Как объяснить школьнику, почему Ленинград не сдали фашистам
Недавно один ветеран, проводивший в петербургской школе урок-лекцию о блокаде, рассказал, что семилетний школьник задал чрезвычайно сложный, по его мнению, вопрос: «Почему Ленинград не сдали немцам?». Младшекласснику ответить на такой вопрос как раз не сложно: просто дяденьки в пилотках с красной звездой были храбрее и стреляли точнее дяденек с чёрными крестами на форме. Сложнее на этот вопрос ответить взрослым, среди которых бытует (точнее – культивируется) мнение, что город можно было и сдать. Не мучились бы в блокаду, а сейчас пили бы баварское пиво с сосисками.
Ответ на вопрос имеет военно-историческую сторону. Возьму на себя смелость высказать свои соображения на этот счёт. Ведь, к сожалению, наши генералы от истории не спешат рассказать нашим школьникам о моральном и военном превосходстве советских людей в годы войны, позволившем победить немецко-фашистов и их союзников. Но на войне (а то, что сейчас идёт жёсткая информационная война, сомнений нет) на место отсутствующего командира может встать и рядовой, что я попытаюсь сделать. Так вот, сейчас распространяются следующие мифы. Соединения Красной армии были полностью разгромлены, город оборонять было некому. Немцы только чудом не вошли в Ленинград, остановленные обнесённой вокруг города иконой. Жители города громко требовали сдачи города, но террор НКВД задушил прекрасные порывы. Жданов объедался ананасами и не мог руководить обороной, а Жуков показал себя бездарем. А благородный фон-барон Маннергейм не вошёл в готовый к сдаче город в память о первой любви и попойках под ручку с царём-батюшкой.
Между тем, красноармейцы отступали не в беспорядке и панике. Нацистам было оказано организованное и жёсткое сопротивление на дальних подступах к городу: на «Линии Сталина» по направлению на Остров, на Лужском оборонительном рубеже. Там немцы потеряли до 190 тысяч вояк убитыми и ранеными. Как доносили в те дни немецкие командиры своему командованию о сопротивлении противника: «Люди сражаются, как и прежде, с великим ожесточением». Правда с юга, запада и севера на город продолжали наступление до полумиллиона вражеских солдат и офицеров и сдержать их наступление пока не было сил. Но по мере сжатия кольца вокруг города плотность наших войск увеличивалась, например, плотность зенитной артиллерии в Ленинграде была в 8–10 раз больше, чем при обороне Берлина и Лондона.
Да, на подступах к городу полегли десятки тысяч героев – солдат, ополченцев, моряков. Подчас людей бросали на верную гибель – огромные потери понесло народное ополчение (почти 350 тысяч человек по призыву партийной и комсомольской организации города вступили в народное ополчение, полмиллиона влились в трудовые армии, строившие оборонительные сооружения). Для сравнения, парижане в народное ополчение не вступали, а варшавяне набрали аж шесть тысяч (и то, по призыву «плохих» коммунистов). Так выигрываются войны...
Но жертвы были не напрасны, противник задерживался на недели, дни, часы. В тот год именно этих дней немцам не хватило, чтобы преодолеть последние двадцать километров перед Москвой, и часов, чтобы дойти четыре километра до Кировского завода. Отметим (неполиткорректно), что тогда немцам пришлось идти к Ленинграду от Перемышля, а теперь наши закадычные «друзья» организовывают военные базы в Прибалтике, а если у нас не окажется достаточно воли и решимости, то в недалёком будущем вражеские военные части будут и в Малороссии.
Моральное состояние наших войск тоже было завидным. Армия не была деморализована. Все, кто хотел сдаться и разбежаться, уже сделали это чёрное дело в первые дни войны. К городу отходили те, кто хотел биться до конца. Например, моряки совсем недавно под адскими бомбёжками, провели корабли в Кронштадт из Гангута и Таллина. Немцам и маннергеймовцам не помогли ни авианалеты, ни минные заграждения, ни волчьи атаки субмарин. Даже понеся серьёзные потери, десятки военных судов организованно прибыли в Кронштадт. Видевшие уже неоднажды смерть в глаза моряки-балтийцы были полны решимости отомстить врагу. Не случайно так остервенело бросались моряки на подступах к Ленинграду на гитлеровцев. Братишки шли в последний бой молча, сжимая в зубах ленточки бескозырок. И оставшиеся в живых фашисты в ужасе пересказывали товарищам рассказы об атаках «чёрной смерти». Там, где уже не хватало сил коммунистических и рабочих батальонов, немцам преграждала путь стена адского огня – по наступающим врагам били крупнокалиберные орудия, снятые с кораблей. Даже зенитки ставили на прямую наводку.
