Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ (ОК)

Сообщество 679 участников
Заявка на добавление в друзья

Оружие под патроны Флобера: можно ли считать пригодным для самообороны?

5579 18 4

 

При изучении тематики «оружие для самообороны» наткнулась на информацию о патроне Флобера и оружию под патрон Флобера. Для тех, кто не знаком, привожу ряд статьей с описанием.

Насчет «может ли такое оружие пригодным для самообороны?», как и всегда мнение довольно противоречивые. Хотелось бы услышать Ваше мнение на этот счет.

 

Ниже приведена информация из различных источников

 

«…В 1842 году французским оружейным мастером Флобером был создан малокалиберный унитарный патрон, у которого в качестве метательного заряда использовался капсюльный (гремучий) состав, запрессованный в закраину дна цельнотянутой медной гильзы. По способу воспламенения патрон Флобера являлся патроном кольцевого воспламенения или бокового огня, поскольку для производства выстрела курок оружия ударял по закраине гильзы сбоку патронника. При этом гремучий состав взрывался и давлением газов выбрасывал в канал ствола круглую пульку (дробинку), закрепленную в дульной части гильзы. Длина гильзы патрона Флобера составляла около 1,25 калибра. Патроны изготавливались трех калибров: 4, 6 и 9 мм. Первые два использовались для комнатной (так называемой салонной) тренировочной стрельбы по мишеням, с патроном калибра 9 мм можно было тренироваться в поле и даже охотиться на мелкую дичь. Для гладких стволов выпускались, кроме патронов с пулями, и удлиненные патроны с дробью. Одновременно с патронами Флобер конструировал и оружие – казнозарядные гладкоствольные и нарезные ружья и пистолеты. И патроны, и оружие системы Флобера получили очень широкое распространение в мире (в России они были известны как "Монтекристо") благодаря надежности в работе, дешевизне, слабому звуку выстрела и малой опасности для окружающих.

И до сих пор в Западной Европе и США выпускаются и оружие, и патроны системы Флобера, активному спросу на которые в современном мире способствуют как дешевизна выстрела, так и то, что по законодательству большинства стран они не относятся к огнестрельному оружию, а, следовательно, находятся в свободной продаже.

В наши дни выпускаются следующие типы патронов Флобера:

калибра 6 мм кольцевого воспламенения с круглой и остроконечной пулями;

калибра 9 мм кольцевого воспламенения с круглой и остроконечной пулями, а также удлиненный с дробовым снарядом;

калибра 4 мм кольцевого воспламенения – "короткий" (kurz) и "длинный" (long) – с круглой пулей;

калибра 4 мм М 20 – центрального боя с круглой пулей.

 

В нашей стране наиболее распространены револьверы и патроны калибра 4 мм кольцевого воспламенения (в большей степени long, в меньшей – kurz). Характеристики этого патрона таковы (на примере патрона 4 mm long):

масса пули ~ 0,5 г;

диаметр ведущей части пули – 4,3 мм (что соответствует дроби № 0);

длина патрона – 10,5 мм;

длина гильзы – 8,5 мм (у патрона kurz – 6,6 мм);

диаметр гильзы – 4,6 мм;

диаметр фланца – 6 мм.

Поскольку наиболее приемлемым по эксплуатационным возможностям оружием для стрельбы патронами Флобера является револьвер, многими фирмами по всему миру освоен их выпуск.

Револьверы под патрон Флобера выпускают и в Украине. В конце 2005 г. выпуск револьверов освоило известное украинско-немецкое совместное предприятие "Шмайсер".

Револьвер "Schmeisser model 430" (на фото) калибра 4 mm long является высококачественным, надежным и неприхотливым в эксплуатации оружием.

ТТХ револьвера модели 430:

применяемые боеприпасы – патроны Flobert калибра 4 mm Randz. Long;

масса револьвера (без патронов) – не более 0,8 кг;

длина – 208 мм;

ширина – 37 мм;

высота – 128 мм;

длина ствола – 77 мм;

вместимость барабана – 9 патронов;

длина прицельной линии – 124 мм;

усилие спуска предварительно взведенного курка – 19,6±9,8 Н (2±1 кгс);

скорость пули на расстоянии 1 м от дульного среза – 160±20 м/с;

поперечник рассеивания при стрельбе на дистанции 5 м – не более 100 мм.

