Пуси и Христос
На модерации
Отложенный
Не хотел я писать эту заметку. Ох, как не хотел! И вы поймете, почему. Несколько раз писал реплики, а на статью все не решался. Но давайте по порядку.
Эстетическая оценка. Очень низкая. Безвкусица. Не сильно остроумно. Музыкально тоже не Моцарт. В общем, плохо. Правда, и по телевизору нас эстетически не балуют, как не включишь – все помои. Но и этот концерный номер высоким вкусом не отличался.К тому же и нецензурные выражения. Ну, к чему эта (простите, но из песни слова не выкинешь) «срань»? Могли бы заменить и на «экскременты». В общем, с эстетической точки зрения – никуда. Зрелище тошнотворное.
Этическая оценка. Не лучше. Воспитанный человек никого не обижает, а в храмах ведет себя тихо и «не выступает» (ни в прямом, ни в каком ином смысле).
Юридическая оценка. Здесь я не специалист, но посмотрим в кодекс. Ст. 213 определяет хулиганство, как «грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное еуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества». Ясно, что здесь хулиганства никакого не было – ни применения насилия, ни порчи имущества. А что было? Статья 282? «Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе». Возбуждение ненависти налицо. Но ненависти чьей и к кому? Ненависти людей церкви – это понятно. А кому? К атеистам? Вроде, нет. На социальную группу «пуси» не тянут. В общем, и здесь не получается. Генри Резник нашел что-то в кодексе административных правонарушений. Но я уж не помню что. Да, это и неважно.
Не из-за этого стал я писать этот текст. А потому что, чем больше проходило времени после этой нахальной как будто бы выходки, тем больше напоминал мне тон антипусинской (не путать с антипутинской) кампании (да и те, комментарии, которые вы еще не написали, но уже собираетесь написать под этой моей статьей) что-то очень и очень знакомое. Пока я не догадался, что именно. Напомнил он мне евангельское «Распни, распни!».
И уж потом вспомнилось мне совсем иное: «...И нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли» (От Иоанна. 2:14-16) А помните, что за этим последовало? Схватили, исполосовали бичами, распяли. И понятно, что исполосовали и распяли. Очень уж были оскорблены их религиозные чувства. Как тут не распять? Любой распял бы. «Порву за Бога!» (Замечу, кстати, что под статью 213 УК РФ действиея Иисуса как раз попадают – было и насилие, и порча имущества.) Так что у них, у благочестивых современников Иисуса тоже, как и у доброй (ох – такой ли уж доброй?) половины россиян сегодня, руки просто чесались снять ремень или разжится где-нибудь розгами и уж показать этому хулигану. Они и показали.
Слышу, слышу. Уже слышу. «Не кощунствуй! Кого с Кем равняешь? Там одно, а здесь совсем другое!». А вот теперь давайте остановимся и подумаем спокойно, а что именно произошло здесь. Что именно хотели выразить своей выходкой неудачливые (а может, наоборот, очень удачливые?) певуньи. О чем они хотели нам сказать? Причем хотели, очевидно, так сильно, что пошли на... простите опять за как вам кажется неуместное сравнение, но уж начал говорить – надо говорить – пошли на крест. Они же не могли не понимать какую этот концерт вызовет реакцию в нашем обществе. Конечно, понимали. Так вот, что же они хотели сказать? А хотели они нам сказать (и сказали, сказали – громко сказали), что правят нами люди не очень хорошие.
И что живем мы под их правлением тоже не очень хорошо. Плохо живем. И что кроме Богородицы просить изменить ситуацию нам уже некого – сами мы ни на что не способны. А еще хотели они сказать, что храм, построенный на украденные у народа деньги в самые тяжелые для этого народа времена с целью притупления у того же самого народа законного негодования и для отвода его, народа глаз от всех художеств власти, так вот, что храм этот так и не стал святым местом, каким положено быть храму. И что действия, в этом храме совершаемые по большим праздникам, постоянно заставляют вспоминать бессмертные иисусовы слова «когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою» (От Матфея 6:5). Получают, получают они свою награду – в виде власти над нами и над богатством нашей страны. Еще как получают. И не бояться повредить душе своей, потому что ни в какого Бога они просто не верят. А только показывают, что верят. Да, это и небольшой секрет – посмотрите им в глаза и вы все сразу увидите. В общем, стал дом Отца нашего домом торговли. И хуже того – вертепом разбойников.
А еще хотели они показать нам, в каком состоянии пребывают души наших последователей Христа. И опять вспомним Иисуса (простите за длинную цитату): «Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня... Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел...Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (от Иоанна, 8:39-44). Это-то и увидела вся страна: дьявольская злоба, дьявольский огонь, которым стали переполняться сердца чуть ли не всех «защитников христианства». Хоть кто-то из них сказал «Кто без греха, пусть первый бросит на нее камень»? Нет, отовсюду слышится только «Распни, распни!». И люди это видят. И не могут не понимать, как далеко такое «праведное негодование» от христианского чувства.
В общем, им было, что нам сказать, а нам – что услышать. Но мы не очень любим слушать то, что нам неприятно. Мы любим слушать, когда нас хвалят. А «порождения ехиднины», а «род лукавый» - это все для нашего слуха очень оскорбительно. А когда нас оскорбляют... О, когда нас оскорбляют!.. Тогда мы не миндальничаем. Вторую щеку не подставляем и ни до седмижды семидесяти раз, ни просто до семи раз обиду не прощаем. Что нам тогда заповеди иисусовы. Тогда мы за палку хватаемся - «порвем за Бога».
К чему я все это пишу? Что я призываю безобразничать в церквях? Нет, я, человек обошедший многие сотни самых разных храмов и молельных домов самых разных религий от Мексики до Японии, к такому призывать не могу. А вот Иисус своей жизнью нас призвал разрушать негодные ветхие храмы и строить новые, Чистые и светлые. И прежде всего – строить храм своей собственной души. И когда у нас все зудит внутри «Распни, расни!», нам хорошо бы вспомнить Иисуса, выгоняющего торговцев из храма иерусалимского.
А еще знаете о чем я вспомнил? Об одном из главных русских символов – о храме Василия Блаженного. У нас всегда с почтением относились к юродивым, к блаженным. Потому что только им позволялось говорить правду. Помните, в «Борисе Годунове» у Пушкина - «Нельзя молиться за царя-Ирода, Богородица не велит»? Что же сегодня наши традиционалисты традицию публичных порок («Вчерашний день часу в шестом зашел я на Сенную, там били женщину, кнутом, крестьянку молодую») помнят, а традицию почитания блаженных забывают? Надо бы наоборот.