В городе были десятки и сотни тысяч людей – коммунистов, комсомольцев, советских активистов, сотрудников правоохранительных органов, просто патриотов страны Советов – ленинградских рабочих, интеллигенции, которым нечего было ждать от врагов, кроме мучительной смерти. Гитлеровцы были несентиментальны. Например, в пригородном Пушкине в первый же день оккупации фашисты устроили кровавую вакханалию – улицы были уставлены виселицами. В Шлиссельбурге немцы также приступили к своему любимому занятию – стали расстреливать рабочих. В Гатчине сразу же организовали крупный лагерь смерти для военнопленных, гражданских лиц, в том числе и детей (погибло более восьмидесяти тысяч человек, некоторые военнопленные были заживо сожжены).
В селе Никольское Гатчинского района фашисты расстреляли около тысячи больных психиатрической больницы и медперсонала. Как вспоминал очевидец, «конвоиры стреляли в больных, убивая их также за любой пустяк и ради забавы, соревнуясь в точности попаданий. Весной 1942 года оставшихся в живых, измождённых больных оккупанты впрягли в плуги и бороны, стегали ремёнными кнутами, а тех, кто падал, – пристреливали». Эти жертвы можно спроецировать на население Ленинграда…
К сугубому огорчению наших «демократов» в городе не оказалось «пятой колонны», как в Мадриде, Париже, Вене, а теперь вот в Киеве. Некому было устраивать шумные политические акции «за нашу и вашу свободу». Вражеская агентура, успешно уничтожаемая НКВД, не смогла защитить в городе «права и свободы человека и гражданина» (со свастикой на рукаве). Всякого рода «иваны денисовичи», утверждавшие «примат общечеловеческих ценностей» («нажраться от пуза», а там хоть трава не расти), также среди населения города не превалировали. Хотя я не стану судить и упавших духом, История им судья.
Со всей уверенностью историками доказано, что нацисты не остановились, а были остановлены защитниками города. Но, предположим, немцы пошли бы на решительный штурм Ленинграда, не сняв с фронта переброшенные под Москву части. Тем более скорым и сокрушительным стало бы их отступление под Москвой. А в городе, который обороняли сотни тысяч вооружённых людей, их ждали бы уличные бои. Город был перегорожен не одним оборонительным рубежом, были бы взорваны мосты.
В иссечённом реками и каналами Ленинграде танковые части, обеспечивавшие превосходство фашистам стали бы бесполезными. В городе были многократно перегорожены основные проспекты, построены сотни дотов (один из них стоит напротив моего дома, около него круглый год живые цветы). Каждый дом стал бы крепостью.
Немцам пришлось испытать непреклонность защитников Сталинграда, а тот город всё же значительно уступал в размере Северной столице. «Демократы» уверены, начнись уличная битва, ленинградцы бы в ужасе разбежались, красноармейцы толпами стали бы сдаваться в плен и орать о пощаде (как начинали вопить «бойцы» Болотной площади после первого шлепка полицейской дубинкой). Но ведь не разбежались люди с той стороны – фольксштурмовики в Берлине, Кёнигсберге и Бреслау. А мы-то, чай, посильнее бы оказались, победа-то в конечном счёте на нашей стороне! Немецкая группировка, уже на подступах к городу поредевшая на треть, просто не выдержала бы огромных потерь в аду уличных боёв. Да и не имела хвалёная гитлеровская армия опыта штурма миллионных городов, европейские столицы сдавались без боя. Это понимали Лееб и Маннергейм, но это не втемяшить в головы либералов.
Впрочем, что фантазировать на тему штурма города. Ведь даже сравнительно небольшая преграда – Пулковские высоты – оказалась выдыхавшимся немцам не по зубам. Не был взят ораниенбаумский плацдарм, не смоги сломить сопротивление кронштадтцев. Столь успешно начавшееся наступление на Тихвин было остановлено, а затем немцы было мощно контратакованы (это было первое крупное контрнаступление в войну).
Но совсем уж непосильное дело убедить «демократов», что победу обеспечила владевшая массами советская идеология – стремление к свободе, братство, самоотверженность, массовый героизм. Им всё кажется, что только из под палки заградотрядовцев воевали наши деды. Мол, за каждым солдатом шёл с пистолетом энкавэдэшник. Теперь предлагают и другой мотив. Мол, все как ни на есть были людьми глубоко воцерковлёнными и шли не за Ленина и Сталина, а за веру, царя и отечество.
При этом, действительно, в осаждённом городе многие священнослужители и рядовые верующие проявили подлинный героизм. Ободряли и утешали горожан, собирали немалые пожертвования на нужды фронта. И делили с ленинградцами все тяготы блокады. Так, в моём Спасо-Преображенском соборе от голода умерли трое из пяти штатных священнослужителей. Зиму 1941–42 годов из 100 соборных певчих пережили лишь 20. Память об этих героях и мучениках следует увековечить на мраморных досках на стене храма.
А то, подчас, у нас больше заботятся о дарственных надписях от всяких царьков и купчишек, жертвовавших на помин грешной души лампадки и оклады. Церковь внесла значительный вклад в победу, десятки ленинградских священнослужителей были награждены медалями «За оборону Ленинграда». Но не следует впадать в ложную крайность. В ту войну у людей превалировали другие «духовные скрепы».
