Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мужское Движение

Сообщество 4153 участника
Заявка на добавление в друзья

Как матери портят своих сыновей

КАК МАТЕРИ ПОРТЯТ СВОИХ СЫНОВЕЙ.

Женщины - существа мягкие и добрые, это конечно хорошо, но может отрицательно отразиться на воспитании ребенка, когда ребенок - мальчик.

Я сам был крайне избалован в детстве. Если мне хотелось новую игрушку я ее требовал независимо от того, были у матери деньги или нет. Если мне не покупали игрушку я сильно капризничал, мог упасть прямо на землю и стучать ногами. В итоге мама все равно сдавалась и игрушку покупала. Но в корне неверно идти на поводу у собственного сына.

Однако я хорошо помню что такое отцовский ремень. Неслабо мне этим ремнем доставалось. Я ползал за коленях весь в соплях и слезах и умолял "Папочка не бей меня бооольше". Отцовское воспитание тоже нужно, иначе я бы сел матери на шею.

Интересную картину я застал однажды дома у своей Наташи. Она встретила меня вся зареванная и заплаканная: дала подзатыльник сыну а сама плакала от того что не сдержалась. Но ребенок-то избалованный, он уже командовать мамой начал, а Наташа не находила силы чтобы справиться с ним. И это ЗАМУЖНЯЯ женщина.

Крайне противоречиво было ее мнение по поводу моего отношения к ребенку: то она говорила что я слишком мягкий, и сын считает меня лучшим другом, то очень боялась что если мы будем жить вместе, то  я буду бить ребенка. Но тем не менее, ребенка нужно было как-то перевоспитывать. 7 лет ребенку было на тот момент.

Когда она уехала в Москву к мужу и менее чем через год приехала с ребенком, я ребенка не узнал. Послушный стал. Не знаю чего уж там такое сделал с ним отец, но когда мы оба закричали на ребенка чтобы он сидел в спальне, а мы с Наташей сидели на кухне, то он послушался и остался в спальне.

Самое плохое в женском воспитании мальчиков что не прививаются мужские качества характера, такой мужчина не способен самостоятельно принимать решения и отвечать за свои поступки. А женщины еще говорят о том, что мужчин настоящих не стало. А откуда им быть, если мужчины воспитывались матерями? Мягкотелось - вот черта привитая женщинами. Моего родственника тоже всю жизнь жалели что отчим его воспитывал, а не родной отец, мама жалела, тетки жалели, ну и зажалели. Он сам потом себя жалел, просто тупо пил и изображал несчастного.


Источник: vmeste.mirtesen.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (294)

Nick Makuba

комментирует материал 16.11.2011 #

Просто и со вкусом. )
И еще. Это спорно, кто больше портит - матери, отцы или оба вместе. (

no avatar
Алексей Ардашев

отвечает Nick Makuba на комментарий 16.11.2011 #

И спорный вопрос,кто жестче воспитывает.Вспоминаю свое детство-вызвать материнский гнев весьма боялся)).Поэтому и сейчас не люблю мягкотелых дамочек-вроде как ненастоящая женщина.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Алексей Ардашев на комментарий 16.11.2011 #

Ваша мама дальновидный и мудрый человек

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Ирина, простите, в чём дальновидность? В том, что он не любит мягких по-характеру женщин, а любит жёстких? Не это ли признак мягкотелости самого мужчины?

Почему всегда говориться о двух крайностих в воспитании: жёсткость или мягкотелость? И решается вопрос какая из этих крайностей лучше?
Да НИКАКАЯ не лучше. Любая однобокость всегда уродлива. Воспитание - это сложный и в чём-то даже творческий процесс. В каких-то моментах необходима мягкость, но не мягкотелость; иногда жёсткость, но не жестокость.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 16.11.2011 #

Вам хочется спора? Его не будет. Я сделала комплимент его маме, не более того.А вы мне почему-то решили лекцию прочитать )

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Я высказала свою точку зрения, ничего личного )))
Просто с Вами я в корне не согласна, не более того.

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

Ирина, простите меня если я Вас обидела. Просто начало статьи:
*** Я ползал за коленях весь в соплях и слезах и умолял "Папочка не бей меня бооольше". Отцовское воспитание тоже нужно, иначе я бы сел матери на шею.***
Меня вывело на эмоции и мне показалось, что Вы сторонница жёсткого воспитания.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 17.11.2011 #

==Меня вывело на эмоции и мне показалось, что Вы сторонница жёсткого воспитания.==

а без эмоций никогда не пробовали общаться?Они всегда плохой советчик в принятии верного решения. Особенно в спорных вопросах. Именно из-за эмоциональной составляющей в поведении, люди не находят общего языка, именно эмоции являются источником конфликтов маленьких и больших.А импульсивность,под воздействием эмоций - главный провокатор в отношениях женщин с мужчинами. Нужно учиться владеть своими эмоциями и тогда реже мы будем читать не взвешенные комментарии,подобные тем,что можно прочесть ниже,которые делаются именно под воздействием эмоций и подключения собсвенно ветееватой фантазии, а не фактов о событиях,которые мы все здесь обсуждаем. Когда человек владеет своими эмоциями,ему тогда ничего не "кажется"

no avatar
Nori Soji

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 16.11.2011 #

Это не признак мягкотелости.Мой отец и дед,например, вполне сильные по характеру- и оба не любят слабых женщин.Сильному со слабым неинтересно.Кто сильнее-кто приручает хомячка,или кто приручает тигрицу?И у него,возможно,та же ситуация.

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Nori Soji на комментарий 17.11.2011 #

Здесь ответ не так однозначен. Чисто из практических наблюдений: к сильным женщинам тянутся слабые мужики и наоборот. Но бывает и по-другому.
Фильм вспоминается, про подводную лодку. Там капитан - герой и командир, а перед женой на цырлах. Потому что сильные мужики с женщинами не спорят.

no avatar
Nori Soji

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 17.11.2011 #

Да,моему дедушке муж бабушкиной сестры-говорил,что,мол,ты перед ней на цыпочках,что б она ни сказала.А дедушке не надо было самоутверждаться таким образом.Он был военным, служил на границе и адреналина хватало без этого)).Да и по службе быстро продвинулся-незачем было еще и семью строить и команды давать.

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Nori Soji на комментарий 17.11.2011 #

У меня дед такой был, весь район его его уважал и боялся. Он ни за словом, ни за кулаком в карман не лез. А вот бабуля - добрая и ласковая. Так она его "тихой сапой" так себе подчинила)))
Ума бы нам всем набираться у наших предков.

no avatar
Nori Soji

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 17.11.2011 #

Молодец Ваша бабушка)).Да,у предков есть чему поучиться.Но моя бабушка тихой не была-наоборот,очень даже капризная)).А мне самой нравятся мужчины с легким характером.

no avatar
glodg +

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 17.11.2011 #

Проблема воспитания чаще всего заключается не в том, о чем написал автор.
Если коротко: отец может жестко воспитывать, не сломав характер мальчика, а мать (чаще всего) - нет.
Теперь подробнее.
1.Для воспитания чрезвычайно важен личный пример. И если мама, заявляя мальчику, что он должен быть смелым, стойким, терпеливым и сильным физически, сама слезливая, нетерпеливая и тяжелее пудреницы не поднимет, у ребенка создается впечатление, что его бессовестно обманывают. Соответственно, психика формируется неустойчивой, ребенок получает первые уроки лицемерия.
2.Часто мамы, чтоб не выглядеть в глазах ребенка так, как написано выше, в отношениях с начинают вести себя крайне авторитарно. Т.е. для ребенка ( и только) становятся смелыми, сильными, стойкими и т.д. Какое-то время это действует, но затем ребенок замечает поразительное несоответствие: с ним мама жестка и тверда, а в жизни, все на так однозначно.. Результата может быть два: либо мальчик станет "девочкой" ( решит для себя, что женщины сильнее и жестче, а значит им надо подчинятся), либо,как и в первом случае, сформируется недоверие к женщинам вообще.

no avatar
glodg +

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 17.11.2011 #

3.Отец, чаще всего, менее импульсивен чем мать. Поэтому его наказания хоть и более строги, зато четче и понятнее. И он, также в отличии от матери, более последователен: заслужил - получи. У многих-же женщин, наказания носят спонтанный характер: накипело - вылила. И зачастую, обида за множество различных серьезных проступков может вылиться в наказание за один незначительный ( т.н. "последняя капля"). Кроме того, эмоциональные женщины, склонны наказав - тут-же пожалеть и даже отменить наказание, что окончательно может сбить ребенка с толку.Особенно тяжело это воспринимают мальчики с логическим складом ума.
Так что, выводы автор делает правильные, а вот объяснения не совсем верны.

no avatar
Larissa May

отвечает glodg + на комментарий 17.11.2011 #

Во времена перестроек с ускорениями было модно этику и психологию семейной жизни преподавать. Так вот замечательный психолог нашего университета говорил: "Можно не наказывать. Вы запретили ребенку что-то, он плачет, Вы можете прижать его к себе и пожалеть его за его страдания. Но мягко и ласково повторить, что то, что было запрещено, получить нельзя, потому-о и потому-то". Тогда Вы не наказываете ребенка, а только направляете его действия, он остается любимым и "наказывается" его поступок, а не сам ребенок.
Много раз ее слова помогали мне в жизни.

