Г.К.Жуков - полководец или кто?
На модерации
Отложенный
Сегодня 22 июня. День непростой, день памяти и скорби.
По ТВ как всегда будут показывать фильмы о Великой Отечественной войне. Опять мы увидим орлиный профиль Жукова, в исполнении М.Ульянова. И опять нам покажут как наши войска благодаря полководческому гению Жукова одерживают победу за победой.
О Жукове написано много и противоречиво. И что тут правда, а что откровенная ложь?
Вы знаете, я решил пойти вот каким путём, чтобы разобраться. Я буду использовать открытые официальные источники. И вот, типа я, молодой журналист, получил задание, или сам решил (не важно) написать хвалебную статью о Жукове Г.К.
Что я делаю? Я забиваю в поисковик - Награды Г.К.Жукова. чтобы потом найти и рассказать об этих наградах. За что получены и когда. И вот тут - первая странность.
Награждён двумя высшими советскими военными орденами «Победа» (10.04.1944, № 1; 30.03.1945, № 5), шестью орденами Ленина (16.08.1936, № 3097; 29.08.1939, № 6071; 21.02.1945, № 38845; 1.12.1956, № 276136; 1.12.1966, № 382172; 1.12.1971, № 401095), орденом Октябрьской Революции (22.02.1968, № 13), тремя орденами Красного Знамени (31.08.1922, № 12833; 3.11.1944, № 6719/2; 20.06.1949, № 3923/3), двумя орденами Суворова 1-й степени (28.01.1943, № 1; 28.07.1943, № 39), орденом Красного Знамени Тувинской Народной Республики (31.03.1942, № 88 ), Георгиевским крестом 3-й (1916) и 4-й (1916) степени, медалями «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения В.И.Ленина» (30.03.1970), «За оборону Ленинграда» (22.12.1942), «За оборону Москвы» (1.05.1944), «За оборону Сталинграда» (22.12.1942), «За оборону Кавказа» (1.05.1944), «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (9.05.1945), «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (7.05.1965), «За взятие Берлина» (9.06.1945), «За освобождение Варшавы» (9.06.1945), «ХХ лет РККА» (22.02.1938), «30 лет Советской Армии и Флота» (22.02.1948), «40 лет Вооружённых Сил СССР» (18.12.1957), «50 лет Вооружённых Сил СССР» (26.12.1967), «В память 800-летия Москвы» (20.09.1947), «В память 250-летия Ленинграда» (16.05.1957), Почётным оружием с изображением Государственного герба СССР (22.02.1968, в связи с 50-летием Вооружённых Сил СССР).
Награды расположены как-то странно - не по годам. Ну да ладно с этим, как говорится - разберёмся.
Идём дальше. Жуков спаситель Москвы. Значит Родина должна была отметить как-то этот его подвиг. Ищем. Находим - медаль «За оборону Москвы». Что за чёрт? Генерал армии, а награждён солдатской медалью. Как-то не по чину. Смотрим дату награждения - 1.05.1944. Что за ерунда? У Жукова не одна медаль, но вот «За оборону Сталинграда» (22.12.1942) вручена на 1,5 года раньше, чем «За оборону Москвы». Это что, через 2,5 года кто-то вспомнил, что Жуков Москву тоже оборонял ? И хоть медалькой, но отметил уже маршала. Проверяю даты вручения других наград и о чудо - оказывается, к 1 мая 1944года вспомнили и об участии Жукова в обороне Кавказа. И вот Маршалу Советского Союза к 1 мая 1944 года вручают 2 солдатские медали - «За оборону Москвы» и «За оборону Кавказа». (правда когда он успел пооборонять Кавказ - неизвестно)
Кстати , 22.12.1942г., Жуков награждён также 2 медалями -«За оборону Ленинграда» и «За оборону Сталинграда». Что тоже по сути странно. Он полководец, в высшем генеральском звании, оборона - что Ленинграда, что Сталинграда в самом разгаре, а Жуков уже получает награды за их оборону. Это солдат может получать награды за участие, т.к. он совершает подвиг непосредственно при участии. А командующий получает награду после успешного завершения операции. Не важно какая это операция - наступательная, оборонительная или по выходу из окружения. Но только по завершению.
Возникает естественный вопрос - А командовал ли Жуков чем-то?
Гугл - знает всё, поэтому не долго думая , забиваю в поисковик - "Боевой Путь маршала Жукова" . Страниц много, как и в случае с наградами, разбавлены они в основном водой и не самой свежей. Однако среди всего словоблудия, не видно слов типа - "войска под командованием Жукова разгромили" .......и т.д., или типа - "благодаря гениальному плану который разработал Жуков была окружена и ликвидирована" ....и т.д. Нет таких слов . Всё как-то без особой конкретики.
Конечно не говоря о Халхин-Голе. Тут всё чётко и ясно - "Под руководством Г.К. Жукова была подготовлена и проведена наступательная операция по разгрому 6-й японской армии в районе реки Халхин-Гол (20-31.8.1939 г.),"
А вот с июня 1941г, участие в войне Жукова описывается как-то странно. -
- "В первые дни войны (22 - 26.6.1941 г.) в ходе Львовско-Черновицкой стратегической оборонительной операции (22.6 - 6.7.1941 г.) Г.К. Жуков оказывал помощь командованию Юго-Западного фронта в организации контрударов по 1-й танковой группе противника в районе ...... и т.д." Что это за помощь такая? За водкой бегал что-ли? И дальше почти всё, в таком же духе, на протяжении всей войны.
- "В качестве командующего Резервным фронтом принимал участие в Смоленском сражении (10.7 - 10.9.1941 г.),......." И что дало это участие? Смоленск сдали. Видимо поэтому - всего лишь принимал участие.
"Г.К. Жуков стал непосредственным участником оборонительной операции войск фронта не ближних подступах к Ленинграду (8.9 - 30.9.1941 г.), являвшейся составной частью Ленинградской стратегической оборонительной операции (10.7 - 30.9.1941 г......" - и что это значит - непосредственное участие? С винтовкой в штыковую что ли ходил?
Ещё раз повторюсь, что это официальная история боевого пути Г.К.Жукова.
Но вот наконец читаю - "В рамках начавшегося 5.12.1941 г. контрнаступления под Москвой (Московская стратегическая наступательная операция (5.12.1941 г. - 7.1.1942 г.)) войска Западного фронта под командованием Жукова провели Клинско-Солнечногорскую (6 - 25.12.1941 г.), Тульскую (6 - 16.12.1941 г.), Наро-Фоминско-Боровскую (13 - 25.12.1941 г.) наступательные операции и до 24.12 участвовали в Калужской операции (17.12.1941 - 5.1.1942 г.)."
Чем эти операции закончились - мы все знаем. Немцы ударили с юга, а чуть севернее окружили и уничтожили 2-ую ударную армию.
"Во время Сталинградской стратегической оборонительной операции (17.7 - 18.11.1942 г.) Г.К.Жуков в качестве представителя Ставки ВГК оказывал помощь командованию фронтов в организации обороны." Это как же? Окопы помогал рыть?
А вот ещё интересный пассаж -
"30.7 - 23.8.1942 г. войска Жукова во взаимодействии с войсками Калининского фронта провели Ржевско-Сычевскую наступательную операцию." - ну наконец-то, вот оно командование и .....всё. Дальше можно не читать, одна вода и главное очень много. Но мы-то изучаем весь боевой путь Г.К.Жукова., а потому идём дальше, и что видим? А вот что -
"19.11 - 6.12 и 9 - 26.12.1942 г. в качестве представителя Ставки ВГК Г.К. Жуков находился в войсках Калининского и Западного фронтов, координируя их действия в Ржевско-Сычевской наступательной операции по плану «Марс» (25.11 - 20.12.1942 г.),.......и т.д." Что это?
А смысл здесь таков - покомандовал и хватит, не получается у тебя, посиди в координаторах.
И что дальше? А дальше опять помощь - "Находясь 2 - 9.1.1943 г. в качестве представителя Ставки ВГК на Воронежском фронте, Г.К.Жуков оказывал помощь командованию фронта в подготовке Острогожско-Россошанской наступательной операции (13 - 27.1.1943 г.)," Теперь наверное уже за огурцами солёными бегал.
"10 - 24.1.1943 г. Г.К. Жуков координировал действия Ленинградского и Волховского фронтов в операции по прорыву блокады Ленинграда (12 - 30.1.1943 г.)", ".6.2 - 16.3.1943 г. Г.К. Жуков координировал действия Ленинградского, Волховского и Северо-Западного фронтов в наступательной операции «Полярная звезда»,"
"В период подготовки Курской стратегической оборонительной операции (5 - 23.7.1943 г.) он оказывал помощь командованию Воронежского и Центрального фронтов...."
"В ходе Орловской стратегической наступательной операции «Кутузов» (12.7 - 18.8.1943 г.) Жуков координировал действия Центрального, Западного и Брянского фронтов."
"В Белгородско-Харьковской стратегической наступательной операции «Румянцев» (3 - 23.8.1943 г) он координировал действия Воронежского и Степного фронтов"
"В битве за Днепр (август - декабрь 1943 г.) Г.К. Жуков координировал ....."
"В ходе Киевской оборонительной операции (13.11 - 22.12.1943 г.) Жуков оказывал помощь командованию 1-го Украинского фронта..."
"В Днепровско-Карпатской стратегической операции (24.12.1943 г. - 17.4.1944 г.) Г.К.Жукову была поручена координация действий ...."
И так до конца войны. Помогал, принимал участие, координировал.Что такое координация и помощь - тут всё ясно, это кричащий и пугающий расстрелом погоняла. Орёт, брызжет слюной, размахивает пистолетом. Сам при этом ни за что не отвечает и войсками не командует. Государево око.Опричник.
И даже про Берлинскую операцию написано так -"Последней операцией в которой в годы войны принимал участие Г.К. Жуков была Берлинская стратегическая наступательная операция (16.4 - 8.5.1945 г.)...."
Мы то думали, что маршал Жуков разработал и осуществил победную Берлинскую операцию, а он оказывается - всего лишь принимал участие.Кто-то разработал и провёл, а Жуков был один из многих кто принимал участие. Так получается?
Да нет, не так. Берлин был по сути взят где-то 20-го апреля маршалом Рокоссовским. Из полит.соображений Сталин доверил Жукову взятие Берлина. Плёвое дело, начать и кончить. Да ещё и к празднику международной солидарности трудящихся, к 1-ому мая. Начнём с того, что Жуков приказ не выполнил и к 1 мая Берлин не взял. Помимо этого он положил в Берлине около 300 000 бойцов и сжёг там 2 танковые армии. Не полка, не дивизии, а армии.
Теперь понятно почему те кто превозносит Жукова, упоминают его всего лишь как участника Берлинской операции? А тех, кто говорит правду о нем, записывают во враги народа, в фальсификаторов истории и обвиняют в отсутствии патриотизма.
А я лично считаю наоборот - тот, кто идеализирует Жукова , тот плюёт на память погибших наших отцов и дедов. Тех кто клал свои жизни ...... а этот...вешал себе на грудь солдатские медали.