Вот так бы я ответил на столь «каверзный» вопрос о сдаче города немцам. Думаю, что большинство людей со мной согласится.
Константин ЕРОФЕЕВ, победитель губернаторского литературного конкурса «Неизвестный Петербург»,
г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
№ 05. 31.01.2014
Источник: http://litrossia.ru/2014/05/08618.html
Очень грустно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И почитайте немного историю. Может, тогда и поймёте, что не из-за памятников выстоял Ленинград, а именно из-за людей, которых фюрер приказал в любом случае (!) стереть с лица земли вместе с городом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почитайте вот этот коммент: повторять его специально не буду...
http://maxpark.com/community/2694/content/2500419#comment-33623826
Жители Ленинграда были бы уничтожены в любом случае, даже в случае попытки сдать город.
Комментарий удален модератором
Он стоял перед ставкой и перед сталиным когда немцы подходили к Ленинграду.
Сталин сказал нет, хоть и знал о его возможном полном окружении.
Вопрос стоит так.
Если сталин знал что город могут взять в блокаду, а возможно и захватят, какого тогда он просто элементарно не вывел и не эвакуировал из города хотя бы женщин , стариков и детей, а такая возможность была.
То есть , получается так, что он обрек сотни тысяч людей на мученическую смерть сознательно.
Вот о чем речь.
А вопрос о сдаче конкретно сформулирован в тексте статьи.
Почему не успели вывезти всех и почему многие сами не захотели уехать - это совсем другая тема.
А по сути - вам всем, кроме единиц (ленинградцев) абсолютно параллельно, что погибло столько народу. И все эти обсуждения происходят только с одной целью: в очередной раз пнуть "совковую" власть. Так что не стоит кривить душой. И именно поэтому я, пожалуй, из этого обсуждения уйду...
Даже Гитлер этому не препятствовал!
ДИРЕКТИВА ОКВ
О РАЗРУШЕНИИ МОСКВЫ, ЛЕНИНГРАДА
И ДРУГИХ ГОРОДОВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
ОТ 7 ОКТЯБРЯ 1941 Г.
Верховное командование Ставка фюрера
вооруженными силами
№ 44 1675/41 7.10.41.Изготовлено 14 копий,
...следует приветствовать оставление небольших незащищенных брешей, через которые население города может просачиваться во внутренние районы страны.
Хаос в России будет тем больше, наше управление и эксплуатация оккупированных областей будет тем легче, чем больше населения советских городов уйдет во внутренние районы России.
Об этой воле фюрера необходимо сообщить всем нашим командирам.
По поручению начальника штаба
верховного главнокомандования вермахта
Иодль
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, ед. хран. 227.
Преступные цели — преступные средства,
с.300 — 301.
http://militera.lib.ru/docs/da/np8/index.html
Даже Гитлер этому не препятствовал!
ДИРЕКТИВА ОКВ
О РАЗРУШЕНИИ МОСКВЫ, ЛЕНИНГРАДА
И ДРУГИХ ГОРОДОВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
ОТ 7 ОКТЯБРЯ 1941 Г.
Верховное командование Ставка фюрера
вооруженными силами
№ 44 1675/41 7.10.41.Изготовлено 14 копий,
...следует приветствовать оставление небольших незащищенных брешей, через которые население города может просачиваться во внутренние районы страны.
Хаос в России будет тем больше, наше управление и эксплуатация оккупированных областей будет тем легче, чем больше населения советских городов уйдет во внутренние районы России.
Об этой воле фюрера необходимо сообщить всем нашим командирам.
По поручению начальника штаба
верховного главнокомандования вермахта
Иодль
ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, ед. хран. 227.
Преступные цели — преступные средства,
с.300 — 301.
http://militera.lib.ru/docs/da/np8/index.html
Хорошо быть стратегом видя бой издалека.
s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_4/1373957704386.jpg
Когда безумствует война,
Когда бушует катастрофа,
Когда смертельная волна
Хоронит люд на Пискаревском,
На Охтинском, на Богословском,
На Серафимовском, когда
Кругом несчастье да беда,
Да горе горькое, да холод,
Когда разруха, грязь, да вши,
Когда по скверам блиндажи,
Когда продкарточки и голод,
И миллион простых людей
Ждёт миллион простых смертей.
Антон Сенюта, Блокада Ленинграда. Стихи наброски к поэме.
http://www.stihi.ru/2012/01/21/11271
==
Честно сказать, что Гитлер и не собирался брать город.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
Но ленинградцам от этого было не легче...
Комментарий удален модератором
22 сентября 1941 г.
г. Берлин
Секретно
Будущее города Петербурга
1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
Настоящим доводятся до сведения результаты.
2. Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.
3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.
Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.
ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.
Комментарий удален модератором
----------------
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться.