Комментарии
Еще Святые Пророки говорили :" ПРАВДЫ, ПРАВДЫ ищи, дабы ты был жив" (Второзак.16:20).
" Ищите прежде всего Царствия Божия и ПРАВДЫ" (Матфей 6:33). Церковная ложь уводит людей от ПРАВДЫ Святых Пророков, и за нее деньги не нужно платить, она бесплатно раздается людям.
Комментарий удален модератором
в 1917 монархия
в 1991 КПСС.
ЗНАЙ МЫ ИСТОРИЮ 1905-17 НЕ ВЛЯПАЛИСЬ БЫ В ДЕРЬМО 1991... Вышли бы на защиту государствообразующей структуры КПСС.(я бы вышел несмотря на антикоммунистические тогда убеждения) КПСС правда сама виновата в перевирании и обсирании истории России.. имея такой аппарат!??!!!
По пять завкафедр в каждом вузе! Научком, Истпарт, Марленфил, Политэконом, и Научного атеизма (которые почему то возглавляли попы расстриги) доцентов поменьше. количество преподавателей учёту не поддавалось плюс парторги (начиная с цеха- освобождённые) замполиты, полчища гайдарушек кургинянушек, сванидзущек в журналах вопросы ...Имярек.изма...Какая экономика выдержит столько дармоедов?...Сейчас правда они всё равно не работают... Кому повезло ушёл в попы РПЦ....Неудачники же сидят в тырнете блюют и гадят на оппонентов.... Неудачники!
Путина прогони, Путина прогони!
Черная ряса, золотые погоны -
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах.
Глава КГБ, их главный святой,
Ведет протестующих в СИЗО под конвой.
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить.
Срань, срань, срань Господня!
Срань, срань, срань Господня!
Богородица, Дево, стань феминисткой,
Стань феминисткой, феминисткой стань!
Церковная хвала прогнивших вождей -
Крестный ход из черных лимузинов.
В школу к тебе собирается проповедник,
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина.
Лучше бы в Бога, сука, верил.
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
Богородица, Дево, Путина прогони!
Путина прогони, Путина прогони!
Поменять Путлера на Ирода и сразу приходит аналогия с новозаветными событиями.
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
по-моему, тоже неплохо))))
Комментарий удален модератором
У властей сейчас нет вариантов - пресечь этих дур, чтоб другим неповадно было. И не 1000 рублей.
А иначе и до войны недалеко, как в случае, когда у них там на загнивающем Коран сожгли... Тоже могли найтись сердобольные, "ну, подумаешь, книжку сожгли, они ж нечайно, надо их простить и отпустить". Ан нет...
:)
Я из Сибири... не встречали мы тут педиков в кандалах....
врут девки непотребные !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну а церковь, если не одумается, максимум что может сделать, это высказаться в проповедях на эту тему, ну может быть кого-то не пускать в храм. И все!
У нас еще слава Богу, в Конституции не введена руководящая роль РПЦ, и мнение какого-то Чаплина это не высший суд в стране.
Геройство, кроме всего прочего, еще и красиво... здесь - недолюбленные матерями девочки никак иначе не смогли привлечь внимания к своим персонам.
Хотя забавно, конечно, что на стенах и крышах их отказывались замечать... провоцировали?
Но думаю, если бы после того, как человека сожгли на вечном огне, виновники бы очень серьезно за это ответили, такие случаи бы не повторялись с ветеранами (когда убивали, отнимая ордена) и т.д.
Ну как же - поза-вчерашняя гэбня, гоняющая верующих, вчерашний неумело крестящийся "нововер", сегодняшний "Наше-всё"...
Я не поклонник "пусек", но мракобесие, поднявшееся против них - во сто крат хуже!
Комментарий удален модератором
Сегодня они стали образом разбойника рядом с РАСПЯТЫМ Христом, ХРИСТОМ, Который тоже опрокинул устои той церкви, а разбойнику сказал, что уже сегодня будешь со Мной в Царстве Отца.
Не обиженных первоосвященников Христос определил в Царствие небесное, а именно "разбойника", коими называла и называет всех церковь, кто не подстраивается под ее мировоззрение.
Мозг вместилище информации, которой управляют чувства. Ну не хочет услышать церковь по-иному БОГА, так ОН использовал такой " звонок", чтобы заставить ее одуматься и обратиться от " КВАСНОГО"- древнего и непотребного, к здравомыслию".
На мерседесы духовенство и верующие уселись, компьютерами обзавелись, костюмчики от лучших модельеров под рясой..., а в проповедях - ПЕРВОБЫТНОСТЬ и ложь неугодная Богу! Ибо сказал, что " Ветшающее и стареющее (сознанием) близко к уничтожению". (Библия, Евреям 8:13). " Горе вам, книжники и фарисеии..." не так ли сказано? А тут такая хорошая подсказка через " разбойниц", что развал моральный в самой церкви идет, и надо одуматься и не искать сор в глазах этих хулиганок.
И в мученников (а не святых, святые - это другое) их превращают как раз гонения. Если бы нашли в себе силы определенные люди не заметить, посмеяться, просто плюнуть, но не поднимать вселенский крик "Пионеры наших бьют! Бей голоногих!", то и не было бы совсем ничего. Показали бы, что церковь выше этого, и не было бы ничего. НИЧЕГО. Ни саморекламы, ни пиара.
Комментарий удален модератором
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
Вообще-то штрафа заслуживают))) Вы очень милосердны, Уважаемая)))
Перед Богом на высоте наверное не окажутся ни "артисты", ни, тем боле, церковь. Ибо она НАРУШИЛА и в данном Заповедь Бога, решив вершить суд, называясь Христианской Церковью. Если бы она шла под "Знаменем" первобытных, где влавствует закон: "зуб за зуб..." ее дела были бы законны, а претендуя на Христианский Престол, она уже не имеет права ни осуждать, ни судить, ибо должна это отдать на решение Бога и Христа.
Комментарий удален модератором
Про поборы в церкви поподробнее,пжалста,а то я лет 15 как крестилась,а поборы с меня-записки на службы и по монастырям,чтоб молились за моих детей-родню-друзей.Да отпевания.Ой,нет! еще на ремонт храма в ящичек денежку бросаю и свечки покупаю.Разорилась!))
Первосвященники не были обижены,они были возмущены и не пытались понять и принять Христа.Причины были не только и не столько его проповеди,сколько то,что Он перестал скрывать свою Божественную сущность,а для них это было кощунство-в иудаизме Б-г не проявляет себя внешними атрибутами(запрет на изображения как проявление ячзычества),а уж тем более дико им было,что живой Б-г ходит между ними и выглядит как человек.Так что.отчасти их понять можно.