Заметьте, я не спорю с Вами и плюсанула:) Просто дополняю...

no avatar
glodg +

отвечает Larissa May на комментарий 17.11.2011 #

Ваш психолог говорил о совсем маленьком ребенке, и здесь я с ним согласен. С детенышем старше 10 лет все намного сложнее.
А что касается, ощущения ребенка "любимым вами", так для этого должно быть постоянное взаимодействие с ним. Даже в те моменты, когда он наказан. Вообще, лучший вариант наказания -это спокойная, но неизбежная констатация факта. Расстроился из-за проигрыша в игре, и, "с психу" ,пнул ногой вазу, которая разбилась? Очень мило, в выходные в кино идем без тебя. А дальше обычные отношения, вплоть до выходных. Главное, никаких поблажек: сказали "без тебя", значит обратной дороги нет. При этом уже в сами выходные можно и посочувствовать: "Да, очень жаль что у тебя так вышло. Не горюй, в следующий раз пойдем все вместе. Но сейчас, изволь терпеть: нашкодил -отвечай."
И лучше всего такой вариант отношений получается, если в семье есть папа. Маме, как и любой нормальной женщине, быть столь последовательной и непреклонной непросто.

no avatar
Larissa May

отвечает glodg + на комментарий 17.11.2011 #

Почему же? Похожая тактика и на взрослых мужчин и женщин действует вполне. "К сожалению", метода если работает, то она работает. А взрослые - это те же дети, только у них все крупнее и дороже. Ошибки и наказание ошибок в том числе. А вот любить ошибившегося все равно необходимо для совместной жизни и счастья в семье:)

no avatar
glodg +

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

На взрослых можно здорово обломаться. Если кто-то посмеет воспитывать меня как ребенка, это будет последнее, что было в наших с ним близких отношениях. В дальнейшем мои контакты с этим человеком будут исключительно официальные.
Ребенок отличается тем, что он зависим: и материально, и психологически. Как только он обретает самостоятельность в этих вопросах, процесс воспитания заканчивается, и уже никто не вправе указывать ему, что и как делать. Кстати, именно в этом ошибка многих матерей, которые не понимают отчего их ребенок вдруг стал "ершистым". Просто им свойственно не замечать, что "дите" стало взрослым и самостоятельным, а следовательно шаблон "Воспитатель-Ученик" уже не жизнеспособен.Для некоторых перейти к отношениям по принципу "Два взрослых равноправных родственника" вообще очень сложно. Впрочем, это уже общая проблема родителей вообще. В любом случае , переносить методы воспитания детей на отношения между взрослыми людьми считаю ошибочным и недопустимым.
А известная поговорка о том, что мужчины те-же дети, только игрушки у них дороже совсем о другом. О том, что мужчинам чаще (чем женщинам) удается сохранить детскую любовь к познанию окружающего мира

no avatar
Larissa May

отвечает glodg + на комментарий 18.11.2011 #

Мне симпатична Ваша точка зрения, высказанная в этом посте, потому я могла бы что-то сказать, но не хочется спорить ни разу:) Разве что напомнить, что все люди разные:)
Впрочем, думаю, сами Вы не прочь повоспитывать взрослых женщин, и фраза об официальных и близких отношениях тому сигнальчик.

no avatar
glodg +

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

Есть немного. ;о)
Впрочем, не исключительно для взрослых женщин. Так, вообще...Черта характера.
Скажите, а как бы посоветовал ваш психолог поступать с детьми, которые упрямы и упорно добиваются своего, несмотря на запреты и наказания? Где-то прямолинейно, где-то хитростью и манипулированием. Готовые пожертвовать какими-то мелочами ( вроде несерьезных наказаний), ради достижения желанной цели.
Такие дети есть, сам встречал. Стремление к достижению цели, несомненно, хорошее качество, но каково родителям. Им приходится выбирать между отказом от попыток воспитательного вмешательства или переходом к более жестким наказаниям. Что более верно?

no avatar
три богатыря

комментирует материал 16.11.2011 #

была яма когда детей мало рожали.
а как назовётся эта яма, когда большенство женщин одинокие или муж сидит, или умерли.
"тусклое поколение" что ли, или "Последнее поколение".

no avatar
Пётр Фролов

комментирует материал 16.11.2011 #

Не доказать им этого к сожалению. Есть те, которые сами это понимают, но их не много. В основном не думают о том, что их мальчик когда-то станет мужчиной и будет кому-то мужем, а кому-то отцом...

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Пётр Фролов на комментарий 16.11.2011 #

Вот таким подходом в воспитании к своим детям,особенно к мальчикам, мать ребенка мальчика превращает его в Божка,эдакого идола,на которого каждодневно молится,оберегая его от трудностей из года в год,идеализируя его под свои прошлые не сбывшиеся мечты.Изначально сориентированная неправильно,ожидая "принца",а не МУЖЧИНУ.Вот она и лепит своей безграничной пагубной любовью этого"принца"и продолжает это делать тогда,когда уже этот мальчик давно физиологически стал мужчиной,но не стал им,как гражданин под ее влияниема,многие остаются такими же не зрелыми людьми,переросшими детьми.Она все никак не может остановиться в своем праве собственности на него.Потому сейчас молодые мужчины зачастую физически слабы,мало что умеют при обслуживании даже себя, в армию МЫ не пойдем и вообще семья НАМ не нужна-без нее проще.Уже эти проявления тенденциозны,как эпидемия. Вот это и есть результат женского воспитания

no avatar
denz21 nl

комментирует материал 16.11.2011 #

фигня все это ! просто есть недолюбленые дети - просто любовь должна выражаться не в кол-ве игрушек !!

no avatar
Пётр Фролов

отвечает denz21 nl на комментарий 16.11.2011 #

Об этом и речь. А любовь это не только мамины поцелуйчики и поглаживания. Это ещё и жёсткое нельзя, когда это нужно. Это и папина наука как держать молоток или вести себя в конкретной обстановке (иногда очень сложной), причём с мужской точки зрения...

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Пётр Фролов на комментарий 16.11.2011 #

Как Вы правы. Я с таким интересом наблюдала своего единственного внука-мужчину,когда тот брал в руку отвертку(ему было только два годика)и изображал работу,как папа,присев у колес собственной коляски,и что очень бросилось в глаза,что он не просто ею что-то тыкал,а второй рукой делал дополнительную направляющую у плоского основания этой отвертки и только потом именно вращал ее.Удивительный пример необходимости каждодневного контакта мальчика с мужчиной. Это я для тех мам пишу,для которых не важно присутствие мужчины рядом с сыном.Ребенок состоит из двух начал:мужского и женского,только тогда он разовьется гармонично,если мужское начало все время будет рядом в виде примера и подражания.

no avatar
Прасковья Савинова

отвечает Пётр Фролов на комментарий 16.11.2011 #

Поставила +. Самое страшное для мальчика (и девочки) отсутствие материнской любви и понимания. У меня трое братьев, отец всё время был на службе, маленький городок, бытовые и материальные трудности. Наши мальчишки с раннего возраста тащили всё хозяйство, а мама , придя с работы, говорила: Молодцы, мужики, чтобы мы без вас делали. Замечательные люди выросли, двое офицеры, младший врач. Они и своих мальчишек воспитывают мужиками. А у меня внук, я его безмерно люблю, но воспитываю может где-то и жестковато, жизнь такая.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает denz21 nl на комментарий 16.11.2011 #

Красивый книжный идеализЬм.
А у самой-то сын есть? И считаете поротьего не бывает(было) надо? :)

no avatar
denz21 nl

отвечает Геннадий XXX на комментарий 16.11.2011 #

есть - 2 - и я думаю вы мне в сыновья годитесь ! и могу вам сказать - што поркой вы ничего не решите - а лишь озлобите - советую научиться разговаривать и понимать - не только себя но и ребенка !

no avatar
Мрылдон Мурлонов Часть Вторая

отвечает denz21 nl на комментарий 16.11.2011 #

Потом подходят к такому гопники или чуркабесы и он смотрит в пол.

no avatar
denz21 nl

отвечает Мрылдон Мурлонов Часть Вторая на комментарий 17.11.2011 #

вы забыли - што мамы разные бывают !

no avatar
Мрылдон Мурлонов Часть Вторая

отвечает denz21 nl на комментарий 17.11.2011 #

Бывают истерички, бывают мужебабы. Но мамы - не папы.

no avatar
Мрылдон Мурлонов Часть Вторая

отвечает denz21 nl на комментарий 17.11.2011 #

А мне иногда кажется что напротив чересчур пеклась о моем теле, а не о сознании. Для этого и нужен был папа. Так что у меня все более-менее нормально, я не виноват что вокруг одни мутанты.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает denz21 nl на комментарий 17.11.2011 #

Выши сыновья успешны в жизни: жены ими не крутят? начальники мозг не выносят?
с мамой созванивается регулярно и всегда очень ласково? ну-ну :)))

no avatar
denz21 nl

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

да мои сыновья успешны в жизни и я ими горжусь ! и моск выносят не им - а они
и со мной они не токо созваниваются но и делятся своими планами - я для них друг и близкий чел !

no avatar
Геннадий XXX

отвечает denz21 nl на комментарий 17.11.2011 #

Да будет так! Аминь :)
Только мужчины с мамами планами обычно не делятся, а только результатами ;)

no avatar
Геннадий XXX

отвечает denz21 nl на комментарий 17.11.2011 #

:)) Вооооооот: что и требовалось доказать!
Ваши сыновья в ВАШЕМ же бизнесе.

А то расписали их, как супер менов - терминаторов ;)))

Искренне: успехов общему бизнесу ;)

no avatar
Евгений Воробьёв

комментирует материал 16.11.2011 #

Мальчику как воздух нужен рядом мужчина,неважно биологический отец отчим дед дядя ит.д. но мужик с которого он мог бы копируя формировать свой характер.Уж сколько об этом говорено переговорено: берегите полные семьи если хотите вырастить полноценных детей,как об стенку разводы разводы делёжки...

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Евгений Воробьёв на комментарий 16.11.2011 #

Нужен.
Только образец для копирования должен быть не такой, как в статье.

Будучи убежденной сторонницей полной традиционной семьи, при виде подобной картины "избиения младенцев", все равно моментально отлучила бы папашу от субъекта воспитания.

no avatar
Мрылдон Мурлонов Часть Вторая

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

А как надо правильно "избивать младенцев"?