револьвер предназначен для эксплуатации при температуре от -10 0С до +50 °С.

 

Разряжание револьвера осуществляется путем нажатия на кнопку, откидыванием барабана влево и экстрагированием сразу всех гильз при нажатии на ось барабана, которая является и осью экстрактора. Толщина "звездочки" экстрактора составляет около 2-х мм. Заряжание осуществляется досыланием патронов в каморы барабана по одному. Поворот барабана при нажатии на спусковой крючок – против часовой стрелки.

Рамка револьвера и корпус барабана изготовлены из цинкового сплава. Однако все детали ударно-спускового механизма (УСМ), каморы барабана и сам нарезной ствол – стальные. Кроме того, втулка щитка рамки, в которой размещается боек ударника, – также стальная. Все это говорит в пользу высокой прочности и долговечности конструкции при стрельбе штатными патронами. Однако для любителей поэкспериментировать с оружием с целью приспосабливания его для стрельбы нештатными патронами, выполнена соответствующая защита от переделки, которая заключается в наличии в стволе предохранительных штифтов и специальных технологических пустот в барабане. Таким образом, рассверловка указанных деталей кроме как к поломке оружия, скорее всего, ни к чему не приведет.

Безопасность при стрельбе обеспечивается специальным устройством УСМ, предохраняющим боек от удара курком, если полностью не выжат спуск. При этом сам спуск довольно тугой, особенно при стрельбе самовзводом, но ровный.

Рукоять выполнена из резинопластика и снабжена весьма эргономичной нижней подпальцевой выемкой, что позволяет осуществлять надежный хват револьвера любой рукой.

Следует напомнить, что оружие под патрон Флобера предназначено исключительно для тренировочно-развлекательной стрельбы и не приспособлено для самообороны, как собственно, и пневматика.

Однако в отличие от пневматики, стрельба из которой возможна лишь при наличии специального баллончика (для газобаллонных систем) или характеризуется мешкотным способом заряжания (для пружинно-поршневых систем), оружие под патрон Флобера радует своего владельца удобством и легкостью производства каждого выстрела. А самое главное, – выстрел производится из функционально самого настоящего оружия, стреляющего унитарным патроном (пусть и без пороха). Зарядил и стреляй, наслаждайся!»

Виктор Юрьев http://www.schmeisser.com.ua/page/text/name=plinking

 

 

«Начнем с очень поучительной истории, а именно как чиновника «федерального» уровня соседней России чуть не посадили за то, что он пытался провезти «боевое оружие и более тысячи патронов к нему». Как вы догадались - речь идет о так называемом «Флоберте». Вкратце история имеет такой вид - при проверке «пятисотого» «Мерседеса», на котором мэр Светлогорска возвращался из Литвы, где он провел переговоры со своим коллегой из Ниды, пограничники обнаружили незадекларированный «ствол» в виде револьвера калибром 4 мм и почти пятьсот боевых патронов. Собственно, эта находка и стала основанием для возбуждения в отношении господина Верниковского дела по «контрабандной» 188-й статье УК РФ, предусматривающей ответственность в виде лишения свободы от трех до семи лет со штрафом до 1 миллиона рублей – или в размере зарплаты, или иного дохода за последние пять лет. Понятное дело что «дело непонятное» - ведь даже такие тупые люди как таможня сопредельного государства должны знать, что сие есть… (на будущее кто будет ехать в Россию – не берите с собой «Флоберты», это там считают на границе «оружием»).

В Литве, как и в Украине ЭТО оружием не считается. Находится в свободной продаже как пневматика. Продается любому совершеннолетнему. Калибр 4 мм. Есть модели 6 мм но они сертификацию не прошли и в отличии от Литвы на рынке Украины не появляются. Патрон втрое дороже, чем нормальный .22 LR. Представляет собой обрезок гильзы .22 LR с капсюлем без пороха. Пули свинцовые, бывают круглыми и коническими. С 5 метров входят в сосновую доску на 3-4 мм. Энергия задекларирована 7.5 Дж. Реально чуть больше: 8-12 Дж. Умельцы выковыривают пули и добавляют порох. На свой страх и риск, т.к. ствол изготавливается очень хрупким.

