Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Почему русские мужчины терпят, когда женщины ведут себя с ними по-хамски

Почему восточные женщины к своим (да и к чужим) мужчинам уважительны, не стараются командовать ими? Почему русские женщины ведут себя с мужчинами по-хамски, да ещё на глазах других людей?

Вот одна вчерашняя зарисовка с натуры, одна из многих. Идём из торгового центра на автостоянку, а оттуда доносятся громкие крики, ругань, оскорбительные вопли разъярённой женщины. Мы подумали, что в тесноте магазинной парковки кто-то кого-то поцарапал. "Ну бывает, но зачем орать-то на всю Москву?" -  недоумевал по дороге муж.

Подходим ближе - выясняется, что женщина лет тридцати, "забыв себя", орёт во всю ивановскую на своего смущённого благоверного. Оказывается, тот вчера поставил новую сигнализацию, и теперь не может её открыть. "Я тебе говорила! Ты меня не слушал! Козёл! Не надо было у Сашки ставить, надо было у Ваньки! Иди хоть у нормальных людей спроси, как теперь открыть! Делай что хочешь, урод, но я на такси не поеду!" И т.д. И т.п. - сплошным ором.

Я не представляю эту безобразную сцену в исполнении восточной, кавказской или азиатской пары. Почему русские мужчины такие терпеливые или безвольные, почему они не могут или не умеют поставить на место свою распоясавшуюся женщину?

Один мудрец сказал: "Обязательно женись: попадётся жена хорошая - будешь счастлив. Попадётся плохая - можешь стать философом!"

Наши долготерпимые русские мужчины все готовятся  в философы?

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (932)

works works

комментирует материал 11.08.2011 #

Проблема воспитания! Но не все же терпеть мужики будут! С истеричными людьми не поддерживаю никаких связей, стараюсь что бы в моём окружении таких не было совсем. Бывают конечно исключения как родственники, но уже все знают реакцию на крики и истерики.

no avatar
Надежда Гаева

отвечает works works на комментарий 11.08.2011 #

Понятно, что проблемы воспитания! Ну и что теперь делать, тем кому уже 30, 40?
Так и будем до конца дней своих терпеть и кивать на воспитание?
Мне вот даже как зрителю, постоянно наблюдать такие сцены на улицах города не нравится.

no avatar
Ариф Aslanov

отвечает Надежда Гаева на комментарий 12.08.2011 #

боюсь в приведенном примере все более чем просто - совсем по Марксу - экономика первична! Сейчас много женщин которые зарабатывают больше мужчин. Ну а кто платит тот и заказывает музыку
ларчик просто открывается - 30 летняя особа должно быть содержит семью и того кого она величает Козлом - можете осуждать конечно но...каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу

no avatar
саша пучков

отвечает Ариф Aslanov на комментарий 12.08.2011 #

а вот это верно.не хочешь или не можешь(что в принципе все равно) быть главным в семье терпи. не хочешь вкалывать до упаду стиснув зубы подставляй задницу под бабьи пинки.

no avatar
Фариз Мухаметдинов

отвечает Ариф Aslanov на комментарий 12.08.2011 #

Правильно.Именно по этой причине и орет эта женщина,да и муж оказался слишком добрым,"тюфяком",Ему надо было в первую же ссору дать ей хороший "фингал",сейчас уже поздно.

no avatar
саша пучков

отвечает Надежда Гаева на комментарий 12.08.2011 #

надо прсто быть мужчиной.и нормально воспитывать свою женщину.пока ты на ней не женился воспитание женщины проблема родителей.после того как женился то твои.все просто.это не легко конечно но надо.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Надежда Гаева на комментарий 12.08.2011 #

Хм... а ларчик просто открывался: раз-другой в морду орущую... или поймёт и перестанет подобное устраивать, или соберёт монатки и перестанет нервы трепать. И тот, и другой вариант приемлем для нормального мужика. А ещё, если такая шмара за каждый ор от любого мужика получит в морду... тогда точно придётся ей самоперевоспитываться!
Есть вариант и без мордобоя, просто при первом повышении голоска выкидывать за дверь и обратно не пущать.

no avatar
Татьяна Журавлева

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 12.08.2011 #

Я лично никогда ни на кого не орала, но вот по жизни встречала не раз орущих мужланов. У меня лично свой выход из ситуации - электрошокер. По яйцам и дело с концом, самое главное без свидетелей(вдруг сдохнет от остановки сердца)!

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 12.08.2011 #

а тут не вас конкретно обсуждают )))
так что спрячь те свой электрошокер обратно в сумочку )))

no avatar
Татьяна Журавлева

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 12.08.2011 #

А я как раз по теме и написала. Так что как к нам, так мы и отвечаем и в данном случае справедливо. А что касается электрошокера то он там и лежит(в сумочке) и ждет своего часа!

no avatar
Фаниль Рафаэлович

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 12.08.2011 #

Я вас понимаю, и сочувствую. Вы одиноки. Или же в преклонном возрасте.(Ведь поколение наших родителей воспитано более спокойно)

no avatar
Татьяна Журавлева

отвечает Фаниль Рафаэлович на комментарий 13.08.2011 #

Да мне как то по барабану Ваше сочувствие. Да и родители мои воспитывались в более худщей обстановке чем я. А электрошокер для того купила, чтоб грубиянов наказывать. И чтоб помнили как на женщину орать.

no avatar
дзен ..

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 12.08.2011 #

а орущей бабе куда сунуть ,как вы пишите электрошокер---в м анду?
или в машину и в столб её местом,что бы списать на аварию и дело с концом?

ох и жестоки вы))))))))

одни рассказывали случай,когда одной истеричной женщине,муж сунул в м анду ОКУНЬ..У ОКУНЯ ИГОЛКИ ...ХРЕН НАЗАД ВЫСУНЕШЬ..)))))))

no avatar
Татьяна Журавлева

отвечает дзен .. на комментарий 12.08.2011 #

Вы случайно анонизмом не страдаете?

no avatar
Alexander Baus

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 13.08.2011 #

А как у Вас с мастурбацией?

Я раз иду вечером, смотрю - парень девушке чего-то выговаривает и при этом пощёчины ей регулярно отвешивает. Подошёл, оставь девушку в покое, говорю.
А парень вежливо так отвечает - не с Вами разбираются, так что проходите мимо.
Смотрю на девушку - молчит, только глазами виновато хлопает.
Значит, было за что...

no avatar
Arsenij ....

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 14.08.2011 #

Ну допустим выяснилось что беременна, но не от него ...или что наврала про возрасти ей не 17, а 15....или..в его осутвие изменила ему.... У нас равенство полов - и как мне кажется за такие проступки и женщина может понадавать оплеух...

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Arsenij .... на комментарий 14.08.2011 #

Да и женщина может...и мужчина... в зависимости.. от степени впадения в состояние аффекта... Но в любом случае... человек дошедший до такой низости.. не стоит оплеух.. поверьте)))

no avatar
Arsenij ....

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 14.08.2011 #

"... человек дошедший до такой низости.. не стоит оплеух.. поверьте))).." - т.е. она насрала в душу, сделала прививку от веры в порядочность и честность женщин не заслуживает пощечины? - Да - это очень красиво и удобно, особенно для тех кто наследил.

no avatar
Arsenij ....

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 14.08.2011 #

В европейской культуре пощёчина имеет символическое значение, но только тогда, когда на неё нельзя ответить, иначе она превращается в элемент банальной драки. Пощечина возможна только среди равных. Она безнравственна, когда её даёт начальник подчинённому, взрослый ребёнку.

Пощёчина есть частный суд над обесчестившим себя.

no avatar
Татьяна Журавлева

отвечает Alexander Baus на комментарий 13.08.2011 #

Вы на мой то вопрос не ответили. Я его первая задала. Но отвечу: иногда лучше мастурбацией заниматься хорошим вибратором, чем возбуждать импотента или искать член, которого можно сказать нет.

no avatar
Alexander Baus

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 13.08.2011 #

Так вопрос-то Вы задавали не мне, а дзен дзену. Откуда мне знать, как у него с этим делом?
Если Вас лично моё хозяйство интересует, то анонизмом я занимался последний раз в школе. Иногда девушки попадаются - жалкая пародия на левую руку...
А теперь у меня в семейной жизни всё прекрасно, спасибо.
Все игрушки из сексшопа, купленные по приезду в Германию из здорового интереса, раздарили давно русским подругам.

no avatar
Атак Дагиров

отвечает Татьяна Журавлева на комментарий 15.08.2011 #

Женщина, прочитал Ваши комментарии- и мой Вам совет, сходите к психоаналитику. Вам явно нужна помощь, жить в постоянной агрессии или готовности к агрессии не есть признак душевного здоровья. А пока вам лучше жить изолированно от общества.

no avatar
Ма Те

отвечает Alexander Baus на комментарий 14.08.2011 #

Надо было добиться от девушки ответа..А то вот на днях иду, стоят мужчина и женщина и женщина что-то мужчине выговаривает , а в ругах - чугунная сковорода килограмм на 8 весом.. И она уже замахнулась..А мужик только молча кивает..Не стала вмешиваться - видимо, есть за что получать.

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ма Те на комментарий 14.08.2011 #

У моего родственника ещё смешней получилось. Видит - пара в годах, пьяные оба, он её лупит, как сидорову козу, она визжит на весь микрорайон. Родственник подошёл, хотел её выручать, а они вдруг на него с кулаками накинулись, причём оба...

no avatar
Alexander Baus

отвечает Яна Капустина на комментарий 15.08.2011 #

Невиновный человек повёл бы себя по-другому, получив пусть и неожиданную ,поддержку.
Она могла уйти со мной, попросить о чём-то, но она не среагировала никак. Взгляд у неё был при этом виноватый.
Не оказывай услуг, о которых тебя не просили ....

no avatar
Борис Шепард

отвечает Alexander Baus на комментарий 19.08.2011 #

Похожая ситуация. Только Парень впал в ступор, а потом подбежал к машине и сел за руль. Девушка (!) с воплем "уходите" Села рядом с ним. До этого он держал её за шею. До сих пор логику их не пойму.

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Это если левой рукой. :))
А так, оба названия равноправно используются.
http://1000melocey.ru/load/interesnoe_poleznoe/medicina/onanizm_anonizm/110-1-0-1390

Вот Вы, например, как разницу между онанизмом и мастурбацией понимаете?

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Мне больше нравится "не в курсе". Но это моё личное мнение.
Не думаю, что общепринятое толкование верно.
Среди филологов тоже попадаются двоечники...

no avatar
Ма Те

отвечает дзен .. на комментарий 14.08.2011 #

У окуня? !?!? У морского , разве что.. Н-да.)

no avatar
Alexander Baus

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 13.08.2011 #

Я знаю одну такую. Двоих посадила. И первый-бандит её лупил, и второй-наркодилер таскал за волосы на парковке. Спрашиваю - за что?
- Не знаю - отвечает.
Третий-интеллигент в маминой кофте, шлёпнул её по губам, как и обещал, если она обзываться будет. Вызвала полицию и заставила отдать его ключи от квартиры. Теперь одна близнецов воспитывает.
Раз-другой в морду, или за дверь не на всех действует, иногда себе дороже может оказаться.
От некоторых бежать нужно, сломя голову.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Alexander Baus на комментарий 13.08.2011 #

Я Вас умоляю... тогда куда всем битым женщинам бежать))))) которым и в голову не приходит звонить в милицию))))

no avatar
Alexander Baus

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 13.08.2011 #

В Берлине есть специальная служба помощи женщинам, страдающим от мужского насилия.
По телефонному звонку ей назначается место, где её встречает представитель службы, который отвозит её (при необходимости и с детьми) в общежитие, она даже адреса не знает. Там ночлег, питание, услуги психолога и юриста. Пока новую жизнь не начнёт.

no avatar
Alexander Baus

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 13.08.2011 #

У соседей ребёнок часами выл, на одной ноте. Отец к лекциям готовился, сосредоточиться не мог. Как председатель жилкооператива, пошёл в конце-концов разбираться. Оказалось, муж с женой в разные смены иногда попадали. Пьяный сварщик бухался на диван и засыпал мёртвым сном, предварительно ПРИВЯЗАВ ребёнка к батарее за ногу, чтобы не натворил чего без присмотра. Однажды, пытаясь освободиться, мальчишка засунул ножку в щель батареи, так что пришлось батарею развинчивать - не могли вытащить...