===========================
Это именно то, про что говорили.
После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса.
Так что не вырывайте слова из контекста :)))))
Вторая цитата - да, здесь всё понятно. И подтверждает, что сдавать город было бессмысленно. Людей это бы не спасло.
Кстати, кто-то спрашивал номер этой директивы. Я нашла: № 154. Только какая разница, зачем номер?????
Чтобы город ПОСЛЕ предполагаемой победы нацистов не мозолил им больше глаза - они собирались уничтожить его в 1941 году! Никакого противоречия!
это раз
командование сухопутных войск не подчиняется руководству Кригсмарине - это два
фейк - ваша директива
А вы хотя бы ссылку на подтверждение своих слов дадите?
Возможность уничтожить город была именно и только во время войны, когда на нашей территории находились немецкие войска. Об этом и говорит п.4 доктрины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вас наверное в школе чмурили?
Читал, что ленинградцы, вырвавшиеся во врея блокады в Москву удивлялись, что никто про них не знает.
Комментарий удален модератором
Что у меня нелогично? Только учтите, я - зануда! Буду спорить! Но если найду у себя нелогичность - могу и согласиться :)))))
(только извините, сейчас выключаюсь, посмотреть ответ смогу, скорее, завтра)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ."
1. В данном случае не говорится о сроках уничтожения города, надо ли его уничтожить сразу или только после победы на Советской Россией. Алан утверждает, что только после победы. Отлично. Жители Ленинграда могут расслабиться, выкинуть белый флаг и получить концлагерь с огромным количеством свободных бараков. Ведь кормить, то их никто не собирался. "проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться" (п.4 директивы). При этом, если бы город сдался добровольно, то и СССР скорее всего бы не смог бы обеспечивать его снабжение даже в том объеме в каком осуществлялось во время борьбы за жизнь. Так, что голодная смерть обеспечена.
2. А как скоро наступит "После". Директива датирована 22 сентября 1941 г. Как долго осталось до победы над Советской Россией. Операцию блиц-криг никто не отменял. Т.е. порядка 1-2 месяца. А затем уничтожение. Методы озвучены: "Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей".
3. Конечно же можно было не знать о директивах Гитлера и, пребывая в сладком неведении, желать сдаться, надеясь на обычную оккупацию, но примеры Гатчины, Пушкина, Шлиссельбурга (описаны в статье) вряд ли внушали много оптимизма попасть в "золотой миллиард" (в прочем, о таких байках тогда наверное и не знали). На мой взгляд выбор очевиден, защищаясь есть шанс выжить (я так полагаю выжило порядка 20-30 процентов), а вот сдавшись под 100% "виселица" обеспечена. Это отбросив патриотизм, а только математический расчет.
==
Ничего подобного нигде не говорилось.
Комментарий удален модератором
Я и №1601/41 встречал.
"Документ ни разу не использовался в контексте обвинения нацистов в намеренье уничтожить жителей Ленинграда, и часть документа (если она вообще существует), касающаяся населения Ленинграда никогда не использовалась, не оглашалась и не трактовалась в этом контексте.
Следовательно, т.н. "директива Гитлера 1601 от 22.09.41г.", которая в настоящее время используется в качестве подтверждения планов Гитлера и немецкого командования в отношении уничтожения Ленинграда вместе с его жителями, таковым подтверждением не является. С юридической точки зрения значение данного документа минимально. Поэтому использование его в качестве доказательств судьбы жителей Ленинграда, которая их бы ждала, если бы город был сдан, является намеренным введением в заблуждение, даже при том условии, что часть документа, который не был отражен в материалах Нюрнбергского трибунала, существует в действительности."
http://ru-history.livejournal.com/4141931.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
" Летом 1941 г., безусловно, существовала возможность захватить Ленинград внезапным ударом. Срочное овладение этим городом стояло в первоначальном плане Гитлера в числе первоочередных задач. Каковы бы ни были причины для этого, существовавшие тогда шансы не были использованы. Позже Гитлер надеялся на возможность вынудить Ленинград и его население к сдаче голодной блокадой. Но Советы перечеркнули его планы, организовав снабжение города через Ладожское озеро — летом с помощью судов, зимой по построенной на льду дороге. "
Другие комментарии, как говорится, излишни.
"Чужую беду руками разведу"...
Комментарий удален модератором
И кому была нужна смерть миллиона ленинградцев?
19 ноября 1941 года бойцы Ладожского батальона прошли этот путь меньше чем за ночь
21 ноября прошла первая автоколонна
карту обороны Ленинграда мне вешать лень - обезумевшая старушка Нина Федорова ее трет
Отправлять людей пешком в такаую погоду - значит, отправлять их на верную гибель.
Кстати, никто лбдей в Ленинграде никогда не держал, запрет на пеший неконтролируемый уход из города был связан именно с тем, чтобы избежать гибели людей на льду от холода.
Срочное не получилось, вот и пытались вынудить Ленинград сдаться. Тоже не вышло.