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Мрылдон Мурлонов Часть Вторая на комментарий 16.11.2011 #

Правильно: НЕ избивать.

no avatar
Elen Kok

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

Согласна. Ремень - это бессилие. Это плата которую вносит ребенок за ошибки родителей. Если папе понадобился ремень, значит тот момент, когда его, папино слово было самым важным в жизни ребенка он пропустил. Значит ему нужна сила для авторитета, а мудрость взять в союзники он не может. Печально.

no avatar
Дюха Саволочь

отвечает Elen Kok на комментарий 17.11.2011 #

Горячий чайник тоже бессилие мамашки... когда ребенок обожгется... вы ему эту боль на пальцах объясните))))

no avatar
Евгений Вермут

отвечает Евгений Воробьёв на комментарий 16.11.2011 #

Правильно! У меня знакомая с сыном, она без мужа. Когда я прихожу, от него спасенья нет :) Не слазит. Поиграть тащит, что-то показать, рассказать... Она говорит, что он все время так возбуждается, когда кто-то из мужчин приходит. Только не подумайте чего. Из мужчин только я и ее отчим. Тянет ребенка к дядям. Он же видит кто в садик к его друзьям приходит. Папы! Он завидует. Оттого и характер несносный - всех обижает.

no avatar
Инна St

комментирует материал 16.11.2011 #

Угу.. Это когда ползает весь в соплях и причитает - ну не беееей меня больше .. Это - сталбыть, так мужские качества характера развиваются?
Удивительно ли, что у нас кругом такие мужчины?

no avatar
Larissa May

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

А что? У мужчины самые теплые воспоминания остались о папе...

Правда, мой отец ни разу не поднял руку ни на одного из своих детей, и однажды сказал, что ни разу не пожалел об этом.

no avatar
Инна St

отвечает Larissa May на комментарий 16.11.2011 #

Нет, я просто тихо ..ммм.. удивляюсь, в общем)))

no avatar
Larissa May

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Суть статьи в том, что мужчине отказывают в браке из страха, что он будет бить ребенка, а ему хочется бить. И все.
О том, что отец автора занимался с сыном или что он собирается заниматься с ребенком, нет ни слова. Воспитание - это понятно что и все. А матери мешают...

no avatar
Ключ Потерянный

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Конечно лучьше, когда истеричная мать сперва облизывает ребенка а потом бьет чем попало. ( последовательность может меняться)

no avatar
Сергей Фёдоров

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Главное не перебарщивать с этим, а мужчины у нас воспитаны в основном женщинами, в советские времена была слишком распространена модель воспитания без участия мужчины, редким мальчикам повезло. Ребенок в силу возраста, а соответственно малоопытности, не может осознать все причинно-следственные связи в обществе, поэтому некоторые моменты приходится после нескольких эпизодов непонимания втолковывать на физическом уровне. Просто кого-то в детстве недовоспитывали, и теперь приходится с такими уже не ремнем по попе, а кулаком в зубы разговаривать, лучше бы их в детстве по мягким местам, чем теперь лишая зубов, не находите?

no avatar
Инна St

отвечает Сергей Фёдоров на комментарий 16.11.2011 #

Вообще говоря. строгость воспитания не подразумевает рукоприкладства или что еще хуже - истязательств.. Таким образом можно воспитать только лакейские или рабские качества. но уж никак не мужские.

no avatar
Ключ Потерянный

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Вы мешаете все в кучу.
Ремень это не инструмент воспитания.
Это инструмент наказания.

no avatar
Инна St

отвечает Ключ Потерянный на комментарий 16.11.2011 #

Я уважаемый, ничего не мешаю. Вы только на минуточку эту картинку представьте.. представили? Ну вот, а теперь, скажите, какие именно мужские качества проявятся в этом мальчике в будущем.

no avatar
Инна St

отвечает Ключ Потерянный на комментарий 16.11.2011 #

И еще. Родитель обычно хватается за ремень от собственного бесссилия и полной несостоятельности именно как воспитатель.

no avatar
Ключ Потерянный

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Я не сомневаюсь, что Вы знаете себе цену.

Ваше заявление о бессилии голословно. Поскольку ремень (розги) как инструмент наказания использовался столетиями, а мужики начали переводится буквально несколько десятилетий назад.

no avatar
Сергей Фёдоров

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

И как же наказание ремнем за 10-е разбитое окно воспитает лакейские качества? вообще нет связи, Вы о чем думаете? Или отсутствие в поведении антисоциальных действий Вы называете лакейством и раболепием?

no avatar
Инна St

отвечает Сергей Фёдоров на комментарий 16.11.2011 #

Да вот так и воспитывает. Когда ползает на коленях весь в слезах и соплях, дрожит в страхе и умоляет больше его не бить.

no avatar
Сергей Фёдоров

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Никто не говорит о подобных наказаниях вплоть до совершеннолетия. Личность строится не в 5 лет, а гораздо позже, по крайней мере действия в более позднем детстве оказывают гораздо большее влияние на становление личности. И разговор идет не о каждодневном истязании, а о наказании за конкретные поступки, о последствиях которых должно быть заранее оговорено. И ни в коем случае нельзя действовать в состоянии аффекта, тогда и будет конкретный результат, а не забитое существо, не понимающее за что его бьют.
Ребенку некоторые вещи объясняй-не объясняй, толку не будет, у него мозг по-другому работает.

no avatar
Сергей Фёдоров

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Вы только себя слушаете? где я написал про забитие личности? я писал про конкретные наказания за конкретные действия. с Вами бесполезно разговаривать, прощайте.

no avatar
Иван Буренков

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Вот не зря говорят, ну не суйте свой нос, бабы в то, в чем ни хрена не смыслите. Пишут про Фому. а вы -про Ерему...

no avatar
Инна St

отвечает Иван Буренков на комментарий 16.11.2011 #

Видимо вас тоже ремнем воспитывали?))

no avatar
Иван Буренков

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Видимо-видимо, лишь бы с вами- бабами не спорить, все рано бесполезно для предмете спора.

no avatar
Инна St

отвечает Иван Буренков на комментарий 16.11.2011 #

Ну. соббсно, вы все правильно поняли. Мой пост был как раз о вас))

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

обобщаете... а припомните свое детсво, неужто ни за что и никогда Вас не наказывали? Я помню шлепки (но это было исключительно редко)и они были за дело, как поняла позже, а в тот момент было обидно, но все же стыдно за себя...так что даже будучи ребенком я тогда понимала, что то,что сделала было плохо. И теперь понимаю, что по другому не дошло бы. Не всегда слово имеет магическую силу...

no avatar
Инна St

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Вынуждена еще раз повторить: строгость воспитания ничего общего не имеет ни с рукоприкладством, ни тем более с той идиллической картинкой, которую описал автор.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

ну автор просто высказал свое не навязчивое мнение на то,с чем не согласен,видя нынешних воспитателей и припомнил эпизоды из своего детства.Я не думаю,что он стал тем, кого Вы так предрекаете обществу в результате воспитания,которое он получил в детстве.И он нигде не сказал, что его били системно.И из него не получился агрессивный человек.В который раз убеждаюсь,что в Гайдпарке существует некое течение пользователей с единственно верным мнением.Мы выслушиваем Ваше мнение и высказываем свое.Повторять ничего не надо,мы Вас и так услышали.Это Ваша жизненная позиция и мы ее приняли и поняли.А стараться переубедить-неблагодарный труд.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

"по другому не дошло бы" -
У некоторых родителей - доходит.
Или - до некоторых детей. :-)

no avatar
Oguren Tatiana

комментирует материал 16.11.2011 #

Бить и кричать не метод....но строгость и требовательность иногда нужна!

no avatar
Геннадий XXX

комментирует материал 16.11.2011 #

Мальчик - это ребенок и, как все дети, временами шалит. Ататат неминуем.

Юноша - это уже тестостерон начал проявляться. Как здесь вообще может быть без драки и "жесткости"?

Автор прав. Ну, как можно с природой спорить, лишь уговорами воспитывать мужчин?

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 16.11.2011 #

Не уговорами. а собственным авторитетом. А если весь ваш авторитет держится лишь на ремне.. ну что ж? Тем хуже для вас.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

Не надо крайностей типа "весь ваш авторитет держится лишь на ремне".
Просто должна быть золотая середина.

За одного битого двух небитых дают. (верно и вданном случае)

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

АВЫ полагаете, что тот кошмар, который описан в статье - это золотая середина???
"Я ползал за коленях весь в соплях и слезах и умолял "Папочка не бей меня бооольше"" - вот это золотая\ середина???

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

Заметьте: "Папочка не бей меня бооольше" - это пишет "жертва" и с благодарностью и пониманием!!!

Дамочки, очевидно, вам не дано понять: невозможно остановить тестостерон уговорами. Или жеэто крайне трудно, а физ. боль - не самое страшное для нас-мужчин ;)

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

Замечаю. так это-то и страшно, как вы не понимаете?
Вы посмотрите вокруг - перед вами лежит страна рабов. Неужели вы этого до сих пор не поняли?
Вот он ваш результат воспитания, который вы так отстаиваете.
Не физическая боль страшна в данном случае - а ползанье на коленях. и животный страх. Которые С ДЕТСТВА прививаются ребенку.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

РФ - срана кого угодно, только не рабов. Еще не рабов (хотябы пока ещё!).

А результат западной "ювенальной" системы воспитания это - английские школьники, жгущие авто на улицах. Остановите их уговорами не шалить! Поздно: поезд ушёл :(

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

Давно уже - рабов. Вы оглянитесь - в какой еще стране мира граждане позволили бы с собой так обращаться?И жгущие авто школьники - это детские шалости на этом фоне.

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

Да нет, тема та же. На знаменитом Острове свободы телесные наказания для детей были законодательно запрещены сразу после того, как Фидель пришел к власти. Он считал. что граждане должны расти свободными.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

Знаете: мне очень нравятся кубинцы. Они сейчас мне напоминают наших граждан времен застоя. Совершенно спокойные, не озабоченные поиском бабла, добрые какие-то и т.д.