По сути это огнестрельное оружие малого калибра, однако благодаря своим скромным тактико-техническим характеристикам Украинские эксперты из МВД отнесли его к так называемой «пневматике», что открыло свободный доступ к полнее серьезному спортивно-тренировочному оружию.

Что касательно патронов, то они конструктивно повторяют малокалиберные патроны кольцевого воспламенения.

История возникновения патронов кольцевого воспламенения или, как их еще называют, "бокового огня", восходит к середине XIX века. В 1842 году во Франции оружейный мастер Флобер создал малошумный патрон, у которого капсюльный состав был запрессован в закраину донца гильзы. У этого патрона не было порохового заряда, и пулька выбрасывалась только газами воспламенительного состава. Патроны изготовлялись трех калибров: 4, 6 и 9 мм. Первые два для комнатной тренировочной стрельбы. Одновременно с патронами конструировалось и оружие. И патроны, и оружие системы Флобера получили очень широкое распространение в мире благодаря надежности в работе, дешевизне, слабому звуку выстрела и пр. В дореволюционной России они были известны под названием "Монте-Кристо".

Конструктор Берингер спустя 14 лет усовершенствовал патрон флобера: упрочил гильзу, удлинил ее добавил пороховой заряд и изменил, форму пули. Оружие под новый патрон стали выпускать большей частью нарезное. Патрон Берингера быстро приобрел известность и начал использоваться сначала в военный, а затем в охотничьих и спортивных целях. Практически в неизмененном виде он дожил и до третьего тысячелетия. Единственно, со временем дымный порох был заменен на бездымный.

По началу идея создания револьвера для комнатной стрельбы, который бы функционально имитировал выстрел из серьезного оружия но при этом был настолько безопаснее что бы его можно было использовать в «спортивном быту» имела вид разработки «закачных гильз» с клапанами, куда закачивался сжатый воздух. В 90-х годах прошлого века эти револьверы с маркировкой МЕ получили очень высокую оценку немецкого потребителя а в последствии достигли и наших с вами оружейных магазинов. При этом как в германии так и у нас уже в это время «умельцы» начали точить те же самые гильзы под 5,6 мм «жевело» вставляя эти импровизированные «патроны» на место закачных гильз что в значительной степени облегчало задачу стрелку и главное удешевляло выстрел. Идея понравилась разработчикам из МЕ, и уже вскоре на рынке появились те же самые револьверы, но под совершенно другой принцип действия – если первые были стопроцентно «пневматическими» эти можно было с лихвой назвать «огнестрелом» так как в них присутствовали все признаки присущие огнестрельному оружию – есть пороховой заряд, есть метательный снаряд, есть гильза с капсюльным составом. Что характерно – Германия, страна с очень жестким законодательством что в свою очередь обусловило развитие подобных оружейных направлений.

За основу штатного боеприпаса был взят тот самый некогда забытый «Флобер». По сути это так называемое «спортивно-развлекательное оружие» стоящее на одной ступени с газовой и поршневой пневматикой.

При этом, газобаллонные собратья в этом случае тут отдыхают, тут присутствует не только сам факт попадания но и все атрибуты «настоящего выстрела» - звук, легкая отдача, и главное – очень доступные боеприпасы! Относительно доступные, но все же! Револьверы самых разных марок - Магнум, Вайраух, Альфа, Сафари, Арминиус, Шмайссер и др. обеспечивают разнообразие выбора револьверов под патрон «Флобера», а не так давно появление на рынке боеприпасов от CZ еще и выбор боеприпасов. Тут уже можно выбирать и по качеству и по дизайну и по мощности!