Учи матчасть.))
И из чьего кармана воруют денежки на его содержание . . .
На какие средства содержится ХХС,не знаю,думаю, источников несколько,в том числе и госпомощь.Не вижу в этом криминала:вливать миллиарды в банки и получить утечку капиталов-можно,а ремонтировать главный храм страны-нельзя? Думаю,и пожертвования у них немалые.
Воровством можно было бы назвать это,если бы клирики запускали руку в бюджет без ведома правительства.Не нравится-голосуйте против политики правительства,а так-безграмотная истерика,не более.
23.Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28. так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30. и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31. таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32. дополняйте же меру отцов ваших.
34. Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
Комментарий удален модератором
Путина прогони, Путина прогони!
Черная ряса, золотые погоны -
Все прихожане ползут на поклоны
Призрак свободы на небесах
Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах.
Глава КГБ, их главный святой,
Ведет протестующих в СИЗО под конвой.
Чтобы Святейшего не оскорбить
Женщинам нужно рожать и любить.
Срань, срань, срань Господня!
Срань, срань, срань Господня!
Богородица, Дево, стань феминисткой,
Стань феминисткой, феминисткой стань!
Церковная хвала прогнивших вождей -
Крестный ход из черных лимузинов.
В школу к тебе собирается проповедник,
Иди на урок - принеси ему денег!
Патриарх Гундяй верит в Путина.
Лучше бы в Бога, сука, верил.
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!
Богородица, Дево, Путина прогони!
Путина прогони, Путина прогони!
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867
0 7 7
но каждый ханжа "слышит" то, что хотел бы услышать, то что у него в мозгу и в сердце.
http://sensusnovus.ru/uploads/2010/11/Tolokno3.jpg
Не поленитесь - кликните. И почувствуйте разницу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867
0 7 7
Кому не ясна разница между храмом и дискотекой-неадекват либо наглость.Есть варианты?
ЗЫ:А может и в самом деле они с ЗПР?(задержка психического развития)-диагноз нынче нередкий...правда в начальной школе в основном,но у некоторых детство в голове до пенсии.
Комментарий удален модератором
Один совет:все тоже самое о мусульманах,Аллахе и мечетях.Или о иудеях и синагоге.Играть в равенство и братство,так до конца.
Следуя им и до тюрьмы можно не дожить (((
Это не удивительно. Удивительно, что не понимают, чем это может кончиться. Если государство не защитит верующих от глумлений, верующие начнут защищать свои храмы сами!
И вот тут как раз, поверьте, возможны "перегибы на местах". Либералы, вы хотите именно этого? Чтобы этих дур разрывали в клочья? Вполне допускаю, потому как тема о "православных варварах" будет вкусна для обсасывания в кругу ваших подельников.
Надеюсь, власти это понимают.
Зло надевает разные маски. Оно не настолько глупое, зло, чтобы приходить в одних и тех же нарядах. В октябре 1917-го оно нарядилось в кожанки и назвалось «большевики». В 1991-м оно же, то самое древнее зло, явилось к нам в обозе с американскими "консультантами",- "эффективными собственниками". Но что в 17-м, что сейчас, из под разных масок торчат одни и те же рога. И делают одно очень старое, никак не завершённое дело.
вот есть у меня притензии к кураеву, немало, но единственный в рпц человек адекватный оказался.
Это не в их защиту. Это в нашу защиту от нас самих.
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)"
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
Где же были насилие или угрозы его применения, Уважаемый? Вы хотя бы знаете, как произошло слово "хулиган"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Богоролдица Путина охрани
Геев пидерастов по Москве веди"
поехали бы на Евровидение ?
Конечно, не одни родители пусек удобряют - удобряет еще и общество пусек по головке гладящее, и все их мерзости и "шалости" одобряющее.
А каких детей могут вырастить такие пуски? Не кажется ли вам, что они не готовы воспитывать детей, даже своих собственных...
А семь лет перебор - двух за глаза. Да и те следовало бы с папой поделить - дочура-то результат его воспитания.
Уровень морали и нравственности определяется количеством любви, которую они содержат. Нравственность и мораль без любви невозможны.
По большому счету, наказаны должны быть только охранники храма, которые допустили такое непотребство и вовремя не выгнали исполнительниц (кстати, ПОЧЕМУ охранники не стали этого делать??). Наказаны, конечно, своим начальством, в рамках ТК РФ. И все! Церковь отделена от государства, и никаких "но" в Конституции не написано.
По поводу "разрывания дур в клочья": а как же, такое вполне возможно. Если хорошенько накрутить толпу, да запустить туда несколько правильных людей - кого хочешь порвут... Однако если верующие будут помнить о государственной карательной машине - то стерпят и расстрелы священников, и закрытие церквей, и антирелигиозную пропаганду. "Неконтролируемая реакция фанатичной толпы", знаете, еще и от позиции властей зависит...
Да вообще, если бы в молебне вместо понятия "Путин" употребили понятие "вселенское зло", то через день об инциденте никто бы и не вспомнил.
еще более абсурдным выглядит взятие под стражу.
Уважение вызвали только 2е свещенников:
- один сказал, что масленица, а значит следовало накормитьэтих дурех блинами, пожурить и уже потом вытурить из храма в зашей по-отечески;
- второй был строже, сказал,что выпорол бы ремнем этих дурех по-отечески, но не сильно, и вытурил бы из церкви. а раздувать из этого уголовное дело негоже, не по христиански.
им тоже заплатили и думаю не мало...
Я уверена, что охранники такого класса в храме Христа Спасителя есть.
Следовало бы и убийц не наказывать, если убийство произошло на охраняемой территории.
Что же касается вашего "Церковь отделена от государства и никаких но" ... значит ли это что церковь государством не защищается? Что можно безнаказанно портить её имущество и прочия?
Расстрелы священников и закрытия церквей не столько на государственной карательной машине держались, сколько на на успешной антирелигиозной пропаганде.
Если бы от меня зависело, я бы привлекла девушек по статье 148 - воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий. За "незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или совершению религиозных обрядов". Это самое то. Более христианский взгляд о. А. Кураева:
http://www.youtube.com/watch?v=XaFZo82wMjQ&feature=related
За убийство на охраняемой территории следует наказывать и убийц, и в какой-то степени охранников, потому что это непорядок.
