Целесообразно ли отменять досрочные пенсии?
Министерство труда предложило с 2015 года отменить досрочные пенсии для работников вредных производств. Как сообщает «Финмаркет», об этом заявил замглавы ведомства Сергей Вельмяйкин. По его словам, пока министерство только приступает к разработке проекта реформы досрочных пенсий.
Предполагается, что возмещение за вредные условия труда будут получать только те работники, которые уже не могут продолжать трудиться на своих рабочих местах. Речь идет о тех, кто получил профессиональное заболевание. В таком случае пособия им будут выплачивать в Фонде социального страхования. Фактически, это пособие по инвалидности.
Вельмяйкин пояснил, что речь идет о тех гражданах, которые с 2015 года будут выходить на опасные и вредные рабочие места. У тех, кто к этому сроку уже будет иметь более половины рабочего стажа на вредном производстве, пенсионные права сохранятся в полном объеме. Работодателей также обяжут создать корпоративную пенсионную систему для тех, кто к 2015 году уже будет трудиться на вредных рабочих местах, но не наберет половины стажа.
Как пишут «Новые известия», Вельмяйкин пояснил, что существующая система досрочных пенсий не мотивирует работодателей вкладывать деньги в модернизацию производств и ликвидацию рабочих мест с вредными условиями труда. Улучшение условий труда не снижает издержки предприятий. Таким образом, выплачивая досрочные пенсии, государство просто субсидирует вредные производства.
В России насчитывается 40 миллионов пенсионеров. 10,9 миллиона из них получают досрочные пенсии, при этом шесть миллионов имеют досрочные пенсионные права из-за работы на вредных производствах. Число бывших работников вредных производств, получающих досрочные пенсии из-за инвалидности и профессиональных травм, составляет 155 тысяч рублей.
В рамках идущей в России пенсионной реформы власти уже повысили страховые взносы для работников вредных производств. Таким образом, считают чиновники, удастся увеличить доходы Пенсионного фонда и заставить компании улучшать условия труда.
Всего голосов: {{ rs.votes_count }}
Все комментарии (177)
отвечает
Комментарий удален модератором Newsland

отвечает
+))) Спасибо за юмор. Сам такой. Если не трудно, прошу Вас на тему пригласить своих друзей. Заранее благодарю

отвечает
+))) В России столько не живут. Вас обидел мусорок?
Расскажите

отвечает
Их гнать сраной метлой надо, за это время до такой пенсии они столько дел нашьют.

комментирует материал 04.06.2013 #
Надо бы пересмотреть этот список с учётом пользы для социума. Если раньше милиция охраняла весь народ, то теперь только власть, значит нагрузка у неё уменьшилась, а количество полицейских по сравнению с милицией увеличилось, зачем им досрочно на пенсию? Так и вредных рабочих профессий можно много набрать, но по интенсивности работы они не соответствуют. Ну можно, всю жизнь числиться сварщиком и работать 1час в неделю, за что досрочная то пенсия такому?

отвечает
+))) Это вам решать. А как вы проголосовали?

отвечает
те кто не отрабатывают полный граффик не имеют льготы

отвечает
А я вообще ПРОТИВ ПЕНСИЙ, этого МОЩНОГО ИНСТРУМЕНТА ПООЩРЕНИЯ БЕЗДЕТНОСТИ.
В моей теории 3 тезиса:
1) Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
2) Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
3) В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
(Полностью мою книгу "Как пенсии уничтожали Великие нации" можно скачать на сайте Миллиардная Россия).
Кто думает так же - ответьте.

комментирует материал 04.06.2013 #
отменить досрочные пенсии для работников вредных производств
Просто в пенсионный должны быть повышенные платежи для таких сотрудников. А почему чиновников (военных, милицию) это не касается?

отвечает
+))) Милиции, Гриша, уже давно нет, а полиция и так имеет хорошие оклады и пенсии и вредной профессией не является. За демократию надо платить...

отвечает
Милиция была ещё вреднее. При советах раньше времени на пенсию уходило всё МВД вместе с паспортным столом. И широкозадые бабы из военкомата так же имели военные льготы.

отвечает
+))) Не возражаю. Сам при советах жил и все видел. Тогда демократией и не пахло. Все, образно говоря, ходили строем и навытяжку перед КПСС. А как вы проголосовали?

отвечает
Просто из пенсионного фонда воровать надо меньше.. и никакие материнские капиталы не надо выплачивать из ПФР. Думают детей рожать-пусть сами заботятся о том, что им ипотеку,авто,образование и пр. надо оплачивать. А, военным и ментам, вообще-то налогоплательщики оплачивают все налоги. С них и подоходний налог не берут. Чиновники малеенькие, подоходний платят.. про больших не знаю.))

отвечает
+))) Тоже верно. А почему в таком случае правительство предпочитает ввозить азиатских гастарбайтеров и видит именно в этом решение демографической проблемы?

отвечает
Средняя Азия и в СССР пополняла ряды дворников. А армяне и вообще постоянно работали на сельских стройках. Ввозили советы и корейцев с вьетнамцами.

отвечает
+))) Да. Было дело. Но тогда это было редкостью, а теперь - социальное явление

отвечает
Наверное, потому, что у них до сих пор культура семьи жива. Они не ждут пособий от государства, сами рожают, сами поднимают детей с минимальными затратами на их содержание. Они не ставят карьеру, материальное благополучие выше семьи. Они работают, что бы жить и кормить семью. Работящие, не отказывающиеся ни от какой работы, содержат себя , да ещё домой родителям отсылают. А наша молодежь - Вы часто видите кого-нибудь русских копающих траншею, строящих дома? даже бригады строителей -редко когда молодых увидишь. Чаще менеджеры по чему- нибудь. Многие руками ничего делать не умеют.
И здоровье. Там нет такой распущенности, безнравственности как в РФ. А, это всё сказывается на здоровье, потенции, рождаемости ослабленных детей. Думаю, если бы полностью опубликовали показатели заболеваемости, рождения детей в тех регионах и РФ, то РФ опередила бы по болезням. Хотя по уровню жизни превосходит их. Россия деградирует. Те, кто видит цифры это понимает. Поэтому приток свежей крови.

отвечает
Я не понял где Вы живёте, но понял одно, что как живут и трудятся в России Вы совершенно не знаете. У нас на производстве, на стройках трудятся много молодёжи, а беда совершенно в другом, беда в том, что гонясь за прибылью работодатели берут на работу за меньшую оплату мигрантов, не платят налоги, а наши вынуждены искать работу или соглашаться за копейки работать наравне с мигрантами, при этом половину зарплаты получать в конвертах, то-есть чёрную. Мигранты в России ведут себя как настоящие штрейхбрейкеры, и непонятно одно, что власть выселяет, штрафует мигрантов, но я не разу не слышал, что наказали тех, кто использует их труд. Опасность же состоит в том, что миграция начинает переходить в стадию переселения, а значит выживания коренного населения России.

отвечает
Живу В России, в ЮФО и сужу не по отдельному городу и производству, а по картине в стране в целом. Голословно заявлять ..*но понял одно, что как живут и трудятся в России Вы совершенно не знаете. *, глупо.
Удачи!

отвечает
Они везде снижают уровень зарплаты.... и не только.Просто снижают уровень нашей жизни(((.

отвечает
Материнский капитал - это просто пыль в глаза. Толку от него нет, как и с ваучеров

отвечает
Почему пыль в глаза? со всего толк есть. Многие капиталом гасят приобретения, у многих ваучер , полученный от газпрома, энерго и добывающих промышленностей, не плохой доход приносят. Многие их продали и достаточно крупные суммы денег получили. Сама знаю таких.

отвечает
а откуда в пенсионном фонде деньги возьмутся, если совок их не нарожал и нынешние дамы тоже рожать не склонны?

отвечает
При чем здесь *рожать* и бездумно и не планово тратить то,что уже есть? Почему частные страховые компании могут вкладывать пенсионные деньги, получать прибыль, а гос нет? Для чего миллиарды тратятся на декретные выплаты, маткапиталы, а работать стабильно людям негде? Почему пенсионеры в прокуратуре, МВД, ФСБ,чиновники, в т.ч. досрочники- льготники по выслуге, получают пенсии и остаются работать на прежних должностях? Отрабатывайте все механизмы по всем отраслям.. много можно сделать, если бы жили в государстве, а не в вотчине князька очередного. Вводите потолок пенсия+з/плата=.... если выше какой-то суммы, то пенсия к выплате снижается. Не нравится - у нас в стране есть предпринимательство, свое дело открывай и вперед. Зарабатывай, только освободи место работы более молодому. У нас все контролирующие службы -КР контрольно ревизионное ведомство, это бывшие ОБХСС, МВД, КГБ и прочее.. они своих сажать будут? смешно. Везде блатные, во всех градообразующих и гос структурах. Поэтому развития нет. Рука руку моет.

отвечает
частные страховые компании могут вкладывать пенсионные деньги, получать прибыль
У нас и частные (пенсионные) фонды прибыли не получают. Инфляция и отсутствие защиты прав инвестора мешают.

отвечает
Если бы не получали, они бы давно исчезли. Сейчас наткнулась на интересную статью..наконец обратили внимание, что в стране 30 миллионов работающего населения вообще нигде не числятся..потеряшки. Правда их сосчитали из-за того, что налоги не получает казна. Ну, хоть так обратили внимание,что люди многие не могут официально устроиться на работу, некоторые датели не потянут по налогам на з/п.. может о создании стабильных рабочих мест начнут думать, а не о олимпиадах и футболе. Статьи интересные, даже не знают сколько миллионов человек не устроены - http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=Exh8x%2BKTJWPE%3D+LmzTBqURteE%3D

отвечает
30 миллионов работающего населения вообще нигде не числятся.
работающее население непременно где-то числится.
оно не работающее, а работоспособное. Кто-то учится. Кто-то по сети на забугорье работает. Кто-то с детьми сидит.

отвечает
Что-то не видно Вашего стремления служить Родине.

отвечает
не понял. я должен как родине служить? протирать штаны в паспортном столе? или на таможне? Так меня просто не возьмут - слишком много желающих эдак-то послужить.

комментирует материал 04.06.2013 #
"Таким образом, выплачивая досрочные пенсии, государство просто субсидирует вредные производства."
Это верно при нынешней системе выплаты пенсий.
Ныне она солидарная.
А при накопительной это явно неверно.
Так что же наши "имбицилы" строят?
Какую систему?
Сами объяснить не могут, но строят.
Идиоты , строители Вавилонской башни.

отвечает
+))) А что есть Вавилонская башня, поясните...
Да! И не забудьте проголосовать

отвечает
Это когда "бригада" строителей говорит на разных языках.
Как строить?
Так и у нас реформаторы пенсионной системы, от тети в окне до наместника Бога в Кремле.
Каждый строит своё!
А голосовать не буду!
Простите бзик.
Голосовал только за себя.
А в остальном только ногами.
Не типичный я.
Не для статистики.
Испорчу репрезентабельность опроса..
:-)))

комментирует материал 04.06.2013 #
Не подменяйте возмещение вреда профессиональной трудоспособности работника вследствие неисполнения работодателем условий процесса труда, пособиями или пособиями по инвалидности. Это абсолютно разные вещи.
Вредность вредного производства и деликт работодателя не исполнившего обязанности по обеспечению условий процесса труда- это разные вещи.
Вредные условия труда не всегда выливаются в явный вред здоровью и фиксируются в виде профессионального заболевания, но всегда снижают время жизни, занимающегося таким трудом. Потому и льготный срок выхода не пенсию. Даже, если работодатель соблюдал все условия процесса труда, люди занимающиеся рабой во вредном производсте живут как минимум на 10 лет меньше, чем если бы они им не занимались.
Потому и время выхода на пенсию раньше обычного.

отвечает
+))) Разумно. Спасибо. Прошу Вас на обсуждение темы пригласить своих друзей. Заранее благодарен.

отвечает
В прошлом году в ростовской области умерло 50 тыс вышедших на льготную пенсию шахтёров Данные шахтинского силикзного диспансера Большие деньги никому ДАРОМ не платят Это были только регрессники то есть вышедшие досрочно и получающие возмещения за утраченное здоровье Данные точные поскольку они просто не обращались за продлением регрессных выплат Это такой шахтёрский ВТЭК

отвечает
Комментарий удален его автором

отвечает
Досрочно вышли до какой льготной пенсии шахтёров??? :-)
Не дожили до льготной пенсии, срок наступления которой 50 лет... потому что полученный вред здоровью оказался не совместим с жизнью??? :-)
Или дожили до 50 лет, вышли на льготную пенсию, и продолжая работать, вопреки утрате своей профессии в отношении которой с работодателем заключили Договор о Процессе труда в этой конкретной профессии, потому что пенсия шахтёров нынешняя порядка 9 000 тыс рублей?.

отвечает
Они дожили до 50 лет и вышли на пенсию При этом те кто потерял здоровье получаюют РЕГРЕСС в зависимости от степени потери что каждый год необходимо подтверждать в силикозном диспансере В этом году не пришло за подтверждением 50 тыс Значит они просто умерли В среднем после выхода на льготную пенсию настоящие шахтёры живут ШЕСТЬ ЛЕТ Ну конечно кроме тех кто её просто купил или сфальсифицировал В основном конечно это крупные начальники Я просто знаю как им оформляли фальшивые спуски И документы у них всегда в порядке и как делали снимки лёгких по два раза чтобы вложить в дело нужному человеку На рентгене то лица нету А сколько снимков из медсанчасти пропало ? Впрочем шахтёры исчезают а те кто уходят сейчас на пенсию с частных шахт оказываются в пролёте Частники просто тупо не платят повышенные взносы в ПФ А нет взносов и нет льготной пенсии И выясняется это когда уже поздно Хозяин сменился и поезд ушёл

отвечает
Верно всё. Только при этом, МСЭ не оценивают степень утраты профессиональной трудоспособности в полном объёме по профессии, которая и застрахована. Уже и Веровный Суд РФ в своём Пленуме объяснял всем, что оцениваться должна та профессия, по которой заключено было соглашение о процессе труда. Спелись все эти службы с собственниками средств производства. Обманывают людей к ним обратившихся.
Те, из Минтруда, что вносят предложения, что в статье, жулики, либо просто неразумные.
Любопытно, в федеральном городском Суде судью РФ спросили, что, поскольку Законодательство РФ и России предназначено для людей разумных и добросовестных, вправе ли пенсионеры, пришедшие в Суд, ожидать от судьи РФ разумности и добросовестности. Из его ответа следует, что нет, такого права у пенсионеров нет.

отвечает
Часть жулики а часть просто безразличные

комментирует материал 04.06.2013 #
Ну, да.. приятельница в 45 лет пошла на пенсию. В Управлении МВД в отделе кадров работала. Бумажки в папку складывала и смотрела по перечню, все ли бумажки принесли.(( Очень напряженная работа.
В средней школе закончила 8 классов, поступила в педучилище. Затем в Высшую следственную школу при МВД (что бы легче поступать в слежку, закончила педучилище..считалось ,что среднее профобразование у ней есть)..Распределилась в управление МВД в отдел кадров.Вышла замуж, родила 2 детей (считай 2 отпуска до родовые и послеродовые ,по уходу за детьми до 1,5 лет+больничные свои и по уходу за детьми пока не выросли). Имея общий стаж со всеми больничными, учебой в ВУЗе МВД (у них никто не отменял, что учеба в ВУЗе не входит в стаж по досрочной пенсии), она в 45 лет имеет ментовский стаж в 25 лет и идет на досрочную пенсию.
Т.е. 25 лет *службы* в МВД ..из них - 5,5 лет учеба в ВУЗе + 2 реб *декретные + 2*по уходу за детьми до 1,5 лет + больничные детские + б/л свои...+ отпуска (тем более во все времена они оплачивались всегда, это тебе не на частника работать).. лет 13 она наверное работала...Перетрудилась. Поэтому в 45 им пенсию дают.

отвечает
+))) Мариночка! Вы все правильно себе представляете. Спасибо! Прошу Вас на обсуждение темы пригласить своих друзей. Заранее благодарен.

отвечает
Комментарий удален модератором Newsland

отвечает
Комментарий удален модератором Newsland

отвечает
+))) На дурака я не рассчитывал

отвечает
Ну кто ж вам запрещал так удачно устроиться? Не знаю, как кадровики работают, но милиция и в/сл особенно пашут так, то мне, лично, никакой ранней пенсии после этого не надо...

отвечает
+))) Бабам легче. Прикинулась, что ДАСТ, получила свое и отвалила.

отвечает
..* кто ж вам запрещал так удачно устроиться?* - да, дяди генерала мвд не было.)
Ни часа не работая в структуре, распределиться в управление - да, легче легкого по ВАШИМ словам. А, уж как они пашут, так это притча во языцах..особенно можно посмотреть фильмы про них и самое главное, что никто не подал в суд за искажение действительности. Не удивляет? А, послушав комменты к *Глухарь* и *Менты* самих служителей , сомневаться не приходиться, что показана суровая правда жизни. Не думаю, что люди, которые работают с вредными условиями труда, не заслуживают досрочной пенсии и нормальной её оплаты. Зная лично многих вояк и ментов могу сказать, у половины можно совершенно спокойно эту пенсию забрать. Не заслужили.

отвечает
А я лично прослужила на в/сл три года и сбежала. Не надо мге ни льгот, ни пенсии с такой работой без выходных, праздников и нормальных условий. А знакомые мои остались, и служат так по 15 лет. Уважаю.

отвечает
А,я полгода отработала в в/сл. Насмотрелась на начальство с бодуна, юмор ниже пояса, солдафонскую манеру разговора и прочее.Да, идиотизма там много, согласна. И никому не нужной показухи, когда чья та дурная голова всем нижестоящим, покоя не дает. Знакомо.)
Причем потом работала в коммерции на частника. И кто как пашет, кто как отвечает за всё и как разговаривают - есть с чем сравнивать. И кто сколько работает и получает; и что такое отпуск, в коммерции большинство, только в последнее время начали узнавать, а перед этим такого понятия у многих не существовало. И никаких льгот, квартир, официального оформления на работу, этого ничего не было у многих.. Наводили бы порядок во всех структурах, не за показухой бы гнались, не подсиживали бы друг друга за погоны, тогда легче бы многим жилось. Никто не говорит, что все в/сл не могут иметь льготную пенсию..но большинство не должно.

отвечает
Я думаю все-таки, что большинство должно. Но не офисные работники - это да.

отвечает
Комментарий удален модератором Newsland

комментирует материал 04.06.2013 #
Кто-то ещё сомневается в том, что Путин - уголовный преступник?

отвечает
+))) Я сомневаюсь. У вас доказательства есть?

комментирует материал 04.06.2013 #
Здорово придумано. Народ ради этих пенсий на такие работы и шел, а ему теперь облом-с... Свинство какое.

комментирует материал 04.06.2013 #
Для работников вредных производств - не целесообразно. Так же, как и для живущих и работающих за полярным кругом. У них здоровье портится раньше, чем у других.
Для остальных, думаю, нужно прикидывать в каждом конкретном случае.
К примеру, для военных - оставить только для тех, которые принимали участие в боевых действиях.

отвечает
Не только, думаю. Мой одноклассник служил в РВСН (ракетные войска, если кто не знает сокращений). Сам на ракете не летал, но в бункере 20 лет сидел, как я понимаю. Результат - пенсия в 40 лет, кажется. Думаю, заслуженно.

отвечает
Ну, вероятно, это можно отнести к вредному производству.
А вот мой сосед в глубоком тылу призывниками понукал. Не перенапрягался, отслужил, сколько там было нужно по минимуму. Уволился, сейчас здоровый, как конь, мужик, экстремальными видами спорта занимается и бизнес охранный открыл. С какого перепугу ему такая благость, как ранняя пенсия, от государства?

комментирует материал 04.06.2013 #
А жителей Крайнего Севера они предлагают выгонять? Пенсия на 5 лет раньше. Тогда пусть всех переселяют в более тёплые районы.

отвечает
А почему такая дискриминация по месту жительства? Раз им нравиться жить на Крайнем Севере, пусть живут. Почему общество за это им должно доплачивать? В Канаде, например, в таких широтах никто не живет

отвечает
На Крайнем севере люди оказались по разным причинам. Меня, например, прислали работать по распределению после учебы. Уехать отсюда нет возможности - квартиры стоят очень дешево, продав их, не купишь ничего взамен в более теплых районах. Зарплаты одинаковы по всей России. Имея зарплату в 18 тысяч никуда с севера не уедешь.
А условия жизни тяжелые. Цены - выше чем в Санкт-Петербурге и Москве.

отвечает
В Н.Уренгое цена кв. метра стоит почти как в Москве. В Надыме цена кв. метра как средняя по России и так везде. Цены на основные продукты-как средние по России (мясо 200-350 р. кг, картоха-27-38 руб. кг, рыба: щука-150 руб. кг, минтай-95 руб. кг). Зарплата: врача-40 тыс. руб., продавца: 45 тыс. руб. Буровика-100-200 тыс. руб.
В чем тяжелые условия жизни? Холодно? В Мурманске (далеко за полярным кругом) зимой температура выше чем в Самаре или даже в Москве. Солнышка мало зимой? Зато летом оно круглые сутки. Северяне прикидываются бедными золушками, чтобы им общество доплачивало к пенсиям и оплачивало бесплатные проезды в летние отпуска.
(продолжительностью 2-3 месяца) и сами, при этом, никого к себе не пускают, закрывая города для остальных Россиян.
Работа на севере должна быть только вахтовым методом, т.к. это гораздо дешевле чем содержать огромную инфраструктуру за счет остального общества. Давать повышенные пенсии только за то, что там живешь-расточительно в современных условиях. Жить нормальные люди должны в умеренных или субтропических широтах, а если нравится северный экстрим, то только за ваш счет

отвечает
Сравнили хрен с редькой. Вы взяли за пример нефтедобывающие районы. А я говорю о простой Мурманской области. Даже не о Мурманске. А об области. Квартира двухкомнатная в самом лучшем доме - 800 тысяч.
Вахтовым методом - да пожалуйста!! пусть нас отсюда переселяют и в наши квартиры - вахтовиков.

отвечает
За 500 тыс. очень неплохую двушку можно купить в Тамбовской области, в Алтайском крае и во многих провинциально глухих районах России. Продавайте свое жилье и валяйте в Тамбовщину, или Оренбуржчину, заживете лучше чем на северах. Но нищее общество не обязано оплачивать льготы северянам, которые погнались туда за длинным рублем

отвечает
Повторяю: Там, где не добывают нефть или газ, длинного рубля нет. А где есть длинный рубль- зарабатывают и уезжают.

отвечает
Как это нет длинного рубля? Вам не платят северный кэффициент в 80% и северную надбавку (полярки) тоже в 80%? Уренгойцы, Надымчане, Сургутчане, Нижневартовчане и др. ратуют за закрытие городов, чтобы к ним никто не приезжал и не составлял им конкуренцию и никуда уезжать не думают.

отвечает
Полярные надбавки государство переложило на плечи работодателей. ( Ельцин). Моя организация большая - на весь Северо-Запад. Так зарплата у всех одинакова. В Петербурге оклад 20 тысяч. У меня оклад 7400.Плюс полярки 80% 5920 руб. Плюс коэффициент 40% 2960 руб. В сумме это 16280 руб. Это мы на одной должности и при одинаковых обязанностях. Кинули северян.

отвечает
Вы мне опять про нефтеносные районы... А я вам опять про Мурманскую область.. Мы так бесконечно будем беседовать??

отвечает
Я не собираюсь обсуждать район вашего проживания. Судя по всему, вы проживаете где то на широте Питера, а это далеко не Севера. Тогда, тем более, вам следует первым отменять все северные льготы, в том числе досрочные пенсии

отвечает
Да вы, батенька, географию не знаете... А беретесь судить что делать правительству...:)))))

отвечает
Тетенька, коэфф. в 40% платят в Ханты-Мансийске, а это чуть севернее от широты Питера. Надым гораздо южнее Мурманской области, но там коэфф. 70%. Вы сами в своей географии путаетесь

отвечает
Районный коэффициент за удаленность и полярные надбавки- это две разные вещи. Спорить и доказывать не собираюсь.

отвечает
Однокомнатная от 1млн.200тыс. А вы сказки рассказываете.

отвечает
От 1млн.200тыс, это в самом Тамбове, а я вам про область толкую, приезжайте. Коэффициентов и работы здесь нет, зато солнышка поласковее

отвечает
По поводу холода. летом средняя температура +10 градусов. Солнце либо скрыто за плотной облачностью, даже днем свет включаем, несмотря на полярный день, либо если солнце светит - значит, ледяной арктический ветер разогнал тучи. Но уши мёрзнут.
Зимой сильных морозов нет. Но полярная ночь.

отвечает
Бедные Финны, Шведы, Норвежцы,как же они там у себя живут? У них нет 2-3 месячных отпусков, северных надбавок и коэффициентов по 80%, досрочных пенсий и т.д. Они наверное были бы очень рады переехать на Мурманщину, только их туда наши пограничники пускают

отвечает
У них другой климат. Гольфстрим в Европе дает гораздо больше тепла.

отвечает
А Мурманская область с кем граничит? Или там другие ветры дуют?))))))))))))))

отвечает
Ага. Балерины, например, в 30 лет уже пенсионэрки. Изнашиваются видите ли очень быстро на своей работе. А токарь, например, должен за станком до 60 лет пырять в позе "ЗЮ". Его труд гораздо легче артиста балета? Прокурорские настолько изнашиваются на "работе", что их пенсия в размере, превышающая среднюю з/п по России им обеспечена уже после 20 лет "работы". И это все за счет токарей, слесарей, инженеров и пр. производительных единиц

отвечает
Комментарий удален модератором Newsland

комментирует материал 04.06.2013 #
Чувствуется только одно,что эти дураки своими законами вообще угробят химическую промышленность в стране.У меня вредный стаж 13лет (пять лет особоопасные и 8 лет особовредные).Так вот:
особоопасные 5лет-это работа по производству пороха.Производства уникальные,все что можно (перевозка,смешивание...) производится вручную.В производстве в большом количестве используется этиловый спирт (женщины стирали белье).В принципе вредности мало (кроме одного-можно спиться).Но зато один взрыв и ты в гостях у бога.
особовредные 8лет-производство фталевого ангидрида.Вещество не выводится из организма,вызывает рак.Приходилось неоднократно производить замену катализатора (окись ванадия) в контактных аппаратах.Работали по 2часа в день и домой!Катализатор,если его надышаться,это такое вещество о чем лучше не говорить.Если при нормальных условиях,когда вы едите хлеб,в организме из него возникают углеводы,то в присутствии катализатора может возникнуть в организме все что угодно.
Если не будет стимула (преждевременный уход на пенсию и достойная пенсия) то на этих производствах будут работать только депутаты.

комментирует материал 05.06.2013 #
Нельзя отменять досрочные пенсии всем, здесь необходим конкретный подход.
Анализировать статистику, эффективность работы, нет ли чрезмерностей и несправедливости.

комментирует материал 05.06.2013 #
Все делается специально для очередного социального взрыва в стране.Получается, что во вредных производствах отменить выплаты пенсий, а чиновникам выплачивать в полном объеме, да еще с повышенным коэффициентом.

отвечает
Им просто на воровство не остаётся Недвижимость в лондоне дорожает Обучение для иностранцев в два раза подняли Любовницы требуют больше ну тд и тп Да и времени мало осталось Надо до революции успеть наворовать побольше

комментирует материал 05.06.2013 #
чиновнику легко рассуждать потому что сам не работал на таком производстве.

комментирует материал 05.06.2013 #
На вредное производство хрен кто пойдёт, ну если только профессионалы из таджикистана, зарплаты там и так мизерные, так что кроме пенсии там нет ни какой мотивации.
Только почему чиновники себе пенсии не уменьшают, у них пенсии охренеть какие и за что только вопрос, они даже полезного кроме как для себя ничего не сделали.

комментирует материал 05.06.2013 #
Пункт 2
А кто тогда работать будет на всех этих вредных производствах, северах...?

комментирует материал 05.06.2013 #
всё это значит только одно: к 2015 году медицина в россии достигнет таких высот, что сразу будет определять - кто может-а кто не может работать в шахте или у медеплавильной печи. как пример будет использовать трудовую биографию Семёна Григорьевича Головко, бригадира комплексной бригады на норильских рудниках. 54 года трудового стажа на рудниках норильска.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С другой стороны, было бы у нас таких мужиков хотя бы с батальон - кто бы знал, кто такой вв путин.

комментирует материал 05.06.2013 #
Вааще пенсии платить не надо! Пусть, сцуки - старики здохнуть!

отвечает
Тебя можно сейчас удавить. Чего старости ждать....

комментирует материал 05.06.2013 #
И никто не пойдет работать на вредное производство

комментирует материал 05.06.2013 #
Пусть министр сам и работает на химическом производстве,
или на башенном кране, или водителем троллейбуса.

комментирует материал 05.06.2013 #
А говорят марксисты неправы в отношении капитализма. Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 23 "НАУЧНАЯ СИСТЕМА ВЫЖИМАНИЯ ПОТА."
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%92.%D0%98._%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%BE%D0%BC_23_%D0%9D%D0%90%D0%A3%D0%A7%D0%9D%D0%90%D0%AF_%D0%A1%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%95%D0%9C%D0%90_%D0%92%D0%AB%D0%96%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%AF_%D0%9F%D0%9E%D0%A2%D0%90

комментирует материал 05.06.2013 #
Пусть с начала с безработицей и бездомными справятся, тогда и о запрете не досрочную пенсию подумать можно! При чём и со скрытой безработицей тоже пусть справятся!

комментирует материал 05.06.2013 #
Лишний раз убеждаюсь, что "дураков у нас не нет!". Люди специально идут "на вредность", чтобы уйти раньше на пенсию. Если отменят досрочные пенсии, кто будет работать на вредных производствах? Чиновники министерства труда? Добро пожаловать! А промышленность страны пока не может обходиться без вредных производств.

комментирует материал 05.06.2013 #
Сначала отменят досрочные пенсии. А потом на эти рабочие места будут привозить гастарбайтеров.

отвечает
А эффективный менеджер С. использовал для этих целей Гулаг.

комментирует материал 05.06.2013 #
Пенсии вообще надо постепенно отменять. Кому надо - тот сам себе на старость отложит. А тем кто не захотел на старость откладывать - пускай берет из тех мест куда деньги свои отдавал.

отвечает
Дык каждый работник и откладывает себе на старость, платя налоги

комментирует материал 05.06.2013 #
Начать нужно с Сергея Вельмяйкина и с Министерства труда. Хватит им протираь штаны в министерствах. Отправить их всех на работу на шахты, в металлургическое производство, и пусть трудятся там до 60 лет, или сколько смогут. В смысле, если получат профзаболевание, которое получить не очень сложно, а вот доказать, что оно у тебя есть, гораздо сложнее.

отвечает
Доказать невозможно. У меня врач спросил: - а ваша служба РБ не могла бы дать заключение?
Нет,- ответил я - им легче повеситься. В Чернобыле тоже всем писали "норму".

комментирует материал 05.06.2013 #
а потом возьмемся за пенсии по выслуге лет...например у преподавателей..

отвечает
у преподавателей и педагогов тоже вредность, и немалая по параметрам "напряженность", которую никакими мероприятиями не искоренить. а также тяжесть и профзаболевания по параметрам рече-голосовой аппарат и опорно- двигательная, кровеносная системы. по результатам "пилотного проекта" по 100% аттестации рабочих мест в бюджетных отраслях (образование, здравоохранение, культура) в 6 областях и республиках РФ - в образовании 70% рабочих мест аттестованы как не отвечающие государственным стандартам безопасности.

комментирует материал 05.06.2013 #
Отслужив писарем в военкомате 10 лет, в Норильске, моя знакомая стала пенсионеркой в 28 лет. В ГАИ в окошке сидит "шайба", 2 метра ростом, пыхтит заполняет бумажки, на пенсию уйдёт в 45. Полно профессий и мест, где человек, не напрягаясь и не вредя здоровью, садится на спину общества, в полном расцвете сил.

комментирует материал 05.06.2013 #
Нужно получить профессионалное заболевание?? Это ж каким образом? Сначала нужно отменить все секретные приказы, препятствующие установлению такого заболевания. Или эти молодые да ранние чиновники думают, что люди совсем идиоты и ничего не знают.

отвечает
вы полностью правы,люди в россии идиоты,и поделом им за их дурь,пьянство,лень и бездумье,ура власти,скоро дышать быдло будет за деньги.

комментирует материал 05.06.2013 #
Вредные условия труда, рабочие места с вредными условиями труда находятся не где-то там на Марсе, а на конкретной территории, управлять которой поручено конкретному Правительству. В нашем случае - это Правительство РФ с президентом Пупкиным, простите, Путиным. Таким образом за нанесенный здоровью работника вред в первую очередь должно отвечать Государство. А уж как оно будет компенсировать с "хозяев" свои увеличивающиеся расходы из-за наличия вредных условий труда работников касаться не должно. Наличие вредных условий труда - договор между государством и работодателем.

отвечает
"Государство не несет ответственность за то, что «люди быстро изнашиваются»"- заявила 28 июня 2012 замминистра финансов Татьяна Нестеренко, добавив при этом что, в частности, Минфин предлагает сократить количество категорий граждан, получающих досрочные пенсии и перенести обязанности по выплате досрочных пенсий с государства на работодателей. (http://news2.ru/story/355058/)

комментирует материал 05.06.2013 #
есть пословица - "таких друзей побольше- врагов не надо", так и такого правительства подольше - без войны погибнем. дядя сэм рулит!

отвечает
опять 25,дядя сэм то причем,сами выбрали ментовскую власть,вот и ползай и соси у власти член,небось голосовал за великого пу.

комментирует материал 05.06.2013 #
Нельзя отменять ранних пенсий пенсий, поскольку в России множество мест, где только молодежь может работать на определенных работах... Чиновник отменит, контора отпишет о рационализации в части сокращения вредных операций на рабочих местах и... все будет без изменений. Но опустеют регионы, государство (читай - чиновник) будет тратить иррационально-запредельные суммы на приобретение продукции вредных производств, львиная доля в цене которых изначально будет заложена в "откатах"...

комментирует материал 05.06.2013 #
Очередной проект как выдавить своих с рабочих мест и заполнить их гасторбайтерами.
Кто станет работать на вредном производстве ,а иногда ещё и в заполярье,если отобрать последние льготы.А как быть тем,кто здесь живёт?На переезд сегодня не заработаешь,да и не нужны мы никому раз есть гасторбайтеры-штрейкбрехеры.

комментирует материал 05.06.2013 #
Я САМ УЖЕ 20 ЛЕТ ОТРАБОТАЛ ЧИСТИЛЬЩИКОМ ВЫПАРНЫХ АППАРАТОВ И ВЫЯСНИЛОСЬ,ЧТО НАЗВАНИЯ ПРОФЕССИИ В ТРУДОВОМ КОДЕКСЕ НЕТ! 20 ЛЕТ ПСУ ПОД ХВОСТ! ГРЁБАНОЕ ГОСУДАРСТВО!

отвечает
Вы же не пахали, как "раб на галерах"... А Айфончику, вообще, надо на досрочную пенсию уходить, пока народ совсем не заколебал своим выражением морды лица.
У нас сейчас "государственные люди" и "слуги народа" способны заботиться ТОЛЬКО О СЕБЕ, любимых...

отвечает
может как в дагестане и чечне ,взяться за оружие,и перебить все\ю эту шваль,похоже скоро терять вообще будет нечего,просто плюнуть на все ,все одно могила,так хоть с собойй утащить пару ментов,золотопогонников и чинушь,все будет удовлетворение .

отвечает
Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность (c) Декларация независимости США, 1776 г.

комментирует материал 05.06.2013 #
В минсоцтруда очень обеспокоены тем что некоторые россияне ,всё ещё доживают до пенсии.....

комментирует материал 05.06.2013 #
Во первых, ставить диагнозы профзаболевания врачам негласно категорически запрещено,чтобы добиться установления профзаболевания нужно обращаться в суд и судиться годы,если что то докажете. Во вторых, предприятия не модернизируются,просто приходит ведомственная комиссия, перед этим останавливают пару- тройку вредных линий,на остальных делают замеры окружающей среды при максимальной вентиляции,ставят отметку,что всё в норме,вносят в протокол,после ухода комиссии вредные линии врубаются на полную мощь,вентиляция из экономии частично вырубается,а цех признаётся не вредным,добавки за вредность срезаются,выход на пенсию тоже,впрочем 80% действительно работающих на вредном производстве,дольше 60 лет не живут,а вот разные начальники из производственного отдела,раз в год посещающие цеха,приравниваются к работягам и имеют право на досрочную пенсию и надбавки за вредность.

отвечает
Ментам кстати и остальным фсб с армейцами,подобное не грозит, так же как прокурорам и следакам,они в 45 лет уже с удочкой сидят,живут до 90 лет и имеют собственный бизнес под бесплатной крышей своих бывших коллег! Дожить до пенсии в 60 лет вреднякам малореально,посколько с сорока лет начинаются проблемы со здоровьем, а в 45-50 им ставят диагноз-не годен по состоянию здоровья,но профзаболевание не признают,и хорошо,что в 50 успел заработать вредность,а если нет и болезнь тебя настигла раньше,то помашут ручкой и выкинут,как распаренный гандон. Если отменят досрочный выход,то до 60 никто не доживёт!

комментирует материал 05.06.2013 #
Вельмяйкин пояснил, что существующая система досрочных пенсий не мотивирует работодателей вкладывать деньги в модернизацию производств и ликвидацию рабочих мест с вредными условиями труда. Улучшение условий труда не снижает издержки предприятий. Таким образом, выплачивая досрочные пенсии, государство просто субсидирует вредные производства.
Перефразируем : Плевали мы на людей , пошёл на вредное производство сам виноват

комментирует материал 05.06.2013 #
Я сам льготник по списку №2, жена тоже. Только я - СВЧ и УВЧ-излучения, а она - полевые работы (геодезист). Пока живы, но одна пенсия из двух уходит на аптеку. Перечень болячек - как в медицинской энциклопедии...

комментирует материал 05.06.2013 #
Соглашусь, если отменят военным и понтам... А пенсию высокопосаженных чинушь и думцев уравняют со средней по стране!

комментирует материал 05.06.2013 #
Шакалам от ПФ это очень выгодно,деньги предназначенные таким пенсионерам,они спокойно скушают,так как эти пенсии получать будет некому.

комментирует материал 05.06.2013 #
военных ,ментов и всю шоблу силовиков тоже на песию как всех,чем они лучше всех? видимо тем что обеспечивают власть беспредельщиков,а вообще правильно надо давить и гнобить дальше российское быдло,может перестанут жрать водку ,включат мозги ,разгонят властную пидарню и будут жить цивилизованно.?

отвечает
Ага... хлеба нет? Пусть едят пирожные...:-)

комментирует материал 05.06.2013 #
думаю пенсионный возрост должен быть 100 лет. и не каких проблем

комментирует материал 05.06.2013 #
Сплошное постоянное лукавство грабительства. Какой "эффективный" менеджер будет улучшать условия труда? А как же прибыль? Если будет принято подобное постановление, то те, кто трудится именно на вредных производствах, не доживут до пенсии, да и останутся ли такие производства вообще?

отвечает
Как не грустно признавать,но вредные производства останутся и люди будут работать дальше даже без пенсий,выбора нет,а народ у нас очень пассивный и боится власти!

комментирует материал 05.06.2013 #
Чтобы стимулировать хозяев таких производств необходимо хотя бы половину пенсий платить из своих средств.

комментирует материал 05.06.2013 #
"Умов" из министерства и прочих "ветвей власти" - на недельку к домне! Или в шахту! Или за штурвал аэроплана! Или на месячишко зимой в Магадан! Оптимизаторы хреновы, им из Москвы виднее... ВОРОВАТЬ МЕНЬШЕ НАДО, ТОГДА И НА ПЕНСИИ БУДЕТ ХВАТАТЬ!

отвечает
Молодец! они сутками на непрерывном производстве не работают, а спят.

отвечает
Да дело-то даже и не в этом! Человек досрочный выход на пенсию ЗАСЛУЖИЛ! В том месте, куда ни одна шваль из "пиджаков" не пойдет "ни в жисть!". А эти "законостряпчие", "макроэкономисты" с "нанотехнологами", вдрызг разметавшие экономику и ни хрена для нее не делающие, считают себя что-то ВПРАВЕ РЕШАТЬ про кого-то...

отвечает
Хорошо бы, но кто на галерах тогда будет пахать?

комментирует материал 05.06.2013 #
Если такое случится, не дай БОГ, то будет еще один беспредел...Попробуй докажи , что у тебя профессиональное заболевание? Палки в колёса будут вставлять. Примеров из жизни достаточно...

комментирует материал 05.06.2013 #
Из 40 миллионов пенсионеров 10 досрочных по вредности. А сколько по инвалидности. Вы понимаете по какой?

комментирует материал 05.06.2013 #
Лучше чиновников оставить без зарплат и откатов.Народ вас еб...т а вы все терпите.

комментирует материал 05.06.2013 #
Предложение в общем то правильное. Его только реализовать надо с умом. Но у нас все сделают как всегда. И все же.
1. если отменять досрочные пенсии то уже имеющийся стаж "вредности" не отменять, а пересчитать пропорционально отработанному. Сейчас предлагается тех у кого меньше половвины обнулить. Забыли, но правило - закон обратной силы не имеет - последнее время часто нарушается.
2. разобраться где действительно вредность, от которой избавиться - дешевше предприятие закрыть, а где нежелание частника вкладывать деньги в производство. В качестве ориентира взять аналогичные предприятия за рубежом.
3. если частник согласен модернизировать - это не год и не два. На переходное время льготы за вредность соххранить.

комментирует материал 05.06.2013 #
А зачем оно существует это министерство труда ? Кто там сидит? И чем они занимаются ?
Этими вопросами оплаты труда и пенсионного обеспечения должны заниматься только ПРОФСОЮЗЫ РАБОЧИХ !!! и НИКТО ДРУГОЙ ! Они должны вносить проекты законов думарям, а не бездельники которые и года в шахте не отработали или у печей сталеплавильных ...

отвечает
И самое страшное , что рабочим безразлично это перевоплощение профсоюза в какой-то бытовой придаток , они даже не интересуются созданием нового настоящего профсоюза ...

комментирует материал 05.06.2013 #
сравнивать работу горнового доменного производства или аппаратчика хим производства с мусором-не гневите бога! и эти люди как правило не живут более 60 лет.

отвечает
мусор-это старинное слово опричника местного чиновника

комментирует материал 06.06.2013 #
Целесообразно отменить ведомственные пенсии - те, которые в процентах от оклада.

комментирует материал 06.06.2013 #
В армии, милиции, у врачей или учителей (сокращенная рабочая неделя) вредное производство? Вот этих в первую очередь следует потревожить. А мотивировать работу в шахте или у доменной печи попросил бы авторов предлагаемого проекта законов. На это уж точно будет кишка тонка.

комментирует материал 06.06.2013 #
Все проще, заставлять платить пенсионный налог в значительно большем размере тех кто не хочет улучшать условия труда.

комментирует материал 07.06.2013 #
Пусть тогда эти министры сами и работают на вредных производствах! А министерству труда больше подходит название министерства рабства........

Комментировать