Комментарии
для дебилов сойдет
Укажите источник.
Сам Жуков в своих Воспоминаниях и размышлениях,честно пишет,что в разработке,планировании военных действий участия не принимал.Жуков подробно описывает,что этим занимался Генштаб ,а потом утверждал Сталин.
Генштаб и его начальник Жукову не подчинялись,а только напрямую Сталину.
Жуков только контролировал,был толкачем и звали его-кулак Сталина.
Не трудитесь господа жиды! Всё равно ни чего не получится!
А вот воровать теперь стали гораздо серьёзней. Куда там жульке.которую даже Ющ назвал бомжихой тк не имеет она ничего из имущества и сказать ,кроме того,что воровка ,ничего больше не могут. Зато у тех,что её посадили,состояния числятся в списке Форбса.
Вам бы глаза протереть,да хоть немного соображать,а не подпевать очень серьёзным ворам.
А вот о радиации вообще вы завернули не в тему.
Это как часовню 13-го века.
Малюту Скуратова ты же не славишь?
Разумеется, все верно служившие отечеству независимо от политической системы - непременно рабы.-)
А Вы - свободный и компетентный индивид.-)
Жуков участвовал в разработке главных стратегических операций.
Суворова, не оказалось, вот и пригодился Жуков. Как сумел, так и победил. Ужасно, конечно, но ни чего другого у нас тогда не было.
Во истину,стыда у вас,акул пера,нет и не будет...А такого греха своего,как лживость,вы не стыдитесь,ибо им живете...Ну что вы можете нарыть- накопать,потенциальные лентяи ? Только до бесстыдства вольные перепевы старых скандалов да сводок...Бездари бесталанные.
Да не обосрать. А напомнить об истинных героях. Ведь перечисленные Вами персоналии это назначенные "герои". Настоящие забыты
-------------
Даже если этот разговор и имел место, то чисто статистически Жуков прав: имено при таком подходе солдат гибнет меньше.
Re: Известно же циничное выражение Жукова: "Русские бабы новых нарожают".
--------------
Лжёте. Это выражение появилось в Елизаветинскую эпоху.
- А тебе сколько служить осталось
- До смерти. Вернее до отставки. Я отсюда уезжать не собираюсь
- А меня иногда совесть гложет. Вот кончится война – что я скажу? Что в тылу сидел, всяких гадов сторожил?
- Дурак, кто на войне был, тот про войну уже ничего не расскажет
- Почему?
- Да потому что убили их. Рассказывать придётся нам, через нас дети о войне узнают. Они нас будут считать героями.
- Да какие же мы герои?
- Запомни – герой тот кто жив остался. Усёк?
Не знаю как кому, а у меня этот диалог застрял в сердце. И мне не очень хочется слушать вертухайские патриотические байки о войне, о Жукове и пр.
Не отсюда ли идёт идеологизация?
А подвиг Девятаева, который бежал из немецкого плена на фашистском самолёте? Это только Соколов в повести Шолохова "Судьба человека" убежал из плена и продолжил воевать, а в жизни всё было по другому. Девятаев из немецкого плена прямиком в сталинские лагеря. Правда ему повезло, у немцев он был в Пенемюнде, и Королёв его перетащил к себе.Но Были и другие.
Лошаков, Николай Кузьмич — советский лётчик-истребитель. Попав в плен, в 1943 году сумел бежать на немецком самолёте.
12 августа 1945 года освобождается из лагеря со снятием судимости. (Причём его напарник по побегу Иван Денисюк был осуждён на 20 лет, а освобождён был только в 1951 году).
И таких историй не десятки и даже не сотни. Их тысячи. Но вот не вплетаются они в официальную правду о войне.
что до невского - то это был шестерка Хана кстати ради Хана сынка не пожалел:))))
типичная такая русская шестерка
В бородинской битве слава была у Наполеона а не у русских
а уж про жукова резун написал очень хорошо и как этот тупой унтер солдат миллионами ложил и как воровал эшелонами
Неужто этот псквиль, приведённый выше и есть "вещи"?
Не лгать Вы не можете?
"Уложили" в боях и умершими в плену ок. 11,5 млн. Остальные - гражданские и умершие в результате "повышенной смертности от тягот войны".
Очень многих списали как без вести пропавших. Потому что за таких не надо было выдавать карточки семье.
Не выдавали карточек только тем, о ком было точно известно, что но сдался в плен или пошёл на сотрудничество с врагом.
Жуков, конечно, повторил известную фразу мудака Меньшикова про "бабы нарожают".
Вам лично повторил?
И тебе русскому (если это правда) не прилично не знать это!
Второй дед погиб при бомбёжке эшелона где-то под Туапсе, написали что без вести, дом забрали в коллективизацию, остались без кормильца,компенсация та же самая на палочке.
Естестественно, что про такие дешёвые потери мелких людишек великий палководец товарищ Жуков, притащивший из Германии вагоны награбленного добра, вполне мог цинично сказать всякое. А то ты в нашей народной и легендарной армии не служил, там до сих пор отношение к людям как к быдлу.
Я не лижу Юлю,как вы выразились,а готов её в попу целовать. А вот ваш кумир обещал сразу после выборов увеличит пенсии на 300 .... 400. Но у меня лично ещё ни копейки не прибавилось. Хотя многим добавили от 50 и до 350.И это как раз под выборы.Как и в 2004 году. А вот воровать сейчас стали гораздо больше. Так,что Лазаренки и К* по сравнению с ними мелкие шалунишки.
У меня лично вызывает большой вопрос то,что вы так рьяно защищаете Нынешних.
Случайно узнал,что вот учителям в Кировограде не выплатили зарплату за прошлый месяц,аванч за этот и отпускные на лето.
Догадываюсь,что вы скажете,что виновата опять Юлька.
А состояни такое, что имея численное и качественное превосходство в танках и авиации, РККА имела существенное отставание в средствах связи. И не только, между самолетами, или танками, а даже, как Вы и указываете, между армиями и фронтами. Что и превратило танки и самолеты в груду металла. Я уже упоминал рассказ моего дяди о том, что у них в 41 году, на танках не было радиостанций. Связь должна была осуществлятся флажками, командиром, через открытый люк. Как Вы представляете себе такой бой? А если спросить Жукова, как он представлял себе? Почему не указывал на главнейшую необходимость связи?
Что значит использовали ...? Кто должен защищать страну? Да народ конечно! Россию естпственно должны защищать русские! Не инопланетяне же!
Кстати!
Князья и графья так же гибли на поле боя, как и простые крепостные! Так что ты на счёт - "использовали" не перегибай!
"Я русский, но не хочу с тобой спорить ...".
Какой ты нахрен русский!
А Жуков в июне 1945 года похвалился перед Эйзенхауэром опытом: "Когда мы оказывались перед минным полем, пехота просто продолжала наступать, как если бы мин не было".
Об этом впервые поведал журнал Time в очерке "День драгуна", посвященном Жукову и опубликованном 9 мая 1955 года.
Почитай "Воспоминания и размышления"- ни воспоминаний, ни размышлений
В армии был рядовым.
Смешно чтать тво инснуации.
"Медалью "За оборону Сталинграда" награждаются все участники обороны Сталинграда - военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, а также лица из гражданского населения, принимавшие непосредственное участие в обороне. Периодом обороны Сталинграда считается 12 июля - 19 ноября 1942 года."
Кстати , это так, не в тему, если исходить из теории Дарвина, то человек на земле появиться не мог. Просто теория Дарвина опровергает появление человека. И я не знаю почему люди этого не видят.
Люди видят то, что им сказали видеть.
Не смотрели фильм -Трасса 60? Если смотрели, то помните - чёрные червы и красные пики.
Я надеюсь вы поняли о чём я?
В данном случае (с наградами) Вы сразу же объявляете об обнаруженных якобы странностях. Нет там никаких странностей. А есть Ваше не желание разобраться и выяснить причину именно такого перечисления наград. Зато присутствует желание поделиться "сенсацией".
Как и с дальнейшим перечислением и характеристикой операций, в которых Жуков участвовал.
Комментарий удален модератором
И в военной истории, да и сейчас пишут принимал участие, координировал, так что сразу видно, что автор сего опуса гражданское чудо, которое ничего не понимает в военных вопросах и терминологии и пытается, что-то анализировать. Из-за таких анализаторов и либерастов в том числе была просрана 1 Чеченская компания.
С 1926 года 5 лет преподаёт военно-допризывную подготовку в Белорусском государственном университете.
В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА,
3 класса церковно приходской.
Сам он в своих мемуарах о приподовании в университете ничего не пишет,а пишет ,что командовал всё это время кавалерийским полком.
Те мля еще полководцы были. До 90-х годов в иконами КА считались.
Танки применяли как умели уже средние командиры.
Какие иные варианты были?
также бездарное применение танков в Берлине.
Вы сами пытались разобраться, как в действительности применялась БТТ в Берлине? Или "Рабинович напел"? Применялась именно что грамотно: и с пехотным прикрытием, и со взаимным прикрытием машин, идущих по разным сторонам улицы...
Комментарий удален модератором
2. Средства БТТ применялись порой и бездарно. Оно и понятно штурм был ожесточенный и поджимали сроки. Кенигсберг штурмовали по-другому.
Ну разумеется, без праздника никак нельзя. Ударным трудом..
"Вы думаете, что я могу вам прислать кого-нибудь вроде Гинденбурга? Гинденбургов у меня нет." (Сталин - Мехлису)
На танках прожектров не было: их поставили в ближнем тылу для того. чтобы части выдержали направление и не перемешались. Пользы тоже не было: в дыму ничего нельзя было разглядеть.
А насчет ссылки.. Я как-то читал мемуары американского генерала, участвовавшего в организации и разграничении секторов. Но, к сожалению, не помню издательских данных. Но тем не менее - СА ввозила массовым порядком продовольствие в Берлин сразу после окончания штурма, да и в последующее время. По этому поводу есть документы. Дерзайте! Если не верите, то тоже большой беды нет. Не верьте. Историю ведь не переделаешь. Как было, так и было.
Там и про взятие, и про потери. Как правильно отметил Исаев, "сидели бы лучше тихо и разводили скливов".-)
Был однажды такой псевдоисторический казус, как вспоминают знающие люди...
Как известно, в Великую Отечественную Войну было у нас немало хороших полководцев. Одним из таких достойных генералов был Чуйков, командовавший обороной Сталинграда. Несмотря на свои способности стратега, он даже среди
коллег (!!!) слыл человеком грубым и несдержанным. Наорать на подчиненного генерала и дать тому по морде было делом обычным. Так вот после войны, как известно, Жуков впал в немилость и был поставлен командующим Уральского военного округа; Чуйков же, напротив, пошел в гору. Надо ли объяснять, что отношения между ними были, прямо сказать, нехорошие?..
Это прелюдия. Сама же сказка, точнее, быль, такова. Была у Чуйкова дочка Нелли. Эдакая "playgirl", в смысле что представительница тогдашней "золотой молодежи". И поступать означенное дитя решило не куда-нибудь, а на ИстФак МГУ. Причем, как и следовало ожидать, получила "2" по истории.