Репрессии большевиков против церкви начались непосредственно с начала 1918 года, когда религиозная пропаганда еще даже не развернулась. Кстати, все стоящие в первых рядах по праздникам в храме Христа Спасителя - бывшие верные ленинцы, и они еще не покаялись, и не сидели в тюрьме, и не мыли церковь зубной щеткой. Цинизм порождает цинизм...
Если я скажу что я люблю мусульман - я совру самой себе. Если я скажу, что я восторге от того, как мусульманство "расползается" по Европе и России - я совру еще больше.
Но, я буду крайне возмущена если кто-то решит испоганить Мечеть.
Я не одобряю осквернения того, что свято (дорого) другим людям, не потому что это красивая финтифлюшка или достояние истории, а потому что гадить в душу человеческую - гнусность.
А сколько тысяч рублей должны заплатить те люди с крестами, которые оскорбляют наших же людей с "нетитульной" записью в графе национальность? И подумать страшно. Вот где решение всех экономических проблем :)
Фарисеи прикрываются религией, обделывая свои делишки.
Паства кидается в бой, как бык на красную тряпку. А ведь сказано в писании: "Молитесь за врагов своих и благославляйте оскорбляющих вас" и.т.д... У нас появилось своё особенное христианство, которое к Христу не имеет никакого отношения.
Бизнес, власть и церковь слились в трепетном экстазе. Чем всё это закончится, вот в чём вопрос. Беда.
Светские дурёхи набедокурили в общественном месте. Пусть ответят за это по светским законам. А всё, что касается более глубоких струн, - всегда решается теми, кто на этих струнах играет.
Вранье и лицемерие властей во сто крат хуже для нас, чем эти девчонки.
Они в открытую сказали то о чем думают миллионы.
Место выбрано со вкусом. Аукнется конечно - но знали на что идут.
Пу имеет право целоваться с попами , да еще и в первых рядах, а он - вор.
А этим нельзя в храм?
Несправедливо.
Хи-хи три раза.
Девицы и до этого "шалили" и все им сходило с рук.
Были уверенны, что и в этот раз сойдет - если что детками прикроются и малолетками прикинутся.
И похоже правильно были уверенны - с рук им это сойдет. Ведь в нашей удивительной России любую мерзость примут на ура, если она направленна против русского православия или Путина.
А за что их наказывать?
Охранники бегали как чмошники, вот пусть их и наказывают.
Думаю - эффект был направлен на действия охраны, а получился полнометражный номер.
Вот мы с Вами уважению научены. Живем тихо. Не безобразничаем. Но... "посмотрите, что у вас на дорогах творится", (с) Рязанов "Невероятные приключения итальянцев в России"
И тут оказывается, что у нашей тихой уважительности есть и вторая сторона - безразличие, желание своего покоя ("нас не трогай и мы тронем").
Комментарий удален модератором
Если же протест совсем тихий, то он остается неслышимым.
Комментарий удален модератором
правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]...
Чиновники от церкви провели себя не должным образом подогревая эту ситуацию... Причины этого превращение Церкви в доходное место...
Придет время: "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал
всех продающих и покупающих в храме,
и опрокинул столы меновщиков и
скамьи продающих голубей, и говорил
им: написано, — дом Мой домом
молитвы наречётся; а вы сделали его
вертепом разбойников." ( Мф.21:12-13 )
Короче: Порочный мир!
http://gidepark.ru/user/1191013156/content/813956
Президент (самозванец) СССР
А то что говорят-какие у нас священники "зажравшиеся", менты "беспредельщики" и т.п..... Представим: из-за нескольких ментов-беспредельщиков разгоним всю правоохранительную систему, что станет-беспредел станет и спустя какое-то время из беспредельщиков выйдет своя-другая правоохранительная система - все повторяется. Не будем поддерживать христианство - будем молиться в мечети..... Пусиков будем ставить к воротам города и закидывать камнями.
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
Ну, допустим. Хотя там не было нецензурной брани. Слово "срань" как-то при современном уровне "цензуры" мало тянет на нецензурщину - так придется телевидение закрыть. Но - неважно. Допустим. И какое же наказание?
наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
А у нас что устроили? Сколько в стране случаев мелкого хулиганства в день?
Однако, с другой стороны, наше незавидное бытие не есть повод для надругательства над детской верой подавляющей части человечества. Я не думаю, что мы ранее жили лучше, или будем жить безбедно в ближайшем будущем - так что, при каждом поводе надо карабкаться на алтарь? Ко всему, в манере выступления девок, в их "прикиде" сквозит либерасная распущенность, порок, который маски только подчеркивали. Я бы понял их, если бы они пришли в длинных юбках и платках, пели и вели бы себя не столь нагло и по-хамски, а тут, простите, кто и против кого протестует? Дерьмовое ныне ситуа? Дерьмовое. Но как это смешно, когда против плохого возвышает голос еще более худшее. Вполне в духе акции "Захвати Уолл-стрит", когда против власти банкиров выступали гомики всех мастей, нарки дымили в палатках своей травой, а в Испании так вообще прошли прайды голых идиотов.
Среди других углов зрения, понравилась ещё мысль, что если бы панк-девочки пели бы "Богородица, многая лета Путину" - реакция была бы иной.
А также: а вот мусульмане бы... - и возражение: так мы-то не мусульмане.
И ещё: ВСЕ юристы отрицают возможность вменения уголовного преследования. Сами понимаете, среди прокурорско-судейских юристами давно не пахнет.
Сейчас же его рейтинг в моих глазах вырос - выбирая между Пусиками и Путиным, поневоле выберешь Путина. Он выглядит разумнее и приличнее.
И если оппозиция на стороне Пусиков, то... Путин меньшее зло, по сравнению с оппозицией.
Но главное не в этом. Здесь ведь дело не в Путине...
Цитаты все верные...
--------------------------
Вся беда в том, что мы ничего не можем предложить взамен. Бороться с кем-то это у нас неплохо получается. С Церковью,Путиным и т.д.
Альтернатива? По сути её нет. Отсюда и все пляски-танцы в Храмах.
Злобность "защитников?" Есть такое дело , никто не собирается оспаривать. НО. Но как решать?
В какой категории из "группы поддержки" находится Автор?
Не нужно быть боьшого ума, чтобы понимать, что повышенное внимание к теме превращает "процесс" в показательный. А показательные процессы всгда! заканчиваются беспрецедентными приговорами. Ну, похоже, в большинстве случаев, на глупых девок наплевать. Куда важнеее, прикрываясь праведным милосердием, выполнить заказ: вылить очередную бочку дерьма на цементирующию народ Православную Церковь. Народ не нужен, нужно население!