Но у нас ведь не было запрета на ремень в своё время, а?!!! :)))

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

А вы знаете, что Россия - чуть ли не единственная страна мира, где телесное наказание детей до сих пор считается нормой? В любой другой стране - это ЧП, если не преступление.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

Инна, русские никогда не были и не будут рабами. Скорее убежим или умрем. Что и происходит.

Смысл иметь детей, если воспитывать их будет оПЧество, а не родители? Уму-разуму будут СМИ учить, а не папа с мамой? Неееет уж, спасибо. Так что лучше ремешка родительского нет учителя. И инфантильно-импатентная западная молодёшь нам не пример ;)))

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 17.11.2011 #

Геннадий.
Так это именно рабы и умирают, не оказывая никакого сопротивления, потому что им и в голову не приходит его оказать. Ну - или бараны.
А что до западной инфантильной молодежи - так вот она-то как раз и умеет за себя постоять.
Но, кстати, я имела в виду не только запад. но и восток. Весь мир давно перестал издеваться над своими детьми.. И только у России - свой особый путь. потому так и живем.

no avatar
Геннадий XXX

отвечает Инна St на комментарий 18.11.2011 #

Я своих детей не мучаю. Иногда шлепаю хрошенечко.
А в чужие семьи вмешиваться, т.е. утить их воспитывать своих детей - против природы.

Всё, что неестественно - то бесперспективно.

Сопротивляться власти в РФ - глупо. Силы не равны. Инна, Вы очевидно хороший человек, просто не понимаете, что происходит в РФ и в мире в целом, коли не понимаете элементарных истин.

Только родители имеют право решать бить/не быть, а не сосед или кто-то ещё.

no avatar
Инна St

отвечает Геннадий XXX на комментарий 18.11.2011 #

Понимаете, одно дело шлепать, а другое - то что написано в статье.
Ведь никто не отрицает, что воспитание должно быть строгим. И я тоже всегда утаерждала, что мальчика может воспитать только отец. Потому. что ему нужен пример мужкого поведения перед глазами.
Или вы думаете, что мать за ремень не может схватиться - еще как может. Так что для ремня и истязательств отец как раз не нужен. И без него найдутся.

no avatar
Ольга Александрова

комментирует материал 16.11.2011 #

Да ладно вам! Характер ремнем не воспитывается. Ремень - это не воспитание, это жестокое обращение с ребенком. Мужские качества в мальчике нужно воспитывать собственным мужским примером. Если их, на Ваш взгляд, в нынешних мальчиках нет, значит одно из двух: либо мужчин нет, либо мужских качеств, для примера, в них уже не осталось.

С помощью ремня можно сделать ребенка тихим и послушным. Но это ровным счетом ничего не значит. Или значит то, что со временем, когда сильнее станет он, вы получите между глаз, просто потому, что физическое насилие мальчиком будет воспринято как норма отношений.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

===вы получите между глаз===

...или он получит между глаз от сверстников, если не будет уметь постоять за себя физически, будучи воспитанным одними уговорами и слюнями. Никто же не утверждает,что нужно детей бить системно. В жизни бывают ситуации, когда человек должен проявить свои сильные качества, иначе не выжить в конкретных форсмажорах, а он оказывается не готов бороться за свою жизнь

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Наоборот.
Ребенок, научился "ползать на коленях и просить", а не давать отпор.
И, приученный к возможности унижения, он примет это и в среде сверстников.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

аналитики, много говорящие о пользе воспитания словом,занимающиеся поискани негатива в чужих поступках,уходят в рассуждения и осуждения. Есть такая профессия "критик" всего и вся. И что характерно - она не созидающая,а разрушающая,потому как все подвергает сомнению, даже талант,коим сами не обладают,но зато критикуют, это их жизненное кредо, позиция, спорить со всеми. Главное чтобы не забывали оставлять время на воспитание детей.Одна передача Малахова "Пусть говорят" чего стоит. Все набрасываются на жертву с осуждением,бесконечными советами и рассказами, как надо. Но ни одному не приходит в голову помочь человеку делом. Пожалуй,воспитанием нужно заниматься,а не говорить о нем.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Действительно, зачем что-то говорить, анализировать, критиковать - лучше сразу дать по заднице!
Вот оно - "талант,жизненное кредо, позиция" достойные подражания! :-))

Тему про Малахова не поддержу - не смотрю телевизор. Некогда, да и плохой это пример для детей.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

а вот и восклицательные знаки пошли в ход единственно правых людей,коим свойственно в любой теме уходить в преувеличения и фантазии,именно этим постараться усилить свою позицию,по их единственно верному мнению

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

а что так ревностно Вас заботит моя судьба?Вроде соперницей Вам не была. Эксперт Вы наш драгоценный. Я уже пожелала Вам творческой удачи, а Вам все не ймется. Спокойной ночи.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

Вы правы, потОкает :) Ошибок при скоропечати здесь редко кому удалось избежать.Опять же не я начала тыкать в это носом,пришлось отвечать тем же.

Я бы поняла подобного рода солидарность,если бы она проявилась в конкретной деловой помощи,в объединении,с целью,реально помочь человеку в беде.
С уважением :)

no avatar
Larissa May

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 18.11.2011 #

Кто-то просил помощи? Я бы помогла!:)

Женщины никогда не объединятся против этих странных неврастеников из МД, д и мне лень затевать такое объединение. Вы его поддерживаете, вместе с их хамством и склонностью к насилию.

Я не написала бы об этой опечатке или ошибке, если бы Вы не стали тыкать аналогично другому собеседнику. Дело не в ошибке, а в том, что не стоит делать другим того, что было бы неприятно самой.
Да, а кто начал в это тыкать носом? Оля? Или Вы, в комменте о стилистах?
Слово потакает от слова "потачка". А стилисты... мне не был интересен стиль автора, просто из некоторых его фраз очень уши торчали. И я свела прочитанное в краткое резюме.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

ну мы очевидно с Вами о разных Олях говорим.Я имела в виду olla.И тыканье носом началось оттуда.С этим разобрались.Что касается стилистики.Когда тема четко обозначена,многим женщинам,(уже писала об этом,но повторюсь),свойственно абсолютно сознательно обсуждать не проблему отношений,а человека писавшего,развивать свои фантазии,каков он на самом деле,хотя под этим нет никаких оснований,если опираться на текст.Почему Оле пришло в голову,что мужчина кому-то изменяет,обсуждать его моральные качества именно в этом вымышленном ею направлении.это можно объяснить,но не буду делать этого.В МД,как и в ЖД,существуют люди очень эмоциональные,но среди них есть и те,которые пытаются сдерживать эту эмоциональность,хотя должна заметить,что в этом некоторые женщины стараются не отставать и вот это как раз и разочар-ет.Мне приходилось об этом говорить с некоторыми из МД,они это понимают и тут поправка идет на воспитание и т.д.То же самое можно сказать и в адрес женщин,культура общения низковата
Если бы я высказ-сь,поддерживая именно такие фантазии,то,думаю,что у Вас ко мне не было бы вопросов,потому,что с моей стороны была бы поддержка именно по пол-у признаку.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

не нужно воспринимать мое мнение,как войну.Я его высказываю для того,что бы обратить внимание женщин на ошибочность их позиции в отношении мужчин,которая становится все более тенденциозной и работает на разрушение этих отношений,а не на сближение позиций и мнений.Все дело в том,на что настроен человек в беседе: воевать или пытаться понять...О торчащих ушах-это опять эмоции.Вы видно не все комментарии прочли,а были высказывания в которых люди сумели правильно понять статус писавшего мужчины,потому что прочли,чисто технически,без подключения эмоций,фантазий.Давайте остановимся.Я не сторонник обсуждать что-либо на эмоциях.С добрыми пожеланиями.

no avatar
Инна St

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Человек. которого били в детстве родители никогда не сумеет постоять за себя, ибо будет в страхе шарахаться от любого резкого движения и трепетать от повышенного голоса.Ему на всю жизнь вот этим ремнем папа вложил. что он слабый и убогий, которого любой. более сильный имеет право избивать. а он может только униженно ползать в соплях и канючить.
Жаль. что вы этого не понимаете.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

Что касается моего понимания. Мои сыновья выросли в полной семье в строгости и атмосфере любви.Сейчас уже растят своих детей.Жалость оставьте себе,она припоздала в отношении меня и будет не востребована.Кроме того она унизительна для любого человека.Не жалеть надо,а реально помогать и учить собственным примером,а примером должна быть не только мать,но и отец.Нужно находить силы в себе воспитать сильного человека,а не размазню без конца сюсюкая и потокая.И на этом завершим.Я не собираюсь Вас переубеждать.Тем более,что вижу:преувеличения-Ваши верные спутники.Так же и Вам бесполезно уже меня убеждать в Вашей правоте.Главное,что бы Вы себя понимали и были в ладу с собой. Приятного отдыха.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Инна St на комментарий 16.11.2011 #

+100
Ирина слишком увлекается процессом спора, и желанием оказаться в нем правой, поэтому о сути дела немного отходит.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

Замечу,что тема была предложена для ОБСУЖДЕНИЯ. Имено это я и подразумеваю всегда,когда что-то выкладываю на сайте.Автор тескста не я.Если почитать толковый словать,то из каждого понятия вытекает последующее,но именно в такой последовательности,а не наоборот:ОБСУЖДЕНИЕ-СПОР-ПРЕКОСЛОВИЕ-ПРЕРЕКАНИЕ и т.д.

