Почему нужно каяться за суррогатное материнство?
На модерации
Отложенный
Священный Синод Русской Православной Церкви вынес решение о том, что крещение ребенка, появившегося на свет путем суррогатного материнства, возможно только после церковного покаяния его родителей. Комментирует это заявление Синода протоиерей Максим Козлов, член Синодальной библейско-богословской комиссии, настоятель храма Серафима Саровского на Краснопресненской набережной.
Цель документа — внести необходимую ясность о суррогатном материнстве в общество, где отсутствует отчетливое представление о том, что такое христианство и что означает быть христианином. К сожалению, минувшие десятилетия отчасти приучили наших людей воспринимать Церковь как своего рода комбинат религиозных услуг, где можно получить то, что хочется, при этом ничего, кроме оплаты, от Вас не потребуется.
Поэтому и документ о суррогатном материнстве следует рассматривать в контексте общей позиции Русской Церкви, которая ожидает от родителей ответственного отношения к крещению собственного ребенка.
Когда же речь идет о суррогатном материнстве, люди, по сути дела, свидетельствуют, что они выбрали поступок, недопустимый с точки зерния христианской нравственности. Недопустимый потому, что здесь речь идет о принципиальном искажении института брака как союза одного мужчины и одной женщины, у которых рождаются дети. Возникает третий участник союза - суррогатная мать, которая низводится до физический эксплуатируемой телесности: она должна выносить ребенка, получить за это деньги и отбыть восвояси.
Это, повторяю, принципиальное искажение института брака как союза мужчины и женщины, которые делят в жизни и радости, и горести, в том числе и те горести, которые могут быть связаны с бесплодным браком.
Христианин помнит о том, что существует воля Божия, по отношению к любому факту жизни человека, тем более такому важнейшему событию, как рождению ребенка.
При этом ЭКО Церковь не запрещает — за исключением случаев, когда речь идет о редукции, то есть об избавлении от «лишних» оплодотворенных яйцеклеток. Потому что при всей проблемности этого действия, все же речь не идет об искажении понятия брака и роли матери.
Каждому человеку — в том числе родителям, допустившим суррогатное материнство — открыта возможность покаяния, то есть изменения отношения к собственным грехам.
Но это должно быть именно покаяние. С тем, чтобы не получилась, что можно сидеть одновременно на двух стульях: и вопиющим образом свидетельствовать о том, что у человека свои взгляды, свое мировоззрение, и одновременно делать вид, что он каким-то образом причастен к Православию. Собственно, необходимостью покаяния люди просто ставятся перед возможностью выбора: или быть православным христианином и ребенка так воспитывать, или находиться вне ограды церковной. Безусловно, ребенок за грехи родителей ответственности не несет, поэтому в последнем случае он, вырастая, сам может принять решение о крещении.
Безусловно, кто-то может и просто не рассказать о том, что его сын или дочь появились на свет именно путем суррогатного материнства. Но все-таки обмануть священника на беседе или на исповеди — это еще не значит обмануть Бога...
По крайней мере, принятие документа приведет к тому, что люди, в том числе публичные, не станут моделями для подражания, демонстируя, что можно и не отвлекаться на вынашивание собственного ребенка, когда деньгами легко обеспечивается его появление на свет.
КОЗЛОВ Максим, протоиерей.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дело в принципе и в "ветеренарном " опыте. Породистую самку никогда не подпустят к беспородному самцу. Иначе порода будет испорчена навсегда.
Церковь старается беречь породу.
Вот мне суррогатное материнство эту тему напоминает. Но не будет же синод с эстеблишментом ссориться, никогда такого не было...
А что им суррогатным без церковии так просто не в мочь?
Ну нашли инкубатор, так к чему тонкие материи будоражить?
Комментарий удален модератором
Ну и нравы у церковных олигархов. И они ещё требуют поклонения себе?
Комментарий удален модератором
------------------------
А где здесь говорится об отказе ребенку в благословении?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда такая вселенская любовь и желание наставить всех на путь истинный?
Вас то кто насильно тянет в храмы? Правильно - НИКТО, но зато задора пионерского вам не занимать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только напрягает повелительная форма глагола, которую вы употребляете в отношение не знакомых вам людей.
А если у меня вдруг появляется нужда или хреново в душе, то я булки отрываю от стула и сама двигаюсь в желаемом направлении.И друзей-подружек с собой не тащу за компанию, потому как дело это мое, сугубо личное.