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Alexander Baus на комментарий 14.08.2011 #

что-то в этой стерве было такое...раз мужики ка на мед слетались один за другим...Что?! ))

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Доступность, что же ещё. Главный магнит для мужиков. Только каждый относит это на свой счёт.
Женщину в поиске сразу видно. Сидишь, например, в кафе, женщин много вокруг. Тех, у которых в личном плане всё в порядке, тоже сразу видно - они делом занимаются. Смотрят в тарелку, разговаривают с подругой, по сторонам глазами не стреляют, мужиком не оценивают. Уйдут, никого и не заметив, голова другим занята. А те, которые в поиске - раскрас боевой, томные жесты, контакт взглядом, ободряющая улыбка. Для мужиков зелёный свет. Успевай только сортировать контактёров.

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 14.08.2011 #

Какой ТАКОЙ? Все так свой интерес проявляют. Некоторых просто сильнее заметно.
Мужик, в некотором роде, ответственный в этом деле за количество. :))
А женщины за качество.
Поэтому какой мужик мимо лёгкой добычи пройдёт?

В трамвае давка, молоденькую девушку притиснули грудкой в спину впереди стоящего мужика.
Пожилой татарин заорал с акцентом на весь трамвай: " Что ты ко мне жмёшься?!! У меня жена дома есть!!.."
Весь вагон над ним потешался, как над ненормальным...

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Alexander Baus на комментарий 14.08.2011 #

пройдет тот, которому КАЧЕСТВО важнее количества. Они-достойны хороших женщин..А остальным достаются-доступные.А "охотники" потом считают, что ВСЕ бабы-дуры.))Есть даже сообщество таких у нас на гайде ))

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Вы плохо знаете мужчин.
Один собрался жениться, но никак не мог выбрать на ком из трёх своих подруг.
Решил устроить им испытание и жениться на лучшей.
Раздал каждой по тысяче долларов, и дал сроку месяц.
Которая деньги умнее потратит - на той, мол, и женюсь.
Первая потратила все деньги на себя - причёска, загар, наряды -массажи.
Вторая открыла бизнес, удачно вложила деньги.
Третья на все деньги купила подарок для него, любимого.
Мужик подумал-подумал, и женился на той,
у которой сиськи больше... :)))

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Тут возможны варианты.
Как жёны бывают типов жена-дочь и жена-мать,
так и мужья бывают типов муж-отец и муж-сын.
Вы имеете ввиду вариант муж-отец и жена- дочь.

no avatar
Alexander Baus

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Таких мужей обычно ищут подсознательно девушки из неполных семей - муж заменяет им недостающего отца.
Есть женщины, которым наоборот, нравится заботиться о своём муже, как о ребёнке.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Alexander Baus на комментарий 15.08.2011 #

))подсознательное должно сформироваться жизнью.. У меня как раз пример моей семьи, где папа-уважаемый , умный и ответственный человек (директором завода был), муж, кстати, характером и типажом очень на него похож! )) А вот моя старшая дочь (из пяти моих детей) настолько привыкла командовать над младшими братьями, что и мужем так же командует ))
Да и я, в принципе, готова принять на себя (и принимала) ответственность за семью, когда муж был в длительных командировках.(по 5-9 месяцев).Так что...))

no avatar
Виктор Волков

отвечает Надежда Гаева на комментарий 23.02.2012 #

Надежда! А ничего Вы не поделаете. Действительно, это вотрос воспитания с детства. Рецепт прост, но трудно выполним. Воспитывайте своих и тех, до кого дотянитесь, детей и на склоне лет "соберёте урожай". " Что посеете- то и пожнёте." Только не нужно оправдывать при воспитании "шустрых" тем, что по другому им не выжить. Заблуждение. Выжить можно будет только при уважительном отношение к человеку.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает works works на комментарий 12.08.2011 #

В том то и дело, что нынче уж слишком много развелось "мужиков", предпочитающих "не поддерживать"...

Бабья всё более распространяющаяся эпидемия "одинокости" (при ИЛЛЮЗИИ дефицита мужиков) - как раз и есть результат "воспитания" феминизмом.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 14.08.2011 #

не "феминизмом"-дурными родителями...))

no avatar
Сергей Кторов

комментирует материал 11.08.2011 #

Система воспроизводства "кадров" другая. Но это частный случай, а случаи разные бывают и ровно противоположных тоже хоть отбавляй. Да и вряд ли какая европейская женщина захочет побыть на месте женщины азиатской. А те, которые по разным причинам уже побывали, не в большом восторге от азиатских практик. Так что, каждому овощу не только свое время, а и свой огород тоже.

no avatar
Ильхам Айрумский

комментирует материал 11.08.2011 #

"О люди! Бойтесь вашего Господа, Который сотворил вас из одной души и сотворил из нее пару ей, а от них распространил множество мужчин и женщин. И бойтесь Аллаха, Которым вы друг друга упрашиваете, и родственных связей. Поистине, Аллах всегда наблюдает за вами!"
Коран, 4: 1
"Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество над другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейные, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах".
Коран, 4: 34
Жена является другом и помощником своего мужа, будучи вместе с ним ответственной за дела семьи, физическое и эмоциональное благосостояние ее членов и воспитание детей. Она должна подчиняться мужу, если только он не требует от нее непокорности Богу, в этом случае она не должна ему подчиняться, он же со своей стороны должен быть внимательным и заботиться об ее благополучии. Как явствует из приведеннх выше аятов Корана, она также отвечает за должное состояние дел в хозяйстве своего мужа, за соблюдение своей чести, достоинства и порядочности, она обязана хранить свою сексуальность только для того мужчины, с которым состоит в браке.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Иисус любит так, чтобы сделать каждого верующего таким же чистым и совершенным, как и Он. «А моя любовь к моей жене омывает ли её внутренние раны и обиды, улучшает ли её характер? Помогаю ли я Иисусу делать её святой и непорочной или только усложняю Его работу?Не спросит ли у меня однажды Бог: «Любил ли ты свою жену так же, как я любил тебя?» Что мы на это скажем? Будем ли мы оправдываться, говоря: Ну, знаешь ли. Господи, я любил свою жену во многих сферах, Я обеспечил ей все материальные нужды и поддерживал многие её планы и инициативы. Но очень трудно было любить её полностью, потому что она не всегда подчинялась. Иногда она настаивала на своём, не уважая мои чувства и наставления. И помни, Боже, ей не всегда можно было доверять. Иногда она оставляла меня с детьми дома и шла развлекаться. Как я мог любить её беспрекословно? И Господь ответит: «Я никогда не спрашивал тебя о слабостях твоей жены. Я спросил: любишь ли ты её так же беспрекословно, как Я люблю тебя?» Бог знает слабости наших супруг, как знает и наши собственные недостатки. И всё же. Он призывает нас как мужей практиковать руководство в любви, первыми прощая ошибки наших жён .

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

причина устойчивости браков в Исламе заключается в том, что мусульмане и мусульманки в большинстве случаев совершенно согласны со своими мужской и женской ролями. В результате, поскольку разделение ролей и обязанностей между мужем и женой четко определено и признано, многих проблем и трений удается избежать. А кроме того, мусульмане чаще всего окружены множеством родственников и друзей. Это дает каждому из супругов возможность вести собственную жизнь независимо от другого, поддерживая отношения со многими другими людьми, имея разнообразные эмоциональные отдушины и источники поддержки. Таким образом, ни муж, ни жена не принуждаются к полной зависимости от единственного родственника, означающей, что лишь только этот последний может быть источником его или ее эмоционального удовлетворения, тем самым взваливая на него или на нее невыносимую ношу и,таким образом ослабляя узы брака, поскольку множество прекрасных взаимоотношений с другими людьми делают жизнь более светлой, даже когда между супругами возникают трения.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Подводя итог, скажем, что мусульманский брак представляется не романтичным союзом в голливудском духе, а кровным и телесным родством двух человеческих личностей. Это совсем не означает, что такой родственный союз полностью гарантирует идеальные отношения. Но любые трения или противоречия между супругами разрешаются внутри самой семьи при помощи смягчающего влияния общества, а не путем расторжения брака и разрушения семейной ячейки, что гораздо сложнее и пагубнее, чем стремление приспособиться к характеру своего супруга (супруги) и проявить терпимость (за иключением особых случаев, когда развод не только желателен, но и необходим). Благодаря всем присущим ему предосторожностям мусульманский брак -это чаще всего стабильный и жизнеспособный институт.

Вот и вам ответ на поставленный вопрос : В чём разница между русским мужчиной и азиатом?

no avatar
Биатрис Штерн

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Спасибо Вам огромное за Ваши комментарии! Может быть прочитав их некоторые поймут, насколько чисты и прекрасны взаимоотношения мужа и жены в Исламе, потому что эти взаимоотношения строятся не только на любви но и духовной близости, взаимоуважении и терпимости к друг другу.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Биатрис Штерн на комментарий 11.08.2011 #

Да причём здесь ислам?!!! Я не мусульманин, я православный и это не мешает мне быть МУЖЧИНОЙ !
Разговаривая со мной, моя жена , за 31 год совместной жизни, ни разу не позволила себе обозвать меня каким-либо оскорбительным словом. Потому, что она знает, что это абсолютно недопустимо.
Почему у нас так сложилось? Потому, что моя жена уверенна во мне, она ещё ни разу не привела мне в пример кого-либо другого, потому, как в этом небыло никакой необходимости.
Надо иметь чувство собственного достоинства, основанного на понимании того, что ты способен сделать для жены и детей всё, чтобы они не чувствовали себя ущемлёнными в чём-либо и всегда знали , что они защищены.
Кстати, за всю нашу совместную жизнь, я также никогда не позволял себе оскорбительные слова в адрес жены, понимая, что этим самым я унижаю прежде всего себя, так-как в этот момент выгляжу слабым.
Конечно, у нас , как и удругих бывают и ссоры, и разногласия, но оскорбления унижающие человеческое достоинство - никогда !

no avatar
Биатрис Штерн

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 11.08.2011 #

Дело в том, что в Исламе женщина уважает мужчину не потому что она боится своего мужа и в противном случае будет за это наказана, или потому что мужчина способен обеспечить материально её и детей. Материальное положение мужа не влияет на взаимоотношения супругов. А потому что взаимоуважение, поддержка друг друга, терпимость и любовь - ЭТО НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛ А НОРМА.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Биатрис Штерн на комментарий 12.08.2011 #

Только не мне это рассказывайте. Доводилось мне в жизни и разговаривать с ними, и невольно наблюдать за мусульманской парой - моими бывшими соседями, которые приехали с Кавказа...