Вобще я удивляюсь умению некоторых господ "в упор не видеть" то, что опровергает их доводы.
20 сентября сообщение начальника Генштаба: «Относительно города Ленинграда остается тот же принцип: мы не заходим в город и не можем кормить город». 12 октября запись: «Фюрер решил, что капитуляция Ленинграда, даже если таковая будет предложена противником, не будет принята. Ни один немецкий солдат не должен входить в город». (с)
Технология не показывалась, но я думаю делалось это следующим образом: рубилась недалеко от предполагаемой трассы прорубь и из нее таскалась вода на трассу - наращивалась толщина полотна. Только после замерзания (вода сверху замерзает значительно быстрее, чем естественным образом подо льдом, т.к. лед теплоизолятор в данном случае) можно ехать. Но я так полагаю, что шаг влево и вправо от трассы и 99 процентов уйдешь под лед.
Поэтому тысячи людей на лед + авианалет = и всем верная смерть.
Ну а так для образа - что-либо про ледовое побоище слышали.
Я один раз двести метров из леса преодолел только с третей попытки и то при помощи специальных ухищрения по ориентирам. До этого мало верил во всякий "байки" про разную длину ног.
Проблемка в том что сталин уничтожил мильен питерцев, запросто так
Абсолютно согласна с Вами. Я примерно это же сказала на прошлой неделе в другом обсуждении.
А по сути - всем любителям подобных вопросов, кроме единиц (ленинградцев), абсолютно параллельно, что погибло столько народу. И все эти обсуждения происходят только с одной целью: в очередной раз пнуть "совковую" власть. Так что я ухожу из этого обсуждения.
А почему допустили врага до Ленинграда?
Почему не обеспечили продовольствием жителей?
:-)))
Я-то знаю, что сказать своим внукам. Если засомневаются - есть музеи. А "правильно" сформулированные опросы - они есть и будут. Война продолжается...
http://maxpark.com/community/4375/content/2484168
Даже читать не буду...
там - простые и понятные каждому цифры
и меньше 30 километров до Большой Земли - доползти можно
я вот уверен, что правда о блокаде Ленинграда скрывалась от советского народа и военнослужащих Красной Армии
и скрывалась - любой ценой
поэтому и должны были умереть те, кто захоронен на мемориальных кладбищах
Но не забывайте, что кроме Вас, тут ещё много ленинградцев, чьи родные пережили это страшное время. И они нам тоже кое-что рассказывали.
Доползти в страшный мороз по льду 30 км? Женщинам с детьми, старикам? Тут выжить ещё меньше шансов... тем более - никто не знал, сколько продлится блокада. Именно поэтому многие остались добровольно, отказались от эвакуации.
http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
Вот и делайте выводы.
Оттуда вы узнаете, что союзники как раз сами в немалой степени организовывали блокаду - просто запретили жителям Западного Берлина что то покупать или получать в советском сектор, со стороны которого никакой блокады не было. Ну и , одновременно, конечно, организовали воздушный мост.
Комментарий удален модератором
Ничего сложного. Вон Белоруссия во время оккупации так нажралась пива с сосисками, что за 3 с лишним года погиб каждый четвертый.
так что возьмите этого взрослого остолопа, который задаёт такой вопрос и скажите ему, что раз в пару лет он будет принимать участие в выборе - поставят его в компанию еще 9 таких же бедолаг и будут бросать жребий, кого поставить к стенке.
Комментарий удален модератором
12 октября 1941 г.
Группе армий «Центр»
Главное командование сухопутных сил приказало:
«Фюрер вновь решил, что капитуляция Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником. Моральное обоснование этого мероприятия совершенно ясно в глазах всего мира. Так же, как и в Киеве, для войск могут возникнуть чрезвычайные опасности от мин замедленного действия. Поэтому необходимо считаться в еще большей степени с аналогичным положением в Москве и Ленинграде.
То, что Ленинград заминирован и будет защищаться до последнего бойца, объявлено по русскому радио.
Совершенно безответственным было бы рисковать жизнью немецких солдат для спасения русских городов от пожаров или кормить их население за счет Германии.
Чем больше населения советских городов устремится во внутреннюю Россию, тем сильнее увеличится хаос в России и тем легче будет управлять оккупированными восточными районами и использовать их.
Дополнение главного командования сухопутных сил:
"Следует как можно скорее отрезать город от коммуникаций, связывающих его с внешним миром. Дальнейшие указания будут отданы позже.
Главное командование сухопутных сил
Генеральный штаб
Оперативный отдел
Комментарий удален модератором
НЕЛЬЗЯ было выйти из города - это знают все блокадники и все участники обороны Ленинграда
набери в Гугле - Ладожский отряд - они прошли это расстояние меньше, чем за ночь
и родственники - выжили? и ребенок - выжил? зимой 1941-1942 года?
Комментарий удален модератором
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!
- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!
Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
"Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?"
И вот нашли большое поле:
Есть разгуляться где на воле!