Я не призываю ни к какому милосердию ПО ОТНОШЕНИЮ к пуси. Им вполне хватило бы, чтобы с ними поступили просто по закону. Я призываю к совсем другому - проявить милосердие К САМИМ СЕБЕ. Пустить милость в свои сердца. И выгнать оттуда злобу и ложь. Вот к этому я, в самом деле, призываю.
По поводу цемента. Более 1000 лет истории о чем-то говорит? Потом "Что есть истина?" Какую "правду Вы хотите слышать? Ложь-то в чем? Церковь - не политический институт, у нее другие цели. И "расползание" не произошло не смотря на чудовищное давление большевиков в течение многих лет, причем нац состав верхушки гонителей не оставляет сомнений и о истинной причине ненависти к Церкви. Поражение христианства предопределено еще Апокалипсисом, другой вопрос, будем ли мы подталкивать процесс или спротивляться, не только сохраняя "облик", но и стремясь к "подобию".
И, объективно, два вопроса.
Почему, с одной стороны именно Православие (прежде всего) является объктом атаки как забугорных, так и внутренних "радетелей" народа русского, а с другой очень многие, действительно величайшие общественные, научные, государственные и военные деятели нашего народа являлись искренне верующими, православными людьми?
Неужели для нас мнение о церкви новоявленных "пророков" важнее?
Народ не всегда был спаян христианством. Были такие времена и такая спайка. Были и другие. Советский народ до определенного момента был монолитом. А цемент был совсем иной. Хотя по сути - и христианским, а по форме - атеистическим, антирелигиозным. В отношении того, что среди большевиков было много евреев и это побуждало их к борьбе с церквью, это неправда. Они точно так же боролись и синагогами, и с мечетями... И, в общем, правильно делали. И эта правильность подкреплена тем, что кампания эта наша бурную общенародную поддержку (еще в некровожадные 20-е годы).
"Откровение" Иоанна говорит не о поражении, а о торжестве христианства.
Церковь сегодня совсем политический институт. Но в самом по себе в этом нет ничего плохого. Плохо то, что церковь - политический институт, работающий во многом во вред народу.
Объектом атаки является не православие. Именно либералы (причем хором, единогласно - и, увы, довольно бездумно) кричали 20 лет назад о необходимости возрождения церкви. Объектом атаки является клерикализация общества, которая не дает обществу идти вперед.
C одной стороны, не очень многие и искрене верующих среди них было совсем мало, очень мало, но не это самое главное.
А с другой? С другой те, о ком Вы говорите, бессознательно ЧУВСТВОВАЛИ в православии могучую духовную силу. И правильно чувствовали. Есть такая Сила. Но беда в том, что среди самих православных ЧУВСТВУЮТ эту силу ВСЕ, а не понимает ее, этой Силы НИКТО (ну, или почти никто). Но это разговор уже далеко за рамками данной статьи.
По поводу поддержки... Перепись 37г.! - 53% населения нашли мужество признаться в своей вере в Бога; во время Отеч. войны на оккупированных территориях открылось 30 000 церквей и действовали до нач. 60-х (до гонений подонка Хрущова, собсвенно и разрушевшего большинство Храмов).
Соотнесите признаки религии к большевизму ("символ веры", коммунизм, как грядущий Рай, портреты-иконы, храмы дворцы съездов, обкомы, Смольные, соборы - пленумы-съезды, св. троица М-Э-Л, гроб "господень" - мавзолей, иерархия адептов и т. д.). Не потому-ли рухнул СССР, что эта "религия" сгнила и распался "монолит"?
То же произойдет, если рухнет Православие, Церковь, но распадется уже Россия. Собственно, это и есть локальная цель тех, кто стоит за спиной хулителей (не осознающих в "благих" порывах, что творят).
А вот "Когда какая-то группа в обществе хочет что-то сказать, мудрость состоит в том, чтобы ее услышать, понять ее "меседж" и что в нем есть ценное" - я не понял. "Синяки" на скамейке за стаканом тоже могут "что-то сказать", - много найдется желающих понять их "месседж"? А то еще, чтобы "сказанное" слышнее было, им в Храм завалиться?
Имеет другое: у человека главный храм - его душа. А ее не оскверняет сегодня только мертвый. Ее никакие пуси осквернить не могут. А сам человек может. И вот это самое осквернение и есть самая страшная пляска на костях предков, которые мечтали, что их дети будут жить лучше.
Комментарий удален модератором
А толпа ведь так и будет еще долго кричать :"Огня! Еще огня!"
"на вас бы не было греха, если бы я ни пришел, а теперь нет оправданию грехам вашим,," Каждый знает что такое хорошо, а что такое плохо. Зачем вы взялись за перо? Обошедши столько храмов и имея столько "знаний", вы не знаете что делать с грешниками? О чем это говорит? Посмотрите на себя в зеркале в полный рост, хвоста сзади не видите? По-христиански, зуб за зуб.Вы очень много выпили колы и потому забыли русский уклад и русские традиции. Главный "хрестьянин" путин,как массон, даже не обратил внимание на такое святотатство. А ваши земные законы, авторы которых за океаном, нам безразличны. Вы потому и старались их списать, чтобы оправдывать, вашими законами, ваши бесовские поступки. Безнаказаность, беззаконность, вседозволеность, уже в Храмы врываетесь, но лопнет Божье-народное терпение и возмется народ за топор и получите, долгожданный беспощадный русский бунт. Последствия вы знаете.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Вы почитайте. Может быть, что-то поймете...
Это, к слову, В СВОЕ ВРЕМЯ была очень гуманная заповедь. Только время это было до иисусова на тысячу лет раньше.
А вот насчет "свободы промолчать" - это Вы очень славно заметили :) Этой свободы у нас никто никогда не отнимал и не отнимет. Об этом и патриарх любит говорить. Это отлично сказано: свобода слова - это свобода молчать (или затыкать рот, еще лучше). Свобода собраний - это свобода не собираться. Свобода передвижения - это свобода сидеть дома. Ну и так далее. Точно по Оруэллу - "свобода - это несвобода". Так нас учили на уроках научного коммунизма. И мы это хорошо запомнили.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до семи лет.
Впрочем, статья не об этом.