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Правда, справедливости ради , должен отметить, что среди образованной части мусульман отношения в семье вполне равноправные. Как пример : доводилось мне обращаться за мед. помощью к уважаемоу в нашем городе профессору Гюльмамедову из Азербайджана. Дети у него тоже врачи и на сколько мне известно отношения в этой семье равноправные и уважительне друг к другу , ну если не считать авторитет Гюльмамедова-старшего с которым все считаются - это и понятно.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

в мусульманской семье старший мужчина берет на себя ответственность за всех своих младших родственников.... поэтому его авторитет непререкаем... его распоряжения и указания исполняются младшими без возражений, потому что он принимает любое решение беря на себя большую ответственность за младших....

кроме того один из важнейших исламских принципов - уважение к старшим.... любовь к матери, уважение к отцу...

no avatar
Фаниль Рафаэлович

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Ваш пример зависит вовсе не от православия. Просто у вас поколение не так воспитано, как наша нынешняя молодежь. В Библии тоже говориться "Лучшая жена кротка и молчалива." Но попробуй найди сейчас даже "30-летнюю кроткость". Хотя верущие и есть, они всё-равно воспитаны общественностью так, что после свадьбы, довольно быстро начинают лить упрёки, неприязни, ссоры. Что и ведёт к разводу. А у азиятнов своё, более жёсткое воспитание для женщин. Но оно намного лучше. Сдесь разбалованные визжат: "Урод!", там покорно молчат, слушая Уважаемого мужа.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Фаниль Рафаэлович на комментарий 14.08.2011 #

Я так понял, что у Вас сложилось мнение будто моя жена кроткая и покорная ? Т. е. - забитая ?! )))
Ошибаетесь !!! Моя жена умная , интересная, интеллигентная женщина.
А ,что касается моего поколения - конечно ,оно было и образованней и поскромнее. Хотя и в моё время было полно и дураков, и дур...)))

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

Здравствуйте, Ильхам! Знаете, откуда берут истоки прекрасные изречения Корана?
Из почитаемой и пророком Мохаммедом и мусульманами Торой. Только одно изречение:
"Мужчина может стать праведником только благодаря мудрой жене".
И своими словами перескажу. В Торе говорится, что нельзя требовать праведности с человека, у которого не удовлетворены основные жизненные потребности - в пище, крове, безопасности, семье. И только любящие супруги могут совместным трудом обеспечить себе надежное гнездо для взращивания праведности.
Поэтому безуспешны усилия христианства, требующие праведность с нищих и духом и телом. И в русских сказках герой просил поначалу - накормить, напоить, спать уложить, а потом и за дела геройские приниматься.
Лишение же основных человеческих потребностей превращает многих людей в скотов или хищных зверей. В армии в этом убеждался. Лишь единицы могут этому противостоять.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

Зло сказано!
Но между тем - абсолютно справедливо, уважаемый Ильхам!

Сегодня...
как в христианстве, так и в мусульманстве среди прихожан очень широко вместо ВЕРЫ распространено ЛИЦЕМЕРИЕ.

Я (русский) и моя жёнушка (башкирочка) - атеисты.

Но при этом я - носитель АЗИАТСКОЙ КУЛЬТУРЫ (Ваш покорный слуга родился и вырос в Киргизии), моя любимая - воспитана в МУСУЛЬМАНСКИХ ЦЕННОСТЯХ (что не сделало её фанатично верующей).
Поэтому - живём вместе уж больше 20-и лет.
Поэтому - у нас 5 ребятишек.
Поэтому - счастливы.
___
Как ядовит феминизм!
Как разрушает Женщин призывы к "независимости"!

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Уважаемый Виталий , это не злость , это горькая правда . А держать зло или злость убивает человека изнутри , медленно но верно . А на счет брака в Исламе :
Брак в Исламе рассматривается, как естественные узы между мужчиной и женщиной. Действительно, Аллах (субхамаху ва тааля) в Коране говорит:"O, люди! Будьте ответственны перед Богом вашим,Который произвел вас от одного-единственного человека, И от него Он произвел жену его, И от них обоих произошло много людей; Бойтесь Аллаха и того, с кем Он связал вас взаимными правами; Не прерывайте родственных отношений. (Коран, 4:1)
Когда Пророка (мир ему и благословение) спросили, какая из женщин лучшая, он сказал:«Лучшие женщины — те, глядя на которых, радуешься; те, повелевая которыми, видишь послушание; те, которые в твоё отсутствие хранят себя и твое имущество». Наверное, любая женщина будет счастлива и благодарна Всевышнему за то, что Он создал её женщиной после таких слов Пророка Мухаммада (мир ему и благословение): «Разве не будет каждая из вас рада, когда забеременеет от мужа, и он будет ею доволен, тогда как ей за каждый день беременности будет записываться вознаграждение постящегося днём и

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

выстаивающего молитву ночью на пути Аллаха. А когда у неё начнутся схватки, даже обитатели небес (ангелы) и земли не знают, что приготовил Аллах из сокровищниц в награду для неё. После родов же, за каждый глоток кормления из её груди, она получает награду. Когда ребёнок плачет, не даёт ей спать, ей записывается награда как за освобождение на пути Аллаха 70 здоровых рабов. Вы знаете, каких женщин я имею в виду — тех, которые живут в подчинении Аллаху и своим мужьям; тех, которые забывают о своих совершенных делах».

Надеюсь вы будете согласны со мной .

no avatar
Ариф Aslanov

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

много плюсов ВАМ Виталий, но тут все ж таки один момент - имея 5 детишек Ваша супруга по определению следует постулату что главное - крепкая семья
а ежели женщина на первое место ставит карьеру как многие сейчас и потому зарабатывает больше своего благоверного - так и будет кто кого кормует тот того и танцует

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ариф Aslanov на комментарий 12.08.2011 #

Ну, всё ж я считаю, что женщина НЕ способна зарабатывать больше, чем Настоящий Мужчина - при всём её старании: даже Лучшая из Женщин НЕ умеет планировать ни на год, ни на десятилетия; и НЕ умеет рисковать!
__
А те из "мужчин", что ПОЗВОЛЯЮТ своим жёнам зарабатывать больше себя - достойны лишь жалости.

no avatar
Ариф Aslanov

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

способности, Виталий...знаете сейчас много такой работы в оффисе, в том что называется маркетинг, реклама и где востребованы аккуратность, эмоциональность, воображение, умение подыграть каким то иногда скрытым чувствам - в этих сферах многие женщины (те кого природа не обделила талантом) часто превосходят мужчин а следовательно имеют шанс больше зарабатывать

жалости достойны - не зная Вас все же мне кажется (или я надеюсь на то) что Вы достойный человек а Ваше Православие не состоит только в том что Вы кушаете куличи и крашеные яйца на Пасху, а следуете Писанию в том что Не судите да не судимы будете! В условиях высокой безработицы и тогда когда многие часто не находят применение своим талантам или трудятся в бюджетной сфере (тут без комментариев) - сами понимаете - есть вещи которые не в нашей власти и кто сколько зарабатывает...

no avatar
Яна Капустина

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 15.08.2011 #

А что очень удобно. Если женщина не работает, детей у нее несколько, она очень зависима.
Можно ее лупить, изменять, да Виталий?
А работающая женщина сроее всего такого мужа пошет по азимуту.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Яна Капустина на комментарий 16.08.2011 #

"Работающая" - а это какая???

Которая отказалась от главного и единственного своего труда - рожать и воспитывать деток???

Или "самостоятельно" заработавшая на жильё или (хотя бы) - на авто???

__
Зарабатывать ДОСТАТОЧНО, то бишь РЕАЛЬНО МНОГО - можно ТОЛЬКО РИСКУЯ (основной закон экономики)!
А в успешном предприятии нужно РУКОВОДИТЬ людьми. Что, опять же - женщины НЕ умеют.

Женщина - любая никогда НЕ рискует.
Так о какой работе Вы говорите???

С заработком "для поддержки штанов"???

Или, вернее - для поддержки лифчика???

no avatar
Яна Капустина

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 16.08.2011 #

Вы ушли от ответа. Не спорю, в среднем мужчины зарабатывают больше (на 40% по статистике). Кстати, средняя зарплата в мае по России 23 тыс. руб, средняя мужская зарплата, наверное, будет тысяч 27. И рискуют мужчины больше, и за разные нечестные риски их сидит больше. И руководителей мужчин больше. Большинство женщин работает и имеет детей. Но я не об этом.

Есть такое выражение: «Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно».
Если женщина не в состоянии зарабатывать на себя и детей, хотя бы даже до уровня «чтоб лифчик не падал» она полностью зависит от мужчины, от его порядочности. Мужчина может бить, ходить по бабам, а женщина будет все это терпеть. Ей деваться некуда. А рожать и растить детей, безусловное, дело благородное.

Мое мнение такое: неработающая жена - это полный картбланш для мужа, особенно непорядочного.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Яна Капустина на комментарий 17.08.2011 #

А с таким мнением, как: "ЗАКОННЫЙ муж в ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМ браке - это полный картбланш для жены" - Вы не сталкивались???
__
Терпим и мы. Когда с работы приходишь, усталый, а от жены: "у меня голова болит!" - это разве не коварная пощёчина-удар первой?

Мы постоянно попадаем в стрессы, сталкиваясь с проблемами.
Невоспитанные люди практикуют уход от проблем,
воспитанные - самасовершенствование.
В длинном пути навстречу друг другу ни одному из супругов уставать НЕЛЬЗЯ!
__
Вы знаете, Яна: уж 21-й год пошёл с момента женитьбы и... ну нисколечко меня НЕ развратила "абсолютная" власть над собственной Женщиной.
Наоборот: ВСЕ мои успехи - начиная с университета и до создания небольшого коммерческого холдинга, крепкая семья и союз надёжнейших друзей - это успехи НАШИ.

Я "сделал" из наивной 18-летней девчонки Женщину.
Она из 19-летнего дурня-первокурсника - "создала" из меня Мужчину.

В нашем совместном высочайшем счастьи "купаются" наши детишки - 4 сыночка и лапочка-дочка.
__
Кстати - и в собственном холдинге у меня власть "абсолютная".
Тем не менее меня уж 4-й раз переизбрали ген.директором.

Потому, что развращённый?!
Или потому, что я - мужик?!

no avatar
Яна Капустина

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 17.08.2011 #

То, что Вы создали свое предприятие, 4-й раз ген.директор, тут есть чем гордиться, безусловно.

А как Вы понимаете, что значит «развращает»? Я так понимаю, что человек не очень хорошие и не очень порядочные вещи воспринимает как нормальные и как само собой разуюмеющиеся. Думаете никто кроме Вас не давал трендюлей жене, не изменял, не имел проблем с ЗПП? да нет же. Только, в основном, не пишут о таком, потому, что понимают, это скверно, гордиться не чем. У Вас даже кто-то прямо спрашивает. А Вы пишите: «А я по-настоящему большие деньги зарабатываю» «У женщины рогов не бывает» «Плюха превращает в женщину» и т.д. Для Вас это норма.
Или бояться Вас все окружающие панически, что Вы обратной связи с ними не имеете.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Яна Капустина на комментарий 18.08.2011 #

(расшифруйте, пожалуйста, что такое ЗПП)

Насчёт "скверно" - тут не безвариантно.

Про "гордиться нечем" - можно и согласиться.

"Норма" это НЕ только для меня.
Уверен - я описываю зачастую ЕДИНСТВЕННЫЙ рецепт ПРАВИЛЬНОГО общения с Женщиной,
единственный путь достижения полноценного Счастья.

__
Меня - боятся окружающие???
А - для чего, простите???
Наоборот - всю Жизнь ощущаю, что ПРИТЯГИВАЮ Женщин, а мужики воспринимают меня - вождём да лидером.
__
ЛЮБОЙ Человек в поведении кроме морально-нравственных принципов руководствуется в т.ч. и ЖИВОТНЫМИ ИНСТИНКТАМИ.