Кстати по поводу мощности. Существует теория, что так называемые «димедрольные» боеприпасы, изготавливаемые с нарушением ТТХ в пользу увеличения мощности за счет банального увеличения заряда, эффективным данный револьвер не делают. С повышением проникающей способности ухудшается кучность и точность и главное это не влияет на останавливающее действие, которое в прочем является в этом случае основным фактором. Это я говорю для тех, кто решил использовать эти револьверы для самообороны а не для повышения своих стрелковых навыков на бумажных мишенях. 4 мм-я дробина, с какой бы она скоростью не вылетала, кроме как глубоко засесть под кожу и вызвать тем самым определенные болевые ощущения просто не способна. При этом не нужно забывать о том что человек находящийся под алкогольным, наркотическим или прочим опьянением нападая на вас (не дай Бок конечно), имеет низкий болевой порог, а так как останавливающее действие у дробины минимальное то в этом случае для него этот выстрел все равно что укус комара. Мало того, если в момент нападения преступнику будет нанесено увечье, правоохранительные органы и суд не всегда встанут на вашу сторону из за особенностей нашего законодательства, где право на самооборону а так же защиту собственной жизни и здоровья подвергается сомнению и дозированию – и одному Богу и судье известно превысили ли вы пределы необходимой самообороны или нет… В этом случае я так понял, суд ориентируется скорее не на закон на собственные эмоции.

А вот с точки зрения развития стрелковых спортивных навыков – это да, это самое оно.

К сожалению, данная разновидность револьверов для потребителя всего лишь дополнительный этап в развитии уровня досуга. Что же касается спортивного использования, тут, к сожалению, процесс стоит на месте – но в ближайшем будущем силами стрелкового клуба нашего интернет-магазина, будет проведено стрелковое первенство с поощрительным призовым фондом, что поднимет этот вид спортивного оружия на новый этап его развития.»

http://gunner.at.ua/forum/13-2-1

 

«Что нужно знать владельцам оружия под патрон Флобера?

 

Юридический минимум для владельца оружия под патрон Флобера

1. Оружие

2. Патроны

 

В соответствии с методикой, которую используют эксперты-криминалисты по определению принадлежности того или иного устройства к огнестрельному оружию (утверждена рядом приказов МВД) основными признаками огнестрельного оружия являются следующие:

- движение снаряда осуществляется за счёт энергии образующейся при сгорании метательного заряда (приведена наиболее общая формулировка, возможны варианты)

- удельная энергия снаряда на расстоянии 1 м от среза ствола не должна превышать величину 0,5 дж/кв.мм. Под удельной энергией понимается отношение энергии снаряда (дж.) к эффективной площади его передней поверхности (кв.мм).

 

Однако применение этих правил предполагает некоторые исключения. Так огнестрельным оружием не могут быть признаны изделия изначально не предназначенные их изготовителем для нанесения телесных повреждений человеку. К таким изделиям, например, относятся различные строительные пистолеты, линемёты, ракетницы и другие сигнальные устройства и т.д.

 

Появление на рынке изделий предназначенных для тренировочной стрельбы вне специально оборудованных тиров и площадок (а именно так изготовители определяют назначение "оружия под патрон Флобера") привело к возникновению ряда противоречий для решения которых был специально создан следующий документ:

Наиболее важные для потребителя фрагменты данного документа представлены далее.

 

 

РАЗДЕЛ 1 (Оружие)

 

"В последнее время на территории Украины нашли широкое распространение револьверы калибра 4 мм (ФЛОБЕР), предназначенные, согласно информации производителя, для тренировочной стрельбы вне специальных помещений и площадок (тиров, стрельбищ) классификация которых (револьверов) вызывает определённые трудности.

 

Так экспертами НГЭКЦ при УМВД Украины в Луганской области в результате экспериментальной стрельбы зафиксировано максимальное значение удельной кинетической энергии около 0,53 Дж/кв.мм, что даёт формальное основание для признания револьверов калибра 4 мм (ФЛОБЕР) огнестрельным оружием.

 

Однако следует признать, что общепринятый в криминалистике минимальный критерий поражающей способности разрабатывался в 70-х годах прошлого века, при этом эксперименты с патронами кольцевого воспламенения Флобера не проводились, а критерий определялся исключительно на основе изучения нанесения проникающих повреждений человеку пулями патронов калибром от 5,6 до 9 мм. (Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование. М.М. Блюм, А.С. Волнов, А.В. Жук. - М. ВНИИ МВД СССР, 1982, с. 281).