из метро, а там оцепление, и сплошь из капитанов. Прошли одале - еще одно, из майоров. Подходят к зданию - оцепление из полковников уже. В самом здании сплошь генералы. Преподавателей приглашают в кабинет, там декан, Чуйков (Ч)
и его отпрыск (Н), скромно ожидающий разборок. Профессоров, соответственно, вопрошают, мол, что же это такое, ребенок Героя Советского Союза поступает, и на тебе?.. На что профессор Б. и отвечает:
(Б) - А вы знаете, что мы у нее спросили?
(Ч) - Нет. Что?
(Б) - Кто командовал обороной Сталинграда.
(Ч) - И что она вам ответила?
(Б) - А вы у нее спросите.
Чуйков поворачивается к ребенку и спрашивает: "Что?!" На что ребенок, потупив взор, и ответствовал:
(Н) - Жуков...
История сохранила для потомков дикий вопль оскорбленного в лучших чувствах генрала:
"НА ДАЧУ!!! МЫТЬ ПОЛЫ!!! И ЧТОБ Я ТЕБЯ БОЛЬШЕ ЗДЕСЬ НЕ ВИДЕЛ!!!..."
в одной из своих книг резун подробно описывает это гавно- жукова
почему отсчёт Второй мировой войны начинать с военных действий именно в Европе? Здесь мы опять видим предвзятый европоцентризм, которым, к сожалению, сильно страдает наша историческая наука. Тем более, что событие, всеми признаваемое концом Второй мировой, никак с войной в Европе не связано. Да и в самой Европе между 11 ноября 1918-го и 1 сентября 1939 года происходили военные действия. Вспомним хотя бы гражданскую войну в России и советско-польскую войну. Та же Польша только 18 марта 1921 года заключила мирный договор с Советской Россией. А последняя из войн, порождённых Первой мировой – греко-турецкая – завершилась только в 1922 году.
Вспомним, наконец, агрессивные войны стран фашистского блока на других континентах, начиная с нападения Италии на Эфиопию в 1935 году.
Китайские историки уверены, что Вторая мировая война началась с нападения Японии на Китай 7 июля 1937 года.
А чего сразу не о "революции"? Чего уж мелочиться-то?
В странах, не входивших в состав СССР, где русский язык не является основным языком общения, название «Великая Отечественная война» практически не используется. В англоязычных странах его заменяет термин — Eastern Front (World War II) (восточный фронт (второй мировой войны)), в немецкой историографии — Deutsch-Sowjetischer Krieg, Russlandfeldzug, Ostfeldzug (немецко-советская война, русский поход, восточный поход).
После пришлось опетушиться за свои наглые притязания и пособничество Гитлеру в разделе Чехии.
А что до фантазий так ты фактами можешь опровергнуть или все общими фразами опрерируешь мол дурак? видать слабовато у тебя со знаниями раз фактов нет
так что вали к своим коллегам-чмошникам
Жидко обсрался и в чёрный список добавил. От тролля большего и не ожидалось, русофоб 30-сребренник юродствующий, сакашвилевец судя по нику.
Вы только не торопитесь с советом, а то вдруг скоро выйдет следующее издание и это последнее тоже объявят неправильным.
И дайте пожалуйста ссылку, на то издание, в котором есть точные данные по количеству и качеству военной техники в РККА на начало войны...
1979 — 3 издание (390 стр.)[2]
1979 — 4 издание (383 стр.) [3]
1984—1985 — 6 издание (В трех томах — 303, 327, 351 стр.) [4]
1986 — 7 издание
1987 — 8 издание
1988 — 9 издание
1990 — 10 издание, самое первое исправленное и дополненное по рукописи автора. Все последующие воспроизводят именно его.
1992 — 11 издание (В трех томах — 397, 381, 381 стр.)
1995 — 12 издание (В трех томах — 398, 383, 383 стр.)
2002 — 13 издание (В двух томах — 830 стр.)
2010 — 14 издание (В двух томах — 960 стр.)
Комментарий удален модератором
Жуков образца 1941 года и Жуков в 1943 году. Это два разных человека.
Если в 1941 году он был просто учеником, то уже 1943 стал учителем.
Давайте исходить из реальности. Как полководец ничем выдающимся он себя не проявил. Но как кординатор действий фронтов, равного ему не было.
Видимо подражая великому полководцу, в 1995 наше командование загнало в Грозный мотодивизию, где её благополучно и сожгли. Вот к чему приводит замалчивание негативных фактов жизнедеятельности "великого полководца".
На это ответ простой.
Есле не Жукова, то тогда надо было ставить СТАЛИНА.
А это как вы понимаете нынешней власти как серпом по яйцам.
С моей точки зрения полководец это тот кто разрабатывает и осущевстляет операцию, от начала до конца.
А кординатор в лучшем случае советчик или пожарник.
Я не принижаю достоинств Жукова как кординатора, Но я не могу его поставить в один ряд с такими полководцами как Рокоссовский или Конев.
Маршал Советского Союза М. В. Захаров: «Создалась довольно напряженная обстановка. В этих условиях координировавший действия 1-го и 2-го Украинских фронтов Маршал Советского Союза Жуков не сумел организовать достаточно четкого взаимодействия войск, отражавших натиск врага, и был отозван Ставкой в Москву.» («Красная Звезда», 11 февраля 1964)
Эти слова маршала Захарова подтверждает телеграмма Сталина: «Должен указать Вам, что я возложил на Вас задачи координировать действия 1-го и 2-го Украинских фронтов, а между тем из сегодняшнего вашего доклада видно, что, несмотря на всю остроту положения, Вы недостаточно осведомлены об обстановке: Вам неизвестно о занятии противником Хильки и Нова-Буда; Вы не знаете решения Конева об использовании 5 гв. кк и танкового корпуса Ротмистрова с целью уничтожения прорвавшегося противника…»
Такой вот талант полководца. Сталин в Москве лучше осведомлён чем Жуков на месте.
Фронт - это несколько армий. Он ими командует. Что значит принимал участие? Смоленск защищали несколько фронтов?
Для защиты такого города вполне достаточно дивизии, а здесь у Жукова не армия, а целый фронт.
И что? А ничего, Смоленск был взят дней за 5, сейчас точно не помню. А раз здесь поражение - значит Жуков просто участвовал.
Чтобы утвердить план операции - надо этот план изучить, обдумать, прикинуть варианты, взвесить все за и против. Это работа не одного дня и даже недели. Вы считаете что Жуков на это был способен? Подмахнуть не читая бумажку - он мог. А вот чтобы вникнуть в план операции...... Его работа в должности начальника Ген.штаба очень красноречиво говорит о его способностях разбираться в тонкостях стратегических операций.
А документы и мемуары вам самому стоит почитать. Особенно по блокаде Ленинграда.
Дело в том, что полная блокада города завершилась12 сентября и следом последовал приказ Гитлера об отмене штурма города, т.е Жуков прибыл через два дня после отмены приказа о штурме (14 сентября). Это всё официальные даты, они подтверждены документами, а не мемуарами и кинорассказами.
Легко спасать город, если его не штурмуют. Да?
Артобстрелы? - да, авианалёты? - тоже, бои местного значения ? - конечно. Вот только штурма города не было и он даже не планировался командованием Вермахта.
А может Жуков успешно прорывал блокаду? Почитайте как это было, очень интересно.
И если начальник немецкого генерального штаба Ф. Гальдер в своих дневниках по конец 1942 г. ни разу не упомянул о Жукове (повторяю – его военные способности не вызывали необходимости узнать его имя), то с середины войны это имя уже вызывало страх у немецких генералов.
Андреевич Богданов
Курва власовскоая... -)
Блестящее подтверждение, что никакая средняя позиция про отношению к войне невозможна. -)
Дорого... Но очень по-русски.
Или Вы думаете, что французские и польские военослужащие не участвовали в Первой Мировой?-)
Видимо, в результате небывалого предательства и вредительства через месяц от количественного превосходства в технике не осталось и следа? -)
А в плен несколько миллионов попали исключительно от трусости или от нежелания воевать? -) И французы тоже - ранее?-)
Другим будет неповадно.
Жуков автор
1. танковых клиньев - это блицкриг.
2. сужения фронта атаки
3. концентрации артиллерии на направлении главного удара.
Эти вещи которые сейчас кажутся естественными, разработал и внедрил Жуков.
Не умоляя достоинств РокосовскогоЮ. что сделал он?
А Кузнецов физически не был в состянии открыть огонь по немцам.-) Вот суда открыли огонь по бомбившим их самолетам. как и пограничники и сухопутные войска после нападения без всяких особенных приказов.-) Но это ни на что особенно не вляло: не флот был первоочередной целью немцев.-)
http://marshalu.com/BIOS/Kuznetsov.html
21 июня 1941 г. после получения от наркома обороны около 23 часов предупреждения о возможном в эту ночь нападении на СССР фашистской Германии, нарком ВМФ в 23-50 шифртелеграммой приказал флотам и флотилиям немедленно перейти на боевую оперативную готовность № 1 с разрешением в случае нападения применять оружие. Еще раньше до 23 часов по телефону флотам было передано то же распоряжение. Благодаря созданной и отработанной на флоте накануне войны под руководством Кузнецова системе оперативных готовностей, флот не позволил застать себя врасплох и встретил удары авиации противника организованным огнем.
В сухопутных войсках такую систему создать было сложно, что планы прикрытия не были доработаны и доведены до частей.
И ПЕРВЫЙ приказ Жукеова, ПОСЛЕ нападения, был 2 ОГНЯ НЕ ОТКРЫВАТЬ"!!! И Кузнецов, в отличии от других командиров НАРУШИЛ и этот приказ и ранее данные Он ЕДИНСТВЕННЫЙ!!! кто вопреки приказам Жукова, дал команджу открыть огонб и действовать по обстановки!!!...ЕДИНСТВЕННЫЙ кто был готов оборонятся....
Потому что там все больше упирали на внезапность да на перевес немцев в технике. Врали, чтобы позор не пал на головы победителей.-) Ну, в мемуарах еще Сталина обвиняли (особенно до 64 года вышедших).
Я на других форумах бываю, там дискутирую с теми, кто издает исторические труды и историческую публицистику. Они бреда, подобного Вашему, не пишут.-)
Вяч.Кондратьева и Прудникову знаете? -) А Ю.Чекалин вообще историю преподает в американском университете.-) Видимо, тоже - парторги малограмотные.-)
План был, только его не успели привести в действие. И дат нападения много называлось и до 22 июня ничего не случилось. Не знаю, как вы мозгами пользуетесь.-)
Жукво ничего Кузнецову приказывать не мог, Жуков - не нарком обороны.-)
----------------------
Жуков всего лишь начальник Генерального штаба... Всего лишь состовлял планы и отдавал указания ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для все родов войск...А так конечно...Приказать пить водку или прыгать за борт, он не мог...Кто ж спорит...Осталыне ваши КПССовские сказки и Жуковские выдумки можете здесь прочитать...Если не поленитесь...
http://zhistory.org.ua/G061941.HTM
И план был и даты были ...Только не успели приготовится... А что, заранее готовится к обороне нне надо было? А зачем же тогда пакт с Германиеё подписали? Повашему же заявлению, что бюы подготовится...Так чем же занимались, что так и не подготовились? Польшу, Прибалтику, Финнляндию, успели атаковать и границы германии к своим приблизить, успели, войска собрать у границы, успели. а планы обороны составить и привести в жизнь, не успели...Самому не смешно?