Построили редут.
У наших ушки на макушке!
Чуть утро осветило пушки
И леса синие верхушки -
Французы тут как тут.
Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
Постой-ка, брат мусью!
Что тут хитрить, пожалуй к бою;
Уж мы пойдем ломить стеною,
Уж постоим мы головою
За родину свою!
Что толку в этакой безделке?
Мы ждали третий день.
Повсюду стали слышны речи:
"Пора добраться до картечи!"
И вот на поле грозной сечи
Ночная пала тень.
Прилег вздремнуть я у лафета,
И слышно было до рассвета,
Как ликовал француз.
Но тих был наш бивак открытый:
Кто кивер чистил весь избитый,
Кто штык точил, ворча сердито,
Кусая длинный ус.
Все шумно вдруг зашевелилось,
Сверкнул за строем строй.
Полковник наш рожден был хватом:
Слуга царю, отец солдатам...
Да, жаль его: сражен булатом,
Он спит в земле сырой.
И молвил он, сверкнув очами:
"Ребята! не Москва ль за нами?
Умремте же под Москвой,
Как наши братья умирали!"
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Мы в Бородинский бой.
Ну ж был денек! Сквозь дым летучий
Французы двинулись, как тучи,
И всё на наш редут.
Уланы с пестрыми значками,
Драгуны с конскими хвостами,
Все промелькнули перед нам,
Все побывали тут.
Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
Что значит русский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..
Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...
Вот смерклось. Были все готовы
Заутра бой затеять новый
И до конца стоять...
Вот затрещали барабаны -
И отступили бусурманы.
Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать.
Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри - не вы.
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля.
Когда б на то не божья воля,
Не отдали б Москвы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"
- Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?...
"
(С)
Комментарий удален модератором
Когда удастся развеять СМРАД над Россией, пивком и сигаретами будет баловаться только пустоголовое или вообще безмозглое быдло.
1. "…У крестьянина Михаила Иванова одна корова! Следовало бы старосту и весь мир оштрафовать за то, что допустили они Михаила Иванова дожить до одной коровы… Купить Иванову другую корову из оброчных моих денег. Сие делаю не в потворство и объявляю, чтобы впредь на то же еще никому не надеяться." 2. "Богатых и исправных крестьян и крестьян скудных различать и первым пособлять в податях и работах беднякам. Особливо почитать таких неимущих, у кого много малолетних детей". Пугачевцев и нужно было вешать, ибо смутьяны.
А Петр Великий был настоящим гуманистом, он жалел солдат, народ и вел страну к Великому будущему. Он ценил людей и окружил себя такими же великими людьми, зачастую выходцами из низов, тот же Меньшиков в детстве пирожками торговал, чтобы выжить. Стрельцы - опять же политические преступники, которых нужно было судить по всей строгости.
PS. Так что Сталину далеко до гуманности героев прошлого - русских героев.
...И Вы не можете сказать, был ли тот приказ правильным. То есть Вы, конечно, скажете "правильный". Почему? "Потому, что его отдал Сталин!" Это Ваша логика, она очень проста: "Начальник всегда прав!" Но мы с Вами не обладаем полной и объективной информацией. Поэтому мне этот вопрос совершенно неинтересен... А "логика монархов" хорошо описана, например, в "Трех мушкетерах", в истории с подвесками. Сколько народу угробили, сколько денег потратили ради решения этой "государственной" проблемы! А война в Грузии? "Надо было наказать Саакашвили!" - вот логика этой войны... Сталин воевал с Гитлером. За мировое господство. Это личное. То, что погибли десятки миллионов - им обоим наплевать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничто в 90-тых не может служить оправданием гибели более миллиона ленинградцев.
Комментарий удален модератором
22 сентября 1941 г.
г. Берлин
Секретно
Будущее города Петербурга
1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.
Настоящим доводятся до сведения результаты.
2.Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.
4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.
Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.
ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого
Эта директива была включена в перечень доказательств обвинения от СССР на Нюрнбергском процессе за номером СССР- 113 (см.: Нюрнбергский процесс над главными немецкими поенными преступниками. Сборник материалов (в семи томах). М., 1961, т. 7, с. 625).
Комментарий удален модератором
В братских могилах захоронены жертвы блокады Ленинграда и воины Ленинградского фронта (всего около 470 тысяч человек; по другим данным, 520 тысяч человек — 470 тысяч блокадников и 50 тысяч военнослужащих). Наибольшее число умерших пришлось на зиму 1941—1942 гг. (так, 15 февраля 1942 г. доставлено 8452 умерших, 19 февраля — 5569, 20 февраля — 10043).
http://www.piskarevskoe.ru/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какое отношение имеют военно-морские силы Германии к уничтожению захваченного города?
Нет номера директивы.
Неясно, кому она адресована.
Нет никакой подписи - кем она подписана?
Не было в Кригсмарине такой структуры как штаб военно-морских сил, соответственно и не было такой должности.