Меня просто удивляет тот срач, который развязывают т.н. "атеисты", когда услышат слово "бог", "душа"...а от аббревиатуры РПЦ у них кондрашка приключается.)))
Ну ей богу смешно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-Батюшка, надо кота отпеть!
-Нет, сын мой, не положено.
-А что делать?
-Ну, пойди вон туда, через дорогу, там коммерческая церковь, они за деньги всё, что хочешь, сделают.
-А хватит ли денег, у меня только 4000 баксов?
-А что же ты сразу не сказал, что у тебя кот крещёный?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/43/content/2379761
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере - расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание - ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении - ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество - запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.
Статья 197. Не Православная проповедь - заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение - заключение до 6 лет. В третий раз - ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями - заключаются в смирительном доме до года.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере - заключение до 2 лет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В школу где учатся мои дети припёрся чувак в рясе и с крестом на пузе параллельно полу. Я его вежливо попросил - изыди нах - он не сразу но под пиками всёж покинул помещение.
Ко мне в дом не пришёл ни один наркоторговец, но отчегож с ними так ожесточённо борются, а с этим опиумом нет?
Я говорю - бога нет и быть не может.
Чож оне в моих интернетах свои кельи открывают, а? Дык лано бы там сидели, они ещё и к мирянам на сайты с проповедями своими сраными.)))
От РПЦ здравомыслящего уже не кондрашка и не ржачь, а сарказм и ёрничание...ибо достали уже.
Реально за забором попикам не сидится, а их подлизуны ихние речи ещё и распространяют...заметь, не в узкоспециализированных и узконаправленных, а вообще везде.
Я прекрасно помню, как попы начали троллить атеистов, а не наоборот.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Транспорантами или забытьём?
Это важно. Ведь не ровен час наша русская душа поставит инкубаторство на "широкую ногу" и водрузит памятники и стеллы в тенистых аллеях многочисленных парков.
Перегибы на местах, так сказать.
Будет соц-соревнование по "выплёвыванию" младенцев за ответственный период.
Мы такие, мы умеем.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про инет говорить не буду, потому как он всемирный и на религиозный сайт меня не выбрасывает как
бывалочи, на порнушный.Да и от случайной проповеди у меня мясо от костей не отвалится как от употребления "крокодила".И кварталы погостов множатся 20-30-летними жмурами не от поповских речей.
Конечно, в зомбоящике интересней смотреть гомосятину и свальный грех, чем слушать унылые проповеди церковников о любви и ценности человеческой жизни.
Ну, тоисть троллить, если не по поповски.
Тут и не надо лишнего.
А потом подтянулись в тырнеты старые пердуны, которые от неурядиц земных ужо были адептами культа Христа.
Вот оно как было, а не так, как вдувают в уши эти гамадрилы православненькие.
Интернеты придумали не православные!
Атеисты создали эту сеть.
Так что веруны тут гости, так что пусть радуются, что к ним в храмы мы не ходим в отместку, потому что умнее и сдержаннее, а они, чмо и должны вести себя вежливо по отношению к чужому храму, храму науки, а не маразма.)))) Типа того.)))
Ты уверена, что в ящиках одно из двух - или Поп-Толоконный Лоб или свальный грех и гомосятина?
Кстати для нас вот что гомосятина, что православнутость одного поле ягода и то и другое мерзость....но мы-то не пытаемся всё позапрещать...свободу личности не трогаем, ога?)))
Интернет придуман не для поповщины или христавщины или любой другой религиозной блевотины.))) Это место обмена инфой, а бинарность не имеет религиозного окраса.)))
Погосты множатся не от отсутствия божков, а от отсутствия законов. Если чо социология первый курс в лапки и штудируй.
Поп ушёл и рясу ему заплевали. Просто мы не любим в нашей школе наркоторговцев, в кого бы они не рядились. И училок пропагандирующих православнутый маразм тако же изгнали из школы.
Гомосятины, как ни странно, не появилось.
Обычная школа. Со всеми обычными проблемами.
Церковники никогда не проповедовали обычной любви, а ценности их в их храмах...в виде позолоты.)))
А на то, что церковь не согласна крестить таких младенцев, я только ЗА! Меньше крещенных, меньше рабов дома израилева.)))