 

С целью всестороннего и объективного изучения степени поражающей способности пуль патронов Флобера кольцевого воспламенения калибра 4 мм в ГНИЭКЦ МВД Украины совместно с судебно-медицинскими экспертами отдела судебно- медицинской экспертизы трупов Киевского бюро СМЭ проведено комплексное медико-биологическое и криминалистическое исследование.

 

В результате проведения в ГНИЭКЦ МВД Украины экспериментальной стрельбы (дистанция 1-3 м, регистратор скорости полёта пули "ПОЛЁТ") из револьверов "МE-38 Magnum-4R" и "ALFA mod.461" патронами производства Dynamit Nobel (Германия) и Selier&Bellot (Чешская Республика) зарегистрированы средние значения удельной кинетической энергии в диапазоне 0,34 - 0,47 Дж/кв.мм.

 

С целью объективной оценки пробивной способности и степени поражающих возможностей выстрелянных из револьверов пуль, работниками отдела судебно медицинской экспертизы трупов Киевского бюро СМЭ проведено медико-биологическое исследование ударно-травматического действия патронов Флобера калибра 4 мм. Исследования повреждений, которые возникли от действия патронов при стрельбе с расстояния 3-5 метров по трупам установили что, при выстрелах с расстояния 3-5 метров на трупах образовывались:

а) повреждения кожи в виде ран с раневыми каналами, которые не проходили в грудную и внутреннюю полости, а формировали повреждения подкожно жировой массы, мышц, грудины и рёбер. Данные повреждения имеют признаки телесных повреждений средней степени тяжести по критерию степени расстройства здоровья,

б) повреждения кожи в виде ран, раневые каналы от которых проходили с повреждением подкожно жировой ткани и мышц. Данные повреждения имеют признаки лёгких телесных повреждений, которые приводят к кратковременному расстройству здоровья.

в) повреждения в виде ссадин, которые имеют признаки лёгких телесных повреждений.

 

Таким образом, по результатам комплексного исследования установлено, что не смотря на наличие конструктивных элементов присущих огнестрельному оружию, револьверы калибра 4 мм (Флобер) не предназначены для поражения человека, выстрелянные из револьверов пули не имеют достаточной удельной кинетической энергии для нанесения человеку тяжёлых телесных повреждений, в следствии чего указанные револьверы к категории огнестрельного оружия не относятся.

 

Как правило, револьверы, предназначенные для стрельбы патронами Флобера кольцевого воспламенения калибра 4 мм для тренировочной стрельбы вне специальных помещений и площадок (тиров, стрельбищ), имеют защиту от несанкционированной переделки для стрельбы боеприпасами заводского изготовления."

 

 

РАЗДЕЛ 2 (ПАТРОНЫ)

 

В настоящее время наиболее распространены короткие и длинные патроны Флобера кольцевого воспламенения калибра 4 мм производства фирм Dynamit Nobel (Германия) и Selier&Bellot (Чешская Республика).

Патроны состоят из пули, гильзы и порохового заряда (или пиросостава).

Пиросостав используется в качестве метательного вещества в длинных патронах и представляет собой вещество серо-жёлтого цвета, запресованное в донную часть гильзы.

Общая масса длинных патронов - около 0,87 г., коротких патронов - 0,78 г.

Вес порохового заряда в коротких патронах - 0,01 г.

Пули изготовлены из сплава на основе свинца, сферической или остроконечной формы, безоболочечные (длинный патрон) или с оболочкой на основе сплава меди (короткий патрон производства Selier&Bellot).

Диаметр пуль около 4,2 мм, масса пуль - 0,47-0,48 г.

Гильзы с закраиной, цилиндрической формы, изготовлены из металла красного цвета (возможно покрытие серебристого цвета), который не притягивается магнитом. Длина гильз длинных патронов - 8,1 мм, коротких патронов - 6,4 мм, диаметр боковой поверхности гильз - 4,6 мм, диаметр донца - 5,9 мм. Инициирующий состав запрессован по краям донышка гильзы. Способ соединения пуль и гильз - обжим.