Лично Вас я ни коим образом не старалась подвязать к описанной ситуации в тексте и не оценивала Ваших увлечений. Я Вас поздравляю с очередной победой, Вы сумели меня убедить своим мнением в том, что привыкли ДОМИНИРОВАТЬ. Больше меня это не интересует.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

Все, кроме Вас, и занимаются обсуждением ТЕМЫ.
И только Вы приводите в пример СЕБЯ в качестве образца строгости.
И именно Вы, не находя других аргументов, начинаете искать недостатки в личности оппонентов.

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Чтобы мальчик умел бороться и побеждать в современной жизни, его нужно отдать в спорт - в футбол, в дзюдо и т.д.и т.п Даже если из него знаменитый спортсмен не выйдет, он навыки борьбы получит, характер воспитает, себя уважать станет. А если человек сам себя уважает, так и его уважать будут. Бьют закомплексованных, неуверенных в себе. Дети, особенно подростки, это очень хорошо улавливают.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Что Вы говорите? А я этого не знала )

=="его нужно отдать в спорт - в футбол, в дзюдо и т.д.и т.п.==

Вы действительно полагаете,что только этого достаточно7

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Это один из способов. Не самый плохой.
Я сына отдала не в спорт, например, а в танцы, потом в художественную школу. Там характер закалялся. Да и времени на глупости у него сильно не оставалось. Нормальным вырос - не пьет, не курит, стал дизайнером. Драться, правда, не любит.
А дочь - в спорт. Вот в октябре их команда заняла третье место в международном чемпионате по хоккею с мячом для девочек.
У каждой семьи свои, наверное, могут быть варианты.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ольга Александрова на комментарий 17.11.2011 #

+++
И именно в спорте реально научиться давать отпор. Ценить свое время и правильно его распределять. Найти новых друзей.
На сборах неженки быстро превращаются в бойцов.

no avatar
Ма Те

комментирует материал 16.11.2011 #

Любопытно. Я знаю схему с точностью до наоборот: все знакомые мамочки точно знают сколько у них есть на что денег и лишнего не купят - хоть дите пусть в истерике колотится, хоть шантажиствует. Женщины в этом смысле - скала! Кремень. А отцов с детьми в магазины (даже продуктовые) отпускать небезопасно для бюджета: эти и капусты с картошкой не купят, но обязательно всякую хрень наволокут, наподобие чипсов, йогуртов с игрушкой, какой-то цветной карамели и химического пойла(которое я лично называю средством для чистки фановых труб, ибо оно именно этим и является) .

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ма Те на комментарий 16.11.2011 #

Есть такая тема.
Всегда ругалась на мужчин, которые так поступают, а это, оказывается, просто ангелы!

no avatar
Elen Kok

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

у меня в семье брата была картина. Мама - домашний Пиночет, она воспитывает, а папа все разрешает. Это конечно было плохо со всех точек зрения. НО в основе этого явления было простое себялюбие папы. Цитирую его слова "Ну не могу я слушать когда он плачет!!!" Он не может, он себя слишком любит, чтобы сына воспитывать. Баловать ведь куда приятнее!!!

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Elen Kok на комментарий 16.11.2011 #

+++ Конечно, всегда проще разрешить ребенку смотреть телевизор, чем организовать ему более подходящее заняти. Ведь для этого надо и собственную попу приподнять. :-)

no avatar
Дюха Саволочь

отвечает Elen Kok на комментарий 17.11.2011 #

Кто бы сомневался... У вас при любом раскладе мужик виновен)))

no avatar
Elen Kok

отвечает Дюха Саволочь на комментарий 17.11.2011 #

Если есть ошибки, то чтож молчать про них, потому что ошибки мужчские. По моему, нам всем нужно учиться всю жизнь, на своих ошибках, чужих, а не ходить с короной на голове "я такой офигительный/ая и всегда прав/права, а он/она всегда виноват/виновата" Вот ничего из такой жизненной позиции хорошего не получается. Ни детей ни отношений в браке.

Ошибся - признай, извинись, учти на будущее. Не получается чего то - задумайся что делаешь не так. Лично я всегда так поступаю. На атмосферу в семье и успех в работе пожаловаться не могу. А жить с установкой что всегда кто то в т воих несчастьях виноват, только не ты - вообще тупик.

no avatar
Ма Те

отвечает Elen Kok на комментарий 17.11.2011 #

Точно! Ещё как-то слышала у друзей муж жене говорит "Ну ты его накажи, чтобы у меня с ним отношения не испортились".

no avatar
Дмитрий Силаев

комментирует материал 16.11.2011 #

Встарь у славян женщинам не доверяли воспитание детей. Именно по причине мягкости и доброты.

no avatar
Прасковья Савинова

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 16.11.2011 #

У славян мальчики до 9-ти лет воспитывались на женской половине, а потом отцы брались за дело. Такие качества, как доброта, сопереживание закладывались мамками.

no avatar
Алексей Ардашев

отвечает Прасковья Савинова на комментарий 16.11.2011 #

У нормального мужчины с сопереживанием должно быть все в порядке,как и с умением заботиться.Иначе это моральный урод,непригодный для семьи.

no avatar
Дюха Саволочь

отвечает Прасковья Савинова на комментарий 17.11.2011 #

В этом согласен с вами... У меня так же было. А вот когда отец взялся за узды правления - пипец настал мгновенно))) Всю дурь сразу выбил и наставил на путь истинный))).

no avatar
Larissa May

комментирует материал 16.11.2011 #

Замужняя мама Наташа желает жить с автором, но опасается за физическую неприкосновенность сына в этом случае. У нее есть муж, к которому она может уехать "меньше, чем на год" и который вполне себе приводит мальчика в чувство, когда тот может слушаться и при этом чувствовать других людей лучшими друзьями. Мама портит своего сына, балуя его и не применяя ремень, а вовсе не тем, что временами живет не с мужем, а с автором и подумывает о том, не поменять ли местами мужа и любовника.
Порадовала фраза "мы оба закричали на ребенка, когда СИДЕЛИ НА КУХНЕ, и он остался в спальне". "Лишняя" деталь весьма показательна.

Еще очень интересно с психиатрической точки зрения, как воспитывали автора. Он вполне мог бить ножками о землю (при наличии живого правильно воспитывающего отца), и признаком выработки мужских качеств считает ползание на коленях и гордое выпрашивание пощады.

Надеюсь, этот автор не состоит в МД? А то как-то очень нравственно все, за Наташу не нарадуюсь и ее мужа...

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 16.11.2011 #

милости просим...теперь стилисты нас уведут от основной темы, от чего получат огромное удвольствие. Каждому свое. Автор не писатель, некоторые моменты его повествования вызывают вопросы, но не желание смаковать каждую строку или слово. Кто на что ориентирован

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Почему это в сторону? Основная тема: "как матери портят своих детей".
Жить то с мужем, то с другим мужиком, - лучше, чем не бить ребенка?

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

я не увидела в тексте этих фантазий

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

А Вы прочитайте его.

no avatar
ollaa ollaa

комментирует материал 16.11.2011 #

Странно автора воспитывали: или потакали капризам и безобразному поведению, или ремнем лупцевали.
Можно просто НЕ ПОКУПАТЬ игрушку, если считаешь, что это излишне, а истерики игнорировать.

Если ребенок один раз добъется своего, падая на землю и стуча ногами - в дальнейшем он возьмет этот метод на вооружение, - это и ежу ясно.

no avatar
ollaa ollaa

комментирует материал 16.11.2011 #

"Я ползал за коленях весь в соплях и слезах и умолял "Папочка не бей меня бооольше".
Это просто мрак.
Боюсь даже предположить, какие качества характера такое воспитание прививает.

no avatar
Larissa May

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

Мужские:)))

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Larissa May на комментарий 16.11.2011 #

Спаси нас Бог от этаких мужчин!

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

Спаси Бог семью от сварливых и вечно спорящих женщин.Рядом с такими никогда не будет мужчин.

no avatar
Инна St

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Избави нас Бог от мужчин, как воспитанных матерями одиночками, так и тех. кого папаши с чувством глубокого удовлетворения избивали ремнем.

no avatar
Дюха Саволочь

отвечает Инна St на комментарий 17.11.2011 #

А меня отец не ремнем, а прикладом отхерачил, и что? ОН БЫЛ ПРАВ!

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 16.11.2011 #

Рада, что рядом с Вами никогда не будет мужчин.
Не люблю, когда бьют женщин.
Даже таких.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

разочарую Вас- у меня четверо мужчин: муж,два взрослых сына,внук-мужчина и еще две внучки. Меня всегда умиляет женская боевитость

no avatar
Larissa May

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

Как Ваш коммент связан с темой битья детей? И разве Оля сейчас ворчала и спорила с кем-то? Только усомнилась в том, что унижение мужчины даст хороший результат в его воспитании. Или это Вы просто сваритесь с Олей и вечно спорите?:)
Хотя сама Ваша фраза про сварливых и спорящих женщин абсолютно верна, с ней я соглашаюсь... если вырвать ее из контекста обсуждения.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 17.11.2011 #

==если вырвать ее из контекста обсуждения.==
-вы этим сами все прокомментироваши.
Именно вырываются из контекста,вольно толкуются с примесью фантазии.
А Вы не поленитесь и проследите хронологию,как Оля входила в дискуссию со мной и в какой манере,при чем именно тогда,когда я дискутировала не с ней и мои посты были обращены не к ней.Я лишь отвечала ей и то не всегда, а когда уже необходимо было ответить.Попробуйте отойти от женской солидарности и посмотреть на ситуацию нейтрально.Мне приходилось видеть людей с очень активной гражданской позицией,подчеркиваю ГРАЖДАНСКОЙ.Если Вам не трудно,перечтите все мои комментарии здесь.Может быть что-то изменится в восприятии.Если же нет,то в этом ничего страшного.Значит мое мнение действительно очень отличается от Ващего.Вы что серьезно полагаете,что я не имею права иметь свое мнение,если оно не совпадает с Вашим и подруг? )После подобных комментариев,я еще больше укрепилась в своем мнении о том,что есть в обществе женщины,которые не признают мнение мужчин вообще и тех,кто придерживается такой же точки зрения,что и мужчины в вопросах построения семейных отношений и воспитания детей.Приятного Вам завершения дня