Дык вот так вот и целованием рук.
Фубля!!!!
А про погосты говорю потому что у нас за год на районе почти двадцать ребят отнесли с одним диагнозом "передоз".((
"Обычная школа" - значит вы выбрали этику или как там ее? Что это как не свобода выбора?
Насчет " никогда не проповедовали ... любви" - у меня свое, другое мнение, но я его никому не навязываю.
Пичалька, я плакаль...)))
"А вы-то с чего напрягаетесь?"
Кто-то должен противостоять мошенникам и спекулянтам чувством веры людей.)))
Да я только рад, что не принадлежу к касте рабов дома израилева, а Бога в ваших церквях отродясь не было и не будет.)))
Церковь крестит всех кто заплатит.
Бога любить нельзя по определению.
Нельзя любить тапуретку или зубную пасту или тампон, блин.))))))
Его или любого другого будут и крестить и отпевать.
Поспорим я щаз сверну своей кошке шею, а уже после завтра её будут отпевать на кладбище?
Вашим посредникам меж вами и богом вообще насрать чо делать , если бабло капнуло в перста, крест всесильный налагающие.)))))
Верующие ваще нихера не знают...делают чо поп велит, тупо, как овцы.))) Стадо, блин.)))
Комментарий удален модератором
Вы целуете руки мужчине, да?
Вы их ЦЕЛЕУТЕ, да?
И говорите, что это нормально?)))))
Этого мужчину Вы не знаете, да?
Ну, он Вам не родственник и всё такое.
И Вы целуете?
Вы не знаете где эти руки были, в какой выгребной яме они вылавливали свой китайский Роллекс, но...Вы их цылуете.
Пошто?)))))))))
Не....я понимаю все ваши отклонения в развитии, но пошто Вы призываете остальных поступать таким же образом?
Или ваш священнонахслужитель богоизбраннец?))
Это он Вам сказал?))))))
Это ещё вполне возможно исправить.
Я не смеюсь и не ёрничаю.
Шанс, хоть и не большой, но есть.
Могу сосватать. Не запускайте.
Ну и на счет рук священников - всё же чище Вашего языка...
эт потому, что они Библии никогда не читали ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это не я идиот, а старенький Лавруша;)))) Глядя на тебя, всегда вспоминаю старика Козлодоева.
Комментарий удален модератором
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь."
Рим. 13:1-7
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Христанутый божок самый мстительный из всех известных на планете Земля. )))
Она же всё равно залетит от бомжа какованибуть.
Или за стакан бормотени даст соседу.
А, тут 100 тыр разом...это те не материнский капитал, это живое бабло.
Не всякая из не рожающих абортировалась. К пимеру Мать её(-го) Мария...ога.))))))
Матку убить абортами нереально....выкидыши гораздо вреднее...или нет?)))
Экология? Нравственность? Досужие сплетни? Социум? Ну и х..ле?
Одна баба не хочет рожать, другая хочет но не может...третья инкубатор. Всё по-христиански.
Чо этот попёндыш хотел сказать так и осталось тайной.))))
Про аборты могу сказать только по наблюдениям за знакомыми(лично не доводилось) и ты знаешь, как то не сразу у многих получалось потом залететь...лечиться приходилось.
У тех моих знакомых, которые исытали выкидыш с зачатием по-новой проблем было не меньше.
Но, каков процент тех, что и не подозревали, что у них выкидыш, ...типо, так...скустки какие-то.))
Рашпилем аборты не делаются, а уж в наш век высоких технологий достаточно двух таблэток.)))
Способ нехитрый но действенный и никаких гормонов.)))
Но, если приспичило?
Потому мне и не понятен двуликий подход к правам человека и навязывание похода к попу перед абортом.
ЗЫ шутю...
Очередной старикан-маразматик?
"Грехом назовётся лишь то, что сам человек считает грехом"
Пока не веришь в сказки сказки не верят в тебя.)))))
Бред - это ваше христианство, вот это действительно бред!)))
В том-то и дело, что религии СОЗДАВАЛИСЬ ТОРГОВЦАМИ (спекулянтами и мошенниками) и оные уже давным давно оцифрованы, и по нескольку раз...)))
-------------------
Вот именно. Священники - не Боги, даже если они и пытаются трактовать его волю.
Кстати, для разгвора с Богом мне лично свидетели не нужны.
А, то на какие бабки ничего не делающий живёт?
На те-же, что и популярные артисты эстрады.
На "пожертвования".
Плох поп, плох приход. ))))
Поп!
Вот и весь расклад.)))))
Комментарий удален модератором
Вообще подобный вопрос вообще не должен возникать: Неверующим должно быть полностью плевать на заморочки жрецов еврейского бога, а верующим не гоже его задавать ибо главный менеджер корпорации так сказал.
Комментарий удален модератором
Крещение ребенка, родившегося при помощи суррогатного материнства, без "покаяния" родителей РПЦ предлагает перенести до его совершеннолетия. (Интересно, есть ли неадекватные люди, которые будут "каяться"? И во сколько им обойдется "по прейскуранту" это "покаяние"?).
Хорошо бы эту инициативу перенести на ВСЕХ детей, чтобы каждый принимал свою ВЕРУ ОСОЗНАННО! А то некоторые, с позволения сказать "матери", готовы угробить собственного ребенка ради его "крещения"(недавний случай в Санкт-Петербурге).
Еще за это некрасиво брать деньги.
Получается, что платишь за принадлежность к религии.
Сам Господь Бог в Ветхом завете сказал: десятую часть всего отдай Богу.
Читать написанное и кадилом махать - работа?
Не...ну, если за этот перформанс платят, то да...работа.
Тока он вам верунам сказал платить, а не нам ... верящим в Ктулху...отчегож пытаетесь отчекрыживать мои 10% от общака?
Нагленькие...прикрываетесь некоей "русскостью" еврейского божка.
Сравним чей боженька сильнее ваш - православнутый или мой Великий Ктулху?)))
Отдай половину своего в честь моего бога не задумываясь, если мой победит. Или призадумаешься отдавать или нет?
Или есть уверенность, что гос-во не спонсирует РПЦ? Есть доказательства покупки земель или объектов недвижимости исключительно за счёт РПЦ? Мы ещё поковыряем поглыбжее торговлю ювелирными изделиями без акцизов и налогов, ога.))))
Завтра дам целую, чтоб неделю нихера не делать.)))
Ещё смешнее.
Это, как чайнику или микроволновке...или зубной щётке...или во...тавалетной бумаге...она, как известно всё стерпит и всё простит.)))))
До НГ я работаю, на НГ скорее всего то же...а там как карта ляжет, сам понимаешь, праздники.
Может на ДР прийдёшь?
Некоторые считают, что это летаэщий спагеттимонстр, некоторые Ктулху, а некоторые говорят, что бог един и тока имена у него разные, например Титькин, чо?)))
Раминь!!!
А фотка прикольная, ребенок-чертенок и поп алкоголик красный, как рак...
Изобретут искусственную матку, отпадет и нужда в суррогатных матерях. Против ЭКО в свое время тоже вопили, да ни куда не денешься от прогресса, пришлось признать нормой. :)
Наверное и рождество справляете два раза?
Переиграет и побежит тампоны менять.))))
Или ваще рожать и требовать помощи.)))
Никогда и ни при каких обстоятельствах земная баба не переиграет земного мужука.
Пшла на кухню, боржч сам собой не сварится!!!
Тваю мать!
Да если бы не женщина, твари земные никогда бы из пещер не выбрались за лучшим и ели бы сыромятину и отбросы как шакальё. Женщина подняла статус мужчины и он этому порадовался... теперь он готов всю планету пустыней сделать ради обладания "своей единственной" женщиной, которую БОГОТВОРИТ... ну не сволочь же голимая?
Ещё раз: Клонирование и суррогатное материнство это вещи принципиально разные: Суррогатное материнство это метод ВЫРАЩИВАНИЯ эмбриона, а клонирование - метод ПОЛУЧЕНИЯ оного эмбриона. Т.е. скажем, клонированный эмбрион может быть выращен методом суррогатного материнства.
Однако, должен сказать, что взгляды на Невзорова у нас совпадают.
Я это испытал на собственном опыте и здесь в МП про это рассказывал.
"существует суррогатное материнство" - да, существует, это метод ВЫРАСТИТЬ ЭМБРИОН.
"существует инкубатор" - это тоже метод ВЫРАСТИТЬ ЭМБРИОН. Однако пока что методов вырастить млекопитающее в инкубаторе пока что не существует.
"существует клонирование" - существует, это метод ИЗГОТОВИТЬ ЭМБРИОН, который потом можно растить как в инкубаторе, так и в суррогатной матери.
Скажите, вы разницу между "вырастить" и "Изготовить" понимаете?
1) достать из матки естественно оплодотворённый.
2) Методом ЭКО, т.е. оплодотворением "вне тела" в пробирке.
3) Методом клонирования, т.е. без участия половых клеток отца и матери, а из генетического материала одной особи.
Как можно вырастить из эмбриона ребёнка:
1) в матке собственной матери.
2) в матке суррогатной матери.
3) гипотетически можно в инкубаторе.
Соответственно возможна любая комбинация методов получения и выращивания эмбриона.
А за поддержку моего мнения о Невзорове благодарю вас.
"худшей из вариантов, появления ребенка" худший чем что?
1. комментарий 28 декабря 2013, 18:51
2. комментарий 28 декабря 2013, 18:55
3. комментарий 28 декабря 2013, 23:37
4. достал
С Новым Годом! и в ЧС.
Я не вижу почему распространение технологии суррогатного материнства должно привести к распространению технологии клонирования...
Как генетик по образованию, я вообще не вижу смысла в клонировании как в технологии воспроизведения людей.
И, прошу меня извинить, но вы представляете что такое клонирование?
"подчеркните верный ответ - в каких случаях женщина не вынашивает и не рожает собственного ребенка? 1. суррогатное материнство 2 инкубатор 3 клонирование " - отвечаю: случаи 1 и 2, в случае клонирования: 1 женщина может вынашивать и рожать сама, 2 можно воспользоваться услугами другой женщины, 3 можно растить в инкубаторе (которых правда пока не существует).
Вы опять написали кучу бесполезных слов и опять уклонились от конкретного ответа.
Похоже вы просто тролль.
В принципе я иногда не прч пообщаться с троллями, но кормить тролля вторые сутки подряд уже не интересно.
До свидания.
Православненьким предназначается, кагбэ.)))
Хм, если б не последний абзац.
Попы, нард хитро-попый.
Смирненько сидеть за своей оградкой в своих храмиках не могут. Непременно влезут в жизнь простого обывателя, если не нагло, то с вазелином.)) Вставай на четыре кости народ, вдуем вам верушки. )))
Может быть, виной тому хождение по морозу в стрингах, промискуитет, частые аборты, табакокурение и алкоголь?
Может быть, покаяться надо именно за это?
А потом одни, видите ли, уверовав, выстраиваются к поясу Богородицы, другие, имея в виду народную мудрость "На Бога надейся, а сам не плошай!", уповают единственно лишь на ЭКО!
P.S. «Ни один человек не богат настолько, чтобы выкупить своё прошлое»
(Оскар Уайльд)
Просто я живу долго, многое видел, многое знаю...
И если вы полагаете, что гендерное равенство - это равенство в т.ч. и в половом вопросе, то вы глубоко ошибаетесь!
Природу, понимаете ли, не наеб...(Вот именно!) обманешь!
Это ещё никому не удавалось!
И вы совершенно правы, когда говорите о своём незнании причины бесплодия ваших знакомых, но ведь ещё каких-то 50 лет эта проблема не стояла так остро!
Что (Вы не можете это не признать!) заставляет задуматься!
представил Пугачеву в одних стрингах на морозе, блеванул....
Закон больших чисел, надеюсь, вам знаком. И он предполагает, что абсолютно во всём должно быть то, что производственники называют процент брака.
Человек - дитя природы, и в философическом смысле ничем не отличается от того же, огурца.
Но (Почему-то!) вы допускаете пустоцвет в огурцах, а вот в людях - нет!
А ведь бесплодие - это точно такой же производственый брак, как и рождение даунов, спепых от рождения, etc, etc, etc...
Повторю ещё раз: любая попытка коррекировать Природу чревата.
И мы не знаем того, почему её выбор пал на того или иного индивидуума, посему нужно просто смириться. И лучше этого не знать!
Кысмет, как говорят по этому поводу турки.
P.S. А ваше умозаключение о том, что я "...привык совать свой нос в чужие дела" (Конец цитаты) неверно по определению.
Хорошо быть гуманистом вообще, т.е., абстрактным гуманистом. А не приведи Господь беда коснётся вас лично.
А по мне, так лучше вообще не иметь детей, чем иметь убогого ребёнка и затем маяться с ним всю жизнь!
Посему повторяю: если Мать-Природа не даёт, надо смириться!
А вот вам случай суррогатного материнства: Бытие, 16:
1 Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У ней была служанка Египтянка, именем Агарь.
2 И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары.
3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
4 Он вошел к Агари, и она зачала.
Скажите, только я вижу здесь "принципиальном искажении института брака как союза одного мужчины и одной женщины"?
Комментарий удален модератором
Такого впечатляющего коктейля из массовых убийств, предательства, инцеста, многожёнства, геноцида, разжигания розни на религиозной и национальной розни и т.д. мало в каком произведении найдёшь.
Ветхий завет - это предыстория появления Иисуса Христа. Её надо знать. Но новые заповеди для христиан дал Иисус Христос.
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."
Он ИЗМЕНИЛ заповеди Ветхого завета.
Можно опереться на кучку толкователей учения Христа, которые потому в такой раздробленности, что это всё враньё, чуть менее чем полностью.
Только на темноте народа и держится вся эта религия. Только за темноту народа и ратуют её приспешники и оголтелые радикалы.)))))
Если не осудил - согласился.
Хотя и сам был ещё тем разбойником с большой дороги.)))))
При любом режиме есть правокаторы...есть свои юродивые...есть и должны быть "исцелившиеся".
Правление Гундяева калькой ложится на третий рейх.))) Конечно с размытием границ до империи, а не нескольких там земель.)))
Щаз ведь и провокатор штатный имеется, со связью с общественностью и идеолог и внешняя угроза и стремление объеденить под единой хоругвью и чёрные батальёны тока ждут разрешения на погромы...
Такая вот картинка незримого бытия.))))
За связи порочащие честь и суть.))
Комментарий удален модератором
Бля-а-а-а.
Во нас (вас) поимели...с етими крестиками из золота.
Не хилый профит на "теме", да?)))
А Никейский собор состоялся не только и не столько потому что прекратились гонения на христиан, а потому что христианство стало приобретать официальный статус.
Фактически христианскаю церковь в её современном виде была создана на этом соборе путём голосования. Например голосованием определили какие тексты являются священными, а какие апокрифами и т.д.
Вообще то так решила компания мужиков по пьяни, простых безграмотных дикарей, которые даже не знали, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, а их Иегова почему то не спешил об этом с ними откровенничать, спустя какие то 300 лет, после смерти их духовного лидера - ребе Иешуа Га-ноцри. Иисус не бог, просто потому, что на эту почетную должность его назначили люди, простым голосованием, причем посмертно...
- Вовочка, что нужно сделать чтобы покаятся?
- Согрешить, батюшка.
-------------------------
как к поставщику услуг.... "неееет, а вы все равно окрестите так, как я хочу"
На самом деле дже нахрн никому кроме убогих не нужно их крещение, вот и пиарятся...
Кого-то насильно крестили?? В школе на уроке Закона Божия?
РПЦ только дает знания об учении Иисуса Христа и советы, как жить по-божески.
РПЦ тока бабло отслюнявливает, нехер врать.))))
Кассовый аппарат покажи и я тебе поверю враз и навсегда!
До тех пор ты врёшь в угоду этой шайке...или уже не шайке, а структуре...гнойному нарыву на теле рабочего человека. Тебе не стыдно???
Не напрягайтесь. Бог любит лишь тех, кто соблюдает Его заповеди. Думаю, что Чикатило в аду, независимо от того, что его крестили.
Ваши родители крестили вас не от ВЕРЫ, а от СУЕВЕРИЯ - на всякий случай. Но они не воспитали в вас христианской любви.
Поэтому ваше крещение-недействительно.
Я тебе ответил. Тебе не понравился ответ.)))))
Тебе сам боженька сказал кого он любит?
А я вчера с с ним сосисочной вотку пил и он мне сказал, что любит хоккеистов, а остальные пошли в жопу.))) Особенно футболисты.)))
Про Христианскую любовь он тоже сказал - Христианская это в жопу. Я не дал. Блин.)))))
А потом испарился, но магнитик на холодильник оставил...из Египета.)))))