А про то что Сталин удрал в первые дни войны, уже не повторяете вслед за выдумщиком жуковым? Или в этом его вранье уже разачаровались?
Поинтересуйтесь, каким образом составлялись планы прикрытия и развертывания, кто их составлял и кто утверждал.-) И сколько раз их меняли.-)
Вы еще не доказали, что я тут рассказываю "сказки КПСС" с цитатами и источниками, а туда же...-)
К обороне в узком смысле не готовились. Готовились, отбив первый удар, перейти в настпуление. Видимо. с точки зрения тех людей, чьими головами можно сваи забивать, это означает "готовиться к нападению".-)
Войска у границ собрать не успели, потому что это был бы замечательный повод для войны. Германия находилась в состоянии войны , СССР - нет. Разумеется, все мемуаристы врут, а Вам (и другим мозгоименцам вроде Резуна и Солонина) открыта чистая правда .-) Вы не помните, когда немцы в Таллин вошли? А представьте себе, что с этой примерно точки они бы начали свое наступление 22 июня?
Сталин никуда не удирал, он принимал в Кремле посетителей. Что Сталин удрал - это сказки не Жукова, а Хрущева. Не предвидел человек, что откроют "Журнал посещений". да еще и напечатают.-)
В общем, придется Вас рассматривать как персонаж юмористический...
А уЖукова - ни одной победы, зато понтов нагнал, чисто фраер!
А Вы его книжку почитайте, никаких особенных понтов нет там. Ну, про Ржев у нас вообще не было принято писать.
А мы считаем не наоборот.
Всё зависит от цели подсчёта.
Нынешняя система подсчёта рейтинга в России такая,
что больше платят за гадости.
Солдатская награда генералу –
это высшее признание его доблести.
Понимать надо!
Вы уж назовите, старому преподу ВУЗа, что ему учить и что студентам на лекциях рассказывать...Посветите дедушку...только без хамства и с фактами ...что бы дедушка внучку за хамство клона в ЧС не загнал...
историю очевидцев. почитайте...может,что поймете. сколько побед было у него. не будь Жукова и не известно жили бы вы на свете и и сидели бы вы сейчас в интернете.
чтить надо память тех людей ,что спасли мир от фашизма,а не лить на их голову помои.
-----------------------
Так назовите какую историю читать? Какие документы и каких очевидцев? Может эти ?
Совершенно секретно
Приказ Министра Вооруженных сил Союза ССР
9 июня 1946 г. № 009 г. Москва
.....Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе в разговорах с подчиненными разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения...
...Вопреки изложенным выше заявлениям маршала Жукова, на заседании Высшего Военного Совета было установлено, что все планы всех без исключения значительных операций Отечественной войны, равно как планы их обеспечения, обсуждались и принимались на совместных заседаниях Государственного Комитета Обороны и членов Ставки в присутствии соответствующих командующих фронтами и главных сотрудников генштаба, причём нередко привлекались к делу начальники родов войск.
..
Комментарий удален модератором
Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как и проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.
Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала букринский плацдарм непригодным для такой большой операции...
...Высший Военный Совет, рассмотрев вопрос о поведение маршала Жукова, единодушно признал это поведение вредным и несовместимым с занимаемым им положением и, исходя из этого, решил просить Совет Министров Союза ССР об освобождении маршала Жукова от должности главнокомандующего Сухопутными войсками...
Министр Вооруженных сил Союза ССР
Генералиссимус Советского Союза
И.Сталин
Или врет Генералисумус в этом приказе? И врут другие маршалы рассказывая о вранье Жукова? Примеры привести?
http://gidepark.ru/user/1901705200/content/535421
Так кто льет помои? Сталин и его маршалы -члены военного совета? Или вы , заявляя что Сталин выполнял все что Жуков планировал..? Кстати.а что именно Жуков САМ напланировал?
Все таки, так какую историю мне учить по вашему мнению? Приказ подписанный Сталиным или версию вами озвученную?
Потому что это то, вокруг чего можно собраться. Больше в ближайшей истории ничего нет. И "десмталинизация" - оттуда же.
Где ж команда "готовиться напасть"?
А что то военных, это вообще были люди "особенные". Я читал стенограмму совещания Высшего военного совета (в момент разворачивания в армии репрессий) В ложке воды друг друга утопить готовы были.-)
все писания и хронику сравнивайте,тогда поймете кому верить
Приведу слова Рокоссовского:-"Г.К.Жуков-крупнейший,талантливый военный руководитель.У него всего было через край-и таланта и энергии и уверенности..."
а чтобы немцы восстонавливали своими руками школы и церкви.... в каком сне тебе это снилось?
В Каменец-Подольске старик-священник уже в июле 1941 г. служил в Петровской церкви.
В г. Проскурове начал служить священник, прибывший с немцами из Галиции. 4 августа в том же городе в соборе служил и местный священник. В Виннице служить начал старик-священник, скрывавшийся в подвале кладбищенской церкви. К нему вскоре присоединились еще три священника. К тому времени, когда I сентября 1941 г. была установлена связь с волынским епископом, они уже открыли две церкви.
В г. Житомире первая церковная община была создана немецким военным священником католиком. Кладбищенская церковь Житомира стала сначала католической церковью, потом, заметив
----------------------
ПРОТОКОЛ № 9 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕНУМА ЦК ВКП(б) от 21, 22, 24, 26 ФЕВРАЛЯ 1947 год
Секретарь ЦК И. СТАЛИН
РГАНИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 9. Л. 1–2. Подлинник. Машинопись.
-----------------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) «О НЕЗАКОННОМ НАГРАЖДЕНИИ тт. ЖУКОВЫМ И ТЕЛЕГИНЫМ АРТИСТКИ РУСЛАНОВОЙ И ДРУГИХ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА»[14]
П 58/205 21 июня 1947 г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(Б) «О т. ЖУКОВЕ Г.К. МАРШАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА»
П61/84 20 января 1948 г.
http://gidepark.ru/user/1901705200/content/535421 или сами погуглите эти названия документов.
Др. Хейер отмечает, что верующие встретили приход немцев как наказание Божие за отступление веры. Многие крестьяне крестились, видя белые кресты на немецких танках, служившие, увы, только опознавательными знаками.
В открывшиеся церкви народ стекался со всех сторон. Др. Хейер отмечает громадное количество крещений. Например, священник, открывший первую церковь в Полтаве, за первые 16 мес
назад они ехали на телеге под бомбежкой. бомбы падали то слева,то справа. лошадь шарахалась из стороны в сторону. это было на Украине в Днепропетровской обл.
думаю,ни кто такое не хотел бы пройти ,да еще в маленьком возрасте
Вот некоторые итоги этого подъема, отмеченные тоже в книге др. Хейера. Хейер приводит слова епископа Автокефальной Церкви Никанора о церковном строительстве в Киевской епархии. Перед нами было чистое поле, заявил, согласно Хейеру епископ Никанор. Бесчисленные требования священников во все концы епархии.
Далее др. Хейер приводит интересную таблицу, характеризующую положение в Киевской епархии перед революцией, во время коммунистического владычества и во время немецкой оккупации.
До революции При большевиках В 1942 г.
1. Церквей 1,710 2 318
2. Монастырей 23 - 8
3. Священников 1,4.15 .1 434
4. Дьяконов 277 1 21
6. Монахов и монахинь 5,193 - 387
7 Церковных общин
(приходов) ? 410
( Dr. Fritdrich Heyer, orthodoxe Kirche in der Ukraine. 1917 bis 1945)
Из чего не следует, что он был некомпетентен в своей професиональной сфере. Вряд ли французские военачальники награждали артисток и др. Но от этого они не стали воевать лучше.
А мемуары Жукова, менял не Яковлев, а его дочка согласно сделанному заказу. Сравните даты переизданий и служебный путь Яковлева. А лживы эти мемуары были от первого издания, прижизненного до последнего...И слова Рокассовского, это слова подчиненого днге рождения начальника...есть и другие заявления маршалов о брехне и высокомерии Жукова, .
хоть вы и новоявленный фашист-вас никто не поддержит. надо быть чистым арийцем.
Auf Wiedersehen.
Ich will mich mit dem Faschisten nicht umgehen
все мы знаем историю по записям и хроникам. пишут и утверждают разное.
http://www.ngebooks.com/book_75033_chapter_33_§ 3._Sryv_planov_«molnienosnojj_vojjny».html
"С призывом дать отпор агрессору 22 июня по радио выступил Молотов. Выступление Сталина состоялось только 3 июля."
Жуков был на своем месте. А что его нельзя представлять как образец нравственности - да, нельзя. Но не за это мы ему признательны.-)
Жуков никаких военных академий не заканчивал, в штабной работе понимал мало, планировать операции не умел.
Более того, если присмотреться то видишь его бездарность как полководца. Вот пример. Сначала - "30.7 - 23.8.1942 г. войска Жукова .... провели Ржевско-Сычевскую наступательную операцию."
Следом - "19.11 - 6.12 и 9 - 26.12.1942 г. в качестве представителя Ставки ВГК Г.К. Жуков находился в войсках..., координируя их действия в Ржевско-Сычевской наступательной операции по плану «Марс» (25.11 - 20.12.1942 г.),
И что сие означает? А вот что. Летом Жуков ведёт войска в наступление, но у этого бездаря ничего не выходит и вот уже зимой , он там же, только не в качествен командующего, а координатором. И каков результат? Результат тот же самый. Горы трупов наших солдат и никакого продвижения вперёд. И всё это официально открыто написано, надо только видеть.
Жуков - командующий\
Богданов - начальник его штаба.
Штерн - координатор с монголами и представитель Ставки.
Кто разработал операцию это вопрос кто собрал автомобиль к рабочим на конвейере. Насколько я знаю Генри Форд как то сам своими руками собрал автомобиль, но все равно машины собирают на конвеерах. так и с 17 века примерно - нет полководца Суворова или Ганибала какого то. Любая войсковая операция - результат работы десятков/, а то и сотен людей по ее разработке.
Разница заключается в том что полководец - это человек который ведет армию совершенно обособленную и обладающей способностью самостоятельно принимать решения.
А вот кто такой полководец в 20 веке для меня загадка? Но вы судя по всему знаете?
Результат - в чечне воевали "жуковскими " методами - ночью, без разведки, без карт - вперёд на штурм грозного - уложили тысячи солдат - грозный взяли - всё здорово - грачёв - маршал победы, ельцин великий главнокомандующий.
А вот Ельня интересно - в целом операция прошла удачно, благодаря действиям 24 армии, а 43 обосралась.
так вот Жуков не в благополучной 24 армии остался, а прибыл в 43, а когда в 43 армии развернулась катастрофа в 112 дивизии, так он прибыл в нее.
суть в чем - Жуков приезжает туда где для войск разворачивается катастрофа. то есть это своеобразная пожарная команда. там где Жухов в 1941 году - именно там самая хрень для красной армии и была.
Ради того,что бы водрузить знамя на президентский дворец не пожалели сотни танков и тысячи русских солдат.Что бы потом взорвать пустой дворец.
Ту же задачу,взорвать дворец,но вместе с боевиками можно было одной мощной авиабомбой.Не потеряв при этом ни одног своего солдата.
Или "это все знают"?-)
Ссылки на источники?-)
Вали отсюда, жидяра.
А вот Вы - дерьмо неизвестной национальности.-)
Интересно отметить в этих вопросах трогательное единство фашистских симпатизантов, многих евреев и некоторой части клира РПЦ.- )
Пусть читающие оценят уровень Ваших аргументов и Вашего интеллекта.-)
Автору большой респект!
Комментарий удален модератором
Числом,а не умением...
Комментарий удален модератором
Историю по пропагандистким фильмам изучаете?
показанный на канале НТВ фильм. Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова». Врать - так врать! Неизвестная битва Георгия Жукова» рассказывает об одной из самых трагических страниц Великой Отечественной — странице, которую после войны предпочли вырвать из истории.
Почему?
Что происходило целых 13 месяцев в 180 километрах от Москвы, где стояли войска Георгия Жукова?»
Вот она, тайна!
От нас всё скрывали!
Конечно, не совсем понятно, как именно скрывали?
Например, все битвы, которые авторы фильмы зачем-то объединили в одно «сражение под Ржевом», подробно описаны в 12-томнике «История Второй мировой войны», изданном в 1973-1982 годах тиражом 330.000 экземпляров. Это треть миллиона книг, имеющихся в любой библиотеке.
Не менее подробно все этапы «сражения подо Ржевом» даны в «Военной энциклопедии» 1979 года тиражом 106.000 экземпляров.
Как видим, без малого полмиллиона экземпляров информации (были и другие публикации) напечатали, чтобы "скрыть от народа" Правду.
Не совсем понятно, почему в 180 километрах от Москвы?
Ведь Ржевско-Вяземская операция, начавшаяся 8 января 1942 года, «стартовала» в 130 км от Москвы, под Волоколамском.
А Ржевско-Вяземская операция в марте 1943 года финишировала примерно в 330 км от Москвы.
Таким образом, войска Жукова «простояли» примерно 200 км.
Повторюсь: под видом одной битвы создатели фильма умело (или с умыслом? Так точнее!) объединяют ЧЕТЫРЕ наступательных операции, проходившие со значительными интервалами и в разное время.
Отсчёт начат почему-то с Ржевско-Вяземской операции 8 января — 20 апреля 1942 года. Необычность подхода авторов фильма заключается в том, что указанная операция сама является ...завершающим этапом нашего зимнего контрнаступления под Москвой.
Это весьма оригинально: разрывать на куски одну операцию, а к оставшемуся куску пытаться пришить совершенно другие операции.
О фильме А. Пивоварова «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова»
Фильм ответил на вопрос «Зачем немцы держались за Ржев?» Нет, не ответил. Они его держали как плацдарм для будущих операций, атакже как узел железных дорог, препятствующий нормальному снабжению наступлений советских войск на смоленском и витебском направлениях.
Фильм ответил на вопрос: «Зачем Красная армия штурмовала Ржев?» Нет, не ответил. Кроме версий «пустое упрямство» и шитой белыми нитками «помощи Сталинграду» нам ничего не сообщили.
В фильме были названы цифры потерь сторон в четырех описанных сражений за Ржевский выступ?Нет, не были. Вместо этого нам было предложено попурри из общих цифр,охватывающих не только и не столько Ржев, сколько московское направление в целом.
Блогеры: "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова" - очередная "историческая вакханалия на НТВ"
Не очень понравилось мне про Ржев. Как-то однобоко. Во-первых, желание авторов "повысить" наши потери, а потери противника приуменьшить. Только вскользь сказано о 120 тысячах убитых нацистов, хотя значительно больше, почему-то учли только потери 9-й армии...", - замечает он.
В поиске по всем системам смакуются потери Красной Армии под Ржевом и стыдливо умалчиваются потери немцев.
http://1942.rzev.ru/rshew_history.html
Велики были потери Красной Армии на Ржеско-Вяземском плацдарме. А какова цифра потерь вермахта? Здесь очевидно одно: при всей педантичности и склонности немцев к точности они тоже не стремились откровенно говорить на эту тему. Генерал X. Гроссманн, командовавший дивизией на этом участке фронта, написал книгу под названием "Ржев - краеугольный камень Восточного фронта". Многократно и подробно рассказывая о советских потерях, генерал "скромно" ушел от конкретных данных о своих жертвах этой бойни, прибегая к определениям "большие", "серьезные", "тяжелые" и т.п.
Таким образом, становится ясно, что потери и Красной Армии, и вермахта в жестокой схватке за плацдарм на дальних подступах к Москве по-настоящему не подсчитаны. Вместе с тем, очевидно, что они были просто гигантскими. Сопоставляя эти, даже очень и очень приблизительные сведения о павших, сравнивая их с величайшими битвами Второй мировой войны, становится очевидным, что сражение за Ржевско-Вяземский плацдарм было самым кровопролитным не только в последней мировой войне, но и вообще в истории человечества.
Из Википедии
Общие потери Красной Армии только по официальным данным превысили миллион человек. По последним, неофициальным подсчетам военных историков, потери составили 800—900 тыс. убитыми и около 1,5 млн — ранеными[источник не указан 118 дней]. По данным исследования Алексея Исаева, проведенного на основе архива Министерства обороны, потери в операциях на дуге опоясывающей Ржев 200-250 км с января 1942 года по март 1943 года составили: безвозвратные - 392 554 человек; санитарные - 768 233 человека[12]. В число безвозвратных потерь входят пленные, часть которых после войны вернулась домой. 50 000 было взято в плен из состава 39-й, 22-й, 41-й армий и 11-го кав. корпуса. 13 700 человек пленены во время Ржевско-Гжатской наступательной операции 30 июля — 30 сентября 1942 г.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или всё это История, которую вы хотите переписать? В угоду Западу. Чтобы много жрать и ни о чём не думать.
Впрочем, вы уже растение, если так рассуждаете.
Быстро коньюктуру понимал, сразу возникает мысль.
И самомнение у него УУУУУУУ...
А мой дед прошёл 3 войны. И что?
может и янтарную комнату найдете
Руководя непосредственно войсками на Холкин Голе Жуков применил 2 приема, причем заметьте действуя вопреки требованиям Устава
1. Танки атакуют без поддержки пехоты,
2. Победа достигается не в лобовом бою, а путем окружения противника с его последующим уничтожением.
Первые бои по этой схеме это атака 11 танковый бригада и Баян Цаганское побоище.
Это была вообще то гениальная находка на то время. Японцы вообще ничего не смогли противопоставить этому. Впрочем как и Красная армия когда немцы это обернули против нее.
И российские войска взяли Париж без единого выстрела. Наполеон выстроил свою армию для генерального сражения, а наши обошли его и спокойно заняли Париж. А Жуков залил Берлин кровью своих солдат. Так что победа победе рознь. Есть победа, а есть пиррова победа.
И вы правда считаете, что Гитлер мог победить? Да Жуков и такие как он сделали всё чтобы СССР проиграл ту войну. И то не получилось.
Ну занял бы Гитлер Москву в ноябре и что? Вся остальная страна побежала бы к нему на поклон? Типа Москва - это игла в яйце, это смерть России. Заняли Москву и всё.
Ну занимали её поляки и даже царя на трон посадили.(в России в ту пору даже царя не было). И что, долго просидели?
Вы откуда и кто по национальности? Если до сих пор так ничего и не поняли.
Если бы не рядовой пехоты Ваня. Это он спас Россию, а не Жуков.
когда на одном из фронтов создавалось тяжелое положение ,Сталин отправлял туда Жукова и отступление переходило в наступление. вот так и кидал Сталин Жукова на все тяжелейшие фронта,хотя не любил его,но вынужден был с ним считаться
до свиданья
могли быть использованы в целях предоставления жилья ветеранам ВОВ (вялотекущее 65 лет)
и вообще на активизацию темы ВОВ уходит всё больше и больше времени в СМИ, и следовательно - Народных средств.
интересно - с чем такая активизация связана...?
ведь совершенно ЯСНО, что ГОРАЗДО проще и последовательнее было бы ПРОСТО показывать МНОГОЧИСЛЕННУЮ военную хронику со всех фронтов 2-й мировой войны - где видна ВСЯ ПРАВДА о войне (а не интерпретация) - её грязь, кровь, страдания, жертвы и ужасы..., а также верные военные действия и промахи... всех стран участников
И маршал победы - это Рокоссовский К.К. Он же докладывал о проделанной работе, о победе. Предъявил трофеи. Уж наверное тот, кто сделал работу, тот и докладывает о ней. А докладывать он может и самому заказчику, и его заму, и гл. бухгалтеру. Разве нет?
Помните как в Риме победители докладывали императору о победах, о завоёванных землях, покорённых народах. И их чествовали как победителей. Разве нет?
можно согласится что из солдат половина погибла под руководством Жукова.
Но простите как он убил половину мирного населения? Типа ночами прокрадывался в немецкий тыл и расстреливал?
По ходу сражения, когда войска Жукова застряли на Зееловских высотах, а войска Конева прорвали фронт и пошли на Берлин с юга, а с севера надвинулся Рокоссовский - создалось окружение.
Вот только Берлин запретили им брать. По идиотски начатую войну должен был закончить основной ......назовите его как хотите.
Но чтобы дойти до высот, надо было еще преодолеть открытую болотистую долину Одера. Все дороги и подходы там простреливались многослойным артиллерийским и ружейно-пулеметным огнем.
И на эту твердыню наши солдаты пошли лоб в лоб. По плану Ставки Зееловские высоты предписывалось взять ударами общевойсковых армий, а две танковые армии, Михаила Катукова и Семена Богданова, пустить в обход с севера и северо-востока. Но Жуков изменил план Ставки. Он пишет в мемуарах, что Сталин с ним согласился, сказал: "Действуйте, как считаете нужным, вам на месте виднее".
Василий Чуйков, командующий 8-й гвардейской армией, велел подтянуть поближе артиллерию, чтобы поддержать огнем атакующие порядки пехоты. Когда пошли тягачи и потянули пушки, Жуков приказал двинуть танки.
Чуйков в мемуарах пишет очень осторожно:
"Видимо, желая усилить темп наступления и ускорить прорыв обороны противника на Зееловских высотах, командующий фронтом принял решение ввести в сражение в полосе нашей армии 1-ю гвардейскую танковую армию М. Е. Катукова и 11-й отдельный танковый корпус И. И. Ющука... Когда танковые соединения начали проходить боевые порядки 8-й гвардейской армии, на дорогах стало еще теснее, а сойти с них в сторону было невозможно. Танки 1-й гвардейской буквально уперлись в наши тягачи, в результате чего маневр вторых эшелонов дивизий и корпусов оказался скованным... Но нам было не привыкать преодолевать различные трудности..."