Командование ВМС не могло давать группе армий (какой - в директиве не указано) Сухопутных войск никаких директив, так как они ему не был подчинены.
Так что, туфта эта несусветная, а не директива!
Это на тему существования документа.
А на тему его оформления, ну конечно же, этот "Stepan", точнее,его отец ли ,дед ли, был у Гитлера за главного, и определял там всем,как правильно документы оформлять! Ну и сынку передал эти свои познания, а тот внучку - "Stepanу", Бандере , не так ли?
Справка
Ленинградского городского отдела актов гражданского состояния
о количестве смертей в Ленинграде в 1942 г.
Секретно
4 февраля 1943 г.
Январь_ Кол. населения в г.Ленинграде - 2383853; Общее число умерших - 101825;
Февраль _Кол. населения в г.Ленинграде - 2322640; Общее число умерших - 108029;
Март_ Кол. населения в г.Ленинграде - 2199234; Общее число умерших - 98112;
Апрель_ Кол. населения в г.Ленинграде - 2058257; Общее число умерших - 85541;
Май _ Кол. населения в г.Ленинграде - 1919115; Общее число умерших - 53256;
Июнь_ Кол. населения в г.Ленинграде - 1717774; Общее число умерших - 33785;
Июль_ Кол. населения в г.Ленинграде - 1302922; Общее число умерших - 17743;
Август_ Кол. населения в г.Ленинграде - 870154; Общее число умерших - 8988;
Сентябрь _ Количество населения в г.Ленинграде - 701204; Общее число умерших - 4697;
Октябрь _ Кол. населения в г.Ленинграде - 675447; Общее число умерших - 3705;
Ноябрь_ Количество населения в г.Ленинграде - 652872; Общее число умерших - 3239;
Декабрь _ Кол. населения в г.Ленинграде - 641254; Общее число умерших - 3496;
Итого: Общее число умерших - 518416 человек.
Кровавый след бендеровцев на Украине общеизвестен. Прежде чем отвечать за Гитлера, кишка у него слаба, как, мы знаем, пусть ответит сначала за своих бандитов- сколько жителей оставалось в живых в захваченных бендеровцами селах на Украине? Каковы были директивы у бендеровцев на этот счет?Или все делалось без них, в силу живодерской морали самих бендеровских банд?
Ничего, с первого раза они всё равно не поняли...
развлекайте друг друга без меня )))
при этом 2383 тыс - 518 тыс - 641 тыс = порядка 1130 тыс эвакуировано за год с пиком на май-август
Следовательно, т.н. "директива Гитлера 1601 от 22.09.41г.", которая в настоящее время используется в качестве подтверждения планов Гитлера и немецкого командования в отношении уничтожения Ленинграда вместе с его жителями, таковым подтверждением не является. С юридической точки зрения значение данного документа минимально. Поэтому использование его в качестве доказательств судьбы жителей Ленинграда, которая их бы ждала, если бы город был сдан, является намеренным введением в заблуждение, даже при том условии, что часть документа, который не был отражен в материалах Нюрнбергского трибунала, существует в действительности."
http://ru-history.livejournal.com/4141931.html
Недоучка - это вы, а меня высшее образование.
:-)))
Если у школьника порядочные родители, то в школе такие вещи
прояснять и не нужно.
Автор прокремлевский жополиз, понятно как стал победителем конкурса, пи.дит и не краснеет. Сравнивает фашистов, у которых цель была уничтожить народ и сделать рабами, с людьми которые против диктатуры во всех ее проявлениях
особенно штырят "духовные скрепы"
p.s. Теперь в свободное от работы время считают сколько женщин изнасиловали советские солдаты.
p.s.2. Сих подсчетов можно было бы легко избежать будь защитники Берлина чуть упорнее.
p.s.3. Похоже под Ленинградом ничему не научились: рожденный ползать - летать не может.
Я лично не вижу никакого криминала. Задали вопрос и задали.
и 400 граммов хлеба в сутки - вместо еды
Правда не меньше года,а то ведь знаю твою трусливую душу, через день закричишь:"Японял"Японял"! Лишь бы пожрать, но на самом деле так ничего и не поняв!
Объясни людям вообще что быть заложниками у террористов это подвиг. Давай.
Что можно объяснить невежде об Истине?
Что можно объяснить муд_ку о Подвиге?
Идите, с миром !
Знаешь что то глядя на историю видится что все подвиги таки как раз и совершают мудаки, а не мудаки только и кричат о чужих подвигах мудаков. Ибо мудаками себя назвать смелости не хватает, не то что подвиг совершить.
С паразитами вопрос спорный. Паразиты заводятся там где им есть что потреблять паразиту. Так что здорового организма без паразитов не бывает, без паразитов лишь мёртвое тело.
Но право в сравнении с неадекватностью, некоторых макспарковцев в этом блоге, вопрос дождя - это даже не цветочки, это нераскрывшаяся завязь.