В России не все верующие, и не все православные, и не все те, кто ходит в церковь, крестится и держит свечку - искренне верит. Далеко не все... Более того, вера и церковь - две разных категории: одна духовная, вторая - коммерческая. Те кто верит истинно не нуждается в посредниках и общается с богом напрямую. В церковь ходят не верующие, а сомневающиеся за подтверждением своей "веры". Но в последнее время церковь стала претендовать на несвойственные для светского государства функции: как одеваться, что читать и слушать, кому служить, кого сажать, кого миловать, кому позволять воровать, кому нет... РПЦ же выделяется особой агрессивностью: внедрение в школы, в воинские части и т.п. А как быть со со свободой совести и вероисповедания для нехристиан? Для атеистов, в конце концов?
Моё предложение к апологетам РПЦ: занимайтесь своим делом, восстанавливайте храмы, учите добру... Но не лезьте в светскую жизнь, не лезьте в вопросы политики, образования, искусства... Сидите в храмах, а в рясах не высовывайтесь в свет. Тогда и не будет больше Пусси Райт.
Не в том дело, что суют нос не в свое дело. В конце концов, дело у нас у всех общее. Беда в том, что нос-то этот не очень чистый.
Теперь давайте будем молиться за "Бешеных кисок".
Провозгласим их великомученицами.
А они и дальше будут оскорблять мое национальное и религиозное чувство.
Евреи однажды, в начале правления Ельцина, уже справляли Хануку в Кремле.
Тогда им это сошло.
Потом была бесстыдная выставка в музее Сахарова "Осторожно - религия!" И - тоже, преступление осталось без наказания.
Теперь Автор тоже призывает...
К чему?
Простить обычных хулиганок?
Я не согласен.
Их - надо наказать!
Как - дело суда.
Смешит прорезавшаяся нАбожность нашего Президента и Премьера!
Мне отвратительна безграмотность Жириновского, зажигавшего свечу в Храме от зажигалки!
Но я не могу согласиться с тем, что любой бандерлог (он или она, все равно) присваивает себе право вопить в Церкви непотребные тексты.
Вы читали то, что провопили в Храме эти девицы?
Вам бы понравилось, если бы такие слова орали в Вашем дворе при Ваших детях?
Да, наши суды - и не суды вовсе, а подразделения госмашины и коррумпированной бюрократии.
Но этих девиц, по-любому, - надо наказать!
Давайте предложения.
Комментарий удален модератором
(Но это не их вина, их беда, а вина в первую очередь самого государства проводящего в действо кастрированную систему образования, патриотического и духовного воспитания, новую систему духовных и моральных ценностей.
Не хочу показаться грубым, но лжёт представитель нашей замечательной церкви и от её имени, соответственно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ибо в рашке суд назвал преступниками вовсе не подонков.
А устроителей выставки . . .
А по каким признакам отличаете блаженных от одержимых?
Статья 21. Хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Автор статьи сознательно или бессознательно - решать читателям, спутал блаженных с бесноватыми, что не одно и тоже.
Но это означает, что выходка в ХСС еще меньше тянет на хулиганство, так как хулиганство - это действие с наличием обоих признаков - а) и б). То есть и с оружием, и по мотивам ненависти. Здесь же нет ни одного из них. В отношении ненависти еще могут быть какие-то разговоры, но оружия никакого не было.
Комментарий удален модератором
Предлагаю немного переиначить форму:
путя-путя... тварь господня...
побыстрее уходи..
путя-путя... неудачник...
нам с тобой не по пути.
Разве можно не увидеть чёрное на белом? Или священники ослепли от даров власти?
не потому ли, что "судьи" могут увязнуть сами и ненароком кого из ближнего круга морально осудить?)
Святым его сделали вера и поклонение тех, кто потом к нему приходил.
И Храм Христа Спасителя - не место для политических баталий и танцев. Это КУЛЬТОВОЕ ЗАВЕДЕНИЕ.
Войти в него с целями, далёкими от тех, которым он служит и устроить в нём шумный балаган - это БЕЗОБРАЗИЕ. И чтобы там ни говорили участницы прошедшего шоу, они нанесли моральную обиду пришедшим туда верующим. А если бы там венчание в это время шло, или детей крестили?
Но, тем не менее, степень общественной опасности данного деяния крайне низка, да и ничего такого особо крамольного девчонки и не планировали, поэтому и наказание должно быть не слишком суровым.
А вот их последователям ... Следует придумать наказание построже. С обязательными крупными денежными штрафами. Чтобы мозгами шевелили, а не только ... шаловливыми органами.
Сергей Л (Zarid)
Но это ничего не меняет. Люди обидились. Это правда. И это нехорошо - нехорошо обижать людей. Но тут и иной поворот есть. Обижать нехорошо. Но ведь и обижаться на что-попало, да еще не разобравшись толком, а в чем дело, это тоже нехорошо. А то, знаете, есть такие очень обидчивые люди: что им ни скажешь - они немедленно обижаются.
Вам нравится, чтобы дети боялись? А почему Вам это нравится? Что дает им этот страх для жизни? Привычку "не выступать" и жить по уши в помоях? Еще что-то? Домострой - это время, когда люди были просты и примитивны по сравнению с современными людьми. Вы хотите туда вернуться? Наверное, хотите. Но многие люди так жить сегодня не согласны. И они протестуют. Они не будут позволять загонять себя в прошлое. Вам (хотя и в этом сомневаюсь) это домостроевское прошлое по росту. А им оно коротко. Они не будут его носить.
В отношении Домостроя я понимаю, что Вы так думаете. И Вы не один. Но это не так. Мир при домострое был не чистым и не справедливым. Опять-таки почитайте воспоминания, а хоть бы и просто летописи. Это же не вопрос "думаю", а вопрос "знаю", вопрос фактов.
Но они, помимо прочего сделали себе РЕКЛАМУ.
И есть одна неточность: храмы на украденные деньги не строят. Строят на пожертвования. Людей и предприятий. И миллионы людей, которые жертвуют на храм, к ворам чохом относить нельзя....
Жертвуют и украденные деньги. Их - с особой охотой. Миллионы чохом ворами я не называю, но и это не очень по теме.
Комментарий удален модератором
Вместе с тем, если человек решил. скажем, на улице с хихиканьем демонстрировать свое причинное место, он должен считаться с возможностью, что кто-то ему в это место даст крепкого пинка.....
А вопрос об их ответственности нужно решать по закону. Я, как и Вы, не вижу в их действиях особого "хулиганства". Это, скорее, оскорбление верующих, за него проложен мелкий штраф.
Полученная реклама его МНОГОКРАТНО окупит.
Уверен, следователь сейчас тоже в трудном положении. Квалифицировать, как оскорбление - вызвать гнев миллионов. "Припаять" хулиганство - слабо юридически.
Официальна церковь заняла правильную позицию: иск не подает и покарать не требует.