ОЧЕНЬ ЧАСТО мораль и инстинкт противоречат.
"Бить" инстинкт в Человеке, в себе или близком - тем оружием, которое способен воспринимать инстинкт - ПРИНУЖДЕНИЕМ (вплоть до грубой силы) - что здесь "не очень хорошее и не очень порядочное"???

no avatar
Яна Капустина

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 18.08.2011 #

)) Что такое ЗПП, почитаете в своей истории болезни.
Примерно такого ответа я и ожидала. Ежели папа с мамой не смогли объяснить, мне точно это не под силу. На счет бешенной популярности … слабо верю
А то, что не стандартный человек – этого не отнять.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Яна Капустина на комментарий 19.08.2011 #

Я надеялся, что Вы о защите прав потребителей, а вы - "туда же", к заболеваниям половых путей.

__
Я сам ОТБИВАЮСЬ от "бешеной популярности".

Т.к. смотрю на такие вещи трезво: атакующие самки-"одиночки" пытаются "выдернуть" меня из Семьи в первую очередь как РЕСУРС.

А вот Женщины (те, у которых УЖЕ есть СВОЙ Единственный Мужчина) - действительно ко мне тянутся.
И я совсем не против с ними общаться.
Как с Людьми.
По принципу: "чужая жена - ЧУЖАЯ Женщина"!
__
Всяческих успехов Вам, Яна-Неистовая!!!

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

"А те из "мужчин", что ПОЗВОЛЯЮТ своим жёнам зарабатывать больше себя - достойны лишь жалости."

"Безусловно жалею. Тех из них, кто зарабатывает МЕНЬШЕ.
Тех, кто ВЫНУДИЛ Женщину ИДТИ РАБОТАТЬ!"

Как же мне это понравилось)))))) Клонируйте себя....может фенинисток поубавится))))

no avatar
Alexander Baus

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 13.08.2011 #

Мудро государство поступило, снизив мужикам зарплаты наполовину - их жёны тоже работать пошли. За те же деньги в два раза больше работников стало.
И мужики теперь по две-три работы набрали, чтобы больше жён зарабатывать...

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 15.08.2011 #

Дорогая Пыжик!!!

А зачем нас клонировать???
Ведь в реальном производстве КОМФОРТА - мы везде.
Феминистки...
Их тоже жаль.
В разрушительнейших попытках изменить общество - разрушаются в первую очередь сами...

no avatar
саша пучков

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

не надо обобщать.сто лет назад у русских было то же самое. а мусульмане с проникновением европейской заразы становяться тоже постепенно такими. медленно но становяться.увы.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает саша пучков на комментарий 12.08.2011 #

Согласен . Ведь "дурной пример заразителен". Очен жаль.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

чем отличается ислам от других верований - это терпением.... если будешь терпелив, то сможешь достичь всего.... а невоздержанный вызывает осуждение окружающих и теряет их уважение...

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 15.08.2011 #

идеализация отношений в мусульманском браке,как и в христианском выглядит апокрифически, а значит-нежизненно. Все гораздо проще и ..сложнее.И неоднозначнее...

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 15.08.2011 #

Да нет ничего сложного . Просто в нормальной семье свои роли у мужа и жены , которые указаны в Свяшенных Книгах . Если написано , жена должна покоряться своему мужу , что тут сложного . Это не значить , что она должна стать рабыней . Жена должна уважать своего мужа , как главу семьи .
Просто надо изучать Свяшенные Книги .

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ма Те на комментарий 15.08.2011 #

Нет , не огреет , не потому , что боться мужа , а потому что мусульманский мужчина не пьет спиртное и не прелюбодействует . А те , которые именуют себя мусульманами и занимаются алкоголизмом или изменяют своим женам , такие люди не мусульмане а атеисты или еще кто , но точно не мусульмане . Вот и вам реальное положение дел .

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 15.08.2011 #

я воспитана в сугубо атеистической семье (как и очень многие моего поколения) Понятия нравственности есть и в светской литературе, в методах светского воспитания.Главное-чтобы это самое воспитание было в природе! После войны, в СССР уважать просто было некого большинству женщин! И им пришлось ВСЕ взять на себя. Справились. Воспитали детей,девочек, мальчиков.И среди них много хороших.Во всяком случае, среди моих друзей и родственников все-таки больше хороших семей и отношений. Но...И дело не в отсутствии практики чтения Священных книг. Я своим детям русскую и мировую классику читала-помогло..))

no avatar
Надежда Гаева

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Да, это пожалуй главное замечание:
"мусульмане и мусульманки в большинстве случаев совершенно согласны
со своими мужской и женской ролями"

И беда, когда женщина тащит на себя мужскую роль: рвётся, тужится, корячится - у неё не получается,
и от того она сама страдает. И жаль, что мужчины этому не препятствуют.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Надежда Гаева на комментарий 12.08.2011 #

Ислам отводит руководящую роль в семье мужчине, поскольку он в большинстве случаев обладает несколько большей физической и эмоциональной силой и стойкостью, чем женщина. По этой причине на мужчину возложена ответственность за поддержку и содержание женщин – не только жен и дочерей, но также всех родственниц, которые нуждаются в помощи и поддержке.
«Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество над другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины – благоговейные, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах» (Коран, 4: 34).
Жена является другом и помощником своего мужа, будучи вместе с ним ответственной за дела семьи, физическое и эмоциональное благосостояние её членов и воспитание детей. Она должна подчиняться мужу, если только он не требует от нее непокорности Богу, в этом случае она не должна ему подчиняться, он же со своей стороны должен быть внимательным и заботиться об её благополучии.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Надежда Гаева на комментарий 12.08.2011 #

Так феминизм же на дворе! За что боролись, на то и напоролись.
И не мужчины вам в чём то препятствуют, а вы сами и себе, и мужикам свинью подкладываете!

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

А он, он обязан хранить свою сексуальность только для той женщины, с которой состоит в браке? И что об этом пишется в Коране?

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 11.08.2011 #

Ислам категорически запрещает прелюбодеяние (зина), так как это приводит к безотцовщине и исходящим отсюда бедам для всего общества. Сегодня в так называемых странах Запада и в России почти каждый пятый ребенок - внебрачный. Многие из них попадают в детские дома.

Верующий человек не делает прелюбодеяния (зина). В хадисе сказано: «Не сделает зина верующий, не украдет верующий, не выпьет вина верующий». В другом хадисе: «Если мусульманин сделает зина, Аллах снимает с него Иман (веру), как человек снимает с себя рубашку». Аллах в Коране говорит: «Не приближайтесь к зина...» (сура «Бану Исраил», 32 аят).

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Спасибо за ответ.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Я уважаю Ваши убеждения, но я предпочитаю, чтобы моя жена уважала меня не из-за боязни нарушить религиозные заповеди, а за мои личные качества, которые дают ей возможность чувствовать себя равноправной и нужной мужу, и при этом быть вполне удовлетворённой семейной жизнью. Но для этого мне надо очень постараться доказать делом свою значимость. В Вашем же случае за Вас и на Вас, в значительной мере, работает религия и страх ( особенно женский ) перед наказанием за несоблюдение религиозных догм.
Сразу хочу оговорится, что я не осуждаю Вашу позицию, более того, я отношусь к ней с уважением, но у меня есть свои убеждения , которые дают, по меньшей мере не худший, по сравнению с Вашим, результат - во всяком случае для меня и моей семьи.

no avatar
Игорь Тенигин

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

"Не сотвори себе кумира". Ваша жена прекрасно знает это выражение и можете не сомневаться что не сможете всегда поддерживать в ней убеждение что Вы идеальный человек. И я почему то не сомневаюсь что Ваша жена знает не только Вас, но и "религиозные заповеди" Вы уверены что она им не следует? Просто спросите, и она Вам ответит.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Игорь Тенигин на комментарий 12.08.2011 #

" И я почему-то не сомневаюсь , что Ваша жена знает не только Вас ? но и "религиозные заповеди " - это Вы верно подметили , но только доминирующим в её отношении ко мне является не религия. И я стараюсь в её глазах выглядеть достойно, потому, как люблю её.
Кстати , идеальным человеком себя никогда не считал , как впрочем и остальных людей тоже, но стараться быть лучше , чтобы ты был интересен другим - считаю необходимым.
Поймите меня правильно - я высказываю свои убеждения, а не пытаюсь показать , какой я "правильный". и "образцовый", тем более, что слишком правильных я и сам не люблю.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Правильно написал Игорь Тенигин и я с ним согласен . А вы спросите у своей жены на счет религиозных заповедей . Я уверен , что она их хорошо знает . Человек в жизни должен чему то верить . человек без веры , извините за выражение , как животное , думает только о своем желудке . А жизнь состоить не только из материального мира .

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

Вы пытаетесь убедить меня, что человек без веры жить не должен ? Напрасно, я это и без Вас знаю.
Только я считаю , что нельзя придерживаться основных десяти заповедей только из боязни быть наказанным за непослушание. Надо стараться придерживаться заповедей, но и без заповедей люди должны предпринимать усилия чтобы быть лучше. Человек должен руководствоваться своими убеждениями а не страхом быть наказанным.

no avatar
Марат Хайрин

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

основной регулятор поступков человека - его совесть.... эту часть человеческой личности надо развивать в себе и в окружающих.... тогда общество будет здорово и не будет того хаоса, который творится в Британии....

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

Жаль.
Я всю Жизнь живу БЕЗ веры (в какие-то "высшие" силы).

Исключительно - на Знании, Совести и на ДОверии.
По-Вашему, уважаемый Ильхам - я "животное"?!
Ведь для меня (и моего ближайшего окружения) Мир - материален.

А ДУШЕВНОСТЬ видим, что она либо есть либо её нет в ЖИВЫХ людях, здесь и сейчас.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Нет , Виталий , вы неправильно поняли меня . Быть верующим ,это не обьязятельно быть религиозно верующим , хотя и приветствуется быть религиозным . Но вы ведь в жизни чему то верите ? Например , материальности окружающего мира . Правда она или нет , но все таки у вас есть своя вера .

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

Тут (вероятно) мы с Вами никогда не поймём друг друга: я если чувствую, то ЗНАНИЕ, а не ВЕРУ.

Эти два понятия отличаются единственным образом: возможностью КАЖДОМУ человеку экспериментально ПОВТОРИТЬ и ПРОВЕРИТЬ утверждение, которое (возможно) - необходимо проверить.

no avatar
Фаниль Рафаэлович

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Знание и Вера это примерно одно и то же. Я вот Знаю, что Бог всегда рядом, и с ним можно общаться. Просто вы этого не Знаете. В прошлом люди Знали, что земля плоская стоит на трёх китах, а один философ сказал : "Она круглая, я это Знаю", а над ним рассмеялись: "И мы, думаешь, тебе Поверим?" Теории Дарвина Верят или Знают? Те, кого убедили в школе, что окунь повзрослев, вырастил крылья и в старости превратился в носорога, Верят, это так. И думают :Мы Знаем - это так.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Фаниль Рафаэлович на комментарий 15.08.2011 #

Ещё раз:
ЗНАНИЕ проверяется ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ проверкой.

Причём эксперимент сможет произвести ЛЮБОЙ Человек и в самых различных ракурсах.

Это двоечники в Знания верят.

У кого есть разум - каждое утверждение перепроверяет.

no avatar
Салман Умид

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 13.08.2011 #

Безусловно, нет людей не имеющих в основе своего поведения религиозных мотивов.

Среда воспитания почти абсолютного большинства людей основывается на законах религиозных, исходящих корнями от первобытно-общинного строя, развиваясь на опыте и ошибках человечества, а позже совершенствованных религиями, которые продолжают влиять на сознание людей из поколения в поколение.
Исключение составляют отдельные, искусственно создаваемые среды, где революционным путем из сознания общества выводится основа принципов поведения устоявшихся в человеческом обществе
тысячелетиями, и заменяемая некими новодекларируемыми ценностями.
Такие общества подвергнуты разрушительным катаклизмам в результате развала искусственных устоев. Жизнь их равна протяженности трех человеческих жизней.

Некоторые считают, что мотивы их поведения основаны только на знаниях и воспитании, не учитывая многовекового влияния религии (от рождения общества вообще) на наше сегодняшнее поведение.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Салман Умид на комментарий 15.08.2011 #

Салман ,я рад прочитать ваш комментарий и польностю с вами согласен . Особенно с первым абзацем : " нет людей не имеющих в основе своего поведения религиозных мотивов ".

no avatar
Салман Умид

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 15.08.2011 #

Спасибо, İlham!
Я рад, что нашел дискуссию, на которой нет национальной грызни... Полезная и отдыхающия дискуссия. Три дня не мог найти ничего интересного, пошел по Вашим следам :)

no avatar
Cергей Пивоваров

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Вы учтите, когда были созданы Тора и Коран. Это были образцы поведения, планка нравственности для формирования праведности у людей.
У многих современных людей веками воспитания в их родах это поведение стало естественным, вошедшим в плоть и дух. Но для некоторых современных людей, чьи души сравнительно недавно реинкарнировали из мира зверей, эти заповеди и запреты также актуальны, как для людей древности.

no avatar
Дармидонт Бесштанный

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Ну а религия то в мусульманских семьях - это дополнительное скрепляющее звено! И если уважение за личные качества будет усиливаться еще и вероисповеданием, то такую семью никогда не разрушить!

no avatar
Александр Юрасов

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

"ислам категорически запрещает прелюбодеяния (зина) ...." А как же наличие гаремов? Это не прелюбодеяние? Кроме того, право мусульманина иметь 4-х жен одновременно. Закон, что дышло и в Исламе тоже.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Александр Юрасов на комментарий 12.08.2011 #

Те , кто держит гаремы , прелюбодействуют . На счет 4-х жен , да разрешается , но Коран разрешает иметь мужчине не более четырех жен, если он в состоянии соблюдать справедливость между женами в полной мере: в финансовом обеспечении, предоставлении жилья, во внимании и заботе. Более того Ислам запрещает мужчине иметь даже одну жену, если он не в состоянии предоставить ей жилье, материально обеспечить.
Однако Библия, священная книга иудеев и христиан, вовсе не запрещает многоженства. В Библии рассказывается о том, что еврейский царь и пророк Соломон имел 700 жен и триста наложниц. То же самое говорится о царе Давиде. Сам Иисус также не выступал против многоженства, широко распространенного среди евреев в его эпоху.

no avatar
Салман Умид

отвечает Александр Юрасов на комментарий 13.08.2011 #

Законный брак, в котором супруг обеспечивает жену полностью всем необходимым - не есть прелюбодеяние.
Прелюбодеянием является отношение людей, не закрепленное обязанностями, требуемыми для брака. То есть общение ВНЕ брака.

Гарем к Исламу отношения НЕ имеет. Если не считать гаремом отдельные апартаменты для жен, куда не принято пускать посторонних. И европейские обычаи предусматривают для КАЖДОГО обеспеченного человека отдельную комнату - личное пространство.
Так что же плохого, если мужчина в состоянии осчастливить женщин? :))) Это же лучше, чем когда например вдова, хочет внимания и любви, а получает раз за разом одноразовых партнеров, мечтающих как бы "подоить" вдовушку во ВСЕХ отношениях..

Это только в кино показывают как арабский богатей собирает в свой гарем сотню девушек, лишив их всех прав.
Брак в Исламе может быть халял ТОЛЬКО если согласны ОБЕ стороны, и девушка и мужчина.
И считается заключенным в случае(необходимое и достаточное условие) если мужчина и женщина
клянутся перед Аллахом в присутствии двух полноценных и дееспособных мужчин о верности и исполнении супружеских обязанностей.

no avatar
саша пучков

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 12.08.2011 #

я думаю в библии тоже не приветствуеться прилюбодеяния.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает саша пучков на комментарий 12.08.2011 #

Вы правы : “Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог” (Евр.13:4).
“Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!” (Пс.1:1-2).
"Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога" (1Кор.6:18-19).
“Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.” (1Кор.6:9-10).

no avatar
Салман Умид

отвечает саша пучков на комментарий 15.08.2011 #

Конечно.
В Коране пишется, что раннее Господом ниспосланы ТРИ Книги. И те кто приняли законы этих Книг "они тоже НАШИ" имеется ввиду, Господни. Не станет же Сам Господь противоречить в четвертой Книге трем предыдущим.
Практически ВСЕ в этих четырех религиях одинаково. "Ниспосланные мной три книги поручено оберегать людям и люди стали менять их как им угодно. Эту Книгу буду оберегать я, дабы никто не смог ее изменить."
Следовательно не может быть Библии или Торе разрешено перелюбодеяние.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Александр Шевелев на комментарий 11.08.2011 #

Да жене.. с которой в браке.. А что Вас удивляет?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 11.08.2011 #

Меня ничего не удивляет. Просто я прочитал о сексуальной верности жены в браке, но ничего не было написано о прелюбодействе мужчины. А чем Вас удивил мой вопрос автору поста?

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Александр Шевелев на комментарий 11.08.2011 #

Возможно я не совсем правильно Вас поняла....Прелюбодея и прелюбодейку.... побить 80 ударами.. говорится в одной из Сур Корана... Буквально ли... символично ли... но говорит это.. только о равном отношении Ислама.. как к женщине.. так и мужчине...

no avatar
Салман Умид

отвечает Александр Шевелев на комментарий 15.08.2011 #

Нет. В Священных писаниях пишется о прелюбодеянии, но не отмечено мужчины или женщины.

Есть некоторые вариации на эти темы в производных от этих Книг.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Салман Умид на комментарий 16.08.2011 #

Может быть я не совсем хорошо знаю тему, но в некоторых исламских государствах есть такое понятие, как "временный брак", причем для мужчин. Если это так, то чем это отличается от прелюбодеяния? И еще одно: разрешение мужчине иметь 4 жен разве не есть прелюбодеяние, тогда как жена должна принадлежать лишь одному мужчине? Так ли уж хорош и последователен Коран в этом вопросе?

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 16.08.2011 #

Позвольте я отвечу на ваш вопрос . Как я написал раньше , Коран - это Свяшенная Книга , которая показывает истинный путь всем мусульманам , да и немусульманам тоже . Все , что там написано можно принять за основу в жизненном пути . На счет 4 -х жен , представьте себе , после различных войн , сколько людей остается в любой стране и какой численный состав ? Конечно же , остается больше женщин и детей , чем мужчин . Не правда ли ? А женщины слабы , чтобы содержать себя и своих детей . Кроме того , в исламе приветствуется иметь детей , если много , то еще лучше . И по этому , разрешается одному мужчине брать в жены до 4-х жен , но при условии , если он в состоянии соблюдать справедливость между женами в полной мере: в финансовом обеспечении, предоставлении жилья, во внимании и заботе. И что в этом плохого , если мужчина и женщина вступают в законный брак . Разве после ВОВ , в СССР численный состав населения не было в пользу женщин ? И как это отразилась в жизни женщин ? Сколько появились мать - одиночки . А если мать -одиночка , то откуда взялись эти дети без отцов ? Значить эти дети были незаконнорожденными . А это результат проституции . Чтобы не было

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 16.08.2011 #

Библия для христиан и не только для них так же является Священной Книгой и в ней так же осуждается прелюбодеяние. Но вот в Коране как бы дается индульгенция мужчинам под совершенно разными предлогами иметь 4 жены и кроме того иметь возможность заключать "временный брак", тогда как в отношении женщины ничего подобного нет. Предположим, что в нынешнее время в светском государстве Турция, где исповедуется ислам, женщина имеет возможность заработать деньги и на них содержать 4 мужей. Возможно ли это? Коран однозначно отвечает - НЕТ! К тому же ссылки на войны и убыль мужского населения в наше время несостоятельны. Более того, убежден, что в большинстве исламских стран число мужчин превышает число женщин. И что же? А всё тоже: мужчинам можно иметь 4 жен, женщинам ни боже мой. Это в России ввиду бестолковой и даже преступной внутренней политики, проводимой нынешним руководством страны, число мужчин сокращается и как следствие много женщин-одиночек. Но если русский мужчина имеет любовницу и всячески ее поддерживает, помогает и защищает, так чем он отличается от мусульманина, который делает тоже самое?

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 17.08.2011 #

Да , Библия является свяшенной Книгой . Но согласитесь , было написано столько Библий ( от Луки , от Матфея , от Фомы , от Филиппа и т.д ) , даже сам папа Римский не знает какая из них говорит правду . На счет возможности женщин работать : Шариат (исламское право) предусматривает значительные различия ролей мужчины и женщины в области прав и обязанностей. Различия выражаются в вопросах брака, развода, юридического статуса, одежды и образования. Ислам разрешает женщинам работать, при соблюдении определенных условий, например женщина не может оставаться наедине с мужчинами. Её работа не должна мешать более важным вещам, например заботе о детях. Предпочтительно, чтобы в женских учебных заведениях, спортивных центрах работали женщины, нежели мужчины. Несмотря на расхожее заблуждение, мусульманки на всём протяжении истории нередко становились во главе исламских государств. Так, Малика Асма и Малика Арва из шиитской династии Сулайхидов непрерывно правили Йеменом с 1087 по 1138 год[19], а период женского султаната в Османской империи длился без малого 130 лет.

no avatar
Ильхам Айрумский

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 17.08.2011 #

Уже в новейшее время женщины избирались на президентские и премьерские посты Индонезии (Мегавати Сукарнопутри), Пакистана (Беназир Бхутто), Турции (Тансу Чиллер) и Бангладеш (Халеда Зиа, Шейх Хасина). Тем не менее, некоторые наиболее консервативные богословы продолжают выступать против вмешательства женщин в политику.

Наиболее известные правительницы-мусульманки в России — казанская княжна Сююмбике и касимовская султана Фатима.
Спрашиваете : " Но если русский мужчина имеет любовницу и всячески ее поддерживает, помогает и защищает, так чем он отличается от мусульманина, который делает тоже самое? " Отвечаю : Разница в том , что мусульманин вступает в законный брак , а то , что вы говорите , называется прелюбодеянием ( зина ) . Отношение между мужчиной и женщиной без брака в Исламе запрещено . Вот отличие мусульманина и русского мужчины .

no avatar
Салман Умид

отвечает Александр Шевелев на комментарий 16.08.2011 #

Временный брак -сигА может быть заключен только при строго обязательных условиях.
Мужчина должен быть вдали от семьи и возможность встретиться с семьей не раннее чем через два месяца.
Только со вдовой или разведенной.
Сига заключается сроком не менее двух месяцев.
Заключившие сига несут ВСЕ обязанности, которые подпадают на постоянных супругов. От материального обеспечения до обоюдной верности.
В отличии от постоянного брака сига разрешается в одно время только с одной женщиной (многоженства в сига нет).

Таким образом, сига служит предупреждению случайных контактов, накладывает ответственность на мужчину за полное обеспечение временной жены, тем самым создает возможность для для мужчины жить в нормальных условиях в "командировке" и не зыркать на чужих женщин и дает материальное, моральное и физиологическое удовлетворение женщине уже имевшей практику брака.

Заключить сига для одноразового "перепиха" невозможно.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Салман Умид на комментарий 16.08.2011 #

Но ведь и женщина, оставшаяся на время "командировки" мужа, по логике должна иметь точно такие же права, как и ее муж, так как испытывает точно такую же физическую потребность в сексе. Но этого в исламе нет. К тому же как еще расценить наличие гарема, как не прелюбодеяние? Но в этом случае Коран непоследователен: если за измену жены ее могут побить камнями, то для мужчины такого не предусмотрено, для него вообще нет никакой кары. Так как можно говорить о справедливости ислама? Слов нет: в исламе очень много хороших и человечных посылов, но в этом вопросе я их не вижу. Хоть убей!

no avatar
Салман Умид

отвечает Александр Шевелев на комментарий 17.08.2011 #

1) Женщина меньше нуждается в этом и при отсутствии мужчины и каких либо раздражителей(типа эро, порно, и рассказов подруг) женщина вполне может без нас любимых обходиться. Вранье в кино и книгах о озабоченых женщинах пишут. Поверьте специалисту.
2) Мужчине с этим гораздо труднее...Хотя, при наличии достаточной воли и верности, можно быть честным и год и два. А избыток "давления в котле" природа регулирует клапанами- поллюции и временным снижением продукции .
Но некоторые психологические трудности, влияющие на работоспособность ЗДОРОВЫЙ мужчина испытывает.
Кроме того - сига оберегает мужчину от похотливых мыслей по отношению к другим женщинам.
3) Налейте из одного графина в два стакана, и из второго в два других стакана. И вы безошибочно знаете, в каком стакане какая вода.
Теперь попробуйте налить из двух графинов в один стакан. А потом определите,какой там воды больше.
Так и женщина. мужчина от тренировок становится сильнее. Женщина от таких "тренировок" с другим мужчиной меняется необратимо.

А теперь чисто мое, субъективно
У проституток и "гостепреимных" женщин взгляд сильно отличаются от взгляда женщины, верной одному мужчине..Очень сильно. Безошибочно

no avatar
Салман Умид

отвечает Салман Умид на комментарий 17.08.2011 #

из Ветхого завета мы знаем, что у пророка Давида (Дауда) было сто жен, а у пророка-царя Соломона (Сулеймана) было 700 жен и 300 наложниц...
...Ислам ограничил эту традицию, запретив иметь более 4 жен. Мусульманам, имевшим более 4 жен, пророк повелел выбрать из них (жен) 4, и дать остальным развод. Так под покровительством мужчины оставалось не более 4 жен, но при условии справедливого отношение ко всем женам... "Если же вы опасаетесь, что не сможете заботиться о них одинаково, то женитесь на одной" -, сказал Всевышний Аллах...
...Однако Всевышний выделил Своего Посланника (да благословит его Аллах и приветствует) среди остальных людей и позволил ему оставить тех жен, на которых он уже был женат, и не обязал его разводится с ними, заменять их на других жен, или брать новых...
"Не следуют вам удручать посланника Аллаха и никогда не женитесь на его женах после него." (Сонмы, 53) . А это значит, что жены получившие развод от пророка всю свою жизнь не имели бы права выходить за других, и лишилась бы права относиться к семье пророка, что стало бы наказанием за грех который они не совершали.
http://mukmin.narod.ru/ji49.html

no avatar
Rasul Kydiyav

отвечает Ильхам Айрумский на комментарий 11.08.2011 #

Спасибо Ильхам ! Хороший ответ .

no avatar
Сао Хали

комментирует материал 11.08.2011 #

нет не хотят, потому и разводятся пачками и пишут о том как их достали женщина.
Урезонить таких женщин они тоже не могут, что с ней можно сделать наорешь, она разойдется еще больше, ударишь такая способна сразу же сдать в милиции и еще будет вопить на каждом углу о насилии в семье.

no avatar
Енот Космополитичный

отвечает Сао Хали на комментарий 11.08.2011 #

причем насколько иллюстративно написано ... я такое видел
))

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Сао Хали на комментарий 11.08.2011 #

Развестись , ума много не надо. На то у мужчины (настоящего) и голова, чтобы не пиво тупо высасывать из бутылки не отрываясь от телевизора по которому транслируется футбол, и не как не реагировать на просьбы ,а затем уже, и на оскорбления жены - а работать на упреждение, то-есть продумывать и решать те вопросы, которые могут возникнуть в семье сегодня, завтра , и через год... И при этом всегда помнить о своём достоинстве.
Как правило таких мужей жёны уважают и ценят.

no avatar
Надежда Гаева

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 11.08.2011 #

Здорово, Дмитрий!
"а работать на упреждение" конфликтов!
Именно! Вот мой муж давно работает на упреждение!:)))
Мне бы и в голову не пришло даже замечание сделать!
Я знаю, что муж бы мне швырнул ключи молча и никогда бы не вернулся...

no avatar
Сао Хали

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Дмитрий все верно, но на упреждение конфликтов должны работать оба и потом как бы плоха не была ситуация есть такая вещь как "сор из избы не выносят" и любые конфликты можно решать спокойно без показательной истерики.
Есть просто женщины, которые без соответствующего воспитания и с отсутствием ума.

Я к примеру, сталкивалась с одной дамой, в московской тусовке ее считают светской львицей и иконой стиля, мы сотрудничали с ее мужем, который уважаемый человек с определенным высоким статусом. Вот представьте идет огромное выставочное мероприятие, вокруг этого человека его инопартнеры, клиенты, гости, сотрудников человек 80 рассредоточенных по выставочному стенду и вдруг как фурия влетает эта "икона" и начинает при всем скоплении народа его материть самым последними матерными словами. Безусловно детали мне неизвестны, может там какой страшнейший конфликт, но это все равно не повод себя так вести.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

Приведенный Вами пример , это конечно же скверно, но виновным в данном случае считаю всё же мужчину. Он ,что , не знал, что его жена стервозная дрянь ? Конечно же знал ! Так почему же он позволяет ей так обращаться с собой ?
Да потому, что в ихних отношениях , когда только начинали проявляться первые признаки её стервозности он ничего не предринял, чтобы впредь подобное не повторилось. Почему не предпринял ? Не знаю - то-ли из боязни потерять её, то-ли из-за своей нерешительности, а может из-за какого-нибудь меркантильного интереса - в любом случае вина лежит прежде всего на нём, так-как в отношениях мужчина-женщина доминирующим должен быть мужчина - это закон ! В противном случае женщина перестанет уважать мужчину , а стало быть и перестанет считаться с ним. Но как только в её жизни появится более сильный мужчина - она инстинктивно потянется к нему.
Так вот, я и говорю: чтобы тебя ценили и любили, надо доказывать что ты сильный, независимый и способен защитить, и обеспечить свою семью не только материально но и чтобы в ней было взаимопонимание и мир.

no avatar
Сао Хали

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Вы правы от мужчины многое зависит, по поводу знал или не знал, существует такая вещь как "рекламная компания" Причем она бывает как у женщин, так и у мужчин. Вторая половина не подготовленая к трансформации "белых и пушистых" наверное просто теряется. А следом кто-то вовремя принимает меры, кто-то уходит, а кто-то ждет, что все вернется.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

Сао, мужчина не должен теряться. А в остальном я с Вами согдасен.

no avatar
Сао Хали

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

ну мужчина же человек, а не боевой робот, который все время должен быть в боеготовности :)
а потом зачем такая жизнь, если с близкими людьми все время в напряжении, не легче жить одному, чем с кем попало?

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

Наверное я не совсем чётко выразил свою мысль если у Вас сложилось впечатление, что я живу в напряжении со своими близкими. В том-то и дело, что гордишься и получаешь удовольствие от того, что ты приносишь кому-то радость и тебя ценят.

no avatar
Сао Хали

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

да я и не подумала конкретно о том, что у Вас напряжение :) я Вас поняла. Просто я хотела сказать, что нормальные отношения это когда на обоюдный вклад в отношения, а не когда один старается, а второй делает что хочет :)

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

" Просто я хотела сказать, что нормальные отношения это когда обоюдный вклад в отношени, а не когда один старается, а второй делает, что хочет " - совершенно верно !!! И я ведь об этом !
Только , будут ли такие отношения или нет , в большей степени зависит от мужчины, от того, как он с самого начала поведёт себя, то-есть , он будет либо ,как мужчина, либо, как тряпка, которая ни о чём не хочет думать и ничего не хочет решать и делать. Я таких видел много раз..

no avatar
Сао Хали

отвечает Ana Apa на комментарий 12.08.2011 #

так и европейские женщины в наших регионах ведут себя по другому, это уже издержки воспитания на местности и влияние окружающей среды :)

no avatar
Сао Хали

отвечает Ana Apa на комментарий 15.08.2011 #

ну извините, что не оказалась достойным по Вашим меркам собеседником :)
"Но поведение вдали от Родины", лично я объясняю именно этим:
Что окружение уже влияет не по той схеме, которую Вы описали, а заложенные традиции (издержки воспитания) оказались не так сильны.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Как ни банально это звучит, но Вы бесконечно правы в своём: "так-как в отношениях мужчина-женщина доминирующим должен быть мужчина - это закон ! В противном случае женщина перестанет уважать мужчину , а стало быть и перестанет считаться с ним. Но как только в её жизни появится более сильный мужчина - она инстинктивно потянется к нему." -

- так упорно отстаиваеме феминистками право на "равноправие" либо "независимость" Женщине МОЖНО рискнуть ЛИШЬ В ЕДИНСТВЕННОМ СЛУЧАЕ: предварительно ПОДчинив её и прожив с нею, ПОДчинённой лет 5-10, выработав в ней ПРИВЫЧКУ, навык НЕОБХОДИМОСТИ и истинной КОМФОРТНОСТИ женской ПОДчинённости...

Иначе, получив "равноправие" СРАЗУ такая "женщина" разрушает всё вокруг, в том числе и самое себя, превращаясь из Женщины в банальнейшую бешенную с.ку...

Грустно...
Но - правда, уважаемый коллега!!!

no avatar
Яна Капустина

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

+++
У мужчины нормальные отношения, обстановка в семье, когда он РЕАЛЬНЫЙ лидер.

А ежели человек сказал: "Я главный" и лег на диван, и ни бе, ни ме, ни кукареку.
То чего удивляться, что его с дивана сгоняют и не особо уважают.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

"и вдруг как фурия влетает эта "икона" и начинает при всем скоплении народа его материть самым последними матерными словами. Безусловно детали мне неизвестны, может там какой страшнейший конфликт, но это все равно не повод себя так вести."

Скажите мне Сао.. почему мужчина живет с такой шизофреничкой? Да потому что...в очень частых случаях... так просто.. удобно жить.. если по другому денежка в карман не течет... А если речь о той иконе.. что провозгласила сама.. себя таковой.. (если мы подумали о одной и той же особе) Так там.. уважающий мужчина вообще бы развелся.. вместо того.. чтобы рога свои продолжать растить)))))

no avatar
Сао Хали

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 15.08.2011 #

честно я не понимаю таких мотивов, но скорее всего держали дети, насколько я знаю у человека было очень трепетное к ним отношение.
А может такая любовь, что мог простить все. По поводу денежки, это не в этом случае, там мужчина очень небедный и в отличие от "мадамы" с такой родословной, что на его доходы и карьеру она никак не влияла и повлияла в сторону уменьшения его имущества только в процессе развода.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 12.08.2011 #

Присоединяюсь к восхищению Наденьки, уважаемый Дмитрий!!!

___
Тем не менее далеко не всегда "жёны" уважают "работающих на упреждение" - слишком часто наносят предательский удар "в спину",
руководствуясь феминистским: "извини, дорогой, но Я решила, что ты мне стал НЕИНТЕРЕСЕН, поэтому - пшёл на х.й!" или "я с тобой ЛИШЬ ДО ТЕХ ПОР, пока ты - сильный"...

Вот это-то, ОПРАВДАНИЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВА принципом "интересен-не интересен", собственным САМОДУРСТВОМ и

- всеобщая БЕЗНАКАЗАННОСТЬ за это повальное б.ядство...

Убивает наше всё!

И будущность деток,
и Семьи
и сам наш народ, саму нашу милую Россию...

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 14.08.2011 #

Я думаю, что такой женщине не надо ничего доказывать - надо разводиться.

no avatar
Салман Умид

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 15.08.2011 #

+++ И еще раз +
Есть в исламе такое. Если жена ослушалась ударь ее ...ЗУБОЧИСТКОЙ. Смысл же этого заключается в том, что супружеские отношения в семь должны быть настолько взаимоуважительны, чтобы удар зуюочисткой был ВЕРХОМ наказания. "Выразил своё "ФЭ".
Для этого надо отношения строить на святейшем взаимном уважении, а не на страхе. А если я "накнокался" как свинья и меня если не в телеге, то в сопровождении товарищей доставили домой и жена снимает с меня полубессознательного обувь, то ...любовь, только любовь может ..где то остаться, но не уважение. А любовь, как уже доказано психологами, чувство весьма зыбкое, и является лишь основой, фундаментом, на котором потом рождается взаимное уважение, чувство ответственности и долга, и привязанности.
Следовательно, взаимное уважение, которое имеет некоторый кредит, должно всегда поддерживаться и подпитываться, так, чтобы кредит этот переростал в реальный актив. За это надо "чистить перышки" не только в начальном этапе ухаживания, а и ВСЮ жизнь.

no avatar
саша пучков

отвечает Сао Хали на комментарий 12.08.2011 #

бить женщину и кричать на женщину не достойно мужчины.надо думать и воспитывать ее.если этого не сделали родители.или развестись(если не хочешь воспитывать)но пока нет детей.

no avatar
Валерий Дятлов

отвечает Сао Хали на комментарий 13.08.2011 #

Меня огорчает мысль, что для умных существуют границы, а для глупости - нет.

Что особенно обидно, ум человеческий имеет свои пределы, тогда как глупость человеческая беспредельна.

no avatar
Андрей asdf

комментирует материал 11.08.2011 #

Это проблема не мужиков, а женщин. Я уже тут в каком-то блоге говорил, что скоро мужиков не станет вовсе, а те которые сумеют выжить здорово изменятся. Но, даже не это главное. Этим недовоспитанием женщины разрушают устои общества - семью. Посмотрите на западный мир. сколько там домов престарелых. Это одинокие старики, которые не смогли создать семьи и родить детей в достаточном количестве. И кто пришел на их место? Арабы, азиаты у которых семья сильнее. Так что бабыньки, ваших внучек пользовать будут уже совсем не русские мужики, может даже и в гаремах. А виноваты в этом будете только вы, ну теперяшние мамки и тетки... А собственно говоря гарем тоже вариант...

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Андрей asdf на комментарий 11.08.2011 #

То есть, если он не может на неё прикрикнуть - это она виновата?
Собственно, думаю, и это тоже проблема.
Пока мужчины будут плакать, что виноваты бабы-дуры и феминизм, и ничего не будут с этим делать, так все и будет.

no avatar
Олег Цукерман

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

А что делать с такой женщиной? Которая может стоять и орать на улице на своего мужа? Сказать? Так она за пояс любого говоруна заткнет. Уйти? Так она будет продолжать идти за ним и поливать грязью. Ударить? Посадят. Что делать?

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

Она с первого дня начала так орать? Тогда зачем он на неё женился???
А если не с первого, значит, он упускал момент постепенно. Где-то она надавила. а он рукой махнул, где-то она выпендривалась, а ему было наплевать на самоуважение... Так и дошло до таких скандалов. Сам виноват.
У студентов есть такая поговорка - "Первый год ты работаешь на зачетку, а потом она на тебя". Мой муж переделал её на свой лад: "Первые годы ты воспитываешь жену, чтобы потом она не воспитывала тебя".

no avatar
Олег Олег

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Ира, а знаете я наверное назову причину такого поведения, она в детстве! У меня сын идёт в 6-й класс, в классе 12 девочек и только 4 мальчишки, с первого класса до девочек доходит, что она может безнаказанно задеть, оскорбить, унизить пацана - жаловаться пакостно, бить нельзя! Не раз спрашивал что делать в таком случае, в том числе и в ГП, ответа не получил, а вот оскорблений типа "до чего дошли мужики, уже девочки их достают" вволю. И вот вырастает такая девочка в девушку, женщину...
Разумеется не претендую на истину в последней инстанции :-)

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Олег Олег на комментарий 12.08.2011 #

Избалованную в детстве девчонку всегда можно перевоспитать. Мой личный пример это доказывает.
Только ныть не надо, а воспитывать. Вот и весь сказ. А раз позволял на себя орать 10 лет брака, чего же теперь плакать? Или когда женился, слепой был?

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Милая Ирочка!!!

Ваш пример - очень показателен и я искренне рад за Вас и Вашего Мужчину!!!

Тем не менее, с Вашим: "Избалованную в детстве девчонку ВСЕГДА можно перевоспитать" - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ соглашусь!!!

Именно ИЗБАЛОВАННОСТЬ в детстве приводит к тому, что из девочек вырастают каверзнейшие б.яди, а из мальчиков - омерзительнейшие альфонсы (или ещё хлеще - "голубенькие")...

Да и "перевоспитывать" иную "избалованную девчонку" приходится уж если не всю Жизнь, то ОЧЕНЬ долго - от 5 лет до 15.

НЕ каждый из нас способен жить в ВЫСОЧАЙШЕМ НЕРВНОМ НАПРЯЖЕНИИ столько времени.
А если и способен - то не каждый захочет: ведь "рынок невест" бескрайний.

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Ну, меня баловали нещадно, но, тем не менее, лядью я не выросла. Впрочем, я всегда была домашним цветочком, тепличным, а не дикорастущим.
Самое страшное в перевоспитании - первый год. Потом все легче и легче. Да и как раз этот год обычно приходится на цветочно-конфетный период, напряжение не чувствуется. Я не со своих слов говорю, с мужниных.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Вы - психологиня. Уже. Я - всего лишь учусь.
__
Самое страшное: кто ПЕРВЫМ в Любви примет ПОДчинённое положение.
Воистину трагедия - если ПОДчиняется первым муж.

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Говорят, женщина-психолог не психолог:)
Я предпочитаю (защитная реакция?) говорить не о подчинении и доминировании, а о том, что муж занимается внешним миром и его проблемами, а жена внутренним. Вот и выходит, что у мужчин и женщин просто разная юрисдикция:)

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Как Вы правы в своём: "муж занимается внешним миром и его проблемами, а жена внутренним", дорогая ириночка!!!

И просто НЕИСЧИСЛИМЫЕ СТРАДАНИЯ происходят там, где "женщины" пытаются исполнять мужские социальные роли, а мужчин ПРИНУЖДАЮТ вести себя по-женски (и сами же потом бесятся, когда это им удаётся)...

no avatar
Олег Олег

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

Я уже спорил с Ирой :-) она из тех кто не только говорит, но и слушает :-) Не знаю результат это перевоспитания или воспитания :-) главное что результат положительный, таких женщин я уважаю от души :-)

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Олег Олег на комментарий 12.08.2011 #

Как истинны Вы в собственном наблюдении, уважаемый Олег!!!

Тем не менее это не причина ПРЕКРАЩЕНИЯ воспитания мальчика, исходящего от его Отца.
ПРАВИЛЬНОГО воспитания!

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Ну как замечательно сказано: " "Первые годы ты воспитываешь жену, чтобы потом она не воспитывала тебя""!!!

Разрешите, Ирочка - я сплагиирую Ваше высказывание в свой девиз-статус в "Одноклассниках"?!

no avatar
Олег Цукерман

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

А почему она позволяла себе орать на него вообще?

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

Увы!
Ударить, Олег!

Наотмашь.
Может быть - и до крови.
Но только - если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любишь её.
(а в суде, какая б ярая феминистка не занимала места Судьи - "посадят" тебя МАКСИМУМ на 15 суток, а вот зато "общественное" мнение, состоящее из БЛИЖАЙШИХ ЖЕНЩИН к "посадившей" жене (свекровь, подруги, бабушки в подъезде и даже сама тёща) - так "посадят" завшенное мнение зарвавшейся "жены", что зачастую ЕДИНСТВЕННОЙ "плюхи" - будет ПРЕДОСТАТОЧНО, чтоб исчезла Стерва, а вернулась Женщина)

Ещё раз: увы...

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Дорогая Ириночка!!!

Так Вы - НЕ феминистка???

УРРРРАААА!!!

(простите меня, пожалуйста, что раньше о Вас был НЕвысокого мнения...)

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Нет, я не феминистка о_О
Иначе была бы не замужем, наверное. По крайней мере, не за таким консервативным человеком, как мой муж. И потом, я как психолог, знаю различия между психикой мужчин и женщин, между физиологией и прочим - я не верю в равенство. Мы просто разные.
Просто я не против феминисток - это их выбор. И не люблю МД за поголовное унижение сразу всех женщин скопом без разбора. Потому, наверное, и кажется, что я феминистка.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

А меня любите за моё унижение "женщин" С РАЗБОРОМ?! (и МД-шники, кстати - ВСЕГДА делают акцент, КАКИЕ ИМЕННО "женщины" им не нравятся)
Я не присоединяюсь к МД.
Слишком оно...
радикальное.

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Ну, я вообще не люблю, когда унижают. Их уточнения теряются в потоке той грязи, которая выливается на женский пол. Это как в кредитных договорах - мелким шрифтом приписано, что речь идет не обо всех женщинах. А лучше бы крупным.
Я, наверное, неправильно выразилась. Просто повальный фанатизм МДшников меня коробит. И радикализм, конечно, тоже.
И вообще как-то они деструктивно мыслят. Им бы всех наказать, запереть и поубивать. А надо мыслить созидательно, мне кажется.

no avatar
Ana Apa

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Ana Apa на комментарий 12.08.2011 #

Ему не по силам было сказать в свое время зарвавшейся жене, а может, тогда ещё невесте: "Не нуди, у меня от тебя уже мозг болит?". Не по силам было сказать твердо: "Если ты хочешь быть в семье главной - будь, но тогда и ответственность вместе с властью бери", и отдать на недельку её и то и другое? Через пять дней она бы уже приползла к нему с просьбой забрать назад.
Если ему все это было не по силам, нафига он вообще женился?

no avatar
Ana Apa

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 12.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Ana Apa на комментарий 12.08.2011 #

Мужчины, вы уж определитесь. То сидит передо мной МДшник какой-нибудь и рассказывает, что мужчины - венец творения природы и сама гениальность, то приходите вы и говорите, что не все такие умные. Вы уж решите, вы умные или нет?
Быть готовым на все ради любимой и быть готовым на то, к чем у мамочка приучила быть готовым - разные вещи.
Жена помнит ошибки. Проблема в том, что воспитывать надо правильно, а не от балды.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Андрей asdf на комментарий 11.08.2011 #

Андрей поведение женщины... в очень частых случаях.. (если в ней не заложена НОРМАЛЬНОСТЬ от природы.. или от воспитания) зависит от мужчины...

no avatar
Андрей asdf

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 11.08.2011 #

Зависит от бабушки и мамы. Женщины в детстве, когда зреет человек всегда ближе к детю. Или скорее от отношения между бабушкой и дедушкой. А в эти отношения жестоко внедрился социализм еще тогда. За все было ответственно государство. роль мужа в доме упростилась, возможно исчезла. Вот те и нате. А расхлебывать еще долго придется... Умных баб раз два и обчелся.

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Андрей asdf на комментарий 11.08.2011 #

Опять же нет... государство тут не причем... Здесь все зависит от конкретного мужчины... ну и как Вы правильно заметили.. от примера который подавала мать и бабушка...

no avatar
Андрей asdf

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 11.08.2011 #

Возможно вы и правы, но очень сильно в этом сомневаюсь. Поглядите, что было раньше? Отец был кормилец и поилец. А что потом? простой работник, как и мать. НО! При этом государство больше защищает мать. Хоть даже сейчас капиталл дают материнский, не семейный! Мать и только мать может распорядиться этими деньгами. А что такое деньги? Это инстинкт выживания. государство защищает женщину, её инстинкт. А за что уважать мужа? Он ведь нахрен ни кому не нужен. Кто удовлетворяет его инстинкты кроме него самого? По этому вы правы в сегменте, что мужик зависит только от самого себя. в этом его сила и слабость одновременно. Сейчас больше слабость. А в том, что государство тут ни при чем... Из-ви-ни-те...

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Андрей asdf на комментарий 11.08.2011 #

Т.е. выходит.. что сила мужчины в бесправности женщины?

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Андрей asdf на комментарий 11.08.2011 #

В чем оно поддерживает... В том...что дает право работать и зарабатывать женщине наравне с мужчинами? Кстати только формально... В реальности.. все далеко не так.. Любой работодатель предпочтет сегодня нанять мужчину.. нежели женщину....

no avatar
Андрей asdf

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 11.08.2011 #

Гармония состоит в удовлетворении претензий. Сейчас претензии к мужчинам быть удовлетворены не могут. Особенно к молодым, которым это больше всех надо... Да и к старым тоже.

no avatar
Юрий Сотник

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 11.08.2011 #

А Вы не задумывались почему "Любой работодатель предпочтет сегодня нанять мужчину"? Работодателю-то что за разница? Ответ прост: мужчина будет больше работать и меньше права качать, ссылаясь на половые привилегии. Работодатель, в отличие от мужчины-мужа, имеет возможность не быть бесправным, а выбрать более надежное...

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Юрий Сотник на комментарий 12.08.2011 #

Весьма субъективный подход... Я бы даже сказала.. крайне несправедливый... Если говорить о стройке...и о тяжелой физической работе.. то я согласна в какой то степени с вами... А если речь о соответствующих знаниях и умениях.... То я знаю женщин... способных оставить любого мужчину... далеко позади себя))))

no avatar
Юрий Сотник

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Знаете, Рыжик, я не женоненавистник и не хочу орать попусту. Как в этой теме: Ах, женщина орет на мужа! А в другой семье наоборот... Это не причина объявлять всех женщин или мужчин сволочами. На самом деле этот мир держится и на тех и на других одинаково. Среди и тех и тех большинство - настоящие, достойные люди. Но и неадекват есть с обоих сторон. Вы - более эмоциональны и импульсивны (в целом), мы -более терпеливы, но более жестки. Каждому свое. Вот такая жена (как в теме) наорет на мужа возле рынка раз и два. Потом, не получив отпора наорет в присутствии его друзей. Терпение лопнет и он двинет её в ухо так, что она потеряет слух. Он сядет. Справедливо сядет, по закону, бо людей бить нельзя, тем более женщин. А череду публичных унижений никто в расчет не возьмет да и никем они не фиксировались... Справедливо? И будут об искалеченной женщине судить на форумах, как о пострадавшей от изверга-мужа. И никому, а главное ей самой, не придет в голову, что это хоть и ЧРЕЗМЕРНОЕ, ИЗБЫТОЧНОЕ, но последствие её собственного хамства и нетерплячести к ошибкам вроде бы родного человека. Он - "переборщил", а она?

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Юрий Сотник на комментарий 12.08.2011 #

Знаете Сотник.. это не оправдание... для совместной жизни... с человеком.. который может Вас унизить... и оскорбить...Какие могут быть отношения в семье... где жена или муж позволяют так себя на людях проявлять? Есть там что то семейное?

no avatar
Юрий Сотник

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Это Вы правы, точно! Никак не оправдание... Но тут хочется отметить два момента: Во-первых, мы же с Вами не знаем чем кончилась та сцена? Возможно мужик, сцепив зубы, довез её до дому и собрал чемоданы. Во-вторых, и Вы и я - правы - это не оправдание... Но... живут и живут десятилетиями... Потому, что жизнь всегда сложнее правильных слов и принципов...

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Юрий Сотник на комментарий 12.08.2011 #

Жизнь может быть в этом смысле сложной в отношении женщины.. . у которой в данном случае шансов куда меньше чем у мужчины... которому всеже сделать это намного легче...

no avatar
Юрий Сотник

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Я понимаю, что Вам, как женщине, очень хочется, что бы Вас оценили и признали пальму первенства в части тяжести судьбины. Как женщине я Вам уступаю. Я же должен быть галантен? Но рекомендую не слишком этим увлекаться и не забывать, что мужчина несет на своих плечах не так мало, как Вам хочется порой признать...

no avatar
Юрий Сотник

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Теперь о справедливости, собственно на рынке труда. Давайте смоделируем такую ситуацию: рвнок труда сиделок за больными. Достаточно широкий, беспомощных людей достаточно много, очень неплохая оплата. Вот мы с Вами придем наниматься и работодатель будет выбирать из нас. Я многое сделаю лучше Вас, т.к. имею специальное образование, не брезгую подмыть-умыть, я могу поднять этого дедушку и просто перенести, мне легче вынести его на улицу и главное мне есть о чем с ним пообщаться, как мужчине. Кого выберет работодатель в 99% случаев? Мы оба знаем ответ: женщину. Потому, что слишком непривычно, да и страшновато здоровенного мужичину держать в доме где есть школьница-дочка. Женщина - традиционней и понятней. Это справедливо?
Я тоже знаю женщин, которые и лучше и надежней и "оставит любого мужчину", но работодатель в данном случае он будущий потребитель этого труда имеет право своего выбора и право собственных предпочтений и немалый, как правило, опыт оценки работников обоих полов. ОН ВПРАВЕ ВЫБРАТЬ ТОГО, кого считает более оптимальным. Это - его справедливость и его риск. Он вправе минимизировать собственные издержки и считает, что мужчина тут уместней. Это справедливо

no avatar
Олег Цукерман

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Есть такие женщины и я их встречал, но это скорее исключение, хотя и не редкое. Далее. Женщина чаще ходит на больничный с ребенком, чем мужчина.

no avatar
Олег Цукерман

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Нет. это реалность. работадатель мечтает выжать из работника все. Работник мечтает ничего не делать. На пересечении двух примитивных графиков появляется работа.-))

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

Я сам работодатель.
Нескольких предприятий.
Ваши высказывания - примитивны.
__
Который "мечтает ничего не делать" - неужто я настолько слеп, что позволю такому "работничку" подвести собственных же его товарищей???

no avatar
Олег Цукерман

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Просто смешно. Каких товрищей? Какой вы работодатель? Двух- трех ларьков? На крупных предприятиях работодатель зачастую не знает, что твориться за чертой кабинетов его замов и секретарши))) Не смешите уже.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

"Двум-трём ларькам" я был хозяином лет так 15 назад.

Я ОТЛИЧНО ЗНАЮ, что творится не только в кабинетах, но и в цехах и на складах.

Иначе - какой бы из меня был работодатель???

no avatar
Олег Цукерман

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

Контора в котрой больше 10-20 тысяч человек, работодатель не всех сотрудников своего аппарата в лицо то видел-)) Отлично знаете, потомку как каждого набираете и следите за его работай. Значит контора маленькая. На маленьком хозяйстве легче навести порядок. но и там 100% говорю вы много не знатете. Я повидал за свою работу много разных предприятий)) Видел как доили работадателя, как обманывали, как подсталяли. Самое интересное все из них уверены были, что держат руку на пульсе. А кривой спроса и предложения и абсолютных графиках вы все же не разбираетесь.))

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Олег Цукерман на комментарий 12.08.2011 #

Вот и не нужно в таком случае говорить.. о равноправности женщин с мужчинами... мужчины всегда и во всем поступают.. так как им удобно....

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

"Соответствующие" знания и умения на службе это - ЧЁТКО ЗНАТЬ СВОЁ МЕСТО и

ОТЛИЧНО ИСПОЛНЯТЬ СВОИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ.

Слов нет: Женщина, УСПЕШНО РЕАЛИЗУЮЩАЯ вышеназванные навыки в собственной Семье - МОЖЕТ и БУДЕТ отличной сотрудницей!

Но только зачем?!
Ведь и БЫТЬ Женщиной в Семье - попросту менее энергозатратно и оставляющее больше свободного времени!
А при ПРАВИЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ исполнения своего СУПРУЖЕСКОГО ДОЛГА в Семье - и БОЛЕЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМО!!!

А вот Стервы в Семье - и на службе не завидные сотрудницы.
Их удел - "быть на подхвате".
Потому - и малооплачиваемой.

no avatar
Яна Капустина

отвечает Юрий Сотник на комментарий 12.08.2011 #

Не только.
Он не пойдет в декретный опуск. Не будет брать больничные на ребенка. Его без проблем отправить в командировку или оставить задержатсья на работе.

Все-таки женщина бежит с работы за ребенком в садик, сидит с ним больным и т.д.

no avatar
Колпаков Владимир

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Я работодатель... и в моей сфере деяельности о мужчин толку больше( по личной статистике) , есть две женщины но они РАБОТАЮТ потому и нет к ним вопросов. еще 8 на их местах были отсяны "оп нетрудоспособности"

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Милая Пыжик!

Не в "бесправности", а её ДОБРОВОЛЬНОМ ПОДчинении!!!

Чтоб хоть на "пол-пальца", но ОЩУЩАЛА себя НИЖЕ своего Мужчины!

По крайней мере - в первые годы брака.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 12.08.2011 #

Миленькая Пыжик!!!

Умная Женщина СУМЕЕТ быть ПОДчинённой (и отыскать в этом выгоды).

САМЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ Мужчина (особенно-идеальный) - НЕ сумеет.

__
А если хочешь Счастья (долговременности) брака,
два СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ Человека ОБЯЗАНЫ "идти навстречу" друг другу!!!

И ОЧЕНЬ РЕДКО БЫВАЕТ, что ОБА ОДНОВРЕМЕННО ИДУТ!

Обычно - кто-то это должен сделать ПЕРВЫМ!
Если это - Женщина, то - прекрасно.
Если ж это Мужчина, то - разрушительно (сама же Женщина начинает его за это ненавидеть!)...

no avatar
CЕВИЛЬ что означает быть любимой

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 12.08.2011 #

"Умная Женщина СУМЕЕТ быть ПОДчинённой (и отыскать в этом выгоды"

Отправьте эту фразу... МД... они обрадуются))) Вот в этом и кроются ваши беды.. Эти же "умные" женщины и дают потом вам пинка... после всех достигнутых выгод))))

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает CЕВИЛЬ что означает быть любимой на комментарий 15.08.2011 #

Дают, милая Пыжик, ещё как дают-то!..

Потому и проповедую: мужики!
ЕСЛИ вы, сердечные и решились на жутко авнтюрную идею - жениться, то под венец ведите как можно более молоденькую, не до конца отравленную идеями "женской независимости" и которую МОЖНО воспитывать и ПЕРЕвоспитывать...

no avatar