Патроны Флобера кольцевого воспламенения калибра 4 мм не имеют достаточной мощности для поражения человека, предназначены для тренировочной стрельбы вне специальных помещений и площадок (тиров и стрельбищ) и к категории боеприпасов не относятся.

При исследовании патронов Флобера следует уделять особое внимание возможности их переснаряжения, путём навески порохового заряда, вследствии чего значительно увеличивается начальная скорость полёта пули и патроны могут приобретать свойства боеприпасов.

 

ВЫВОДЫ:

1. Изделия использующие патрон Флобера не могут быть признаны огнестрельным оружием по следующим причинам: во-первых, они изначально не предназначены изготовителем для поражения человека (кухонный нож не может быть признан холодным оружием), во-вторых, их энергетические возможности не позволяют стабильно наносить тяжёлые телесные повреждения (убить человека можно и булавкой), в-третьих, патрон Флобера не является боеприпасом (не может быть признано огнестрельным оружием устпройство, которое не использует боеприпасы).

 

2. Для уменьшения вероятности возникновения проблем у владельцев оружия под патрон Флобера необходимо соблюдать два правила:

- использовать оружие только в режиме определённом его изготовителем (тренировочная стрельба),

-  использовать только стандартные (сертифицированные) патроны.

 

3. Все криминалистические нормы применяемые при экспертной оценке изделий использующих патрон Флобера разработаны в 80-х годах прошлого века (СССР) и не изменились в большинстве республик до настоящего времени.»

http://www.zbroya.ru/zakony/yuridicheskij_minimum_dlya_vladeljca_oruzhiya_pod_patron_flobera

 

Далее:

 

«Согласно законодательства Российской Федерации для приобретения и ношения револьвера под патрон Флобера необходимо получение соответствующих разрешений. В связи с этим, доставка револьверов под патрон Флобера в Россию не осуществляется.

 

Оружие для самообороны

Револьверы под патрон Флобера

 

Револьверы под патрон Флобера — это не только антуражные копии огнестрельных пистолетов, но и отличное средством самозащиты. В отличии от пневматики, они имеют большую мощность и массу пули. Звук при выстреле из пистолета, использующего патрон Флобера, неотличим от выстрел из обычного пистолета. Главным же преимуществом данного вида оружия для самообороны является то, что данные револьверы распространяются абсолютно свободно и для их покупки и ношения не нужно никаких разрешений и регистраций.

Где и как может быть использован револьвер Флобера?

Как и другое пневматическое оружие, револьвер Флобера может быть использован для спортивной стрельбы (самый простой вариант - стрельба в свое удовольствие в чистом поле по жестяным банкам), для самозащиты (от диких животных и пьяной молодежи), для пополнения коллекции. Именно благодаря антуражности внешнего вида и звука выстрела револьвер под патрон Флобера пользуется такой популярностью у любителей пневматики. На расстоянии в три метра его практически нельзя отличить от настоящего огнестрела, а это значит, что в случае нападения у вас будет преимущество - инстинкт самосохранения при виде огнестрельного пистолета срабатывает у всех отлично.

Для всех любителей пневматики и оружия револьверы под Флобер являются отличным подарком, который будет радовать хозяина долгие годы своим видом и безотказной работой.»

http://www.wesell.cc/

 

Для справки:

 

Стоимость  револьверов под патрон Флобера на Украине (данные взяты с интернет сайтов, продающих фирм) варьируется от 100 до 320 долларов. Патроны 35 долларов за коробку 100 шт, 4 мм.

 

Аналогичное оружие, представленное на российских ресурсах от 150 до 250 долларов. Патроны 38 долларов за коробку 100 шт, 4 мм.

 

Продолжение следует…. В следующей статье «Впечатления владельца револьвера Weihrauch HW4 Arminius 2 под патрон Флобера калибра 4 мм. Приведены результаты реальной стрельбы в твердые предметы и мягкие ткани человека.»