Мы действительно не в Чикаго, тут Вы правы :)))))))))
Пример: воришка украл булку хлеба с прилавка торговца. Милиционер это видел и поймал вора. Но торговец говорит: да ладно, это для меня не ущерб, можно считать, что я ее подарил.....
Не вижу людей, одобряющих их поступок, поэтому организовать такое презрение будет не сложно.
бесноватый - тот в кого вселились бесы.
А вот с презрением? Думаю, что их превращают в мучениц. И кавычки здесь не нужны.
Комментарий удален модератором
Сколько людей казнили за убийства? Но никто из них не стал мучеником....
Комментарий удален модератором
В отношении совести у Вас очень хорошо. А совесть начинается с осуждения себя. И только потом перекидывается на осуждение других.
А скорая психиатрическая помощь все не едет.
Комментарий удален модератором
Слава Богу есть ещё нормальные люди, а то после передачи "К барьеру" каким-то зловонием 37 года пахнуло.
Кириллом зовут патриарха.
Это вообще хорошая логика ответа: "на себя посмотри", "сам дурак" и т.д.
Не согласен. Девочки не предвесники истины, и не её глаголили. Спасибо автору, за эстетическую, культурную, этическую и музыкальные оценки. Поэтому повторяться не буду. Девочки, слепое, неумное и неоьразованное орудие в руках "дядей", которым нужен ЛЮБОЙ информационный повод, чтобы вывести людей на улицы и прокричать хулу власти. Девочки так хулиганят не в первый раз. Им все время все прощалось. Они обнаглели и полезли в храм. Теперь им надо задницы надрать, но не фигурально, а реально и желательно на лобном месте, где они кривлялись в прошлый раз. Заметьте, они до сего дня не раскаились, а горчат из себя героев. Но они не герои, а дуры не образованные и не культурные.
А вот насчет информационного повода вывести людей и прокричать хулу, здесь, Вы меня простите на неакадемической оценке, полная ерунда. У нас в поводах таких недостатка нет. Да и когда бандиту или вору говорят, что он бандит или вор, то это не хула, а, уж если Вам этот лексикон ближе, обличение.
А что касается "некультурные", то здесь я с Вами, пожалуй, соглашусь. Только чья в том вина? Кто их должен был сделать культурными? Вы да я. А мы это сделали? Не сделали. Мы с Вами другими делами занимались. Что ж нам-то с Вами теперь за ремни хвататься? Нам бы постараться им доказать, что мы с Вами не старые козлы, которые протюхали страну, а люди хоть сколько-нибудь стоящие.
В отношении провокации - Вы впоне правы. Да. Провокация. Почему провокация ничего не имеет общего с культурой? Все творчество какого-нибудь раннего Маяковского было провокацией. Примеров такого рода - нет числа.
Демократия разрешает высказываться не ущемляя чужих прав. У нас ситуация своеобразная. ОЧЕНЬ много людей оскорбляются и ущемляются правами, когда что-то не по их. Демократия - это другое... Это когда люди научаются находить границы "личного пространства" - между тем, что им хочется, и тем, что хочется соседу.
Информация к размышлению.
А вот прощать тут никого не надо. Не за что особенно их прощать. Тем более, что те, кто считают себя оскорбленными, прекрасно слышали, что прощает грехи только Бог. Знают они и завет Иисуса прощать до 490 раз (семь раз по семьдесят). Только все это их не интересует. Для них авторитет не Иисус, а Чаплин. Не оскорбление ли такое "христианство" для Иисуса? По-моему, прямое оскорбление. Не нужно об этом говорить? По-моему, нужно. Вежливо и тактично? Думаю, что так. Но ведь не слышат. Не слышат и не разумеют. Тут чтобы докричаться, надо очень громко крикнуть. Вот они и крикнули, на свою голову...
Теперь про "несмышленошей". Раскажите мне "несмышленошу", что они такого, чего я не знл мне открыли своим "молебном". Если Вы про мат, то я могу ругаться куда лучше их. Ноги, правда, уже не задираю, возраст не тот. Что такого умного, я должен был услышать из их нечленораздельных криков и матов? Лукавство все это. Хочется быть добреньким, толерантным?!
Что можно почерпнуть? Самое главное, что из всей этой истории можно и нужно почерпнуть человеку умному, - это как много лукавства, и лицемерия, и злобы в сердцах людей, которые носят кресты и называют себя христианами. От этого обвинения. которое попало не бровь, а в глаз, так и встрепенулись "обиженные". Им есть, на что обидеться, такая правда очень обидна.
Глумление над религиозными чувствами? Объясните - в чем именно это глумление? В том, что они нелицеприятно отозвались о иерархах РПЦ МП? Или в том, что предположили, что у Господа могут быть выделения продуктов естественной жизнедеятельности? Так ведь во что-то похожее верят все православные (непорочное зачатие и пр.). В чем глумление, кроме того, что вам сказали: "Ату их! Они глумятся"? В чем?
И вовсе нет необходимости управлять районом, чтобы видеть, что наша жизнь наполнена грязью, ложью, воровством, пошлостью, куда более мерзкой, чем пусина. И чтобы иметь право (и обязанность) говорить об этом, тоже не нужно управлять районом.
Конечно, Вы правы, из многих ночных клубов непрошенных псалмопевцев выкинут и побьют. Но неприятно, что церковь в этом отношении оказалась ничуть не лучше ночного клуба. Это свидетельство очень серьезной болезни и социального организма, который мы называем "церковь" и его клеточек. Тут есть над чем задуматься.
Только вот замена коммунистической идеологии православной в том виде, в каком она существует сегодня, - это замена овса песком. А, как писал О'Генри, "песок - плохая замена овсу".
Впрочем, Вы знаете, "моральная позиция" - вещь настолькро тонкая, что свою навязывать другому просто невозможно. Я пишу о том, какой эта ситуация представляется мне.
Вы взяли на себя ответвествнность определять кто нормальный ,а кто нет. Хорошо.
------------------------------------
Себя Вы явно отнесли к нормальным. Я так чувствую. Просто интересно. Что для ВАС является святые места? Что это за места?
"Пивной бар, могилы близких,библиотека,монитор ноута,агентсво по вызову,/ которое предоставляет диван по месту/,или может аптека?"
Просто интересно , какие у ВАС святые места. Если они есть ,конечно.