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 17.11.2011 #

а пылать и не надо.
В том-то и дело,что я не только женщиной себя считают,а еще и членом общества,которое базируется именно на семейных ценностях(иначе его не было бы),с которыми сейчас все менее считаются женщины,даже отвергают их,стараются себе присвоить единоличное лидерство во всем:во мнении,в правах, в решениях,в постуках...Забывают о том,что семья- это непременно следующая последовательность МУЖ-ЖЕНА-ДЕТИ(потому,что замуж идет она,а не муж). Многие женщины семью стали интерпретировать иначе: ЖЕНЩИНА-лидер,а муж,дети-прилагаются и подчиняются, их мнение неприрекаемо и единственно верное.И именно по этим причинам и распадаются семьи.
Потому и мои комментарии кому-то не нравятся.
Быть солидарной просто по половому признаку,не включая рассудок,считаю не правильным,не справедливым.
Ваши не совсем открытые объяснения я поняла и именно в такого рода поддержке я не вижу необходимости.Предпочитаю дружить по более весомым основаниям,опираясь на ценности базирующиеся на понятии порядочности.

no avatar
Larissa May

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 18.11.2011 #

По поводу схемы МУЖ-ЖЕНА-ДЕТИ полностью с Вами согласна. По поводу некоторых женщин (не всех) - тоже.А вот по тому, почему Ваши комментарии кому-то не нравятся, имею другую точку зрения.

В чем не совсем открытость моих объяснений? Обязана ли я быть лично с Вами и с целой массой незнакомых мне (и некоторые из них мне неприятны) быть абсолютно открытой?
Вы, кстати, к неприятным мне людям не относитесь,и все Ваши комменты здесь я почитала - жизненный опыт и доброжелательное к некоторым людям здесь отношение дает основания к уважению. Впрочем, о дружбе речь не идет, не нужно со мной предпочитать дружить, пожалуйста:)

Если бы я была с кем-то солидарна исключительно по половому признаку, с Вами я бы тоже была солидарна (мне не кажется, что Вы - мужчина, который пишет от имени женщины-матери-бабушки), так что этот аргумент мимо.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Larissa May на комментарий 18.11.2011 #

Вы правы, не обязаны быть абсолютно открытой. О дружбе я высказалась в противовес женской солидарности, не более этого.Очевидно не смогла донести. Дружить не предлагала.Пыталась объяснить,что женская солидарность базируется на общности интересов,но только до тех пор,пака эти интересы совпадают.Как только они расходятся,так и солидарность ичезает,уж простите,именно это жизнь и подтверждает массовостью жизненных примеров.Опрометчиво женщины отвергают все мужское и категорично оспаривают их правоту во многом.Вот и все.Благодарю за общение.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

комментирует материал 16.11.2011 #

Ремень необходим.
Без него порядку в семье не будет. Но естественно, ремень только в руках мужчины.

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Ремень в руках мужчины - показатель его слабости, а не силы. Значит, по другому не в состоянии с ребенком поладить.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Это мы, мужчины, уже сами решим, показатель чего ремень - слабости или силы, без женских наставлений.
Нам видней.

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Заметно.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Я знаю, что заметно.
Но это мужчин решать - сила или слабость ремень.
Ну и соответственно, решать как и когда его применять.

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Ага, дала бы я мужу применить ремень. Счас! Он сразу пошел бы на все четыре стороны. Насилия и агрессии в моей семье не было никогда. С агрессивным человеком никогда бы не стала жить.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Вы лишили мужа права воспитывать детей, как он считает нужным?
Но это ваши проблемы, и вашего мужа. Зачем вы их на всех переносите?
Мужчина сам вправе решать как именно ему воспитывать детей. И если он решил, что ремень необходим, то так тому и быть.
Вне зависимости от того, чего там себе женщина думает.
Все-таки муж - старше, а жена и дети младше, следовательно его слово важней.

no avatar
Nori Soji

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

При таком методе воспитания и без ювенальной юстиции детей можно лишиться.Разве,если дитя уж совсем неуправляемое и опасное для общества-но тогда его воспитание запустили,и пороть надо заодно родителей.

no avatar
Nori Soji

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Ну как Вам сказать...Вот Иосю Джугашвили,говорят,любил папаша поколачивать-и чем все кончилось?)))Метод действует по принципу-получил сам-передай другому.Маленькие садисты,любящие мучить животных,как правило,из таких вот сильно битых детей получаются.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Nori Soji на комментарий 17.11.2011 #

И чем все закончилось?
Иося стал величайшей фигурой столетия, как бы к нему кто не относился.
А если папа слушал маму и выбросил ремень в форточку Иося вполне мог вырасти в тряпочку.
Но - Иося стал Вождем, вожаком, на отсутствие которых (хоть и в более скромных исторических масштабах) вы женщины так жалуетесь.
Может все дело в том, что детям недостает крепкого мужского воспитания, без фраерства и бабьих побасенок "Ремень - это слабость"?

no avatar
Nori Soji

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Ну садистом он стал также,а сколько просто садистов,сидящих в исправительных заведениях?Ремень применяют и матери,кстати-не уверена даже,что реже.Полагаю,это в исключительных случаях можно-например,мой дядя до сих пор вспоминает,как отец его выпорол-он в шутку целился в кого-то из боевого ружья(дедушка был военный),хотя ему строго запрещали.Тогда это было оправдано.А есть бьют-бьют-и никакого толку.

no avatar
Nori Soji

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Ему это пошло на пользу(или окружающим,по крайней мере),но это было то один раз,а ведь есть такие,у кого это единственный аргумент по всем случаям-потому как то злость на жизнь вымещают,то потому-что сами не в состоянии внятно изложить претензию.То есть,можно в только в таких серьезных проступках.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Nori Soji на комментарий 17.11.2011 #

мнение психологов о том,что женское воображение очень подвижно и их фантазии не имеют границ, очень успешно подтверждают сами же женщины

==Я,....,о методе избиения ремнем до посинения объекта==

вот по такой интерпритации мало-мальски описанного события можно состряпать целое уголовное дело.Удивительная способность из песчинки воздвигать целую гору с непристуными скалами, абсолютно верить в это и убеждать всех окружающих.
Не потому ли наши прокуроры в судах не могут довести ни одного дела до логического завершения, а процессы все больше выигрывают адвокаты.
Наверное,что-то нужно делать с логикой и доказательной базой

no avatar
Nori Soji

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

Есть мнение,что чувство юмора и образные выражения скрашивает беседу.Что касается доказательной базы-я сама юрист.Однако в непринужденной беседе избегаю говорить профессиональными терминами-будет выглядеть очень скучно и беседа перестанет быть непринужденной.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Nori Soji на комментарий 17.11.2011 #

согласна. Не против юмора и образных выражений. Только вот между беседой и досужей тусовкой с проявлением вульгарности по отношению к собеседникам все-таки существует некая разница. Некоторым все-таки отказывает чувство меры, они свое мнение "вбрасывают" мягко говоря, а не высказывают (в данном случае я не Вас имею в виду). Между непринужденностью и вульгарностью нет знака равенства,особенно если вул-ть исходит от женщины. Вы не находите?

no avatar
Nori Soji

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

Я думаю,вульгарность никого не красит,мужчину в том числе))).Но,как я заметила,здесь очень рискованно выкладывать статью при отсутствии крепких нервов-только что наблюдала,как женщина написала на абсолютно невинную тему ,и ее сходу оскорбил один хамовитый дяденька.И таких товарищей вроде не очень много,но они везде успевают(((.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Nori Soji на комментарий 18.11.2011 #

Здесь мы с Вами совпадаем во мнении.Если мы людям предъявляем какие-то моральные требования и излагаем их,то в первую очередь сами должны им соответствовать.Наверное,защищать свою позицию хорошо,имея аргументы,а не лозунг "все способы хороши".Действительно хотелось бы видеть на сайте в темах при обсуждении уважительное отношение к собеседнику,а не попытки оскорбить и унизить.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Nori Soji на комментарий 18.11.2011 #

Кстати,очень связано с сегоднешней женской реакцией при обсуждении этой темы.Сегодня помотрела видеоконференцию Гайдпарка с уч-ем Марии Арбатовой .Очень многие ее ответы меня не переставали улыбать.Параллельно шло обсужнение.Вот этот комментарий оказался самый рейтинговый.Есть очем задуматься женщинам,если они умеют думать. Ниже я его привожу.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Nori Soji на комментарий 18.11.2011 #

Сергей Остапенко
===Феминизм - это крайне неестественное и неприглядное течение работающее по принципу "разделяй и властвуй". В популярной литературе хорошо освещено в информативной книге А.Никонова. "Конец феминизма". Обозвать человека феминисткой - это оскорбление. Самой так назвать себя - это извращение. Это социальная болезнь несостоявшихся женщин, которую закулисно используют для ослабления сил гражданского общества, создавая нечто вроде аннигиляции полов.===

Ей Богу, если бы женщины больше любили семью,себя,как часть этой семьи,у них бы не возникало желание отбирать лидерство у мужчин,боевито доказывать,что она лучше мужчин,умнее,сильнее, как это я сегодня увидела в теме. Какой смысл искать таким образом популярности в обществе,не признавая вторую часть этого общества,не считаясь с их мнением? Поразительное легкомыслие и безответственность по отношению прежде всего к себе.Это же ведет к изоляции (как ни напускай браваду на себя) и одиночеству.

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Я никого ничего не лишала. Лишь рассказала, как было бы, если бы мой муж решил, что ремень необходим, и он вправе воспитывать детей, как ему вздумается.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Да как же не лишали?
То есть, угроза разрыва и изгнания мужчины в случае если он решит применить ремень это не лишение возможности воспитывать так как он считает нужным?

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ольга Александрова на комментарий 17.11.2011 #

Я вижу как вы "вместе" решала. Ну да ладно, меня это не касается.
Я не буду обсуждать вас и вашу жизнь.
Лучше повторю, чтоб от темы статьи не отклоняться:
я считаю, что ремень - это один из инструментов воспитания, и если мужчина считает, что настало время его взять в руки - то так тому и быть.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

Старше - в смысле семейной иерархии, а не возраст.
Поэтому мужчине и решать. И это ему позволять или не женщине что-либо, а не наоборот.
В том числе и то, что касается воспитания детей.
Например, запретить ей применять ремень.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

И в иерархии - если ему это позволят.
Главным в семье женщина может признать умного мужчину, а не того, кто в качестве аргумента может привести только гендерную принадлежность.

Насчет ремня - наверное, согласна. Ни разу не применяла сие воспитательное средство и надеюсь обойтись без него в дальнейшем.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

Если ему "позволяют" - то тогда впору сушить весла.
Мужчин это тот - кто сам позволяет, а не тот, кому позволяют.
Но в любом случае, тема не об этом, а воспитании детей. Не хочу отклоняться.
Я пишу о том, что если мужчина находит нужным применение ремня - то он его применяет.

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Ольга Александрова на комментарий 17.11.2011 #

когда ребенок видит противоречивость поступков родителей в его воспитании,а что еще хуже - конфликты
на этой почве в его присутствии, он очень быстро ориентируется и начинает манипулировать мнением защищающей стороны в своих не всегда справедливых интересах и требованиях.

==Ага, дала бы я мужу применить ремень. Счас! Он сразу пошел бы на все четыре стороны. Насилия и агрессии в моей семье не было никогда. С агрессивным человеком никогда бы не стала жить. ==

Судя по этому высказыванию,возникает вопрос: а имеет ли голос в семье мужчина? Когда мать в присутсвии ребенка отменяет решение или наказание отца,она
перечеркивает собственными руками авторитет отца в семье. как здесь не вспомнить о феминизме...

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Ольга Александрова на комментарий 17.11.2011 #

я этому верю. Но вот высказывание,которое мне пришлось комментировать не говорит в пользу семьи, а больше о единоличной авторитарности женщины, не допускающей наличия мнения мужчина в построении семейных отношений и в вопросах воспитания ребенка

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Ирина Лагутина на комментарий 17.11.2011 #

И Вы совершенно правы. Скорпионка по знаку Зодиака, действительно отношусь к очень сильным и авторитарным женщинам. И случись конфликт интересов, все было бы так, как Вы предполагаете, и как я описала: муж пошел бы на все четыре стороны. Просто мне повезло и этого не случилось. Муж Телец всегда был мягким и покладистым, умел все вопросы решать мирно, с улыбкой и шуткой. То есть меня всегда обезоруживали именно этой покладистостью. И... все. Я сдавалась. А у него никогда и не было желания лупить детей, он с ними итак замечательно ладил - носился, баловал и зацеловывал куда больше, чем я..

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Ольга Александрова на комментарий 16.11.2011 #

Заметно, что там без ремня не обошлось ;)

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 16.11.2011 #

Ну да, не обошлось.
И я доволен своим воспитанием. И об отце у меня самая теплая память.

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Кому-то истину преподают, а кому-то и вколачивают. Каждому своё. Но будет ли способен размышлять и делать самостоятельные выводы тот, кому ремнем вбили в детские годы, что правильно, что не правильно? Вряд ли... Такой скажет: меня пороли, значит и я буду пороть. Один такой бил сына, добил до того, что он на родного отца с ножом прыгнул. Надеюсь, у вас было не так жестко.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 16.11.2011 #

Вколачивают - кулаками.
Ремнем - воспитывают.
Истина без ремня до детей не доходит, как бы вам не хотелось обратного.
Собсно, и ремень - ничуть поступлению истины не мешает. Наоборот, помогает ее усвоить в более краткие сроки.
И поэтому, если отец, мужчина считает - что воспитание требует ремня, значит он знает, что делает.

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Не всегда знает и не всегда прав. Есть разница, за что следует такое наказание. Если за двойку или разбитую вазу - это насилие, граничащее с садизмом, а не воспитание. К сожалению, не редко мужчины перебарщивают с данной им властью.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 16.11.2011 #

Садизм - новомодное определение, призванное выставить нормальную мужскую реакцию на какую-либо проблему как извращение, патологию.
На деле никакого садизма нет.
Есть просто принятое решение в определенной ситуации использовать ремень для воспитания.
И ремень не несет в себе ничего извращенного и садистского.
Если мужчина считает, что сейчас нужен ремень - значит сейчас нужен ремень. Вот и все.
Все на самом деле очень просто.
Просто вы женщины активно мешаете мужчинам воспитывать детей, как мужчина считает нужным.
В ход идет всякая демагогия типа: "Ремень - это слабость" "На человека можно воздействовать только внушением" и прочая белиберда.
Хотя только взятый мужчиной в руки ремень (даже еще не опущенный на попу ребенка!) способен заменить тысячу слов и решить проблему.
Так что все очень хорошо дойдет, и все будут знать, что такое хорошо, что такое плохо.
Так что, если мужчина решил сейчас нужен ремень - здорово, решил что сейчас не нужен - тоже здорово.
И нет никаких с этим проблем.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 16.11.2011 #

Честно говоря, не знаю.
Скажу за себя: я лично противник, чтоб жена использовала ремень. Тем более в отношении мальчиков.
Я бы не позволил. Нельзя приучать мальчика к тому, что его может бить женщина.
Да и вообще даже и в отношении девочек я против.
Все-таки считаю, мать должна смягчать жесткость отца, а не усилять ее.

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Как же прикажете ей справляться с ребенком? Ведь по сравнению с папиным ремнем ему любые мамины строгие выговоры покажутся ерундой и слушаться её он не будет.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 16.11.2011 #

У женщин свое оружие, методы воздействия.
Вам лучше знать как, я не знаю.
Считаю, это вы мне должны говорить, как женщине нужно воспитывать ребенка, а не я вам ;)

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

У нормальных воспитателей истина доходит и без ремня.
К побоям прибегают те, кто не умеет по другому.
Если ребенок не понимает слов - это говорит о некомпетентности тех, кто его воспитывал.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

У нормальных воспитателей в руках сосредоточены все рычаги воспитания. В том числе и ремень.
А не малодушно отложены в сторонку.
Нормальный воспитатель-отец сам решит, как именно объяснять ребенку истину в тот или иной момент.
И если это будет ремень - значит это будет ремень.
Ненормальный воспитатель - будет слушать женщину, которая начнет рассказывать ему, отцу, как ему следует воспитывать детей, как можно, а как нельзя.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

Ремень - это не насилие. Это такое же насилие как вилка, которой можно выколоть глаз, или скалка, которой можно переломать позвоночник.
Ремень - это инструмент. Это такой же инструмент как вилка, которой можно обедать, или скалка, которой можно раскатать тесто.
И поэтому, если отец считает, что настало время этого инструмента - значит настало время этого инструмента.

no avatar
Инна St

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Совершенно верно. Вилка - инструмент, пока ею едят. как только ее начинают использовать. для того, чтобы причинить боль - она становится насилием.
Ремень - инструмент пока им поддерживают брюки.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Хелло Тигруся... Скажика плиз.. тебя ремешком хоть раз наказывали? А знаешь ли ты... что детская обида может засесть очень глубоко... и на протяжении всей жизни всегда давать о себе знать?

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 17.11.2011 #

Наказывали и не раз. И я совершенно по прошествии лет не возражаю.
Более того, с ужасом думаю, чтоб было если б отец в угоду матери никогда бы его не взял в руку, а полагался только на слова.
О каких обидах вообще речь?
Хелло, Рыжик.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 16.11.2011 #

Привязанный к его запястьям, и к батарее.
А у женщины - только плетка. :-)

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 16.11.2011 #

Пусть плетка.
Но ремень только у мужчин, и мужчинам определять, как им распоряжаться в вопросах воспитания детей и женщин (которые иной раз сущие дети).
Так что вы это бросьте, обойдемся без садомазо.

no avatar
ollaa ollaa

отвечает Господин Справедливый Тигрёнок на комментарий 17.11.2011 #

Если найдете женщину, согласную, чтоб ее воспитывали - это и будет садомазо.
С нормальной Вы сильно обломитесь, и повезет, если обойдется без отсидки.

no avatar
Господин Справедливый Тигрёнок

отвечает ollaa ollaa на комментарий 17.11.2011 #

Тема не о садомазо.
Тема о воспитании детей.
И раз о нем зашла речь - о ремне в мужских руках.
И о том, что иной раз его нахождение там очень благотворно сказывается на воспитательном процессе.

no avatar
Виктор Героев Правдоруб

комментирует материал 16.11.2011 #

То, что из баб херовые воспитатели, это аксиома, они одинаково плохо воспитывают и пацанов и девок, хорошо, когда баба не одна, и у нее есть хороший муж, который занимается воспитанием, а вот когда баба одна воспитывает детей, и у нее не получается построить с мужиком нормальных отношений, вернее она особо и не старается это делать,а после начинает в злобе воспитывать и пацана и девку свою с ненавистью к мужику, ну что вырастает после такого "воспитания" мы можем видеть сейчас, сами таких воспитали, а после скулят, что мол нет мужиков, а откуда им появиться

no avatar
Vladislav S***

отвечает Виктор Героев Правдоруб на комментарий 16.11.2011 #

=из баб херовые воспитатели, это аксиома, они одинаково плохо воспитывают и пацанов и девок=

Истинная правда. Ну не дано это им. От природы. Помню, как моя бывшая сожительница делала глаза огромного размера, когда я её дочку без всякого насилия и истерик заставил жрать, а не капризничать. ХЗ в чём дело, говорят, что в тембре голоса, но дети слушаются мужчин.

no avatar
Ульяна Бодрых

комментирует материал 16.11.2011 #

Так и не понятно, что имелось в виду. Как матери портят сыновей балованием или как отцы портят избиением, криком и запугиванием? Дурдом какой-то. Взрослые люди, а не в состоянии найти золотую середину между строгостью и добротой.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 17.11.2011 #

//... или как отцы портят избиением// - Кого ремень испортил?
Власть женщин в семьях сейчас бесконтрольна и она урезонена может быть только физической силой или угрозой её применения. Вот чего вы боитесь! Отсюда и песни - ремень не метод воспитания!
Кнут и пряник! - был и будет всегда. Применяется ко всем! не только для детей !
Демонстрантов бьют дубинами. Хамов - кулаком. Подследственных - сапогами. На неверных мужей - скалка! Жизнь нас всех бьёт. Ремень это замечательное напоминание о более худших последствиях.

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 17.11.2011 #

После такого воспитания вырастают люди, считающие что тот, кто физически сильнее, тот и прав. Все свои проблемы решают при помощи кулаков. Неандертальцы без мозгов, братки с района.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 17.11.2011 #

Так думают все женщины? Нет, это мнение плохо образованной, извините, бабёнки. Если бы она была образована, то знала бы, что телесные наказания в школах Англии отменили только 80-90 х годах пошлого века.
Все действующие политики в Англии - неандертальцы без мозгов или братки с района?

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 17.11.2011 #

Видела я результат подобного воспитания. Полный деградант, к тому же трусоватый. Физическое наказание - это крайняя мера, применяется только тогда, когда ребенок полностью вышел из-под контроля и может навредить сам себе или другим. Крайняя мера, к тому же не каждому ребенку это подходит, может вызвать озлобленность, запуганность, нервные срывы.
Я не думаю, что родители избивали будущих политиков Англии по всякому ничтожному поводу, просто чтобы доказать свою правоту.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 17.11.2011 #

Про избиение никто не говорит кроме вас. Слово избить и применить ремень (всыпать , нашлёпать) имеют разное значение. Видимо у вас от страха глаза стали велики...))) что сознательно применяете слово избить, Иродов из мужчин делаете... И пугаете всех - //может вызвать озлобленность, запуганность, нервные срывы. //
Обманываете! Вы боитесь что результаты будут на столько эффективны, что этот метод мужчины применят и к жёнам, чья вина будет очевидной!

no avatar
Ульяна Бодрых

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 17.11.2011 #

Это жене решать, позволит она к себе применять этот метод, или нет. Она взрослый человек, может за себя постоять, либо уйти от такого обращения, если ее не устраивает. А ребенок нет, он беззащитен. Когда он вырастет, станет большим и сильным, его уже не сможет остановить папин ремень, и начнет беспредельничать. А то и сдачи даст, что нередко и бывает. Воспитывать надо так, чтобы не ремня боялись, а боялись огорчить и разочаровать родителей.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Ульяна Бодрых на комментарий 17.11.2011 #

// А то и сдачи даст, что нередко и бывает.// - Мам битых своим "чадом" не одну видел - много. Эти сыночки не знали ремня, зато быстро освоили приёмы насилия над своей мамой... и наоборот, те дети которые на шкуре испытали родительскую строгость, теперь вызывают родительскую гордость! Повзрослев они благодарят отцов и матерей сумевших выбить ремнём лень и другую дурь...
Как и я кланяюсь своим родителям за это!
//...а боялись огорчить и разочаровать родителей.// - А с этим согласен.

no avatar
Инна St

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 17.11.2011 #

Вот-вот.. Вот так вас, стадо, с детство и растят.Все верно. И вы этому добровольно помогаете.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Инна St на комментарий 18.11.2011 #

Мы за многовековой проверенный опыт в воспитании, который и позволил достичь космических горизонтов и величайших образцов поэзии, музыки, архитектуры..
А вы за технологии выращивания быдла, бездуховных амёб, новые технологии воспитания детей - это выращивание ленивого потребителя... Педагоги уже за головы хватаются. У меня есть "наглядный" материал, а доказывать, увы, нет времени.

no avatar
Инна St

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 18.11.2011 #

Ну да. ну да)) Пошла старая песня о великой духовности))
Уважаемый - глаза протрите, да на улицу выгляньте)))

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Инна St на комментарий 18.11.2011 #

Инну раздражают духовные песни? На улице вам погулять не мешало бы самой, посмотреть что ещё делается поколением воспитанным традиционным способом...

no avatar
Инна St

отвечает Ceргей Сорoкин на комментарий 18.11.2011 #

Угу. Вот я и смотрю:
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1425120/lyudi_meshayut

Вы можете себе представить такое в любой другой стране? Хоть в западной, хоть - восточной.?
Нет - это возможно только в России. И вы мне еще скажете, что это не страна рабов и баранов?
Вот оно ваше традиционное воспитание - все налицо.

no avatar
Ceргей Сорoкин

отвечает Инна St на комментарий 19.11.2011 #

Баранов ещё в Союзе начали выращивать, так называемых "совков" кстати вместе с матриархатом и вытравливанием духовных корней нации. К традиционному воспитанию это не коим образом не относится.

no avatar
Марина Кучеренко

комментирует материал 17.11.2011 #

Самое плохое качество среднестатического родителя - впадание в крайности. Если не ублажать - так сразу лупить...

no avatar
Сергей Никифоров

комментирует материал 17.11.2011 #

Не знаю чего уж там такое сделал с ним отец, но когда мы оба ЗАКРИЧАЛИ на ребенка чтобы он сидел в спальне, а мы с Наташей сидели на кухне, то он послушался и остался в спальне.
---------------------не знаю, чего героического сделал отец, что на ребёнка пришлось кричать аж двоим - матери и деду??????????????

А женщины еще говорят о том, что мужчин настоящих не стало. А откуда им быть, если мужчины воспитывались матерями?
----------------------- Если воспитывались матерями, значит мужчин не было уже ТОГДА......


Женщина тоже нормально может воспитать, если у неё есть образ, видеть похожим на который она хочет своего сына(отец, дед, брат, книжный герой....). А если потакать - зафукает, а потом плакать будет.... Вчера в такой семье был... ей -80, сыну -56, плачет: Я его родила, вырастила, воспитала, выучила, ......., а он только пьёт а обо мне не заботится....
- А порола ты его?
- ну что, ты . всё только Витенька-Витенька....
- чего лепила , то и получилось!!!!! теперь не реви....
причём , в этой семье и отец был.....(не знаю, до скольки лет ребёнка)

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Сергей Никифоров на комментарий 17.11.2011 #

вот за это я Вам благодарна, цитирую

== на ребёнка пришлось кричать аж двоим - матери и деду? ==

Выделяю в цитате слово "ДЕДУ". )))) Оказывается с логикой у мужчин все в порядке.Тексты они читают в спокойном режиме, не накручивая свою эмоциональность.
А то здесь нашлись люди,которые в ДЕДЕ усмотрели любовника.Очевидно для некоторых это очень болезненный вопрос,раз уж в любом тексте его выискивают.)))

И за комментарий БРАВО

no avatar
Дюха Саволочь

комментирует материал 17.11.2011 #

Мужик является проводником в реальный мир, для своих детей. ЭТО ГЛАВНОЕ! Ни одна мать не сможет заменить отца...
Лично меня, до 4-6 лет (не помню уже точно) вообще отец не трогал, говорил: "это матери прерогатива", а вот в7 лет я огреб такой пи..ды, что запомнил на всю оставшуюся жизнь, что значит отвечать за свои слова и поступки...

no avatar
kalligari

комментирует материал 17.11.2011 #

Ключи от жизненного счастья мальчика - в маминых руках. У нее и сына - абсолютный внутренний подсознательный контакт.Мама для него - волевой и чувственный тренер. На общении с ней он развивает свою волю, сталкивая свои желания и «хотения» с ее требованиями и запретами, оттачивает и углубляет чувства, перенимая стиль ее поведения и поступки.
Что желательно? Волевая, требовательная, но не подавляющая «все и вся» мама. Следует помнить: только воля воспитывает волю. Только в столкновении нарождающегося мужского «Я» мальчика и женского «Я» мамы может сформироваться мужчина.
Когда начинать? С первых дней жизни. С чего? Сын должен приучаться мамой к строгим временным рамкам: чувствовать, слышать время, а чуть позже с двух-трех лет, уметь подчиняться ему.
Мама так же воспитывает в мальчике мужество решения, умение и желание брать на себя ответственность за слова, действия и поступки. Относясь строго, добиваясь соблюдения дисциплины, нельзя подавлять активность и инициативу. Мальчик - существо активное, завоевывающее мир и свое место в нем.

no avatar
Алексей Сизов

комментирует материал 17.11.2011 #

Бредятина. Крик и ремень-это по вашему отцовское воспитание?????Ну и растите тогда идиотов.

no avatar
Badr Harri

комментирует материал 17.11.2011 #

В школе вызвали родителей детей за драку между чеченским и русским мальчиками,со сторону русского пришла мама и сходу начала воспитывать сына,что драться это не хорошо,что дерутся только плохие мальчики и не надо брать с них пример! Отец чеченец строго смотрел на сына и только спросил: Почему бил слабо? Разве так я тебя учил? Вот так растят с детства воинов и рабов! Мальчиков должен воспитывать только Отец,и Отцы должны помнить об этом всегда!

no avatar
Ирина Лагутина

отвечает Badr Harri на комментарий 17.11.2011 #

+ Вот это был аргументированный ответ )

no avatar
КАМЫР Батыр

комментирует материал 17.11.2011 #

Просто на всякий случай хороший ремень пусть висит на виду до исполнения сыну 7-8 лет,но он должен хотя бы один раз отведать вкус этого ремня.Хуже не будет.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}