Представили картину? Все дороги на болотистой пойме Одера забиты нашей пехотой и артиллерийскими тягачами. И тут Жуков, видя это, - он находился на командном пункте 8-й армии - отдает приказ танковой армии и танковому корпусу (а это 1 тысяча танков!) прорваться к высотам через... боевые порядки нашей пехоты. Эти свидетельства мемуаристов - "Танки уперлись в наши тягачи", "Сумели прорваться на максимальной скорости" - означают, что танки Катукова и Ющука разбрасывали в стороны и давили своих. Иначе там, в той обстановке, быть не могло. А сверху, с высот, по этому затору в долине молотила гитлеровская артиллерия. Мясорубка.
"- Бьют в упор! - кончил доклад Бабаджанян. - Взять в лоб Зеелов очень трудно, можем положить весь корпус - и все равно это будет без толку.
- Ваше решение?
Тогда Бабаджанян провел красным карандашом небольшую стрелку по линии железной дороги, рассекавшей Зееловские высоты на правом фланге, километрах в пяти севернее города Зеелова. Гетман на лету понял эту идею обхода, одобрительно прошептал: "Верно! Напролом лезть нечего, надо умненько..."
- Главными силами отвлеку внимание, - в черных глазах Бабаджаняна заиграла привычная хитринка, - а по насыпи железки пущу Гусаковского. Здесь крутизны нет, проем для дороги вырыт".
Создается впечатление, что, планируя операцию, не обратили внимания на карту, не увидели, что можно прорваться по железной дороге...
Не буду продолжать.
А теперь, какими словами вы назовёте этого великого полководца?
Это означает всего лишь наличие у Вас буйной фантазии. К тому же с весьма кровожадным уклоном.
Можете забить - Берлинская операция 1945, или например - Зеёловские высоты. Да мало ли.
А насчёт войск Жукова , вы правы, так и должно было быть. Только их поменяли местами. Жукова поставили командоватрь 1 белорусским фронтом, а Рокоссовского жуковским 2-м белорусским. О чём я выше и написал. Да вы посмотрите - Боевой путь Жукова, там тоже будет командование 1-м белорусским фронтом. А именно 1-й белорусский брал Берлин в лоб через Зеёловские высоты.
.
Т.е. ознакомиться с картой-схемой Берлинской наступательной операции у Вас времени не нашлось?
Это цитата. Пишущие здесь чушь про Жукова полагают, что маршал должен находиться на передовой и водить в атаки не только дивизии, полки, но и батальоны и роты.
Тем более в условиях войны моторов.
Кстати, в Берлинской операции наши безвозвратные потери - около 80000 человек.
И уж конечно, таких слов он не говорил, а мясником его впервые назвал маразматик Астафьев, будучи в войну связистом - телефонные провода таскал. Да и то недолго. И это он, рядовой Астафьев, высказал мысль стратегического масштаба - Ленинград надо было сдать. Вот такие пейсатели сейчас и пишут гнусь о Жукове по заказу своих гнусных редакций.
А Пелевин случайно не родственник того недоумка, что штампует бредовые постмодернистские романы. Их читают на ночь, чтобы сей момент заснуть. Даже доктора их прописывают, как снотворное.
Эту фразу Вы сами от него слышали?
"...маршала Жукова наш потомственный и столбовой, разумеется, презирает и ненавидит: "Больше всего людей погибло у Жукова, который всё твердил: "Бабы новых нарожают! Вперёд!" Это кому же он твердил — не матушке ли вашей Эли? Очухайтесь, ваше благородие, ничего подобного Жуков не говорил и говорить не мог, это приписал ему ваш побратим Эдуард Володарский на страницах "МК" в беседе с вашим побратимом Дейчем! Да еще сослался на воспоминания Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу". Я предлагал ему заехать ко мне и найти среди 525 страниц место, где есть что-нибудь подобное. Не явился: ведь наглецы чаще всего и трусы. Может, вы заедете, Борис Львович?
Да, в воспоминаниях Эйзенхауэра есть места, посвященные Жукову. Например, упомянув о личной дружбе с русским маршалом, автор отмечал: "Его обычно направляли на тот участок фронта, который в данный момент представлялся решающим... Как ответственный руководитель в крупных сражениях, Жуков за несколько лет войны получил больший опыт, чем любой другой военный нашего времени" (с.521). И добавил в другой раз: "Я восхищаюсь личностью и полководческим дарованием Жукова".
Вот про одного елизаветинского фельдмаршала свидетельства в этом контексте есть.
Вот и Пелевин из них. В советское время их было несколько десятков на огромную страну и их держали в психушках, заботились о них, кормили, поили и водили в уборную. Сейчас котроля за ними нет и они роняют говно на великих людей.
Чтобы хоть так до них дотянуться.
А вот если иметь разум, то очень скоро начнёшь замечать натяжки и нестыковки. И чем дальше, тем больше. Возникнут вопросы. Появится желание искать ответы, чем автор и занялся...
Но многим не нужны ответы. Им нужна "стабильность". Так тоже можно жить. Но только не очень понятно, зачем тогда лезть в какой-то "нестабильный" ГП?
Комментарий удален модератором
И перед нападением на чапаевский штаб, был очень сильный взрыв. Взорвался храм, в который накануне чекистами были складированы снаряды. Взрыв был такой силы, что во всем Лбищенске не осталось целых окон и снесло половину крыш. Язык от набатного колокола улетел на 7 км .
Так что тут скорее политические игрища большевиков. Год-то 19-ый. Первая большая чистка в борьбе за власть. Чапаев, Думенко, Щорс и т.д.
Ну а нам выставляют Чапаева неграмотным , заболевшим звёздной болезнью мужиком, который из-за своей гордыни поплатился собственной жизнью.
Удобная позиция. Сказать вам как называют таких людей?
Удачи вам!
Комментарий удален модератором
Он был.
Рокоссовский вообще разработал совершил почти все разгромные операции немцев. Остановил, а потом погнал немцев под Москвой на самом опасном направлении. Разгромил Паулюча, который лично ему сдал оружие. Но тут же Рокоссовский был вызван к Сталину, а на утро на митинге в качестве "победителя" речь говорил Хрущёв. На Курской дуге на его фланге немцы продвинулись только на 5 км и вскоре были отброшены. Известно, что операцию с грузинским названием по воле грузина-вождя разработал поляк Рокоссовский и осуществил ей. И наконец - Берлин, о чём здесь написано. Не хотел вождь славы поляку, очень гуманному человеку да бывшему зеку!..
Где логика,Рокоссовский взял 20 апреля,а,чьи же потери?
Почитай внимательно! А,потом приписывай этот бред мне!
И вот у меня к вам вопрос - что значит оказывал помощь?
Вот берём к примеру факт его боевой биографии - "Находясь 2 - 9.1.1943 г. в качестве представителя Ставки ВГК на Воронежском фронте, Г.К.Жуков оказывал помощь командованию фронта в подготовке Острогожско-Россошанской наступательной операции (13 - 27.1.1943 г.).
Что же это за операция такая?
Смотрим - Острогожско-Россошанская наступательная операция (13 — 27 января 1943 года) — боевые действия на южном участке фронта в период с 13 по 27 января 1943. Проводилась войсками Воронежского фронта под командованием генерал-лейтенанта Ф. И. Голикова совместно с 6-й армией Юго-Западного фронта.
И как вы представляете себе помощь? Операцию проводит генерал - лейтенант, а приезжает к нему помощником новоиспечённый маршал Советского Союза. Раз Голиков командует операцией, то значит Жуков у него в подчинении или как?
Ну это ладно. Читаем дальше.
." 6 января в штаб армии прибыли Г. К. Жуков и А. М. Василевский" - о как, помощников-то 2.
То есть, помогал-то в основном Василевский, т.к. он штабист. И вот подготовка, то есть штабная работа(которую жуков не любил) закончена и Жуков уезжает. Но как же так? Начинается самое интересное - битва, операция, осуществление того, что вы планировали на бумаге.
И в чём тогда его помощь? Планы составлялись под руководством начальника ген.штаба Василевского, а после составления планов Василевский остался проследить и помочь осуществлению плана операции, а Жуков уехал. Я понимаю, что он не сам уехал, а по приказу, но только я всё равно не пойму - в чём его помощь. Может разъясните?
Вот один эпизод в начале войны.Тогда под Ельней сложилась крайне опасная обстановка. Там образовался выступ, с которого немецкие танковые и моторизованные дивизии группы армий «Центр» во главе с фельдмаршалом фон Боком готовились обрушиться на наши войска, смять их, нанести им смертельный удар. Но Георгий Константинович вовремя разгадал этот замысел. Он бросил основные силы артиллерии Резервного фронта против танковых и моторизованных дивизий. Увидев, как запылали десятки танков и машин, фельдмаршал приказал отвести бронетанковые силы, заменить их пехотой. Но и это не помогло. Под мощным огневым воздействием фашисты были вынуждены отступить. Опасный выступ был ликвидирован. В боях под Ельней родилась советская гвардия.
- В апреле 1946 года состоялась военно-научная конференция, посвящённая Берлинской наступательной операции. В одном из выступлений генерал-лейтенант К. Ф. Телегин привёл данные, согласно которым суммарное количество танков, якобы уничтоженное в ходе операции войсками 1-го Белорусского фронта, более чем в 2 раза превосходит число танков, имевшееся у немцев против 1-го Белорусского фронта перед началом операции. Также в выступлении говорилось о некотором завышении (примерно на 1,5 %) людских потерь, понесенных немецкими войсками.
Вам напомнить кто командовал 1-м Белорусским фронтом в Берлинской операции?
А вот что писал о Жукове американский историк Гаррисон Солсбери: «Когда история совершит свой мучительный процесс оценки, когда отсеются зерна истинных достижений от плевел известности, тогда над всеми остальными военачальниками засияет имя этого сурового решительного человека, полководца полководцев в ведении войны массовыми армиями».
Развенчать нашу победу невозможно, не развенчав Г.К. Жукова - одного из главных творцов этой победы. Поэтому и была развязана целая кампания лжи и клеветы на великого полководца.
В «перестроечные» годы появились статьи, порочащие Г.К. Жукова не только как человека, но и как полководца. Говорилось о его «полководческой бездарности», жестокости, самоуправстве, многочисленных ошибках и промахах, допущенных во всех сражениях и операциях от Москвы до Берлина.
К сожалению, приложил к этому руку и такой заслуженный военачальник, как И.С. Конев. Вместе с другими видными полководцами «громил» Жукова на октябрьском 1057 года Пленуме ЦК КПСС. А потом до конца жизни каялся. И прощения просил у Г.К. Жукова. Но тот ответил коротко: «Предательства не прощаю. Прощения проси у Бога. Грехи отмаливай в Церкви. Г. Жуков».