А вот в отношении святого места и осквернения, то их не было и быть не могло. "Бог поругаем не бывает" - какое же тут может быть осквернение? Да и место, что хотите со мной делайте, не слишком святое. Вечный Огонь в Александровском Саду куда святей. Не сумели это место сделать святым (пока - хочется верить) люди церкви. По мне, так оно гораздо святее было, когда там был бассейн. Проходишь и думаешь "А ведь здесь был Храм Христа Спасителя. Зачем же эти сволочи его и всю православную культуру взорвали? Нужно (да не веришь, что это возможно) восстанавливать. И т.д.). Сегодня мысли, когда видишь и храм, и то, что внутри, совсем иные в голову приходят.
Когда-то листал японскую прозу. Как я понял, там очень сильная иерархия. Когда два человека встречаются, одного возраста , одного положения в обществе, однако один в военной форме ,то ему отдают честь.
Также и с попами. Зачем? .... не хочу продолжать просто. Хотя можно было и продолжить. На Святыни нельзя писять.
На мой взгляд. Должна быть Система Координат в жизни каждого человека. И Христос,на мой взгляд, не самая ошибочная...
Такое вот мое мнение, в нашей обшей полемике.
Поэтому "раздвигать ножки" - - оценка вполне уместная.
--------------------------
Неблагодарную тему Вы затеяли. Стартовать можно было бы и с другого места.
Извините. Что-то много я в последнее время раздаю советов.Хотя можно считать ,за мое субъективное...
В отношении советов ничего страшного... В советах ведь главное что? Не запутаться в их иерархии - какой совет откуда идет. Мне кажется, что из Ваших советов не все идут с самого Верха. Но это не делает менее ценным желание помочь. Я очень ценю такие акты любви.
Высветилось... "Стиль полемики важнее ПРЕДМЕТА полемики".
Групповое делать? Снимать,фоткать...
Так нельзя.
Мне кажется, что из Ваших советов не все идут с самого Верха. ===
Я ни капли не собираюсь оспаривать. Все так. Я и сам это чувствую.
Ну, не было у них таланта. Не было эстетического чувства. Чтобы изобрести способ покрасивее. А молчать не могли.
Была и другая сторона. Не слышат люди "моральный способ" самовыражения. Не хотят слышать...
Есть и третья. Перечитайте себя. "Каким местом думаете?" "Одержание бесовским". Вы ругаетесь. Вам можно. А им нельзя. Почему? Вы разве сказали что-то остроумное? Или красивое?
Хорошо, давайте так - вы, фактически, все равно что возжелали продолжения рода с пуссями, возможно вам померещилась сонечка мармеладова, все-таки Достоевский для многих в школьном возрасте неподъемное чтение. Пелагея по-вашему, выражаясь языком молодежи, вас не вставляет, даже в смысле положительного обличения всего недостойного и негодного?
Вот точное объяснение того, в чем вы запутались. Надеюсь, вы как честный человек напишите на основе предоставленной информации вторую часть.
1 - тема собственности на храмик то.
Построен на махинациях и лжи. А вот содержится на НАРОДНЫЕ денежки. А девицы есть народ. То есть СОБСТВЕННИЦЫ!!!
И могут распоряжаться собственностью по разумению.
2- мерзости продавцов мракобесия. Если они вламываются в принадлежание народу здания (например, на Ленинградскую атомную станцию) и устраивают мерзкое действо (например, брызгают во все стороны какой то жидкостью) - это вполне может вызвать омерзение мусульман, иудеев и даже неверующих.
Но чё то рвения в возбУждении уголовных дел там не заметно . . .
Группе людей (очень большой группе) каждодневно внушают, что они лучшие люди и могут к чувствам других людей относиться без уважения. В 21-м веке это путь в никуда. Духовные недоросли взялись водительствовать народом...
Специально для вас.
А как Вы считаете, они в курсе, что именно это они хотели сказать ?
И еще... Постарайтесь понять, если сможете... Речь не идет о защите этих девочек. Речь идет о защите НАС. Защите НАС от нашей же собственной злости и глупости. Вот о чем я хотел сказать...
В ст. 213 есть и вторая часть, под которую и попадает деяние "революционных писек" (именно так можно перевести название ансамбля).
С блаженными, я бы этих девушек не сравнивал. Ибо, в отличии от блаженных, они просто бесились.
Я противник Путина, мне не нравится Гундяев. Только действия группы - плевок в верующих. Не в Гундяева, Путина или ООО РПЦ, а в тех, кто искренне верует, в Церковь, как общность людей, верующих в бога.
Интересно что бы сказали защитники хулиганок, если бы в них бросились экскрементами, или пописали на могилу родного человека.
Лично я, воспринимаю эти сатанинские скачки, именно так.
А как Вы разделяете блаженных и бесноватых? Я - так: блаженные говорят правду, а бесноватые - нет. А Вы - как?
Воспринять это как плевок может только человек совершенно духовно девственный, который за формой не видит содержания. В церковь не верят. Верят в Бога. Или воображают, что верят... Когда есть много чувства, но мало мысли...
Блаженные - те, кто несет добро. Бесноватые - те, кто сеет разрушение.
В церковь нельзя верить по определению, ведь это сообщество людей, объединенных верой в бога.
Есть много людей, которые искренне верят в бога. Их надо уважать.
Уважать надо всех людей. И тех, кто верит в Бога. И тех, кто верит в Деда Мороза. И тех, кто верит, что Бога нет. Всех. Вот в чем дело. Сегодня же люди, которые "искренне верят в Бога" не менее искренне НЕ уважают остальных людей. Вот какая штука.
И про разрушение России, простите на откровенном слове, - глупость. Сегодня Россию разрушает ложь, злоба и пошлость. Они размывают нравственность народа и настраивают одних людей против других. А правда Россию только спасает.
А Вы повторяете что-то из плохих газет про кукловодов и прочее. Чтобы сказать, что в церкви и стране дела плохие, не нужны кукловоды.
Но сделает это - увы - не наше поколение. И когда сегодня я сравниваю этих пусей с их гонителями, то результаты сравнения почти всегда не в пользу гонителей. И это дает надежду. Если они двадцатилетние чище и смелее нас, их отцов и дедов, то все не так плохо - есть прогресс.
Это они, не мы громко крикнули: "Люди, очнитесь! Это же фальшь! Это же мерзость!" А мы, которые прекрасно знаем и про фальшь и про мерзость, зашикали на них: "Ах, бесстыдницы! Как можно так громко кричать! Вот мы Вас сейчас..." Да, добро бы еще, зашикали от собственного негодования. А то нас спустили на них, как собак, те самые кукловоды (не тайные какие-то, а самые общеизвестные), которые нас и за людей не признают. А теперь мне, немолодому человеку, приходится объяснять Вам, немолодому и вроде бы неглупому человеку, всю эту элементарщину.