Ну а совенты - пусть осставит при себе. Хотя нет, школы бизенеса может открывать. Там будет интересно, бизнесятам послушать, поучиться, как осуждать пианство, и одновременно торговать алкоголем и табаком. Вместо библии распространять им надо пособие, "как стать богатым за короткий срок", для неразборчивых в методах.
Она закрыта для всеобщего обсуждения?
Чо не понятного то?
Вот в христанутых и надо было выставлять. )))
Тут уж подсрачников поднадавать сам товарищ Христос велел.)))
2 что вы знаете о христианстве?- знания убоги
комментируете сами себя... учицо учицо, учицо...но подродрочитиь не возбраняется-Бог прощающислышали про то?
Мой бог Ктулху меня рабом не называет.
Грех? Грех придумали людишки. Про курение в библиюшечки вообще ничего не написано, а сказано, что не важно что в человека входит, важнее, что выходит из него. Я было думал это про унитаз.)))))
Книжка смешная, реально.))
Кто-то раб лампы (библиюшечки)
Все вы рабы пытаетесь войти во врата рая и боитесь, что попадёте в ад, а потому и безропотно...хы-ы-ы...я куею...безропотно.)))))
Вощим каетесь за содеяное тут, чтоб там быть.
Подохнуть вы боитесь. Элементарно боитесь, что после вашей смертушки всё кончится. С облака хотите взирать на деяния свои.))))))
Так ? или не так? Сцыте здохнуть?)))))
Я вот не знаю, во что верят люди-убийцы. Но только их жертва- антихристу.
"В чём застану-в том и судить буду"- слова Иисуса Христа.
А вас, атеистов-застанет за охаиванием верующих. Тогда и посмотрим, кто куда попадет после смерти.
Насчёт других людей, живущих на земле -- это только воля Господа Бога - кто куда попадет и за какие заслуги.
"Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. "
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Без Его воли и волос с головы нашей не пропадет (ср.: Лк. 21, 18)
Очень действенная штука.))))
И мамашке-инкубатору кактус впихнуть на год ...поливать его не надо.)))))
Я верю в Ктулху, который всех заховает!
Заметьте это я сказал, а Вы и ни сном ни нюхом.))))))
Просто и не Мария, а еда, а?))))
PS: как там наше рыжее золото?:)))
Стоит Иисус Христос и за живот деожится...с выгребной ямы тока что сошёл...и говорит...но рта не открывает....проповедует..
Идите, говорит все в жопу, я кефира не свежего выпил, Домик в деревне 3,2%. Прилягу. Во.
Буду держать вас в курсе событий.
Наверно новый сооб надо открыть.
"Чо сказал камрад Христос"
Мнеж теперь ежедневно видения будут и ...дайте камни для выбивания на них заветов...суперновых. Есть у каво лишние?
Знал же, что ублююсь.)))) И он и я.))
Клонирование и любые искусственные действия при рождении человека карались.
Мнение о том, что есть какая-либо измена в семье - высосана из пальца (как минимум), т.к. прямого сексуального контакта с суррогатной матерью может не быть.
Вообще - суррогатные матери - это святые женщины, потому что могут выносить и родить полноценного здорового ребёнка! Они должны охраняться государством и иметь привилегии и льготы!!
<<мать Христа (дева Мария) была так же суррогатной матерью >>
Как вы можете обосновать это свое забавное мнение?
Как можно назвать женщину суррогатной матерью, если она зачала, выносила и родила дитя не для продажи?
И причем здесь венчание?))))
Вы вообще представляете, что такое ЭКО?
У меня супруги, которые не могут зачать и выносить ребенка, вызывают сочувствие как и парализованный колясочник, которому тоже нужен секс.
И там , и здесь на помощь приходят проститутки.Вот собственно и весь моральный аспект проблемы.))
Только не надо их называть "святыми". Все гораздо прозаичней.
Лично меня это напрягает.((
Некоторые мужчины даже своих жен воспринимают как "инкубатор".Но эти дети наполовину несут ЕГО гены, а в деле суррогатного вынашивания, добавляется инфа третьего человека.
Все слишком тонко и запутано.Еще не известно, как эта мина проявит себя через поколения.(
Но моральный аспект сей программы вызывает много вопросов.
Многие страны запретили этот бизнес на своей территории и я в этом их поддерживаю.
Впрочем, чего ещё ждать от НаноПатриарха Кирюхи?