Но правда истории состоит в том, что не эти негативные моменты характеризовали отношение к нему большинства народа. В подлинном виде оно проявилось во время триумфального возвращения Наполеона и знаменитых 100 дней до Ватерлоо, в бережном сохранении до сих пор во Франции памяти о нем, как о великом полководце и государственном деятеле, его славных сражениях и оставленной им конституции. Подлинные талант и великие деяния в истории всегда ценятся высоко.
Если объективно и всесторонне взвесить все, что совершил маршал Советского Союза Г.К. Жуков, то без всякого преувеличения можно сказать, что он был наиболее одаренной, самобытной военной личностью и самым выдающимся полководцем нашей Отечественной и всей Второй мировой войны. Уверен, что он навсегда войдет в военную историю как великий полководец. Равных ему в нашей стране после А.В. Суворова не было.
Комментарий удален модератором
Вот представьте - за столом 3 игрока. Германия, СССР, США. Два игрока рискуют, увеличивают ставки, а третий сидит и играет по маленькой. И вот у одного из 2 игроков (у СССР) кончаются деньги, он занимает у того который играет по маленькой (у США), и так несколько раз. В конце концов он(СССР) побеждает игрока (Германию), оставляет его без штанов, т.к. в ход пошли уже последние кальсоны.
И что в итоге? СССР победил Германию, и в доказательство может продемонстрировать эти самые кальсоны и что-то там ещё Но в то же время, долг перед США, в несколько раз больше той суммы с которой сели за стол.
Это выигрыш? Да мы хотели победить Гитлера и мы его победили. Но кто оказался в выигрыше? Кем были США перед войной? Да никем. Рузвельт только-только вытащил США из великой депрессии. А кем стали США после войны? Так и кто выиграл?
А разве СССР не должен был США за военные поставки? Насколько знаю, до сих пор ещё не расплатились. И это факт. И кто же в выигрыше?
А гордиться количеством потерь - это воспевать таких горе полководцев как Жуков.
Воюй не числом, а умением. Так учил А.Суворов. А Жуков клал наших солдат сотнями тысяч. И вы считаете правильно было награждать его двумя орденами Суворова 1-й степени ? Я лично считаю это издевательством над именем великого полководца.
. Евангелие от Иоанна глава 4 строфа 38. Иисус говорит апостолам: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их
Вы к кому апеллируете, говоря об уважении к предкам? К народу страны, в которой в ранг национального героя возведён Павлик Морозов?
Надеюсь, проект по избавлению от "еврейского издевательства" готов? Может, огласите сей документ исторической важности?
Вот почитайте комменты тех, кто мне возражает - хоть один конкретный пример кто-то привёл? Да ни один. Все возражения из разряда - его тот назвал великим, его этот назвал великим, и вообще его все признают великим. И ни одного примера этого самого, пусть не величия, а хотя бы какого-то положительного действия
Ему принадлежит идея танковых ударов без поддержки пехоты. Это удар 11 танковый бригады. И соответственно уничтожения путем окружения войск противника. Это Баян-Цаганское побоище.
Это действия были лично разработаны Жуковым, кстати вопреки требованиям боевых Уставов. Ни до, ни после него никто и никогда не сделал в военной науке что либо существенно большего.
Беда этих разработак Жукова в том, что в 41-42 они боков вышли уже Красной армии, немцы оказались талантливыми учениками.
Но так же Жуковым и разработано противоядие против концентрированных ураров танков. Это концентрированные удары артиллерии по танковым клещам.
Поинтересуйтесь плотностью арт огня, где был Жуков - для немцев это был ад.
Значит о загадочным для Вас "оказал помощь". Жуков распоряжался артиллерией стратегического резерва ставки. Перевожу на понятный для Вас язык.
Это означает что к 125 мм артилерии фронта добавлялась 203 мм артиллерия стратегического резерва.
И если помощь Жукова состояла в выбивании для операции гаубиц, то при чём тут полководческий талант. Это работа толкача, снабженца... только военного. Да и было этих гаубиц не так уж много.
1 полк.
330 гап ОМ РГВК (46штук Б-4 на 22.06.41)
3 бригады
44 бригада ОМ РГВК (ком.: )
124 бригада ОМ РГВК (ком.: полковник Григорий Львович Гутин)
163 бригада ОМ РГВК (ком.: полковник Ранович, начштаба: майор Пономарчук Илья Афанасьевич)
И 1 дивизион.
34 отдельный арт. дивизион ОМ РГВК (бои за Берлин).
И это всё. А если учесть что скорость их передвижения 5км/час, а ж/д к линии фронта не подходят, то перекидывать их с фронта на фронт, долго и нудно. И с сохранением секретности туго (куда перекидывают этих монстров - там и готовится прорыв) это и дураку ясно. Так что помощь - более чем сомнительная.
Где разработки Жукова, ну так дослужите до академии генштаба и будете изучать.
Вообще то резерв Ставки в годы ВОВ составлял 50% всей артиллерии сухопутных войск.
Но я уже писал, Вам то все это к чему, свою некомпетентность Вы уже продемонстрировали, советую почитать у Чехова от отличиях дурака от круглого дурака. )))
Пишите, пишите... Люди обычно стесняются демонстрировать свой идиотизм, грань потери стыда Вы уже прошли и поэтому жду с нетерпением Ваших новых эпохальных открытий.
Уродство всегда привлекательно, наверное знаете что до 19 века уродов, карликов специально держали для увеселения публики более менее зажиточные люди. А Вы урод моральный, вот и забавляете публику.
А по существу могу сказать. Ну разве не прав был фюрер говоря о неполноценности словян? Имеет ли право на существование нация - предстовителем которой Вы являетесь?
Кстати фамилия моя имеет саксонские корни, и идёт она от поволжских немцев.
Вот тебе и манифест, кстати написан ВАШИМИ же предателями--
.Согласно Библии (Ветхий завет) с момента появления евреев на мировой арене началось невиданное по своей жестокости истребление народов, живущих по соседству с преступным сообществом евреев. Эта агрессия была направлена в первую очередь против славян как носителей высочайшей культуры и нравственности, божественного промысла – антипода сатанинской идеологии преступного сообщества. Согласно Библии были полностью уничтожены племена филистимлян, ханаанян, моаветян, мадианитян, хореев, аммонитян, аморреев, сидонян и ряд других племён. Причём эти изуверы уничтожали не только женщин и детей, но даже животных и птиц, чтобы не осталось в памяти последующих поколений следов от этих народов. Тогда еврейское преступное сообщество могло бы внушать мысль, что эти земли их обетованная земля.
Я, к сожалению, в Израиле не был, в отличие от русской девочки-третьеклассницы из Подмосковья, посетившей эту страну с родителями и выразившей свои впечатления посредством написания следующего стихотворения:
Говорит им Путин: «Люди,
Скоро выборы у нас,
И хочу просить я вас:
Голосуйте за меня,
За политику Кремля!»
Люди Путину ответят:
«Все придем и даже дети.
Мы хотим голосовать
И России помогать!
Чтобы небо было синим,
Чтобы каждый был счастливым,
Чтобы всем нам, русским людям,
Счастье было, есть и будет.
Пусть в Кремле не будет ссоры,
Чтобы ты подрос веселым,
Чтобы ты всегда гордился
Что в России ты родился.
Мы идем голосовать,
Чтобы счастье увидать.
Чтобы жили все у нас,
Как в Израиле сейчас».
Русский ксенофоб Saweljev льёт жалостливые сопли над трагической судьбой арабов с их птицами и крокодилами, но нисколько не озабочен убийствами русских детей. Чуть ли не ежедневно православные соплеменники посконно-домотканого патриота вываливаются из телевизора в качестве насильников, убийц и мучителей своих, соседских и незнакомых, но из-за этого не менее русских малышей, что, в отличие от придуманного такими же "патриотами" кровавого навета, является неопровержимым фактом и подтверждено показаниями уличённых в этой мерзости сограждан.
Heil!
Иисус Христос описывался как шарлатан, совратитель и злодей. В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается как шлюха. Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617.
Иисус был опущен в яму с нечистотами до подмышек. Затем кусок плотного материала был помещен внутрь легкой материи, обмотан вокруг шеи, и два его конца были затянуты в противоположных направлениях до тех пор, пока он не умер. (Санхедрин 52в) Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition. 52b. p.356.
Хивеи были гермафродитами! Евреи - их потомки . Хорошо кстати об этом рассказано в Рамаяне ! Кстати там и сказано - что их отправили в страну рукотворных гор .. на перевоспитание
А вот есть документ.
«Приказ министра Вооруженных сил СССР от 9 июня 1945 г.»
«Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая себе при этом в разговорах с подчиненными разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения». Жуков не имел отношения к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и проведению этого плана, которые он приписывает себе. Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как и к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными. Ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом И. С. Коневым. Установлено, что, признавая заслуги маршала Жукова при взятии Берлина, нельзя умалчивать
В соответствии с этим приказом, по предложению Высшего военного совета и Совета министров СССР Г. К. Жуков был освобожден от должностей главнокомандующего сухопутными войсками и заместителя министра Вооруженных сил СССР и назначен командующим войсками Одесского военного округа.
Это документ. У вас есть опровергающий документ? Если есть - опубликуйте. Только без эмоций и ссылок , что тот его считал великим, этот считал его гением. Если можно то назовите операцию которую разработал Жуков. Ведь военный гений - это прежде всего разработка операции. Талант полководца в блестящем проведении операции. Назовите мне хоть одну жуковскую операцию. Только когда найдёте - не забудьте о данных по потерям. А то в мемуарах Жукова, про наши потери ни слова, а немецкие явно завышены. Даже комиссия с этим его враньём, после берлинской операции, разбиралась.
И кстати , итоги войны не говорят о том, что СССР победил благодаря Жукову.
Итоги войны как раз и говорят о том, что русский народ, вопреки всем этим жуковым, разбил фашизм. И как бы они не старались и не воровали победу у народа, ничего у них не получится.
Но для вас же русский народ - это стадо козлов, недотёп и дебилов. И не было бы Жукова - все бы обосрались и разбежались. Но вот какое счастье, появился Григорий и привёл нас дурачков к победе. А не будь его - нам бы всем конец. И кто так не считает, тот кто не согласен, что его народ сборище дебилов - тот предатель и ненавидит Россию.
Вперёд. Выше знамя Жукова. Вот только не удивляйтесь когда вас посчитают недочеловеком.
2. Медали "за оборону" городов-героев и Кавказа - вовсе не солдатские. Их, по статуту, получали ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ. непосредственные участники этих боев, офицеры и генералы штабов, обеспечивавшие разработку оборонительных мер непосредственно и в ставках фронтов и ВГК и гражданские лица, работавшие на оборону в этих городах. Кроме того, надо учесть, что учреждены эти медали далеко не одновременно, а некоторые участники получили свои медали уже ... после войны.
Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно, что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборонительную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом, и, несмотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводимые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-организаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине пользы.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности;
Жуков 5.01.1942
Полководческий дар Жукова проявлял себя в одном векторе- задавить чистом, зашвырять позиции противникасолдатским мясом.
