вы же все тролли ,,чистоплюи,, .

Вы в статусе тролля , т.е. ,,мы,, в социальном не равенстве в государстве РФ .

Так где совпадут ,,наши взгяды,, ? Ты думаешь я буду орать ,,Крым ваш,, , ,,Путин - это ваша Россия,, .

Ты думаешь я достойно приму ,,последнимй плевок,, государства РФ .

У меня пока хватит сил что бы наклониться и поднять булыжник что бы ответить с благодарностью . Ведь вы специально не продаёте оружие в магазинах что бы Нород кланялся ,,за булыжниками,, и тратил время . Что бы у вас было время убежать .

И кстати, ты видел мою "зарплату троля"? Не видел. Вот и не трынди.

1968 г. работал до 2013 г.