Вот так и объясните.
они умерли
за такой жаргон вы от фронтовиков бы по лицу получили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы Наполеон победил, то объясняли бы как то, что наши предки очень хитро овладели Москвой, оставив , кажется, какого-то Кутузоффа с носом. Такова наука История. :)
Комментарий удален модератором
А власовцам их объяснить трудно, может даже и невозможно.Да и не нужно.Просто есть факт !!! Вполне самодостаточный сам по себе, такие мы люди.
И лишняя пустая болтология на эту тему просто не нужна,даже вредна.
Да и кому объяснять.Ребенок,в силу его недостаточности личного опыта, все равно не сможет проверить ничего,из того что ему бы не сказали.Он просто поверит взрослому.Не сдали, да не сдали.Почему не сдали?Потому,что не могли сдать, вырастешь,поймешь.
А вот вырастет он либо нормальным человеком, с гордостью за отцов и дедов, с уважением к своей стране,это если он будет общаться с нормальными,такими же людьми, либо вырастет власовцем, если его уже предатели-власовцы будут воспитывать, им же нужно свое предательство как-то оправдать, и перед собой,и перед этим ребенком,и там тоже все будет основано, по тем же причинам,на вере ребенка взрослому, а не на "доказательствах".Вот только ,в последнем случае, ребенку,когда он вырастет, опутанному власовской ложью и верой в чистоту взрослых,трудно будет разобраться в этой действительности.
Так ,что в своих "объяснениях" нашей сложной действительности детям
Только унизитесь,и оскорбите реальный Подвиг нашей Великой страны! нужно ли?
Это разные духовно-ментальные разницы,и им никогда не сойтись!!!
Например,сегодня,это столкновение трусливой еврейско-торгашеской ментальности с русской , брутальной,героически,мужественной,северной ментальностью. Ещё,вдобавок,усиленной русской положительной религиозной ментальностью!
Мы ведь,на самом деле,воевали не с немцами, Мы воевали со Злом Мирового Значения,воевали с Мировой Чернотой!!! Которая угрожала не только нашей стране,и городу Ленинграду,в том числе, она угрожала всему Миру! Поэтому каждая кочка была местом сопротивления недругу,не то что какой-то там Ленинград.Хотя, как "кочка", в силу его стратегической, военой,промышленной и политической значимости, это была "кочка" покрупнее других!И именно поэтому мы ее и не сдали, на самом деле!
Машину можно заработать,купить,поменять,а вот Жизнь дается один раз.
И отдавать ее полностью Черным Силам?Шалишь, торгаш,однако!!!!
Вспомним,например,знаменитые фильмы "Брат" и "Брат-2" с Сергеем Бодровым.Можете объяснить феноменальный их успех?За то бился главный Герой?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Достаточно объяснить ребенку, что сам по себе вопрос является кощунственным и посягает. И если он еще раз его задаст в присутствии посторонних людей, то к нему в дом придут чужие дяди и отберут компьютер, а папу отправят в космос. На семь лет. Для закрепления материала кощунника можно поставить в угол.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не обеспечив своевременную и полную эвакуацию жителей Ленинграда, приняв решение не выпускать их из города, не обеспечив остающихся в городе мирных жителей необходимым для выживания продовольствием, большевистское руководство города и страны стало виновником гибели более миллиона ленинградцев.
А зачем там нужна была пятая колонная?
Блокада возникла, во многом, благодаря бездарности и тупости комвождей.
Результат - более миллиона погибших от голода мирных жителей.
Так и объясните. Или - не разрешают до сих пор правду говорить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы пытались поджечь мешок с мукой?
Просто никто не тушил пожар - наверное все уже было украдено!
Так?
Сдали мы его .
Теперь берите карту и смотрите.
Дорога на Мурманск, Вологду и Архангельск открыта.
Бери Москву с северо-востока.
Захват Ленинграда должен был осуществиться до взятия Москвы, что могло бы позволить добиться важных с военной точки зрения целей, а именно: уничтожения основных опорных пунктов советского флота на Балтийском море и тем самым предоставления собственному военно-морскому флоту большей свободы действий, захвата советской военной промышленности в данном районе, исключения Ленинграда как стратегического плацдарма для советского контрнаступления, которое могло бы нанести серьезный удар по флангу и тылу немецких частей, наступавших на Москву, и, наконец, обеспечения наземной связи с финским фронтом.
Из мемуаров немецкого офицера.
http://militera.lib.ru/memo/german/pohlman_h01/text.html
Вот так и мы, когда научились заставили обсираться немцев?
"Аффтор - выпей йаду!"
Считаю провал ,а по сегодняшним меркам за моё размышление и инакомыслие ,меня можно наказать. Так,что в России всё продолжается и не дай бог,что случится ,населения будет иметь теже потери ,что и при том руководстве.
"не потеряли ... ,ни своё население" - по Вашему они роботами воевали или негров (фу как не политкорректно) завозили?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором