Страсбург о теракте в «Норд-Осте»
На модерации
Отложенный
Татьяна Карпова: «Мы будем бороться дальше»
Решение Страсбурга по делу о теракте в «Норд-Осте» вступило в силу
|
Жалобы «норд-остовцев» — более 60 человек — были поданы еще в апреле и июле 2003 года. Заявители требовали признать нарушенными властями РФ 2 и 3 статей Европейской конвенции — право на жизнь и запрещение пыток. А также обязать Россию привлечь к уголовной ответственности организаторов операции. Через 8 лет, в декабре 2011-го, ЕСПЧ вынес решение: признал, что Россия нарушила «право на жизнь» (каждому из заявителей присудил компенсацию — от 8 до более чем 60 тысяч евро). Что касается других пунктов, то необходимости их удовлетворить суд не нашел. С решением не согласились ни власти РФ, ни адвокаты пострадавших. Первые настаивали, что не нарушали никаких прав заложников на жизнь, действовали «в состоянии крайней необходимости», «гибель людей была неизбежна», а действия властей «минимизировали жертвы». Вторые — среди прочего настаивали, чтобы ЕСПЧ определился с газом: безвредный он все-таки был или нет. И вот в июне ЕСПЧ оставил свое решение в силе.
Татьяна Карпова, мать погибшего музыканта Александра Карпова, сопредседатель общественной организации «Норд-Ост»:
— В целом решением ЕСПЧ мы довольны. Все-таки мы добились основного, чего хотели: ЕСПЧ признал нарушенным право на жизнь — одна из самых главных статей и нашей Конституции. Это статья, от которой правительство РФ отнекивалось все эти 10 лет, заявляя, что они не нарушали право на жизнь. Но ЕСПЧ признал этот пункт нарушенным. Вот это наша очень большая победа.
Но есть своеобразный момент: в решении ЕСПЧ указано, что до сих пор не доказано, был ли пущенный в зал газ вредным, или он был безвредным. Если газ был безвредным, тогда почему нам выплачена компенсация? Получается, суд сам себе противоречит. Мы настаиваем, что газ безвредным быть не мог: во-первых, у нас огромное количество людей — слава богу, выживших заложников — стали после этого инвалидами: у кого-то почки, у кого-то печень, у кого-то онкология, у кого-то тяжелые нервные болезни, есть случаи частичной потери памяти, у нас оглохли 12 человек. Во-вторых, у нас огромное количество погибших.
Знаете, мы никогда не ставили перед собой целью доказать в ЕСПЧ, что проведение штурма было правильным или неправильным, это не наша компетенция. У нас был вопрос в одном: почему правительство, давая команду по применению газа и понимая при этом, что от этого газа пострадают практически 100% заложников, что они не просто уснут, а умрут от этого газа, — так вот, почему же власти дали команду пустить газ? Какое они имели право? Кого они тогда спасали, если они сами же губили людей?
И наша самая огромная претензия в том, что не был объявлен состав газа не то что нам, он не был объявлен даже медикам, которые вкалывали заложникам антидоты. В итоге тогда медики НАУГАД, на свой страх и риск, подыскивали антидот, который мог бы вывести людей из бессознательного состояния.
И это еще один страшный момент: антидот, который вкалывали заложникам, был далеко небезвредным. И при этом, делая уколы, медики не метили тела, той же зеленкой не метили, кому они инъекцию уже сделали, кому нет. И кто-то получил передозировку — вместо одной две дозы, кто-то вообще без укола остался. То есть был полный бардак. И поэтому у нас столько смертей — 130 человек, из них 10 детей.
Поэтому признать газ безвредным мы лично никак не можем. И мы не знаем, будет ли когда-нибудь рассекречен состав этого газа. Как нам заявило правительство, «это государственная тайна».
Еще в своих заявлениях в ЕСПЧ мы рассказывали о том беспределе, который имел место после проведения штурма. Заложников грузили в автобусы штабелями и развозили в первые приходящие ну ум водителям больницы. Развозили не туда, где их ждали, а туда, куда водитель знал дорогу. Из показаний водителей мы знаем, что им даже не говорили маршрут, куда везти людей, и водители друг у друга спрашивали: «А где какая больница находится, кто знает?» А персонал в этих больницах не был готов к такому количеству пострадавших. И людей опять же складывали в вестибюлях больниц такими же штабелями, какими они валялись на ступеньках ДК после штурма. Зачастую в больницах, куда привозили людей, не было даже токсикологических отделений. То есть необходимая помощь не была оказана сразу же. Многих пострадавших доставляли в больницы в ТЕЧЕНИЕ 1,5-2 ЧАСОВ. А ведь у властей было три дня (перед штурмом) на то, чтобы продумать, как они будут ПОТОМ спасать людей.
А потом мы вообще узнали о том, что некоторых пострадавших увозили даже не в больницы. Так, двоих нашли… в детском саду. Одного молодого человека — возле подъезда жилого дома… Кто их туда отвозил, как они туда попали, если спасение было «централизованно организовано», как заявляли власти, — нам совершенно непонятно.
И все эти факты ЕСПЧ учел и признал, что мы абсолютно правильно бились о кремлевскую стену, доказывая, КАК поступила Россия с нашими близкими и какой ад они проходили в последние минуты своей жизни. И то, что Страсбург это учел, — это, конечно, победа.
Ну, и самое важное для нас, конечно, еще в том, что Страсбург признал: расследование по делу о теракте не было завершено правоохранительными органами РФ. А значит, у нас теперь есть полное право настаивать, чтобы расследование и наказание виновных должностных лиц было доведено до конца. У нас ведь после этой трагедии никто не понес наказание — ни те, кто руководил штабом по спасению, ни те, кто руководил медиками, ни те, кто разрабатывал планы перевозки заложников, — ни один не понес наказание. Зато у нас огромное количество награжденных. Вплоть до того, что вся московская дума была награждена орденами и памятными медалями за «сопереживание» во время теракта… Представляете? А ведь если бы кто-то был наказан после «Норд-Оста», может быть, не произошел бы Беслан и другие теракты… Поэтому мы будем бороться дальше — требовать полного расследования и наказания виновных.
Комментарии
Пусть лучше радуются, что их не сожгли из огнеметов и не расстреляли из танков, как это было в Беслане.
Вместо этого всего лишь немного потравили газом, и то большинство - не до смерти.
Отчего же? Остаётся неготовность/неспособность организовать своевременную помощь. Это можно квалифицировать, как преступную халатность, приведшую к человеческим жертвам.
На самом деле, газ был "вредным" скорее - в контексте своего применения. Лекарство отличает от яда только доза. В тех условиях, вопрос о правильной дозировке относился к области чёрного юмора. Мало того, не была оказана своевременная квалифицированная помощь.
Отдельный вопрос - первые прецедент публичного "мочения в сортире". Да, заведомо не безвинных персонажей. Но - неоказание помощи у всех на глазах, убийство без приговора суда, не оправданное и тенью необходимости. Более того. Убитым преступникам - заткнули рты, не дали и шанса назвать организаторов и сообщников. Трудно поверить, что решение было принято не этими самыми организаторами и сообщниками...
=
Это не цинизм, а жесткий сарказм.
Комментарий удален модератором
1. Бараев-дядя был известен своими странными связями с ФСБ. Он участвовал во всех похищениях, на
которых играла контора. Спокойно ездил в Москву, уже будучи объявленным бандитом. Именно он участвовал
в известной кампании по дискредитации Андрея Бабицкого, единственного российского журналиста, для
которого были открыты все двери в Чечне. Бабицкий мог писать много нелицеприятного для сопротивления,
но он делал это честно. Не является ли Бараев-племянник своего рода попом-Гапоном, т.е. не агентом на
зарплате, но человеком, которым легко манипулировать? Что вместо обещанного отхода он получил пулю -
так надо знать, с кем водить шашни.
думаю. Скорее, та же, туфта, как когда американцы играют русских в кино и наоборот. Я не большой знаток
этих этнических различий, но до того никогда не видел одетых так чеченок. Повторяю: такой стиль закрытия
лица характерен для арабок, не мусульман вообще. Возможно, он был выбран, потому что зритель много раз
видел таких террористок в сообщениях из Израиля. Это так же, как в американских фильмах о России принято
говорить "кибенемат", хотя было бы не трудно сказать правильно. Просто зритель ждут именно этого.
3. В ходе дела постоянно появлялись сообщения о том, что террористы требуют деньги, самолет, что ими
руководят из-за рубежа, что командует Масхадов и т.п. Причем с высокими официальными ссылками. Само
собой, и по "перехватам ФСБ". На хера выдумывать? - Не иначе как просто в соответствующие моменты
доставались подготовленные бумаги. Корректировать приходилось лишь по мере того, как открывалась
чрезмерная глупость сказанного. Ведь, все-таки, в КГБ идиоты отбирались десятилетиями; простые люди всё
же немного умнее.
лица характерен для арабок, не мусульман вообще. "
А много Вы видели арабок-немусульманок? И зачем не мусульманке закрывать лицо?
Включайте хоть иногда моск.
опровергнута, что рядом с террористками якобы обнаружены шприцы. Это кайфовать перед смертью? Потом,
оправдываясь, говорят, что это были антидоты, которыми спасали заложников. Но сообщения были
официальными, а взять назад (официально не взяли, просто перестали долдонить) заставила очевидная
наглость лжи.
5. Они пустили фотографии убитого Бараева с бутылкой коньяка. Можешь себе представить такое, в гости к
Аллаху? Что это мечта куска с Лубянки, я могу понять. Так у него и еврей-экстремист (один-два таких, может
быть, и существовало за пару тысяч лет) пойдет на последнее дело со шматом сала... Отчасти этот вопрос
связан с предыдущим. Но и содержит новый элемент. Разве тот говнюк, что всунул ему эту бутылку - солдат?
Разве тот журналист, что пустил гулять по свету этот снимок и опубликовавший рассказ "очевидца" - не
последняя шалава?
быть, и существовало за пару тысяч лет) пойдет на последнее дело со шматом сала.."
Даже на чужом горе сионисты не могут удержаться от своего вечного "богоизбранного" чванства и русофобии.
! -2 за 2000 лет!!!! А сколько евреев-террористов участвовало в бойне в деревне Дейр-Ясин? Тогда из примерно тысячи жителей-арабов в живых осталось лишь 250. И тех евреи-террористы согнали в школу и хотели в ней сжечь живьём, но харедим из соседней еврейской деревни помешали им это сделать.
Неужели это сделали 1-2 подонка со шматом сала? Нет в этой ликвидации участвовало не менее 3-х террористических организаций. И ни один из них не был даже привлечён к суду.
Поэтому сионистам со своими злорадными комментариями лучше МОЛЧАТЬ В ТРЯПОЧКУ.
штурме? А, они не опытные, не профессионалы, осечки... Или "сонный газ" всех вмиг свалил? Мигом не мог.
Мог от одного вдоха. Но от вдоха тех, что были в одном конце зала, до вдоха других проходили минуты. Мой
вывод: это были муляжи. Весьма вероятно, что их продало чеченцам именно КГБ. Знали или не знали
чеченки, что это куклы - вопрос открытый. Испытать устройства - дело непростое. Можно было только верить,
что оно работает.
висок. Ну что же, наивный человек может верить, что они боялись, что очнется и взорвет бомбу, которую за
несколько десятков секунд не могла взорвать... Не в том дело. Я обращаю внимание, что палач - профессия
нужная, есть во всех странах. Но мало где кто признается в такой своей работе. Мы видим, что есть страна, где
работой палача гордятся. Обычно считается, что профессии солдата и палача все же разные... Солдаты ли, те,
что в "Альфе"? Могут ли они воевать? Не разбивать головой кирпичи? Я - уверен в обратном. А это - гордость
за работу палачом - не на ровном месте. Примерно так они описывали, как расправляются с девушками снайпрами в
Чечне, взрывая гранату в соответствующем её месте. Хотя за всю войну не была поймана ни одна;
, "белые колготки" - тот же вымысел ГБ,
пришедшийся по душе народу. Но с сотнями изнасилованных женщин поступили именно так я не
сомневаюсь. Эти "герои", российские солдаты, получат ордена...
здании в любом случае, а родственникам опасность угрожает все равно - и мертвых опознают? Не говорит ли
это о том, что им был обещан беспрепятственный отход, что их просто "кинули"? Не достаточно ли одного
этого вопроса? Сейчас свидетели говорят, что бандиты периодически проверяли свои российские паспорта;
проявляли интерес к собранным мобильникам,особенно самым дорогим. Когда начался штурм, они
скомандовали всем заложникам - под кресла и не сделали никакой попытки расстрела. Я уверен, что у них
была договоренность с конторой о том, что их выпустят.
9. Из официально заявленного числа убитых 118 (еще от 45 до 80 пропавших без следа, говорят, что общее
число убитых будет 200, но у половины будет диагноз: сердечная недостаточность, воспаление легких) лишь
один (!) достоверно убит террористами. Остальные - убиты
"Альфой". Не хочу злословить, неудачные операции бывают. В самой опытной в отношении борьбы с
террористами стране - Израиле - была такая. Году в 94-м арабы захватили школу в Кирьят-Шмона, это
красивый городок на Ливан
кажется. Но дело не в числах. Спецназ штурмовал, и погибло человек 20. Это была трагедия. Страны,
спецназа; некоторые ушли из армии, считая, что на совести слишком большой груз. Их никто не наказывал,
убивали не они. ни просто не смогли выполнить задачу, возможно, невыполнимую с самого начала.
Была назначена комиссия, реорганизованы планы, тактика освобождения заложников. Но в России ссылаются
на этот случай, как на то, что "не только у нас так бывает", как Кучма по поводу сбитого самолета: "Не мы
первые, не мы последние" - и чествуют "героев"! На что же эти вояки будут способны? Чтобы армия была
армией, а не бандой мародеров, ее нельзя чрезмерно хвалить, наоборот, понемногу, осторожно и неотвратимо,
драть, контролировать каждый ее шаг. А эти - что они могут, кроме как жрать водку? Генералы, конечно,
прежде всего...
армией, а не бандой мародеров, ее нельзя чрезмерно хвалить, наоборот, понемногу, осторожно и неотвратимо,
драть, контролировать каждый ее шаг. А эти - что они могут, кроме как жрать водку?"
Кто бы учил как надо не хвалить армию, только не Израиль. Что ваши вояки делали во время "литого свинца"?! И фосфором по мирному населению и расстрелы школ, больниц и даже миссии ООН. А некоторые особо "храбрые" вояки ходили в атаку под прикрытием живаго щита из арабов. Этих пришлось судить(ООН не позволила замять), но их наказали всего несколькими неделями тюрьмы.
распределения заложников по больницам. Не хватало носилок. Людей волочили по асфальту. Некоторых
обнаружили спустя много часов - уже без одежды, без денег, документов. Неужели на то, чтобы предусмотреть
это нужно много ума? Это обычная Россия: всегда "недодумали", "не хватило", как всегда - что в мирное время,
что в военное, будут хоронить своих в братских могилах - и не из-за варварства врага, а из-за отсутствия
совести.
Взрывы домов - тот же почерк.
Упыри у власти.
Так что, адрес источника террора указан Вами совершенно неверно. Именно евреи и осуществляют террор, в настоящий момент уже в глобальном масштабе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в спецназ набирают по национальности?
плутин улыбнулся от вашего изобретения
Видите, я тоже так умею.
Действует многовековой проект иллюминатов. Ядро секты - евреи, помощники сектантов - евреи. Это глобальный террор с целью устроения хаоса, с которым они намерены совладать.
Русских швыряют как могут уже тыщу лет. Самозванцев не перечесть. И постоянно кто-то идёт с войной. Мёдом им тут намазано, что ли?
Народная власть нужна, тут я с Вами соглашусь.
Думаю, именно это Вас и раздражает, потому подсовываете сами себе обманку, дескать, в том, что натворили евреи опять виноваты русские.
Да, есть вина, не спорю. Не надо было покупаться на "дружбу народов", имея в виду возможность предательства. Но опять-таки, обманывали не мы сами себя. Мой отец, например, говорил, что "евреи превратили Россию в свою жральню и сральню". И это единственные грубые слова, которые я от него слышал.
Так вот образно я вижу нынешнюю ситуацию. Евреи слишком много на себя взяли. Надо возвращать украденное, судить замешанных в уголовных преступлениях, и двигаться далее. Иначе нас ждёт бойня. Русские будут мочить евреев, евреи, наняв русских будут мочить русских... Это не есть прогресс. Дикарство.
Там когда делёжка началась, кто-то заметил, что нет ни одного русского среди будущих владельцев имуществом бывшего СССР. И тогда предложили кандидатуру Потанина. Насколько он русский не знаю, но он единственный, кому евреи дали хапнуть. А желающие были, не без уродов, согласен. Жадность евреев в тот момент сгубила. Увы, но это так. Поделили как Шариковы среди самих себя.
Операцию по спасению заложников считаю блестящей.
Эта глупость может обернуться в дальнейшем тем, что "силовики" будут менее решительны и предприимчиввы, что повлечёт за собой массовые убийства заложников, но только не "штурмующими силовиками", а террористами.
В Норд-Осте налицо была прерванная связь между террористическими и аналитическими группами.
Есть мнение что аналитик просто завершил свою часть операцию и прервал связь с Т-группой...
И нет никаких чеченцев, пытающихся отомстить за свою якобы поруганную родину. Есть полевые испытания АТ-групп, оружия ХХI-века. И где-то есть испытатели этого оружия - аналитики с европейским мышлением...
" А ведь если бы кто-то был наказан после «Норд-Оста», может быть, не произошел бы Беслан и другие теракты…"-это что за логика?
Боевики бы испугались наказаниячиновников и отменили теракты?
Уже после норд-оста , когда эта московская гоп компания бегала по судам в попытках срубить бабла был в Будённовске. Вряд ли кто то будет утверждать что этот город пострадал меньше "родственников норд-оста".Но там люди пережили своё горе и работали а не использовали свою трагедию как бизнес.
Тьфу!
А Вы их покрываете, так что сами - подонка.... :(
=
Эти солдаты были добровольцами?
Америкосы проводили учения с использованием ЯО на своих солдатиках?
Как объясните про "выбираются только добровольцы"?
Доступно?
А вот какого писать про добровольцев, а, совок?
Но это - государственная тайна....
Комментарий удален модератором
Вот и весь смысл статьи.
Вот главная ценность либероида.... :(
:(
Обычное либерастическое существо, для которого деньги важнее всего... :(