У Николая Никулина в "Воспоминаниях о войне" есть такой эпизод: на подходе к Берлину кортеж Жукова обогнал грузовик. спешащий доставить снаряды на линию фронта. Обиженный стратег повелел догнать наглеца. а когда того доставили к высочайшему лику, изрёк: -Избить, обоссать и бросить в овраг. Комментарии излишни.
Вместе с тем- за неимением других, кому-то надо было командовать? вот и командовали бывшие унтера, как могли. Другой вопрос, что любая война- мерзость, и все, кто её развязал, несёт ответственность перед историей и человечеством. Одну- красно-коричневую банду- осудили, а другую- большевистскую- почему-то нет. Нужно восстановить справедливость.
-Он странный. Будешь странным тоже,
Коль странность у тебя на роже.
-звался по иронии судьбы тоже Валентином.
Николай Никулин- учёный- историк, бывший фронтовик, писатель. Скачайте с "Флибусты"- не пожалеете. О войне- из первых рук.
Комментарии действительно излишни: один этот эпизод сразу же ставит под подозрение правдивость автора. Не мог физически гружённый снарядами грузовик обогнать "виллисы", ни "полуторка", ни даже "студер". Солгал здесь Никулин.
Да и по "мемуарам" его при внимательном прочтении возникает масса вопросов и сомнений в участии автора в описываемых событиях.
Уместнее было бы выложить фотоколлаж с колымских лагерей, лубянских подвалов, Куропат, Смоленска и многих других географических объектов, где проходила героическая служба ваших бывших коллег.
Отчего же грузовик, спешащий с грузом снарядов на передовую к погибающим бойцам, не мог обогнать кортеж Жукова? Вам известно, что Жуков именно в этот день спешил и приказал ехать на предельной скорости? О его любви к быстрой езде, в отличие от товарищей Сталина и Брежнева, ничего не известно. Или этот эпизод вошёл в противоречие с образом интеллигентного, вежливого, бескорыстного полководца. которого бросало в дрожь при одной мысли о хамстве, грубости, оскорблениях и рукоприкладстве в отношении подчинённых?
Разумеется, правдивость мемуаров великого стратега, корректируемых автором с того света, у вас не вызывает сомнений.
Если Жуков сам ехал не спеша, то с какой стати могли появиться претензии к обогнавшему грузовику, тем более гружёному?
Что вы всё этот грузовик слюнявите? защитить светлую память великого полководца от нападок врагов хотите? что доказать? что он не был тем, кем был? Поздно. Его при жизни Сталину не удалось перевоспитать, а вы хотите это сделать после смерти?
С какой целью интересуетесь?
За такой проезд солдата расстреляли бы выявили кто его направил и его растреляли бы. А Жуков наказав его, накозал. А фактически спас от смерти.
Комментарий удален модератором
Ржевско-Вяземской операцией ,
Первой Ржевско-Сычёвская операцией
Вторая Ржевско-Сычёвской операцией— Операция "Марс" Жуков так же был разработчиком вместе с Василевским плана стратегической операции «Уран», по разгрому немецких войск под Сталинградом.(к стати, эти документы до сих пор секретны) И т.д по разработанным стратегическим и тактическим войсковым операциях Жукова учатся во многих академиях офицеры , как нужно проводить ту , или иную операцию. Так что не нужно ЛГАТЬ и лить грязь .
, дали посмотреть. Так как же эти операции изучают, если документы по этим операциям до сих пор секретны. И в чём там секретность? В количестве наших потерь? и потери таковы, что действительно их приходится скрывать Всё остальное вроде как известно, вы тому яркое доказательство, да и курсанты во всём мире изучают.
А вот у нас в России эта операция до сих пор под грифом Сов.сек. и документы по ней вы не достанете.
Во всех ВС, всех стран эту операцию изучают, а у нас документы по этой операции закрыты грифом - Секретно. Может вы оговорились?
танковые
ракетные войска и артиллерию
войсковую ПВО
армейскую авиацию
специальные войска
связи
радиоэлектронной борьбы
инженерные
радиационной, химической и биологической защиты
автомобильные
охраны тыла
Это вам ясно? И ваша белиберда-"открою для вас что новое полк решает стратегические задачи в определенных видах войск"Это же полная чушь и несварение мозга. Чего написал? Какой это вид войск-такого понятия нет, есть рода войск. Да вы еще и не понимаете смысл стратегии! Любая единица способна выполнять стратегические задачи, даже самолет-стратегический бомбардировщик Ту-160 , и полк и даже мелкие диверсионные единицы... Вы не офицер ЯВНО!
2-3 кратного преимущества - в бой не шел. Присваивал себе успехи других. Но время прошло. Вклад его в Победу существенен. Вечная ему память. Пусть спит спокойно. Преступником он не был.
А вот назовите из Вашего списка того кто добивался победы действуя вопреки Уставу? Про Жукова сразу скажу - он применил сужение фронта атаки.
Теперь ваша очередь кто что нового внес?
А уж во время войны он разошелся до пределов.
Гражданин СССР
Комментарий удален модератором
Гражданин СССР
Гражданин СССР
Гражданин СССР
Какая именно часть РОА это сделала? На каком именно участке Курской дуги?
Мало того РОА открыла фронт нашим на курской дуге.
Вот и ждём уточнения, что это за часть была и на каком именно участке Курской дуги произошло.
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
В годы Великой Отечественной войны (1941—1945) занимал посты начальника Генерального штаба РККА (февраль-июль 1941), члена Ставки Главного командования (с 23 июня 1941 г.), Ставки Верховного Командования (с 10 июля 1941 г.) , Ставки Верховного Главнокомандования (с 8 августа 1941 г.), с 26 августа 1942 г. являлся заместителем Верховного Главнокомандующего, с 27 августа 1942 г. — первый заместитель народного комиссара обороны Союза ССР, командовал фронтами: Резервным, Ленинградским, Западным (одновременно был главкомом Западного направления), 1-м Украинским, 1-м Белорусским.
А как же миллионы солдат которых он положил просто так - это что, грязь из-под ногтей?
Жуков всегда направлялся Ставкой туда, где для войск либо разверзалась катастрофа или туда где планировалось крупное наступление. Соответственно на тех участках всегда были большие потери, но тут не стоит путать причину и следствие.
А приказы типа этого
«БОЕВОЙ ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТА 17.9.41
...за оставление без письменного приказа военного совета фронта и армии указанного рубежа все командиры, политработники и бойцы подлежат немедленному расстрелу...
Командующий войсками ЛФ Герой Советского Союза генерал армии ЖУКОВ.
И что? За оставлоение позиции все дезиртиры встанут на усиленное питание? Откройте любой Устав и почитайте.
Кстати есть еще один интересный момент - большинство документов касаемых деятельности Жукова на Халхин-Голе до сих пор засекречены, с чего бы это?
поступал и его покравитель по кличке "сталин"! Именно Жуков
гнал солдат и офицеров с одной винтовкой или без на немецкие
танки, точно такой же негодяй был Маршал Соколовский! Эти
твари людей не жалели! И сегодня нет ответа, кто дал комаду перед самой войной Павлову, снять моторы и орудия с танков, кто приказал Павлову не отвечать на вторжение армии Вермахта, на нашу территорию, кто позволил уничтожить всю авиацию, не поднявшись в небо, топливо было слито-всё ложится на начальника генштаба"жюкова", а расстреляли Павлова!!!!
Жуков привез трофеев с войны 8 вагонов добра. Это был г-н Корейкин. От расстрела его спас Сталин.
Сегодня его внуки - крупные нефтевладельцы и проживают в Италии рядом с Берлускони. Так, что хватает бобла на мифологию.
А теперь ребята до сих пор по лесам собирают их кости.
А вам не кажется странным, что Жуков в своих мемуарах ни словом не упоминает о наших потерях. Потерь вроде как бы и нет. А раз потерь нет, то и хоронить никого не надо. Вот оказывается почему по полям да лесам белеют кости наших отцов и дедов. Логично?
А насчёт за что? ..... он был верным сыном партии, помните как проходило раскулачивание? Как это у тебя нет кулаков? Сейчас найдём, 2 козы - кулак.
То что вы рассказали - продолжение всё той же оперы. Я знаю много рассказов подобных вашему, а потому и отношение у меня к нему однозначное - лживый кровавый садист.
Комментарий удален модератором
Разве не Жуков вместе с Хрущёвым развенчивали культ личности Сталина и поливали этого великого человека грязью, а вместе с ним и весь народ? Или вы считаете, что это правда, и без Жукова весь народ СССР разбежался бы? Только с Жуковым мы смогли победить, без него мы ни на что не способны?
На полководческий талант Жукова вам плевать - главное, что он был против своего же народа, то есть вашего врага.
Современный российский народ - дерьмо. Просто потому что всех лучших предстовителей русских забрала война. Остались отбросы. Недостойные тех кто погиб.
1. Александров А. А.
2. Алдександров А. А.
и так далее...
Победа всегда приписывается старшему по званию и должности в то время находящемуся рядом. Он становится своеобразным символом. как и в случае поражения.
Вот как пример. Все знают Курскую битву. А там был один сапер, который перед самый битвой совершил подвиг во многом определивший поражение немецких войск в дальнейшем. ну и назовите его? не знаете... Так и тут. Старший по званию - это символ.
В Израиле полно наших, советских, евреев, которые покинули Родину, отказавшись от гражданства. Некоторые из них получают вместо пенсии ПОСОБИЯ - как малолетние УЗНИКИ гитлеровских КОНЦЛАГЕРЕЙ. При этом они родились после 1945-го года...
Насчет «малолетних узников» я не придумал. Один из них ныне лифтером работает в гостинице в Хайфе. А на Родине был директором самого крупного пищевого предприятия в мире. Уехал на родину каннибалов-неандертальцев без права на пенсию, отказавшись от российского гражданства. Вот ему потомки гитлеровцев и оплачивают пансион... И берет подачку, не стесняется, из рук потомков губителей еврейского народа!..
Насчет антисемитизма поосторожнее. Я евреев на категории не делю. Для меня есть евреи, а есть - жыдовствующие. То, что среди последних встречаются сплошь евреи - чисто случайность. Там могут оказаться и другие нации - теоретически.
Моя бабушка, чистокровная еврейка, кстати, пережила оккупацию в Белоруссии, чей народ откровенно не питал любви к евреям. Отвечая последним взаимностью. Мою бабушку гитлеровцы в топку не отправили. И сельчане за все время оккупации не вспомнили, что она - еврейка. Настоящая еврейка! Дед мой взял ее из беднейшего еврейского рода, но она замуж выходила, имея полный рот золотых зубов. См. далее...
Нужно пользу людям приносить, а не смотреть на них как на еду. Тогда и еврей будет нормальным человеком, а не каннибалом, которому каждый человек чего-то должен. И когда Вы поумнеете?..,
Комментарий удален модератором
Правы вы. - героев создают СМИ.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4797/content/2535005
Мой отец воевал в составе 2 Белорусского у великого маршала Рокосовсского К.К.!!!
Хрен там! Подготовлена операция была начальником штаба Богдановым еще до прилета Жукова. Жуков, как и позже, исполнял функции вертухая.