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (18)

Павел Беляков

комментирует материал 08.10.2010 #

Забавная штука. Но у нас я такого в продаже не встречал. По моему, в России такое не продается. Описана украинская специфика.
В качестве оружия самообороны это не годится совсем. По большому - счету забавная оружейная игрушка.
Если судить по описанию воздействия на трупы, по энергетике пули это близко к 7,5 Дж пневматике.

no avatar
Сао Хали

отвечает Павел Беляков на комментарий 08.10.2010 #

в России в продаже они выставлены, просто видимо нет популярности, т.к. процедура получения разрешения на них такая же тягомотная как на нормальное оружие.
на Украине и в Литве на них спец. разрешения не требуется, насколько я поняла, оно в свободном обращении.
Завтра вывешу статью, впечатления уже настрелявшегося, эффект при попадании в человека насколько я поняла из описания это как "хорошо щелкнуть резинкой".

no avatar
Павел Беляков

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

Ага, притом, что это если по открытой части тела, а если человек в зимней одежде, то вообще ничего не будет. Это получается похоже на попадание страйкбольным шариком по голой коже.

no avatar
Павел Беляков

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

А обзор очень интересный.
Я думал, что оружие под патрон Флобера стреляет дробинкой и обычным капсюлем типа Жевело. Оказалось, что там даже специальный патрон есть.

no avatar
Сао Хали

отвечает Павел Беляков на комментарий 08.10.2010 #

да, причем разнокалиберные. Значит в принципе такое оружие можно использовать только в целях напугать издали :)

no avatar
Павел Беляков

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

Мне кажется, в ситуации, когда необходимо использование оружия, вариант с напугать внешним видом не очень проходит. Дистанция при конфликтах бывает 2-5 метров. Чтобы успеть извлечь оружие и не дать его отобрать или заблокировать противнику нужно очень хорошо потренироваться. И в такой ситуации демонстрировать, чтобы пугать катастрофически некогда. Тут уже сразу стрелять надо.

no avatar
Сао Хали

отвечает Павел Беляков на комментарий 08.10.2010 #

ну разве нельзя обескуражить просто его достав и сделать выстрел в воздух для предупреждения, думаете в реальной ситуации сразу необходимо стрелять на поражение?

no avatar
Павел Беляков

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

Человек, который идет на криминал очень часто находится в неадекватном состоянии. Стресс, выброс адреналина. Он даже понимать не будет, что ему показывают. А если он под воздействием алкоголя или наркотиков, то тем более. Или если их (нападающих) несколько. Есть правило, выстраданное и сформулированное еще до нас: Не собираешься стрелять - не доставай. Достал - стреляй.

Советую почитать книгу Нила Ознобишина "Искусство рукопашного боя". Книжка старая, но стратегия самообороны описанная в ней не потеряла актуальности.

http://www.pistoletchik.ru/library/irb.html

no avatar
Александр Баранов

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

Уважаемая Сао Хали, идея пугать оружием сама по себе порочна. Оружие служит одной только цели. Если вы достаете оружие, будьте готовы прменить его, иначе оно окажется опасней для вас, чем для противника. Вынул меч - убей. Как-то так говорили в прошлом некие люди. А статья хорошая, спасибо.

no avatar
Роман Храпов

отвечает Сао Хали на комментарий 08.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сао Хали

отвечает Роман Храпов на комментарий 08.10.2010 #

здесь Вы оказались правы, сейчас еще раз перепроверила российские интернет сайты (в зоне ру), телефоны указаны или Украина или Литва, в основном Украина, но с ссылкой, что осуществляют доставку по России и СНГ.

no avatar
Андрей Exlibris

комментирует материал 08.10.2010 #

У нас тут в передаче "Арсенал" по 5 каналу была уже давно серия о Флоберах. Тестировали и сравнивали с пневматикой. Мощность практически один-в-один. Так что думаю для самообороны не подойдет. Там оно не всякую пластиковую бутылку пробивало, обычную, из-под напитка.

no avatar
Иванов Сергей

комментирует материал 09.10.2010 #

Убить, если (не)повезет, можно и из тирной пневматики. А для оружия (не важно какого: "самозащиты", "армейского") нужен гарантированный результат: противник должен перестать предствлять опасность. Желательно, с первого выстрела. В общем, все эти "Флоберты" - дешевый вариант для спортивной стрельбы, не более того.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland